【ごたて】白馬・唐松・五竜・鹿島槍・針ノ木等6
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去年大雪渓から栂池縦走したけど忘れられないくらい良かったな。
今度は猿倉周回で三山縦走したいわ。 常念は大糸線から見えるからごたてのように思えるけどあれは常念山脈ってやつよ 更新版 スレ認定難易度表 （数値高いほど難所）
1 室堂～雄山（立山）
2 八本歯～北岳、獅子～竜王（立山）
3 八峰キレット、前穂～岳沢、西穂山荘～西穂
4 不帰キレット、東鎌尾根、槍の穂先
5 涸沢岳～北穂、北穂～南岳（大キレット） 、剱（早月尾根）、
6 蓮華岳～船窪岳～烏帽子岳、戸隠山（奥社）
7 両神山八丁尾根周回、剱（別山尾根）、下の廊下
8 秩父二子山周回（東岳） 、熊渡～双門滝～八経ヶ岳
10 西穂～奥穂、小渋温泉～赤石
15 鋸岳、赤木沢
30 北鎌尾根（貧乏沢）
50 表妙義、裏妙義 >>8
逆ルートしか行ってないけど帰らずかな
でも岩場の長さが八峰以降も連続するから緊張する時間の長さは八峰かも
好きなら楽しいコースだよ 映像でしかみてないけどカエラズを下る気にならない
みんなよく行くな 白馬大雪渓のランクは１０くらいだな
雪渓の上には落石の石ばかり
まともな神経なら雪渓ルートは通らないわ
大雪渓行きたいなら遺書書いてPCHDDをぶっ壊してから行くべき アクセス良いけど後立は縦走レベルは高いよね
無理せず行こう 大雪渓でまさに落ちてくる岩を見たことあるけど、そのスピードにビビった
あんなの当たったら即死だわ マジか
初心者の頃何も考えずに登ったわ
下るのは後ろ向きだから極力やめた方が良いな 白馬行くなら栂池～白馬岳～白馬鑓～猿倉がいいよ
オススメは白馬鑓からの白馬岳と杓子岳の景色 唐松から五竜への牛首ってヤバそうだな。
北岳の八本歯からのトラバース道の方が安全そう。 高度感ある岩場は苦手だけど牛首はそんな怖くなかったよ 八本歯からのトラバースは横移動だけど牛首は縦移動でしょ
その違いは大きいかもね 鎖がちゃんとあるから大丈夫
天泊装備でもなんともなかったで
40代初中級者 気になってたけどスレタイ白馬から始まるの違和感あるわ
朝日からやろ >>30
ばたばたしてたのできちんとは見てない(録画した)けど
基本的にはアナウンサーが大雪渓から登ってるのを追ってて
山岳ガイドの人や、小屋で診療してる人とか出てきてたよ >>32
ありがとうございます
なかなか危険な雪渓だけどテレビで
紹介しちゃうんですねぇ >>22
牛首は気を付けて歩けば大丈夫な程度、ここを歩けない程度だと
行ける範囲が結構限定される感じ＠北ア
まあレンズキャップ拾おうとして死んだ人とかいるしで＞牛首あたり
山では絶対大丈夫とは言えないのがなんともですが
なお夏山で扇沢～栂池間は歩いたことがありますが
個人的にはキレット小屋と八峰キレットの間の狭隘路の所が一番嫌だったかも・・・
(あくまでも個人の感想です) 唐松登るのに車中泊しようと思うのですが、黒菱からリフトか八方からゴンドラかどちらがお勧めですか。 >>35
なるほど
キレット小屋と八峰キレット間は
難所なんですね
ありがとうございます >>39
子どもとなのでリフトかゴンドラ必須です。 唐松岳の八方尾根は日帰りだと帰りのゴンドラの時間を考えなくちゃいけないの。
黒菱からならリフト2本分歩くだけで良いから気が楽なのよ。
リフトかゴンドラ必須なら、どちらでもいいんじゃね。
ちなみに第3は車中泊禁止になったからね。 山小屋では貴重品を預かってくれますか？
特に鑓温泉小屋とか。 >>42
車中泊禁止じゃない駐車場ってどこになるんですか？
まだ禁止されてない所 >>44
八方の第2駐車場は大丈夫だと思うよ。
道挟んでローソン、日帰り温泉が隣接、トイレ有り。
ただ交差点にあるので競争激しい猿倉駐車場に早朝上がっていく車が煩い。 次の3連休にテン泊で白馬行きます
3日目の昼には降りたいです
ゆっくりコースでどのコースがオススメですか？ 初日は猿倉ー白馬岳ー２日目白馬鑓ヶ岳ー鑓温泉ー３日目猿倉 鑓温泉の場所がなー
温泉から下るだけだと最終日勿体無い気がする
かと言って登りで行くのちょっと辛いん >>50
昼には下りたいんだから、ちょうどいいんじゃない？
八方で風呂入って帰る余裕もあるし。 >>53
冷池山荘、布団1枚に2人。14日は今年一番の宿泊者数だったらしい。 14日はどこも大混雑じゃないの？
Twitterみたら五竜のてんばもすごかったよ 登山ブームも下火なんてたまに聞くが、ほんとにそうなのか？
10年くらい前から今日までたいして状況変わってない気がする >>53
土曜の頂上のテン場は2時で一般だと思ってたら、通路にも張ってた。 >>57
餓鬼小屋はいつ行っても空いてる
てか、あのルートで人に会ったことがない
不人気コースだよ絶対
俺は祖母谷温泉好きだからリピートしてる 祖母谷温泉と餓鬼岳がどう繋がるの？
中房温泉と泉質が似てるとか。 避難小屋と営業小屋と勘違いしてるんじゃね？
カラマツ～祖母谷温泉間は誰もあわなかったが
餓鬼小屋のほうは普通にすれ違うし、週末の天馬は混んでるわ ああ、餓鬼小屋って唐松岳から祖母谷温泉に下る途中の避難小屋のことね。
混雑の話なんだから、よくきた餓鬼岳小屋の事と思ったわ。
餓鬼岳の先には唐沢岳もあってややこしいな。 人によっては牛首は八峰キレットより怖かったとか聞くね。
八峰自体が大した事ないから問題ないけどね。 大したことないって言ってて実際行くと怖いんだろ
騙されないぞ、と思って行ってない 牛首は天泊装備でも行けるよ
むしろ五竜から向こうの八峯キレット方が知りたい >>67
私は全然こわくなかった
高度感もそれほどではないし、鎖もあるし、足元もしっかりしてるし
死を感じる場所はなかった
話題の餓鬼岳の白沢らへんの方が、死を意識する箇所が続くのでこわかった 俺なんか唐松小屋手前のやせ尾根怖くて四つん這いで移動したくらいだから
牛首とかまず無理 八方尾根は冬しか登った事無いけど唐松岳山荘の直下のトラバースじゃないの？
左曲がりのカーブ？フック系だね。 あの場所なら保育園年長の女の子が、スキップして通過してたぞ。 痩せ尾根ってことなら、巻き道が崩れた後の直登部分じゃないかな
怖いとこが思いつかないけど、大量の対向者とすれ違うのは大変だった >>76
あの唯一の鎖場(でも全く鎖は要らない)は巻き道にあたるんだけど、
昨年手前が崩れて通行禁止。
細くてキツくて大変な春道をそのまま登山道として使ってる。 鹿島槍ヶ岳に登って来た
山頂からは北アルプスの山はもちろん、南アや中アに富士山、浅間に頸城の山などよく見えた
今年の紅葉は遅れてる感じ
高千穂平からの鹿島槍ヶ岳
http://imepic.jp/20190921/640120 >>84
うん、それが巻き道。
昨年から通行止めなんだよね。
それだと痩せ尾根って言い方にならないと思うし。
その先の、小屋へ乗っ越すところがこれなんだけど、
このへんなら痩せ尾根でも通じるかなと。
http://2ch-dc.net/v8/src/1569088575563.jpg
でも、別に怖くはないよね。
これ昨秋なんだけど、もしかして今は単管手すりがない？ >>86
あ、道が変わってるw
その角度の写真だとわかりやすい。
つか、一部崩れたからつけかえたぽいね。 鹿島槍、昨年2回、今年2回中止した
理由は天候3、腰痛1
白馬も昨年台風で中止しており
ゴタテはタイミングが合わない山になっとる… 裏銀座行く予定が狂って結局白馬にまた行ってしまった
アクセスが簡単だからいざというときは白馬になってしまう
紅葉がまだぜんぜんでした >>92
大雪渓からですか?
今年暑かったけど溶けて少なかったりしてましたか? 今年の秋も大雪渓下りは不愉快な道でした。雪渓の上を歩くのは5分位、
残りは雪渓の左右の高巻道をいきます。
登山道上部の雪渓左岸の高巻道はまだしも、
下部の雪渓右岸の長い砂利道は傾斜もきつくて片側切れ落ちた感じでズルズル滑って、
時間ばっかり不愉快な道です。
今まで北アルプスの一般登山道けっこう下りましたが、一番楽しくない道です。 2人組とソロの3人でタクシー相乗りする場合
割りカンの配分は2人組とソロで1：1ですか。
それとも人数分割で1人当たり三等分ですか。どちらが妥当でしょう。 >>95
沢渡から上高地だと料金決まってて頭数で割ってくれるよ 相乗りしなければ、その2人は2等分してたはずでしょ
そこに1人増えたから少し安くなった
当然3等分するもの
4等分になる意味がない
以前独身2人と夫婦の4人で一緒に出掛けた時、夫婦がガソリン代3等分にしようとしたのは引いたわ
家計一緒はそっちの事情で、落ちた燃費や狭い車内は4人だろと
車と運転担当したのが自分でなければ、残りで3等分して運転手からは取らなかったろうな >>100
わかりにくいな、3等分して運転した私、もう一人の独身、夫婦、と計算されたってことね
勿論4等分して二人分払わせた
運転したお礼はもらわなかったよ
その後洗車代もかかったけどねw
そこはまあ別の機会にはお互い様になるだろうし >>95
三等分しかあり得ない。
ペアだから一人分という発想は、常人には思い付かないレベルの図々しさかと。
相乗りは猿倉？今は土日祝しかバスないよね。
先週、白馬行ったけど栂池に降りた。
栂池新道はやっぱり長い。 >>102
栂池新道て、もしかして猿倉から乗鞍あたりに行く道のこと？
開通したの？ 大池から栂池の事かと思ったら違うのか
あの区間のCTはおかしい 今日、BSの山番組で
鹿島槍をミトロ？さんがガイドしてた
冷池のテン場いいな… そうメッチャ斜め、フラットなのはせいぜい5箇所くらいか、展望はすごく良いのにね >>107
おしっこ漏れそうになると結構やばいテン場っす
登らなければたどりつけない笠ヶ岳のテン場よりは絶望感少ないですが(脂汗)
トイレが遠いテン場は結構大変っすね
このスレの範囲だと針ノ木がテン場満席で第二野営場(仮称)になると該当か？
尚、斜め説についてはあの程度は範囲内なので異論ありｗｗ >>111
おしっこくらいならテン場でしちまえよ
うんこは臭いから少し離れたところでしてくれ >>112
それはそれでちょっと違う気がｗ
あとベテランの人にワイルドだろ～とか言われても困る感じっす、ビビり初級者なので
積雪期とかは結構フリーダムにやってるかもなのでごめんなさいで反省(人を呪わば穴二つ) >>111
情報ありがとうございます
岳ではないですが、おしっこ用のペットボトル用意した方がいいかもしれませんね ションポリあると心置きなく飲めるぜ。抵抗があるのは最初と洗うときだけだw >>111ですが何故にペットボトルとか飲尿話になってるｗｗ
安心してください、走れば数分ですよ と言っておくテスト
一昨年なので最新でなくて申し訳ないですが、テン場の様子と小屋の様子
三つ並んでるのは爺が岳ほにゃらら峰達です(その右後方は多分蓮華岳)
https://i.imgur.com/Kkwf3sd.jpg
https://i.imgur.com/no2Ijv7.jpg
尚、小屋の営業は10月後半までなので、事前の確認要っす トイレ大変そうなのは唐松だなあ
下の方に張ると、トイレまで何分の修業なんだろう 冷池山荘墜ちそうで墜ちそうよな
あの崖崩れんのかな >>121
笠ヶ岳のテン場もトイレ遠いよな
ある区間はアンモニア臭い >>122
初めて冷乗越から見たとき道ねえじゃんって思ったわ 烏帽子岳は後立山連峰ではないでしょう。
針ノ木岳が南端でギリ蓮華岳も加えるくらい。
二百名山の烏帽子岳は裏銀座縦走の時寄ってくれるから良いけど、船窪岳や不動岳は空白地帯で辛いよね。 ＞二百名山の烏帽子岳は裏銀座縦走の時寄ってくれるから良いけど、船窪岳や不動岳は空白地帯で辛いよね。
ですよねー
これだけのために行きたい気持ちもあるけど
遠いからなかなかな予定が立てられなくて
ズルズル行けなくなるパターンです >>135
山がへこんで見える。
湖がまっ平らな山頂に見える。
どうすれば逆に見えるようになるんだ? 若干スレ違いですが船窪岳不動岳禿同
烏帽子～蓮華岳間歩いてない空白区間になってます
尚、烏帽子小屋のトイレがきついのも禿同ｗ
他所に挙げたの転載
https://i.imgur.com/9qbKhb4.jpg
>>136
何とか岳とか何とか山は高いと思い込む思考の柔軟さ？ >>138
検索したけど危なすぎﾜﾛﾀw
思いっきり滑落する危険あるじゃん！ あの山域に行くのは山慣れしてる人ばかりだからなぁ
、
船窪の水場で滑落死亡事故が起きたら閉鎖されちゃうかもしれないね、それはそれでつまんね >>140
もう20年以上前だけど名工大のワンゲル部員があそこで滑落死してるはず 今年船窪のテンバ初利用したけど、あの水場はよほど変な態勢で滑落して身体が跳ねたりして勢いが付かなければ、途中で止まれそうな感じだったわ
鍬が置いてあって都度崩落する斜面を掘って道を付けてるんだろうねえ マジレスですが>>146の画像は次のどっちなの？
1.水場への道を開削中
2.水が出てくる場所を掘ってる
絶対１だと思ってますが水場発掘とか書いてるので(汗)
烏帽子～蓮華岳間は未踏なので、いずれは歩きたいと思ってます 上の方はまだ新雪積もってないのかな
今なら昼のうちに溶けるか 立山の大量遭難は10月上旬だったからな
11月なら当然冬山装備が必要 各山岳会までもが自粛呼び掛けてるから登山はしばらくしないけど、夏には登れないと発狂しそう。 5月中に収束するから大丈夫だよ。
宣言解除は政治的な判断になるから何ともだけど。 ムリムリw
そんなに早く解除するわけないだろw
今年は夏山は不可能だからw 夏秋は無理だろうから、来シーズンの冬山に向けてトレーニングするか >>154
発狂して他人に迷惑かけるなよw
八ヶ岳の山小屋で小屋荒らしが数日前にあったけど
おそらく、コロナ影響で仕事がなくなり貯金もなくなり人生行き詰まり、
精神崩壊した登山者がやっちまった犯罪だと俺は思っとる
登山Pに駐車してる車にも悪戯するなよなっ！ 少し前に話題になったテント荒らし、盗難犯やグループと同じじゃないんかね 火事場泥棒というか、他人の災いに乗じて悪さする輩は死ねば良いと思う。 近年はテント荒らし出るんだよな
おちおちテン泊も出来ない時代になったな 去年、白馬でテント設営を手伝ってくれたお兄さん。
テントを干してて思い出した。
あの時はありがとう。不躾けでゴメンね。 俺も去年朝日岳のテント場で強風で設営もたついてたの人の良いおじさんが手伝ってくれた。
お礼に渡したチロルチョコ、暑さでベトベトだっただろうなぁw 自分も白馬のテント場で爆風にもたついてると熱血おじさんが飛んで来て殆ど一人で組み立てて去ってった
熱血おじさん別の人のテントも組み立てていた
あー、あっちでもやってるわってワロタｗ
山好きに悪い人はいないと思った 去年天狗山荘で強風の中テント立てて
飛ばされそうになった時
寄ってたかって
みんな手伝ってくれた
ありがとうございました
また北アルプスで飲みましょう 来月行こうと思ってますが、五竜岳→鹿島槍ヶ岳のキレットの難易度はどの程度でしょうか？表妙義縦走でトレーニングしても厳しいですか？全然イメージつかなくて。 来月の連休、冷池山荘のテン場は予約が取れなかった。 >>172
東京発はナントカ信州号はまだ正式発表ないみたいだけど、毎日ナントカ号はもう募集しとるぞ 7月中旬過ぎの大雪渓下り、
6本爪かチェーンアイゼンか
はてどっちにしよう >>179
温度によっては雪渓が腐っていたり団子状になって高下駄みたいになるとチェーンスパイクは無力。
軽量の12本爪か6本爪が良いだろう。 白馬岳，猿倉～栂池 テント背負って1泊だと、時計回りと反時計とどっちがいいかな？
時計回りだと白馬大池からの下りがきつそう。
反時計だと大雪渓が下りになる。 >>181
マイカーなら無料の猿倉に停めておいて栂池高原までバス移動。
今年は要予約の白馬大池でテント張って北アルプス最高の稜線歩きを楽しむ。
白馬大雪渓はヘルメットを被り落石に注意しつつ急いで下る。 >>182 >>183
ご意見ありがとうございました。反時計回りを軸に考えてみます。
どんくさいし,落石来たら登りでもよけられんかもしれん。 >>184
同じく反時計回りで行こうと思ってます
晴れると良いですね どっちにしろ白馬大雪渓か乗鞍岳の雪渓の下りが待っている ゼイゼイ言って大雪渓登っている人たちに「大変ですねー」と声かけながら下るの好き。
アイゼンは６本あると良し。 雪渓の下りは12本アイゼンが欲しいなあ。
でも冬靴でないと12本は使えない。 登山靴に縛ってつけられるミニスノーボードってないんかね >>194
ミニスノーボードじゃなくてミニスキーみたいなのならスノーフィート
実物は見たことない 車で行くけど小蓮華山あたりの稜線は歩きたいから周回 下りはチェーンスパイクだと結構滑ったから12本の方が安心だわ スノーフィート買ったけど短いからスキー代わりにはならんと思った。
平坦かつ雪の状態が良ければ滑れるって感じだな。
技量によって違うとは思うけど。
あとベルトの締め付けがプラスチックで速攻で割れたよ。
直ぐに返金対応してくれたけど。 乗鞍の下りって濡れてなければそんな大変って程でもないよね >>201
そうやってステップを潰す迷惑なヤツいるよねぇ 白馬大池でなく山頂小屋にテン泊なら
大雪渓下らずに鑓温泉回って降りて来れるかと。 今シーズンは鑓温泉やらないから整備されないし早い時期だと雪渓横切るよ。 >>204
俺も三山回りたいが、鑓温泉辺りの下りが危ないとかでびびってる。 槍穂高エリアは土砂災害も地震もあるから北ア北部へ人が集中するだろね
そんで、こうやって調べもしないで鑓温泉ルート向かっての遭難があるだろうな >>206
鑓温泉小屋の上部は少し鎖場と岩場があってジジババが毎年怪我するけど技術的な所はないから大丈夫。
それより雪渓のトラバースに赤ペンキの目印なくてモヤが掛かった時は道を失って下ってしまうから注意ですよ。 今年は鑓温泉休業で杓子沢に橋かけないらしいからマジで通れんぞ >>206
三山回るってことは杓子岳もトラバースしないで登るのか
あれちゃんと登る人ってどんくらい居るんだろ >>211
えっ？逆に登らない人なんているの？という印象なんだが
杓子の山頂おもしろいよな 鑓温泉からの下りは、ちゃんと整備されてても（雪渓切ってあって沢は橋がかかって）事故が多い印象
稜線からの分岐には当然通行止めの案内があると思うが、それを無視して行くのもおるんやろな
そんなやつらは、行き詰っても稜線まで登り返すなんてことは死ないんだろうな >>212
もちろんオレも登った！
毎年行くのだと、2回目以降は時々トラバるかもしれんけど オレは二回目も杓子山頂行ったでよ
たぶんこれからも行くと思うわ
まぁ眺め的には白馬鑓から杓子 白馬を見るのが一番好きだけどな 猿倉から鑓温泉経由で稜線とか途中で心折れそう。
稜線出てから白馬岳目指して歩くのとか惹かれるが。 鑓温泉ルートは長いよな
不帰通って猿倉に下山しようとするとCT上は鑓温泉下るより鑓、杓子岳登って雪渓下る方が早いからね >>218
あら、そうなんだ。
まあ確かに何事もなければ大雪渓は登るも下るも楽チンだよな。 楽チンとかよりも暑い時期に雪渓を涼しく歩きたいだけなんだが 白馬とかの北アルプスが
巨大カルデラの外輪山だってのが
良くわかる写真だな。 どうがどうカルデラなの？ 写真見てもよくわからないけど >>221
これは菊池哲男さん撮影の有名な写真
白馬山荘にもでかく引き伸ばした写真が飾ってあるから
見たことある奴も多いだろう >>221
白馬三山縦走は俺の夢
劔岳登頂よりもやりたいこと
やはりこの写真良いよな >>228
親不知から登ると最高だぞ。朝日小屋（今年は休業）から白馬岳までの距離が半端ないけれど。 俺の夢は八峰キレットを超えることだ。
大キレットや不帰はやってるのに、五竜～鹿島間だけは悪天候や仲間のハプニングやらで何度も縦走を断念している。
今年はいけるかな。。 >>229
初日の栂海山荘迄がねえ
キツいのに地味 >>230
ニ峰北峰は高度感結構あって
手足使うけど
あとは八峰以下ですよう >>230
完全に間違えた
八峰ですか
個人的にはキレット小屋オススメ
なんでこんなとこに小屋建てたランキング1位
裏ほぼ崖 不帰は案外拍子抜けしたなぁ
2峰北峰の下りは足の置き位置に数分迷うことがあったけど、それ以外は全然大したことなかった みんなだいたい、行くと「簡単」「たいしたことない」っていうけど、こわいワ
行きたいけどなかなか勇気出なくて行けない
剱登ったのは子供の頃だし…
老体化して体力なくなってまじで行けなくなる前に
ガイドさんに同行願おうかな 右の鎖に行かないで左のザレた斜面を5メートル降りてしまい、家にかえらずになるところだった
https://youtu.be/azq9O_voK7A?t=1835 人によるよね
俺なんか牛首の入り口でビビってすぐ引き返したくらいだし
唐松山荘から牛首までのヤセ尾根ですでに落ちそうになったし
ダメな人にはダメなんだよ なんじゃぁCoCoのド素人達？そんなで 山に来るな！ >>238
危なかったねえ
この動画の人はめっちゃ晴れてて羨ましい >>243
荒れる感じじゃなさそうだから大丈夫じゃね？ >>245
どこの天気予報？この時期はまだ不安定だから来週のことはまだ不確定だよ
新潟も市内は晴れることが多いけど、他がダメなら越後山脈から雨雲発生して山は全滅だよ >>246
ウェザーニュースと気象協会も全部だんだん悪化傾向になって雨マークまで付いてしまいました 水曜に有給入れて水木金で予定組んだら
月火のみ良くて水木金雨やんけ >>249
オマエみたいな雨男が行こうとするからアカンねん >>250
すまんな…
白馬とは天気と相性悪いのか、
かれこれ3年行けてないわ >>247
甘めのGFSは木と日が晴れだぞ！アメリカを信じろ
一方、辛めのヨーロッパ予報は連日大雨のもよう
https://i.imgur.com/opmRGcp.png 今日の晴れも数日前は予想されてなかったし。本当に当てにならない 栂海新道登りたいんですが今年はちょっと無理ですよね？
普段は山と高原地図のCT80%くらいのペースなんですが朝日小屋より先の避難小屋まで行くの相当厳しいですよね？ >>257
栂海山荘～雪倉岳避難小屋を１日でてことだよね
行ける人は行けるんだろうけど、かなりハードだと思う >>257
初日に親不知から栂海山荘がとても大変でバテる。
日本海の湿った生暖かい風を受けながらテント泊並の装備担いで海抜ゼロから低山に登るんだよ。
2日目以降に必ず影響してくるから止めときな。
どうしてもなら栂海新道を下るプランを考えた方が良い。 >>258>>259
ありがとうございます
テント泊で行こうと思ってましたのでなおさら厳しいですよね
今年は諦めます 今日のヤマテン予報みて、
水曜有給をムダにするか行くか決めるわ 明日からのテント場2泊ともキャンセルした
有給よさらば >>267
もったいない
ガスガスでも
もしかしたら綺麗な景色
一瞬でも見れるかもしれないだろ
感染悪化したら
ホントラストチャンスの可能性あるよ 天気悪いから白馬岳頂上山荘キャンセルしたわ
白馬五竜高山植物園は雨でも楽しめる？ 退勤中はめっちゃ悩んでたんけどな
帰ってきてあきらめて
筋トレして酒入れちゃったわ
で、雨男がキャンセルしたから晴れるかも >>269
ガスの中の一瞬の晴れ間は綺麗だしな
明日は地団駄踏んどくわ 村営の白馬岳頂上宿舎って事かな？
実はより頂上に近いところに建ってるのは北アルプス最大の白馬山荘だね。 白馬山荘は眺めの良い食堂でケーキやアイスコーヒーがいただけて最高！
と思ったらすげえ不味かった >>277 ※個人の印象です
豪華、サービス良すぎの山荘は金儲けっぽくて印象悪い
本来は登山してほしくない人（マナーが悪い、俺は客だぞ金払ってるんだぞという人）も山に登れるようにしてしまっている
そして、本来は飲食も全て自分で背負って行かなければいけないものだったのに、山荘で出されたものにまずいと文句を言う人も印象悪い
ｓらに言うと、こんなことを書き込んでいるおれもカスだな 栂池自然園か白馬五竜高山植物園か
どっちが見所多い？ 夏休みの八峰キレット越えが楽しみ
ボルダリングジム数回行って両神山の八丁尾根も行って準備してきた
本当は同じグレーティングDの高妻山にも行きたかったが雨でムリだな >>280
そこまでトレーニングしなくても簡単に行けると思います。 >>280
高妻山は同じＤでも参考にならんし、純粋な技術レベルはＣが妥当
営業小屋がなくて日帰りメインになるので初級者が気軽に来ないようにＤにしてると思われる
近くなら牛首をもうちょい高度感怖めにした感じかと思う 4連休、
キレット2つよくばりコース行こうと思ったけど、
こりゃ天気無理だよね？ >>279
個人的には栂池推し
広さがケタ違いだし野生の花畑
五竜は箱庭的植物園だし
ただし栂池はたどり着くまで大変 両方泊まったらええやん
あー今日もそこそこで金曜も朝晴れると
やっぱキャンセルすんじゃなかったークソー
いつか必ず晴れた初夏の後立縦走行ってやるぜ >>287
ヒュッテしか泊まった事ないが村営の方が予約埋まるの早かった。
料金が千円か二千円ほど安いからかも。 >>289
ボッチ泊なのでヒュッテだけ
最初泊まった何年か前は、スープに始まり魚料理と肉料理と出て来てレストランのディナーコースみたいだった >>290
何年か前まではコースのような料理が出て来ていたらしいな。
山の中にしては小洒落た料理を出す宿だよね。普通に旨かったよ。
村営の方が登山者利用が多いのかと思っていたが違ったか。 一眼とかで写真を撮る人なら1泊2日が丁度いいよ。
ゴンドラから一緒だった非登山者が、偶然にもご近所さんで色々話して聞いた中でそう感じた。
今は都内からは行けない状態だから、長野の人達にはGO TOして欲しい。 お盆に予約したけど遠征やめとくかなぁ。
コロナ増えすぎて、心から楽しめなさそう
なんて言ってると行けなくなるんだけど キャンセル入れる時は、ここで日にちと場所を書き込んでからにしろ。 冷池のテン場、7/31予約一杯になってたのに半分もいなかった。相当キャンセル入ったんだろうか。 家からテン場まで歩いていくわけにはいかないしね
電車、バスで感染 車ならパーキングエリアやお店で感染とか考えたら行かないでしょう >>299
そもそもそのコースは今年自粛要請されている 唐松岳頂上山荘の9月以降の予約受付まだかなー
9月下旬の予約って、シルバーウィーク外せば大丈夫だろか？ 9月なんてコロナが爆発的に感染してる頃じゃん
その頃にはどこかの山小屋従業員の感染も確認されて、皆敬遠するから空いてるかもね >>303
どこかで感染したらテント泊含めて今年の北アルプスは営業取りやめになると思う 八方から猿倉で登り、五竜から下山した場合、シーズン中ってバスで八方に戻れましたっけ？ エスカルプラザから神城まで無料バス、そこから電車で白馬駅、あとは徒歩 テン場とれなさそうなので蓮華温泉にテントをデポして白馬日帰りしようと思ってますがキツイですか？ >>307
白馬大池も取れなかった？
コースタイム的に無謀と言わざるを得ない >>308
>>309
やっぱりキツイですか
明日、ダメ元で白馬大池に電話してみます 八方尾根スタート遠見ゴール予定なんですが、五竜とおみ駅と八方駅間の交通手段はありますか？
最悪歩こうかとも思ってますが、どれくらい時間かかります？ 白馬大池から白馬岳のルートはザレとアップダウンで実際に歩いてみると地図以上にタフな登山道だと思う
普通の人は最低でも1泊はしたいところ
上り途中で見える後立山連峰、振り返って見える白馬大池は共に美しく、日帰りは可能だとしてもあえて1泊してゆっくり景色を堪能するのが良いと思います 白馬大池～白馬岳の稜線いいよね
これが見たくて登山始めた 標高の高い栂池自然園の所から、白馬岳の日帰り登山はできるけど
大雪渓の所から、白馬岳の日帰り登山はやったことない、やった人いる？ 日帰りはなんかもったいないからやらない
山の上でテントはってダラダラするのが好き >>316
普通にいる
ランやライトではない通常装備でも猿倉から三山周回もわりといますよ 白馬大池～白馬岳ってラクチン稜線歩きのつもりで行くと死ねるよね
実際は大池から永遠と結構な斜度で登る登る登るの登りっぱなし
景色がいいこともあって立ち止まる事も多いからコースタイムをかなりオーバーする 蓮華温泉から白馬のコースタイムって方道5h20mで余裕そうに見えるんですが想像以上にキツイんですか？ >>318
白馬三山も日帰り登山できたの？すごいねー
自分も白馬岳ピストンをやってみよう、猿倉駐車場からだと早く登れるから夜に行ってみよう 木曜日蓮華温泉から日帰りで行ってきました。 早朝スタートと、天候見計らえば割と白馬は楽であります。水場がないので給水は大池で購入（400円） 白馬山荘で補給とか給水とか考えると地道にきつい。 往復だけなら05：00出ればよっぽどの高齢者以外早めに帰ってこれると思う。 若者なら帰りは鉱山道とか。蓮華から大池まで2時間なら帰り雪倉周回。 2時間半なら白馬往復 3時間以上なら 小蓮華往復にしたらいいと思う。 >>322
詳しくありがとうございます。
蓮華温泉から大池までのタイムで目的地を変えたいと思います >>321
失礼かとも思うが念のため、今は遭難は本当に迷惑になるから慎重な計画を
猿倉～白馬岳ピストンで13㎞、ＣＴ10時間、累積標高差上下各1800ｍ
これまで同様の数値の登山を無理なくやれてきたというのが前提での決行を
雪渓は夏でも夜間早朝や気温の低い日はガチガチの氷なので、アイゼンなしは自殺行為です
4本爪は技術がいるので6本の方が安全で楽です 蓮華～白馬の稜線歩きはコースタイムで縛れるより、
自分が設定した時間に到着しなければ途中で引き返すって方法でいいんじゃね？
白馬岳山頂でないと見れない風景があるわけでないし、
一番景色の良いところに山頂があるってわけではないからね。
山頂さんはまた今度ってことで。 >>327
大池までの時間と様子で決めたいと思います
小蓮華まで行ければ御の字で余裕を持って行動しようと思います 明日は山の日だな、大雪渓、今日はかなり混んでたろうな
猿倉の駐車場も朝早くから満車だったかな 自分も昨年夏の週末に猿倉の駐車場に5時前に着いたが満車だった
そこで栂池の方から登ってきたが、距離は長かったな
特に乗鞍岳付近のルートはいまいちで歩きにくかった 今日、猿倉から登ったが、
ツアー登山がほとんど無いので、
たも山頂もそんなに混んでなかったよ。
こんなご時世なのに、西洋人が結構多いんだな 例年民族大移動するこの時期ですら電車ガラガラだから、山も空いてるよな
従来のような密に戻る日は今後来るのか…？ ツアー登山かなんか知らんが、
超ド素人が団体でゾロゾロ牛歩戦術で道塞いでるの迷惑
一人でいけないなら高尾山にでも行ってよアホ 北アの団体ツアー利用者に東京神奈川は殆どいない
関東からの参加者は千葉や茨城、
あとは山に疎い西日本カッペを寄せ集めた集団だからトロくて当たり前 >>334
ネパール地方でヒマラヤトレッキングに来てる日本人ツアー客は現地の小学生に同じように思われてるだろうね。 糞素人です。
五竜、鹿島槍に明日から行きます。
アイゼン必要なところはありますか？ 雪渓残ってる所はあるかもしれんけど、アイゼン装着するほどではないのでは？
まあ不安ならチェーンスパイクでも持参すれば？大した重さでもないし >>322
蓮華温泉からのコースを相談したものですが昨日登ってきました
4時に出発して大池まで2時間かからなかったので白馬まで行きました。そして体力時間ともに余裕があったので雪倉岳回って鉱山道で帰りました。12時間かかりせんでした。
アドバイスありがとうございました。 >>339
お疲れ！
鉱山道て雪倉岳登ってから入る道もあるんだ
整備されてました？クマの気配はしなかったですか？ >>337
そもそも素人が五竜から鹿島槍ヶ岳は行ってはダメ
どうしてもそっち方面に行きたいなら唐松岳五竜にすること >>340
雪倉岳登って分岐まで戻ったよ
鉱山道は刈払いされていて整備されてたよ。ところどころ崩れたようなところもあるけど
少蓮華のルートで白馬側の200m崖下で熊を見ました
>>343
10から15張りくらいだったかな
静かでよかったです 9月頭に休みとって
栂池ゴンドラ～乗鞍～白馬～唐松～八方ゴンドラで下山してバスで栂池へ、と計画立てましたが
逆ルートとどちらがオススメとかありますか
あと、ゴンドラとバスって9月でも平日も運行しますよね 運行は調べてやってそうだけど、数年前に同時期に営業期間外で断念したことがあり不安があって 行きたい願望だけで計画し、行けるかどうかまでは考えない。
遭難候補者名簿登載か。 現時点では営業予定でも、長野県知事がピリピリしてるから
独自緊急事態宣言出して営業休止の可能性はあるかも 旅行には行け、でも帰省はするな！
とか意味わからん… >>350
帰省はジジババがいるから、やめろというのもわからん事もない。 しかし春休みGW夏休みお盆と、ずっと帰省すんな！と言ってるわけで、そろそろ限界なのではないか？
感染者の増える冬場には政府がいくら止めても帰省者続出で、感染爆発しそう… 旅行でも帰省でも、マスクして距離取ってできれば屋外なら
別に構わんと思うよ
食事中は黙って、しゃべる時は一時マスク
実家のトイレ借りたら、除菌スプレーする
旅行なら簡単だが、帰省では難しい
そこが違いなんだが、わかってない人多いよなあ 山小屋で就寝時もマスクしなきゃいけないのかな？
酸欠で高山病になりそう… 白馬山荘の大部屋ガラガラらしいけど怖い・・・
個室利用した方がいいのかしら コロナは普通のインフルエンザより感染力が弱いんでしょ？
顔を合わせて口角唾飛ばしながら、同じ料理をつついたりしない限り感染しなそうなんだけど 個室の予約もガラガラで余裕で取れるみたいだけど個室代高いのよねえ・・・
>>359
八ヶ岳の山小屋は大部屋にカーテンとか付けて区切っていたけど
白馬山荘って大手なのにそういうことしないみたいね
枕カバーや布団シーツを自前で持ってこいはあるけど 山小屋というと大部屋で雑魚寝！ってイメージがあるので、個室だとなんだか気分が乗らないw 明日は白馬に登りたいが、盆休みだから、猿倉の駐車場は満車だろうなw 明日以降、日本海の前線が南下してくるから、日本海側では日曜は雲が増えて雨が降るらしい
月曜も降るかもな 今日燕岳登ったけど他は晴れてるのに後立山連峰はガスガスだったよ。
今年の盆はやめておいた方が良いよ。 ごたて今夏よくないよね
行ってきたけど、ガスガス8割晴れ間1割、
あとの1割は曇りでしたよ 9時で雲が湧きあがってくるからなー
もっと早い時間帯に上がるしかないな >>345
参考まで
白馬バスターミナル起点(車は隣接する第２PAへ)
～栂池(バス)～栂池自然園(ゴンドラ＋リフト)
-白馬大池((テン泊)-白馬-雪渓下山-猿倉
猿倉～白馬バスターミナル(バス)
バス・ゴンドラは9月は平常運転(だだしバスの本数は休日増)
下山は雪渓を楽しむか絶景尾根を下るか悩むところ
どちらも甲乙つけがたい
初めてだったら雪渓下りか このエリア、今が天気 風ひどいだけで、
いつもこんなひどくはないでしょ？
白馬から縦走しようとしたけど、縦走断念して
結局単発で白馬とか五竜登っただけになった 危ない上に秋道だから、アイゼンつけたり外したりが面倒なのと
道自体がかなり危険な区域の歩きにくいガレ場だから、
私なら忌避するかなー
今年だと多分雪渓ほとんど残ってないだろうし
アイゼン不要かもしれないね >>372
今日は前線が南下するから日本海側の山は特に荒れてる
白馬岳は北部だから影響受けるのも早かったでしょ >>371
バス・ゴンドラ平常運転ですか。周回してみます。 昨日、白馬岳を大雪渓から登ったがもう八月中旬だから、あまり大雪渓は歩けなかったな
朝、登りの天気も雲が多く雨が時々パラついてた、頂上付近も風が強かった
帰りは昼頃だが、雲も少なくなってきて、天気も回復してきた
今日は日本海の前線が昨日より少し北上してたから、天気は良かったかね？ 県内で山岳遭難相次ぐ・転倒によるけがや道迷いも
https://sbc21.co.jp/news/page.php?date=20200816&;pid=0382908
県内で山岳遭難相次ぐ・転倒によるけがや道迷いも
この週末、県内では山岳遭難が相次ぎ、北アルプスの唐松岳では下山中の女性が足の骨を折る大けがをしました。
午前９時１５分ごろ、北アルプス唐松岳の標高２０７０メートルの扇雪渓付近で、東京都新宿区の会社員＝中本真由美さん・４８歳が下山中に転倒しました。
一緒にいた仲間からの通報を受けて警察が救助し、中本さんは北安曇郡内の病院に運ばれましたが足の骨を折る大けがです。
県内ではこのほか、南アルプスの鋸岳を登山中に滑落した愛知県の男性が骨盤を折る大けがをしたほか、北沢峠で道に迷った東京都の男性２人がパトロール隊員に救助されるなど、遭難による救助要請が相次ぎました。
(08月16日19時54分) 感染爆発中の地域から来た人ばっかだね
救助隊も怖い想いしたろうなあ
自粛期間に近場でトレーニングとかできなさそうな地域だから、
というのも大きいんだろうね >>377
自分も数日前に大雪渓から登ったけど、雪渓は1kmも歩けなかった
落石も結構あったね 登山で最も感染しやすいのは登山口と途中の山小屋のトイレだと個人的には思っています。 私は安心のためハイターを薄めたものを常に持っていき、霧状にして拭いてから使用しております。 いい具合ですよ。 今年は気合で日帰りに徹しております。 >>380
おれも先日行ったけど黒菱駐車場？は湘南だの名古屋だの県外ナンバーばっかりだったよ
おれは長野からレンタカーで行ったけど >>385
政府が感染収束したとして旅行を奨励してるからな >>382
今週末に大雪渓から登る予定なんだけど
アイゼン持っていかなくても大丈夫かな？
天気微妙そうで心配 >>387
結果的に使わず登れるかもしれんけど、持ってくべし！ 登りだけなら無くても行ける
ほとんどの人がつけてるけどね >>387
雪はかなり硬くて滑りやすかった、アイゼンはあった方がいいよ
七月頃に登った時は、アイゼンは使わなくても登れたけどね チェーンスパイクはいつもザックの底に入れてるな。大した重さでもないし、お守りだと思って なるほどアイゼンは持って行ったほうが良さそうだな
連れが持ってないからレンタルするわサンクス 登れるものは登れるが
あったほうが間違いなく早いし楽 >>389 次亜塩素酸ナトリウム（ハイター）は、顕著な効果あり。 やや効果不明の次亜塩素水ではありません。ダダ皮膚に触れると有害なので拭いてから使用。安いし。 >>394
いわゆる4本爪は2000円くらいで買えるから、とりあえず買っとけ >>397
まさか原液をスプレーしてるんじゃないだろうな >>393
もしかして型落ちの白いスイフトかな？
だったら俺の同僚かも 後立稜線の山小屋はスマホ充電とかでのコンセント使用は有料が基本？ ２リットルの水が1000円 高くない？2本も買ってしまった。 >>404
500mペットの相場が400～500円だから キミが強力だとしよう。 どう、片道4時間（30キロの荷物背負ってるから6時間。帰りは3時間。 9時間労働だ。 しかし山の天気は気まぐれだし、年間50日働ければベテランだあ。 1回3万円。剛力の年収150万。 後は派遣で100万かあ。どう、君の娘、この剛力と結婚させる？ この計算だと、500のペット500円になるぞな。 ヘリコプター会社は割りが合わないから、現在山荘への空輸はどんどん手を引いている。 体力ある若者は水は１０Ｌ以上。虚弱体質と年配者は感謝してお金を支払おう。 最低限沢の水飲めるフィルターとか持参したら？ 来週あたり大雪渓コース行きたいのですが
もう溶けちゃいましたかね >>407
100円の値上げくらいでみみっちいな
トイレ代込みなんだし1500円くらい取ってもいいと思うけど >>409
知識が無いから聞いてるわけだが
で、実際どうなの
あなたは答えられるんですか？ 山で2リットルの水を二本も買うって
とんでもなく非常識な知識人だな。 土日で行ったけど、俺はチェーンもっていったけど使わなかった
ストック一本だけ使った
愛染ないひともいれば、してる人もいる
下りで雪渓降りるなら愛染あったほうがいいんじゃない？程度
雪渓の量も少ないから、夏道結構歩くよ
あと雪渓手前の小屋が今年は営業してないから、トイレと水場ないからな！ あと、東南系の黒人さんのツアーが雪渓下りてきたときにはびっくらしたな
入国できるんか、てかツアーで山とかいいのかよとか思った
日本人も日本人で天狗山荘まで15人くらいのツアー列があったが＾ー＾； 白馬行きたいけどトイレ無いのは辛過ぎるなー
CT10時間くらいだべ？
無理じゃん 白馬岳10時間っていったいどこから登るつもりなん？ もう八月中旬だから、大雪渓は1kmも歩けなくなってるな 雪渓なんかなんでありがたがって登るんだろう？
溶けかかった雪より雪山行った方が良いような？ ↑
こんなこと言ってるヤツは、大雪渓を登ったことなさそうだな >>403
槍穂縦走した時は無料の小屋がほとんどだったけど山域によって違うんだね 今日は山でも、いい天気だったろうね
明日は午後から、山沿いで雨が降るらしいな 天気予報悪いからか
週末の五竜の山荘・テント場両方空きが出てるな
山荘の方予約してたけどテントに変えるか迷う... ヤマレコ有料会員なら
猿倉荘、9月～9月で詳細検索すれば
9月大雪渓の花出てくるで
一例
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-716422.html
クルマユリって7月の雪渓にむっちゃ咲いていたが9月にはコオニユリなんだね 昨日白馬行ったけど雪渓歩くのちょっとだけでワロタ
いや、笑えなかった、折角アイゼン履いても意味無いくらい一瞬だった
来年は7月に行こうっと、9月になったら残ってても歩けないよ多分 歩きたいなら天候見計らってGW 梅雨入り前の、6月上旬なら、ずーっと歩けるし、雪も柔らかいから気を使わないよ。落石少ないし。 不慣れなうちは、チェーンスパイクみたいなやつと、ピッケルで行った方が、10本や12本のアイゼンよりいいと思うよ。 GWはピッケルと12本アイゼン推奨、雪崩のリスクも高い
チェーンスパイク勧めるなんて信じられん そうかのう。初心者は12本だと、ひっかけ転倒良くしてるぞな。（わしの引率限定） そもそも、ここでこんなこと聞く人が、ＧＷ山頂まで行こうと思ってる方がおかしいと思うのだが。 GWって白馬尻から東稜じゃないの
大雪渓行くのはやだなー >>439
そもそもだれかGWに行くなんて書いたっけ？ >>433
大雪渓って９月でも残っているんだなー
完全に溶けることはあるのかしら この時期は底抜けるから雪渓歩き禁止で
秋道通らされるのでは？ 今週末だとまだ4本や6本爪必要？
そもそも天気がどうなるかだけど・・・ 6月末にチェーンスパイクで大雪渓登ったけど降りる時が怖かったわ
12本も準備していたのに荷物になるからと車に置いてきてしまっていたので凄い後悔した >>448
どうしても雪渓横切らないといけない箇所が1か所だけあるが
傾斜がゆるやかで短いから滑り止め無くても歩ける（滑って転ばないとは言わない）
月曜日に何故か長靴で登る爺さんと裸足で登る意味不明なオッサンがいた >>450
ご回答ありがとうございます！
土日で栂池から唐松までの予定なのですが、日曜の天気次第では猿倉に降りようかと思ったので状況わかると助かります ワイも土日で同じコースやるつもりだったがうーんってなってきた 盆休みに大雪渓経由で白馬岳ピストンしたけど、雪渓の雪はかなり硬くなってた
あまり雪渓を長い距離は歩けなかったが、6本アイゼンを持っていってよかった 昨年お盆に針ノ木雪渓をチェーンスパイクで登った
下りが雪が柔らかくなってすべるすべるw苦労したよ
おまけにスパイク片方雪渓のどこかに置いてきた（失くした） 針ノ木大雪渓って途中に悪魔の喉（？）だっけ
すごい傾斜のきついとこあるよね
あんなとこ人が歩く場所じゃないと思ったわ 今年の盆に白馬の大雪渓(下り)
チェーンか迷ったけど6本爪でよかったよ、ちゃんと止まれたから。
チェーンの人は結構ズルズルしてたんで、うまいこと使えばめっちゃ下山早そう。 この時期登りで行くなら大雪渓と栂池どっちが景色楽しめる？ >>459
稜線好きのオイラはこの時期に関係なく栂池 栂池はロープウェイの終点は標高1800m位だから、白馬岳までの標高差は
約1100m位だから、大雪渓より楽かもな 白馬大池の手前の乗鞍岳の登り、下り、変なルートで時間かかるよね 小屋と池が見えてからもどかしいよなw
歪な岩の道だからスゲー歩き辛い
ただそれ以外は栂池～白馬の道は魅力に溢れてる気がする 栂池はどっちもやったけど、下りで使う方が好き。
山頂付近の剣方面の絶景を味わった後に、眼下に徐々に稜線の絶景が広がる。
池からは長く感じるけどね。 蓮華温泉から白馬大池までってどんな感じ？
ずっと樹林帯？ >>469
天狗のところとかで少しひらけるけど、基本は樹林帯
直射日光はないけどあまり風が吹かず空気がよどんだ感じで暑い 不帰ノ嶮のヘルメット着用率ってどのくらい？無しでも白い目で見られないかな 100%近くが被ってる。
長野県が推奨する前の年までは、被ってない人も多かった。
白馬三山だけ、唐松だけ、鹿島槍だけ、などの登山は被ってない人が殆ど。
つか、ヘルメットくらい買えば？ 1回目は状況が分からないからメット被ったけど、それ以降は後立では被ってないな
ただ被らないなら登る時も降りる時も他人との間隔をラップさせないように徹底してくれ
あと他人の顔色を気にするぐらいならメット被った方が精神的に安全だぜw メット持ってはいるけど、準備してたら荷物多くて何から減らそうかと
おとなしくメット持っていきます
山小屋予約でインナーシーツ、体温計、消毒液、マスク持参してと言われたけど非力なんよ 五竜岳ピストンしたけどヘルメットは要らないと思った。 下手糞が石落とさなきゃ一般ルートのヘルメットなんかいらない
他人にヘルメット被れと言う前にその糞な足運びを直して欲しい >>471
お前が死ぬだけだから
被らないで行けよ 誰も困らない >>479
熊さんに出合う確率は低いけど その辺りは絶対に居てる >>480
唐松～五竜の間て森林限界越えてるんじゃないっけ？
あんなとこまで登ってくるの？ >>482
登れないというより、本来登る理由が無いのだと思いますよ。 ハイマツの実が好物だし、ハイマツとハイマツをつなぐ部分が
岩場だったとしても最短距離なら通る可能性はあるよ
ただ、クマは暑いの嫌いなんだよね
だから日陰のない場所に昼間出てくるのはかなり珍しい
姿隠す場所ないのも怖いらしいし
朝夕は涼しいし敵も少ないからよく出てくるので注意が必要 最近の五竜山荘民は劔の方じゃなくて熊のいる遠見尾根のほうをみてて草 高い山でも普通にいるよね
去年不帰一峰近くのハイマツ帯の登山道にホヤホヤの熊のうんこはあった 熊鈴だけでは不安なんよな～
携帯ラジオかBluetoothスピーカーでも持って音楽流した方がいいかな？ 週末行きたかったけど、台風10号はもの凄い勢力になるみたいっすね… >>490
台風一過で日本晴れ！になれば月曜日は有給取る 僕がスレタイに省略名「ごたて」を入れてスレ立てしたのは震災の年の8月
http://itest.5ch.net/ikura/test/read.cgi/out/1313493164/
いまだ続いているの、なんか嬉しい
久しぶりに白馬大池あたりにテン泊しにいきたいな、でも今年はやめた方がいいかな
また、いずれ、、、 月曜あたりはまだ影響残るんでない？登山道崩壊の可能性もあるし 土日には白馬登山しようと思うのですがダメっぽいですね
残念です 台風の中で大雪渓登ったら落石が滝のように落ちて来るんだろうか 週末に台風10号は西日本に上陸するだろうけど、東日本には南から暖湿気が流入して
くるから、不安定な天気になり、高い山は登りにくいだろうな 山と渓谷読者アンケート 好きな山ランキング
1位 穂高岳（北アルプス） 276pt
2位 槍ヶ岳（北アルプス） 215pt
3位 剱岳（北アルプス） 146pt
4位 白馬岳（北アルプス） 110pt
5位 北岳（南アルプス） 107pt
6位 富士山 90pt
7位 燕岳（北アルプス） 81pt
白馬岳、ヤマケイの独身ランキングで4位って凄いね こーゆーランキングって人口の多い関東や関西勢の票が集まってできたものなんだろうけれど、
俺みたいな田舎者は、無名でも家の近くの里山が一番好きな山になるんだよな。 白馬岳日曜日の風速30-50mで笑った
吹き飛ばされて稜線から転げ落ちそう >>502
今週末だぞ
土曜日はまだ晴れてるし風も穏やか
また予報が変わるかもしれないけど
ちなみぬ登山ナビ使ってる 九州の西に上陸するのに、北アに50mの風が来てたら九州沈没してるやろ >>504
あれやろ？台風の右側外周が風ヤバいんだよ
ただし西にルートずれたから50mは盛りすぎ
それでも瞬間最大30mはありえるよ
ズラ飛ぶやつだ 平地は大したことなくても、高山は影響受けるからなあ 白馬頂上山荘のテン場と北岳山荘のテン場と
どっちが風強いん？ >>510
その時に強い方ですね
それとも、過去の記録上最大風速がどっちか知りたいの？ >>492
朝日抜かすくらい初心者の時にたてたんだな リフト止まる可能性あんだよな
まぁ歩いて下りればいいか 周りに鹿島槍とか白馬あるからな
眺望は良いけどどうしても山自体の魅力は見劣りするな
百名山なんて下らん括りだし気にすんな 唐松岳から白馬岳や五竜岳や剱岳を見ると
それらの山と比べるとなんか足らないと思うよね 唐松岳って景色はいいんだけど麓から見るとパッとしないんだよね >>516
初心者でも楽に登れるから
危なくない、こわくない、ゴンドラとリフトで楽々
高尾山みたいなもんじゃん？ 餓鬼岳が不憫でならない
唐松岳なんかよりもはるかに良い山だと思うが 唐松は懐にカエラズ抱えてるし
針ノ木は長い雪渓持ちだし
百山に入れてあげても良かったかと。
百山の四阿西峰の座を蹴った根子も。 唐松岳なんて五竜岳と白馬三山をつなぐ稜線上にある突起物にすぎない >>521
深田ってそれ（麓から見る）重視してるよね
唐松は八方尾根からの景色が素晴らしくてじゅうぶん100名産に入れていい逸材んあだけどね 下界からの山容は重要だよ
あそこの山に生かされてるんだなーと日々実感できる
日本の平地を潤しているのは山からの水だからね >>524
黒菱からなら気にせず行ける
夕方の無人の八方池楽しんでからのんびり下山
最後の舗装された坂道はダルいけどね >>513
いや、朝日はその年の9月に行ってるんですけどねw
9月なのにみぞれてて水平道経由で行った白馬は日陰に粉雪が残ってた
いい思い出です 心残りは親不知からの栂海新道を小谷まで行かず蓮華温泉に降りたこと
またやりたいけどなかなか時間とれないし体力も落ちてきた 夜行バスで栂池に行く場合、ゴンドラ開始まで2、3時間待たなきゃならないんだけど、あのへんに時間つぶせる場所とかありますかね？
栂池着が6時くらいになります。 >>532
え？
今年はゴンドラ始発そんなに遅いの？ >>533
行く予定の日の始発は8時でした。
2時間も待てる場所があるのか心配で >>534
マジか
いつも、キップ売り場にザック置いて、バス乗る前に買った弁当食べて、トイレすませて、あとはそんなに待たずにすんでたのに ハイシーズンなら早いけど谷間とかならそんなもんじゃ
昨日は7：30発だった >>532
歩けば？お金かかんないよ？
2時間あれば自然園までいけるわ 532です。
関係者用の道登れば自然園まで行けるみたいですね。
標高差がありますが検討してみます。
ありがとうございました！ そんな道あったんだ？
ゴンドラ乗り遅れても降りて来れるって事か。 栂池は、毎年実業団選手権と、栂池サイクルというヒルクライムの自転車レースが開催されてます。ロープウェイ頂上まで自転車で行けます。練習で1日3回上まで登って行ったら、「お仕事ですか、頑張ってください」と声かけられたのは、いい思い出。 栂池には確かに自転車で上がってくる人いたな
以前自転車で乗鞍とか美ヶ原とか行ってたから親近感湧いた 白馬岳登ろうとずっと準備してるのに
仕事休みで今週山行くぞー
という週に限って天気雨だよおおお
いつになったら白馬行けるんだー 白馬単品で良ければいくらでもチャンスあるだろ
白馬から鹿島槍とかに全部危険じゃない天気とかだとハードル高い ここ数年は秋であっても秋雨や台風で
秋晴れが続かないのな。 >>547
同じくだけど、週末天気悪いの続いてもうすぐ片方の小屋は閉まってしまうんじゃない？
気温も急に下がってきて装備が重くなってしまいそうだ 天気が続いていたのに何してたの？
外が暑いから行く気がでなかったとか？ 無職や公務員じゃない限り晴れたからじゃ行きましょってわけにはいかないんじゃ >>554
いやいやいや、梅雨が過ぎてから週末この１ヶ月間ずっと晴れていたぞ。 盆明け以降は晴れても朝だけで以降は雨とか
直前まで雨予報とかそんなのばっかだが 南にある熱帯低気圧が日曜に関東付近に北上してくるらしい
暖湿気がかなり内陸に流入してくるから、山沿いでは雨も多く降るだろうな 下界の天気予報だけ見て「すっと晴れてたのに～」っていうアホはときどき居るねｗ 山やってもいないのにここ来んな
梅雨明けからこっち
天気予報も悪くなかったし
週末雷雨なんて1回しかなかったぞ 南海の海水温がかなり高いから、シルバーウィークまでに1～2個台風発生するんじゃない？ >>560
でもその1回が自分の行く日に当たったら最悪なんだけどね… >>559
2000m以上の山は信じない方がいいよね
やっぱてんきとくらすをチェックだね(^_^) 今時の山屋はピークにアタックする時はテンクラで決めるからな 週末晴れてたとかどこの後立だよ
先週もガスガス雨じゃねーか >>564
ヒマラヤでベースキャンプにタルチョを吊るしてお経をあげるのと同じだね >>560
各週末、どこに行って実際に晴れてたのか教えて！
山の天気読む参考にしたい >>567
8/8～10折立～高瀬
8/19～23中房～黒部ダム
8/28～30折立～室堂 >>568
へぇ、それだけの日数ずっと雨ふらなかったのか
天気図とか照らし合わせて傾向を勉強してみよう >>569
逆にそれだけの週末
1回も来てない時点で
天気見る意味あんの？
山やってないだろ
教えてやるよ
21日は水晶にいたけど
夕方16時頃
常念山脈のあたりで何回か
雷鳴ってたけど
朝～昼はほぼ全部カンカン照りだよ 21～23は立山にいましたが
東京から行くのははばかられて7月から北ア4回キャンセルしたけど >>569
あと
8/15～16の
上高地～南岳～北穂～上高地
晴れ >>570
21、22は悪天予報から前日にいきなり好転したから対応できる人間は限られてるぞ >>559
じゃあ、下界がずっと雨で上の方はどうやら晴れらしい（てんきとくらす調べ）だったとき山に登るか？
上と下では天気が違うというけれど、その地域が晴れなら山も晴れになる確率の方が圧倒的に高いし、逆も然り。
不確定な山頂の天候の状態を基準に登る方がよっぽどアホだろ 初心者で日帰りで白馬方面で歩くつもりですが。
初心者が故に下山後旅館とろうとしたら平日は休みでガッカリ。
ネットで検索したら、ログハウスのコテージ単独で6000円なんか贅沢だわ。 >>577
え？どこに下山するのかしらんけど結構いっぱいあるぞ >>576
予想と結果の話をごっちゃにして完全にズレてんぞ てんくらはあまり当てにならないと思う(個人の感想。特に登山指数は…
有料だけど、山の天気が割と正確に予想してくれる >>578
そうなんだ。八方です。
1名から4名のコテージ1人で使用6000円
安いのかと思った。
風呂はユニットバスより、温泉行く。
晩飯コテージのロフトでBBQできるみたい。 黒菱スタートで唐松・五竜と考えてます
牛首が難所と聞くのですが、コースタイム通りに歩ける程度の体力だと唐松で一泊した方が無難ですかね 牛首、岩場としての難易度はそんなに高くないけど、長いんよなー
集中力を持続させるのが大変 八方なんてスキー宿が大量に安プラン出してないか？
試しにじゃらんで連休明け9/23に一人で検索したら103軒ヒットしたけど >>583
長野まで片道6時間なんで山中で3泊は流石に難しいかなぁ…
地図とにらめっこして妄想楽しみます
ありがとうございました >>587
地図とにらめっこは良いけど今シーズンは山小屋は予約必須よ。
4連休に予定してるなら既に絶望的だよ。 >>587
初心者のオレが来週、丸山まで代わりに行ってきてあげる。蕎麦も大町で食べてあげる。 親切にどうもです
有給はまだ余裕あるので、雪までに月火をつなげて4連休を考えてます
長野まで片道6時間かかるのが何とも… 雪までにて、10月入ったらいつ冠雪してもおかしくないし、ほとんどの山小屋はもう閉まるよ。 唐松五竜の山小屋って10月中旬までじゃなかったっけ？
予約取るなら早くしないと！ 閉めるの早くない？
紅葉シーズンが稼ぎ時なんじゃないの？ 俺は移動に無駄銭使いたくないから下道オンリーで毎回長野まで
片道6時間移動するけどな、ちなみに軽バンMT、慣れれば何てことないし
夜中に着いて仮眠すればスッキリする、ガス代往復4000円てとこかな？
飯代、温泉込みで8000円以内ならハイシーズン毎週行ける アルプスの紅葉って９月だろ
１０月なんて枯れ葉に雪積もってる 大阪から白馬だと、普通に6時間みるけどな
大抵は5時間程度で着けるけど
深夜1時半に出て、7時に黒菱着く感じ
この程度ならトイレ休憩すらしないで走ることもたまにある シルバーウィークの予報はまだ安定しないな…秋雨前線の動向がどっちに転ぶか 先週縦走してきた。基本ガスってたが剱はよく見えたんで来年は剱に行こっと 今日の夜
鹿島槍 五竜 風速25ｍ
強いよ！
土曜は雨は無いが風少し強め、肝心の日は雨か・・
キレット行くの無理そうだな 月火で白馬岳登るよー
白馬山荘予約したけど布団シーツと枕カバー持って来いってさー 持ってってもいいが小屋で不織布シーツセット1000円で売ってるはずHP見てみれ >>605
シュラフやシュラフカバーじゃダメなの？ 小屋泊のみならずテン場の予約までなんかすげえ面倒なことになってるな
今年はパスか 大雪渓通行止めかあ。 蓮華温泉から白馬、白馬三山旭で、山荘泊 翌日は三国境から雪倉、朝日、蓮華温泉 なら満足ルートだなあ。 山頂かなり寒い？
防寒用のフリースとレインジャケットの組み合わせで大丈夫？ >>612
白馬から朝日経由の蓮華は1日じゃかなりハードだぞ
体力あるなぁ >>612
朝日は小屋も天場もやってないぞ
白馬朝日5、6時間
朝日蓮華7、8時間 8月下旬に大雪渓を登ったが、1kmも登れなかったな
昨年の降雪が少なかったんだろうな 大雪渓の秋道は糞つまんないし歩きづらくいいとこ１つもない >>616
ダウンジャケットって登山用のやつじゃないとだめ？ >>619
歩いてるときに着る訳じゃないから何でもいい >>620
わかりますた
とりあえずピューマのライトダウンが押し入れにあったので
これザックに入れようかな、軽いし 登山用ダウンで通気性あると風の強い山頂で寒いので
下に薄手のウインドシェル着込まなきゃならん。
行動中も着れると言うコンセプトなのだろうけど。 白馬のご来光を見ようと思っているけど
インナーシャツ
ヒートテックの長袖
登山用フリース
ダウンジャケット
これだけ着込めば大丈夫かな気温４℃くらいだっけ？ >>624
ヒートテックは窓から投げ捨てて違うのにしなさい 山ではヒートテックよりメリノウールの方がいいのでは ヒートテックの暖かくなる原理を理解してないな
アレは軽く汗をかくくらいの熱気がないと全く暖かくないぞ
そして登山中に着ると暖か過ぎるし汗が逃げていかないから
真冬でもグッショリ濡れて不快 ヒートテックの暖かくなる原理はメリノウールと全く同じだけどね
軽く汗をかくような熱気などなくても、ちゃんと暖かい
ただし汗で濡れた場合にビッチョリしにくいメリノウールと違って、
肌に張り付いて汗冷えするから、運動にはオススメできない
（濡れててもビッチョリ感が少ないウールだけが特別） >>626
メリノウールもビッチョリ感が少ないとはいえ、ないわけじゃないから、
個人的にはポリエステル100％のジオラインLWをお薦めしておく
あとはインナーシャツさえ怪しいヤツじゃなければ>>624の装備で良いと思う これからスポーツ量販店に行ってメリノウール？の長袖買ってきます（＾＾）
この時期の3000m級の山頂怖いっすからね 蓮華からデカイ石乗りながら登るより栂池から登る方が楽やろ 多少の天気の崩れはあっても雨までは降らなさそうやね、連休中 杓子岳山頂の標柱は蝶ヶ岳に並ぶダメダメ標柱に認定します！ >>634
蓮華に石乗り越えるとこなんてないよ
白馬主稜線に出るのが一番早くてラクな道だよ
温泉までが遠いってのが難点
>>637
登るのは簡単
あそこ下りるのは絶対やだw
なので蓮華に下りた
車で迎えに来てくれた家族に多謝 >>647
石だよ岩ちがうから
石畳よりデカイ石がゴロゴロ連なってる登山道やん >>648
ええええ？ほんとに蓮華？
そんな記憶ないぞ、と写真見返してみたけど、天狗の庭で少し
石畳風になってる以外は、石もある土道でどこにでもある感じ
もしかして雪倉経由のほう？
白馬乗鞍前後と間違えてないよね？（これは岩か）
歩きにくい巨大石畳風といえば、月山と、御嶽山の三の池の
横の摩利支天側の道を思い出すけど
あれはいやらしかった >>649
もう一度登って確認してみるといいよ
天狗～大池手前までけっこうゴロゴロある。
白馬乗鞍に比べたら少ないが。 >>650
オレも何度も歩いてるけど、岩というより大きい石のイメージしかないや 昨日と今日で白馬行ってきたもんだが、ヘリが飛んでいたので写真撮った
https://i.imgur.com/WCjNnx7.jpg
帰宅して例の蓮華温泉のニュース見てびっくり
警察の人に同情 白馬乗鞍を超える大きな岩を超えていくのは、白馬大池ー栂池。大池ー蓮華温泉ルートで岩がゴロゴロというのは初めてか、変わった人。 天狗の庭は岩があるけどコースは岩を避けてついてる。 蓮華温泉ルートで白馬初めて登ったけど、まあ確かに岩ゴロゴロな箇所あったけど
https://i.imgur.com/pbYxbab.jpg
https://i.imgur.com/iP6n0w6.jpg
栂池自然園～乗鞍岳ルートの方が危ないと聞いたわ
どんな感じなのやら >>656
そら、少しは岩もあるけどほとんど石やん >>656
もともと、岩ではなく石が多いという意見
でもあの程度の石、高い山では当たり前で、印象にも残らない
小蓮華あたりの方が余程歩きにくい石道だし
それよりは、大池から白馬乗鞍越える道の異常な歩き辛さの方か印象的
岩が大きい、隙間デカイ、それが鎖つき急斜面に続いてる
残雪期にはよく滑り落ちてる人いるよ >>658
去年は行かなかったけど、鎖がついたの？
10回以上歩いてるけど記憶にないや やっぱ蓮華温泉だねー
下山したらチェックインして生ビールでグビグビ
温泉は硫黄の匂いがたっぷ
露天風呂は混浴だ >>660
もう終わっただろうけど、夏はスイカを2皿食べる
糸魚川スイカおいしー！ >>653
夜明けの雲がかっこいいな
こういうのが撮りたかったが自分のときだとやっぱ適度に雲ある方が映えるね >>656 栂池ー白馬大池のルートなら、グーグル、ストリートビューで登山できるよ。 コロナの時代にぴったりだ >>660
混浴って言っても実質男湯じゃ無いか
蓮華温泉ではスイカ食べるなー >>664
スペイン系美女4人と一緒になったのはいい思い出や >>665
そんなのが入ってきたら間違いなく出られなくなりそう >>653
日の出の写真いいな！
今夏白馬行ったけどガスガスだったから羨ましいぜ！ 硫黄の温泉ってあまり好きじゃないんだよな。
服に匂いつくし。 >>659
ごめん、鎖だと記憶してたけど写真見てみたらロープだった
http://2ch-dc.net/v8/src/1600866175820.jpg
このへんかな？
https://goo.gl/maps/VyDMd3dGa9D6pdw3A
もしかしたら雪ない時期は片付けてるのかも、という
まとめたロープが写ってるとこもあった
大池側も結構歩きづらい
https://goo.gl/maps/XobpgYzYp3HzxMC58
さすがに、こういう歩きづらい急斜面が山頂はさんで30分以上
続く栂池ルートが、ハイキングレベルの蓮華ルートより楽とは
思えないよ
いつ岩の隙間に足落とすかなとヒヤヒヤしつつ歩いた
http://2ch-dc.net/v8/src/1600866195291.jpg >>663
ストリートビューあるとは知らなかった
ありがと >>671
土日だとそんなゴロゴロコースに登山客がわんさかわんさか ワシなんか、白馬毎月登ってるぞ。パソコンで（ストリートビュー） >>674
そりゃ歩きづらいだけで難しくはないからね
車の人には便利だし 栂池自然園から白馬登ってそれから縦走で五竜岳まで行くと何日必要なん？ 結局のところ後立は午後に高確率でガスるから、無理して縦走したってあまり楽しくはないんだよ あーなるほど
白馬山荘でみんな朝５時にメシ食って朝６時前に出発していたけど、そういう理由があるのか 5時に日の出を見ながら歩き出せば12時までに7時間も活動できるんだ
天気予報がくもりだってそれは日中の天気だから午前中は晴れてることが多いし稜線上は雲海の上で最高なことも
お寝坊さんは、はるばる北アにきてもガスの中で近所の山と同じ景色しか楽しめない 天狗山荘は多分予約の確認してないぞ
予約の有無聞かれず受付の用紙記入して金払って終わり ハクノリの岩が大変というのがまったくわからん
街中でサンダルであれだったら大変なのもわかるけど、登山に来てるんだから
そんなこと言ってたら楽しくないし、どこも行けないじゃね 昔は八方尾根、栂池経由でよく登山してたが、最近なんとなくズル登山じゃね？って気がして、他から行くようになった。まあ車で行けるとこからの登山だが。 >>685
小屋泊かテント泊装備かで違うんじゃない？
雨や雨上がりで濡れた道か、乾いてるかでも別物
大池はテント泊デビューの地ともされてるけど、荷物をコンパクトに出来る小慣れた人、もしくは大きなザックに慣れてる人向けかな
大池から白馬岳の間は単純に体力次第で、道自体は歩きやすい 大雪渓コース来年も閉鎖って聞きましたがマジすか？
来年こそ登ろうと思っていたのに 大雪渓は今シーズンの雪次第じゃね？
ラニーニャ現象で今年の冬は寒いらしいが復活に期待だな。 ゴタテなんて雨雪多いんだから黙ってても雪たくさん降るべよ 大池から栂池ってやっぱ難易度高いんだな
大池がテン泊初心者向けみたいな記事もあるけど
あの岩場をテン泊装備で下りたくないわ >>693
難易度ってゆうかCTが他に比べて辛め
2回行ったけど、テン泊装備であのCTは道が乾いた条件のいい時でないと厳しいタイム
それを分かっていて時間に余裕を持って行動するのであれば大丈夫
ごたて縦走路が険しいから、そっちから流れて来た人にとっては易しいだろうよ 河童橋のライブカメラ見ていたら、バイクが走っていた 今年の冬は去年より雪は降りそうだよ、大雪渓の登りも期待できる 昨シーズンは1月は全く降らなかったからな
八方尾根の斜面頼むよ 大池から栂池はこないだ行ったけどめちゃくちゃグリップするからすごい歩きやすかったな,俺は
濡れてると滑るようになるの？ >>684
キレット小屋もそんな感じだった
夕食+弁当で予約したのに食事どうするか聞かれたし 白馬山荘も二食で予約したけど受付のねーちゃんに食事はどうしますか？と聞かれたなあ
つーか受付で買った1000円のシーツセット
あれ効果あるのかしらん 2泊では十分と言うより、せかせか登山になっちゃうよ
別のエリアならまだしも勿体ない 針ノ木行くならついでに蓮華もおすすめ
蓮華から見る針ノ木かっけいいぞ 今年は針ノ木方面通行禁止
種池からの登山道に綱張られている そろそろ霜も氷も貼るから早朝の岩場や木道はツルツル地獄やぞw >>710
牛首は馬鹿にならんよね
慌ててストックしまう お盆に牛首通って楽しかったが、
霜氷あったら普通に死ねるんだろうね ホテルとかと一緒じゃね？
一番不便な場所から埋めて行くというｗ >>714
確か往復はがき
京都の桂離宮じゃあるまいし… 明日GOTO使って行って来る。八方尾根から調子良ければ唐松岳。二日目は小遠見まで。ゴンドラリフトでお気楽登山 冷池ってもう小屋閉めか
来週末キレット行きたかったんだがどうしよう
水余分に担ぐか >>717
麓のホテルから八方？
いいなー気を付けて！ むかし白馬行って朝からくそさみーなと思って肩小屋出たら真っ白だった10月1日 >>724
北ア全般そんな感じだよね
ま、それでも遠くから見るぶんにはそこそこキレイには見える >>718
https://i.imgur.com/vXov8tH.jpg
https://i.imgur.com/dkBZYNO.jpg
https://i.imgur.com/ZGgIMTC.jpg
行ってきました。
一つ目のリフトから次のリフトに行く時の草紅葉が綺麗。山の紅葉も綺麗でしたがぼやっとしてる感じでうおおお！という感じは無いです。。
6年前に行った時とらルートが変わってるんですねー。稜線歩きが楽しめて良かった。
調子こいて唐松岳行ってしまって足が痛いので明日の小遠見はやめようかな。。 >>722
有難う。唐松岳登って来ました。
午後まで高曇りでしたが、白馬、五竜、鹿島槍が綺麗に見えて気持ち良く登りました。ぼやっとしてても紅葉の山に登るのはいい！
今はエスカルプラザ近くの宿で宿泊中。 >>722
八方尾根はまだ紅葉行けそう。今か来週がピークな気がする。 明日は三段紅葉だな、雪の山頂見えるかどうかは別として ゴンドラが営業していない時期でも八方池山荘は営業しているのでしょうか？ 白馬乗鞍はこのスレで良い？
今週土曜行く予定だけど、雪があるかな？
チェーンアイゼン？12本アイゼン？
行く途中、大きな岩があるんだよね？
雪があったら、岩と岩の間の雪の所にズボッと足入れて出れなくなりそう。
初級者だけど、栂池自然園の1周に変更しといた方がいいかな。
厳冬期で雪山は三つ峠とか、竜ヶ岳、節刀が岳とかしか無い。 >>733
雪山行ったことなければ、まずは北横岳あたりで慣れてから他行った方が良い
絶対やめとけ >>733
富士外輪とは比較にならないよ
北八ヶ岳あたりで慣らしたほうが良いってのに同意するわ 雪があるかな？
ってまだ数日先の状態をこんなところで聞く時点でもうヤバいニオイしかしない 岩に薄い氷が張り付いた状態でアイゼンで歩けるか
薄く凍ってツルツルの木道を歩けるか
がわからないと今の時期のアドバイスはできないよね
栂池自然園の木道なんて個人的には晩秋以降歩きたくないなあ >>733だけど、お返事ありがとう。
雪が降ったら白馬乗鞍は止めるわ。
雪があったら、天狗原までは行くのも止めた方がいい？
栂池自然園でも、ツルツル木道は怖いんだね。
そういえば、濡れた木道は苦手だわ。
今日、観光協会にTELして聞いてみた。
先日の雪で白馬乗鞍は雪は無かったって。
山頂はあったらしいけど。
雪について聞いたら、この時期は降るときは降るって言われた。
雪が降る前に行きたかったんだけど、バスの予約が取れなくてさ。
雪が降ったら栂池自然園の木道も怖らしいから、キャンセルするかな。
>富士外輪とは比較にならないよ
高山だから？北アの岩ゴツゴツだから？
北アの山は雄山しか行った事ない。 >>740
冬の北アで安全に行けるのは西穂丸山、独標のみ
そもそも北ア経験少なすぎ、コースタイムも冬なら最悪2倍、もっと最悪な場合コースタイム無限大になりかけないことも知らないでしょ
どこ住んでるか知らないけど、雪降る前に八ヶ岳で山を覚えて、北アは夏以降に歩き回って道覚えて、行ったことある場所のみ冬に行くこと 既に旅手配があるならお隣の八方尾根にしとけば？
尾根通しなら木道もない（巻き道の木道のほうが歩きやすいけど）
凍結具合見て途中で引き返しても、メインの白馬大池は見られる
大池より上に樹林帯が復活するので、そこで多分紅葉も見られる
ただし多分大渋滞するから、時間は早め早めに判断を 木金は気温高いから雨かもだけど実際降らないとわかんないし、
土曜は寒気入るから凍ると思う
安全安心をとって八方池にしといたらよいのでは
土曜はよく晴れる予報だし綺麗だと思うよ >>743
どこの話してるのかさっぱり分からんｗ
なんで八方尾根から白馬大池が見えるの？ 単なる書き間違えだと思いますよw
同じ は から始まるし... 丁寧な説明ありがとう。
春まで寝てたいｗｗ
八方尾根は安全そうで観光地っぽくていいね！
今度行ってみるわ。
でも今回は高速バスで栂池高原で降りるから、白馬乗鞍か栂池自然園の二択なんだ。
雪あったら、栂池自然園にする。
パンパカしたくないから。
北横は今年の冬に冬靴買って挑戦してみる。
北八ツは夏はウロウロしてたけど、厳冬期は行った事ないから行ってみる。
南八ツはアクセス悪いのと体力ないから行けない。
八ケ岳行けない奴が北ア行くなって言われそうだけど。
北アはど素人の行くところじゃないと分っているよ。
綺麗な景色が見たいだけ。
どうもありがとねー。 >>748
シーズンオフでしたので(^^)
先週の唐松は晴天無風で最高だったぞー 警察などが1人を救助し、もう1人は自力で下山してたらしい 自力下山した一人は「遭難の認識なし」と語っているそうだけど、宿泊する山荘に辿り着けなかったらそれは遭難だろう。 GWで明日だけ天気が良いから日帰りしようかと一瞬思ったが
先日の降雪でラッセル確定＆雪崩の可能性もあるし断念したわ
折角の連休なのに山神様はご機嫌ナナメなんだな >>757
日本を代表するゴミの吹き溜まりの
ヤフコメで叩かれてたからどうだっつうの？ ★一般登山ルート難易度スレ 2021改訂版（数値高いほど難所）
1 八本歯～北岳、穂高岳山荘～奥穂、高山裏～荒川前岳、塩見小屋～塩見岳、八ヶ岳キレット
2 前穂～重太郎新道～岳沢、西穂山荘～西穂、槍（穂先）、牛首（五竜）、石鎚山、宝剣岳、黒戸尾根
3 鹿島槍～八峰キレット～五竜、船窪岳～七倉岳、剱沢
4 不帰キレット、剱（早月尾根）、八海山、荒沢岳、熊渡～双門滝～八経ヶ岳、戸隠（奥社）
5 槍～大キレット～奥穂、剱（別山尾根）、両神山（八丁尾根周回）、下ノ廊下、秩父二子山周回（東岳）
8 奥穂～ジャンダルム～西穂、鋸岳～甲斐駒、表妙義、裏妙義 富山県版 グレーティングマップ
（立山連峰側）
https://www.pref.toyama.jp/documents/8175/01399297.pdf
・E難度：劔岳の核心部、下ノ廊下の核心部
・D難度：劔沢、仙人温泉、赤谷山
（後立山連峰側）
https://www.pref.toyama.jp/documents/8175/01399298.pdf
・E難度：不帰キレットの核心部
・D難度：天狗大下り、鹿島槍～八峰キレット～五竜、船窪第2ピーク～七倉岳 敬老の日連休活用し白馬岳登ろうかと検討中
栂池から白馬山荘で一泊。翌朝山小屋に荷物デポして杓子岳往復し，雪渓歩いて下山
人生2回目の白馬岳です。今から楽しみ >>762
なぜその時期に雪渓下り？
下りるのも栂池をおすすめ 敬老の日って9月20日だろ花も無ければ紅葉にはまだ早い時だよね。
白馬の大雪渓を下るのを極端に嫌う輩も多いけど雪渓の状態は悪くなってそう。
小蓮華山の稜線歩きは北アルプス1番なのはわかるけどピストンはどうかな。
頑張って雪倉山と今年もやるか知らんけど朝日小屋の周回したら良いんじゃない。 >>763
あまり深い理由はないよ。同行人が新宿から夜行バスで来るもんで、栂池直行便に乗ってもらった方が集合楽かと思っただけさ
栂池に下りる回り方薦める積極的な理由あれば教えてほしい >>764
ああそういうことかサンクス。ちと再考してみる >>765
雪渓荒れて歩きにくい時期だし、全く楽しくないよ
栂の湯でさっぱりして帰る方がいいと思う あと、栂池から長野までバスでいって新幹線の方が帰りやすい 久しぶりに白馬登りたいけど、白馬まで行くのがめんどくさい 秋っていうけど去年は8月末時点でほぼ雪渓残ってなかったぞ
多分500mも歩かなかった
9月なんて下手したら踏み抜いて川まで堕ちるから絶対行きたくない >>771
去年は4月に大雪が降って、積雪量はそれなりだったけど、今年は極めて雪が少なかったので、8月には終わってしまうかもね 雪渓は登るのが楽しいね。
>>767
栂の湯は閉館したんじゃじゃなかったか？ テン場が予約制とかほんとアホすぎる
しばらくゴタテには行かん 扇沢から縦走する際に2泊目の五竜山荘のテント場が気になって急いじゃうので予約もありだと思う。 五竜山荘のオイルサーディンはどうなるか気になる。
四畳半に10人くらい詰め込んでいたから改善されればいいのだが。 >>776
平日なら前日の夕方に予約を入れても大丈夫だったよ昨年は
ちなみに五竜
一応、前日の天候で決めたいから予約が寸前になっても大丈夫かどうかの確認は事前にしておいた
五竜行きたいねぇ
ごたてマジで好きだわ ９月上旬、中旬は比較的空いてるから快適なんだけどな
下旬だと雪が降るときもあるけど、基本ラストチャンス的な感じで混んだりもする >>780
体育の日連休は白馬すいてるよ
一昨年は白馬山荘で部屋に一人だった 去年は秋に行ったから今年は夏に縦走したいんやがなー
有給3日ぶっ込むか 白馬岳きたよ
ウルップソウギリギリキレイな株あり、狙い目は村営小屋前辺り、白馬山荘への道すがらよく観察すると、まだツクモグサ1株だけ残ってた！2mは離れてるけど信じられない気持ちで見てたよ 今年はコバイケイソウ(あってるかな)の当たり年らしいけど、どうですか？ 雪渓はどのくらいの距離歩いた？
5月後半に行った時は村営小屋の下までガッツリあって
白馬小屋までの間はチラホラだったな
そろそろお花畑の見頃ならまた行こうかなー >>787
雪渓は白馬尻から15分歩いたくらいから、なんて言ったらいいかわからないけど、ジグ切って上がる夏道のとこまで
7月はこんなもんじゃない、ただ最後辺りは転けたら滑落しそうでちょい緊張した。
今日は白馬岳から栂池まで来た、白馬岳辺りはウルップソウも見頃株多くて、なかなか前にも進めなかった
小蓮華山から栂池はさほど花はないね あえて4連休外して次の週に予約取れたしラッキー
とか思ってたら天気が悪い。。。
キャンセルしよかなー 明日休み取ったけどは天気微妙だから諦めた
土日も微妙だけど回復して欲しい >>803
オレも
ま、この状態で東京から夜行バスで行くのもはばかられるし
去年も行けなかったから秋には行きたい！ 明日はもう8月だな、大雪渓はどのくらい歩けるかなー？
去年は8月中旬に行ったら、1キロくらいしか歩けなかったわ 朝日小屋今年はやってたのか
なんかやってないものと思ってた
行ってこようかな >>807
距離は分からんけどゆっくり2時間弱？
小雪渓は無かった、と言うか雪がほとんどない？
7/31時点 過疎ったままシーズン終えそうですが、誰か教えて下さい
栂池の栂の森は営業再開してないですよね
一度再開したけど去年すぐにまた閉店したとこまでは知っています 21～22に唐松行く予定だけど天気怪しくなってきたなあ VPNとは、一般的なインターネット回線を利用して作られる仮想のプライベートネットワークのことです。VPNは、「Virtual Private Network」の略で、日本語に直訳すると仮想の専用線という意味があります。 白馬から針ノ木まで縦走したいのに今年もテン場予約制ってやる気あんのか、ここの小屋連中 >>816
予約して縦走すればいいだけ
やる気あんの？ 8月中旬だと、大雪渓は1キロちょっとくらいしか歩けないな？ >>816
「今日は荒れるな……ここで停滞するか」
「予約は？」 雨を避けたら日帰りしか出来んな
連休後半も怪しくなってきた >>824
連休明けの来週までずっと雨やん
８月ずっと雨かよ 明日は日本海に前線が接近するから、今日より天気は悪くなるだろうな 折角の夏休みが全滅かよ
マジで勘弁してくれ
もうコロナだけで十分だっつの テント泊で１張り1000円＋人数×2000円
なめてんのか 白馬山荘の白馬館グループ
白馬山荘なんて超満員になることなんて稀の癖に
コロナ対策と称してテーブルに敷居置いて食堂入る前に手消毒するだけ
寝床は元々仕切ってるし
やってる感だけだして1泊2食付き13000円に値上げ どこのホテルや
高い料金ぼったくってるんだから
雨の日の乾燥室のストーブくらい、夜中に燃料足して朝までつけとけや！
靴の乾燥室くらい作れや！ >>829
コロナ前のシーズン中の休日前や連休は１畳に2人が普通だったぞ >>831
定員600人でそんなに泊まってたんだ
テント1泊3000円は長期的に見て人を減らす要因にはなると思うけどね >>833
そんときくらいというかその時に一気に稼げるんで重要じゃないんですかね？ >>834
でしょうね
しかも繁忙期は順番に詰め込んで行くから、密集地獄の部屋の一方で客を入れない部屋ができるという理不尽 >>837
ガサガサのオノマトペ間違ってない？スカスカとかじゃね。
1番上の特等席が空いてるのは珍しいね。 そもそも何処の店でもホテルでも
入店時手消毒して、食堂のテーブルにアクリルで衝立してても料金は同じやぞ
店先で弁当売ったりテイクアウトしてみたり
何処も工夫して売り上げカバーしてんのに
やってる感だして値上げとか馬鹿かよ
テント泊にコロナ関係無いやろ糞白馬館 >>841
靴の乾燥室作ってお金取る
今のサービス＋新たなサービス考えろや >>844
宿泊数減らした分の穴埋めだけどいくらとんの？ >>845
他にもサービス考えてとれや
客の考えることちゃうわ >>846
ただのクレーマだなw
山で遭遇しないことを祈るわ そんな所にヘリが飛んできたらテント全部ぶっ飛ぶわw なだれ大量遭難
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 何が話たいんや？
オレ以外のベテランが何でも答えてくれるで 蓮華から烏帽子と黒部挟んだ対岸尾根のスゴ乗越
北アの全山縦走のメイン稜線ではこの区間が一番人少ないかな
針ノ木から北側がゴダテの認識だけど、一般的には柏原新道より北側って感じ。
針ノ木から種池山荘の間は、微妙な区間だね。 >>859
今の人が少ない時期なら余裕かな
gw中もまだ空ありになっている
燕山荘なんか数日で予約埋まったけど 山小屋をコンサート会場とかエンタメ施設だと勘違いする馬鹿が大勢いるだろが、合戦尾根は！
合戦尾根の登山者の気持ち悪さは異常 山小屋って不人気なとこほど素晴らしいよな
人気の山小屋って吐き気がする
山小屋に過剰サービスはいらん >>862
よくわかるけどな。
山に下界のエンタメ持ち込んで自然や山そのものの素晴らしさを台無しにする小屋。 酒大嫌いな俺からすると五竜の山が好き、酒が好きの例のやつがいやだな。
酒とか人間関係の煩わしさが嫌で山に来てんのに シンガーソングハイカーだっけ
ジャイアンリサイタルみたいなもんだろ… >>869
安全安全うるさいくせに山で酒売ったり酒飲みながら登山する奴の気がしれんわ
飲酒運転より危険だろ、飲酒登山
山は禁酒、禁煙にしろよ、酒カスヤニカスパチンカス じゃあ
>>871の横でプシュっと缶ビール呑んでスパーッとヤニ吸うわ >>862
お前は燕山荘というか合戦尾根歩いたことない奴だな >>3
不帰は核心部10分程度しかない「拍子抜け難所」の代表例
さすがに八方から唐松いくレジャー登山の感覚なら難所になるが。 >>877
何故か最近の地図だと点線なんだよね
整備されていないんだろうか >>878
アクセスが楽な八方尾根から人気の白馬岳に縦走できるから初心者が安易に迷い込まないように破線なんだと思う。唐松山荘から五竜岳方面に下る牛首あたりは無印だけど意外と難所だったりする。 牛首も難所だよな
カエラズは二峰北からの核心部くらいだもんな 牛首は五竜から北上したら簡単だと思うが
唐松から南下する人の方が多いので
難所のイメージになってる気がする。 不帰は大したことなくても日本三大キレットとまで言われてるからね
牛首は軽視されてる いずれにしても八方から唐松の観光客（あえて観光客といわせてもらう）を基準にしてんだろうね。
五竜でも遠見尾根経由の登山者なら牛首でも不帰でも許容範囲だしな 「新道」はキツイの法則
雲切新道
伊藤新道
読売新道
大東新道
清水新道
笠新道
仙人新道
竹村新道
などなど >>886
南岳新道もキツくて唯一の例外が扇沢から爺ヶ岳の柏原新道。 >>886
「新道だけにシンドうてのう」て言いたいのか？
言わせねぇよ そういえば親不知からの栂海新道もあったね。
伊藤新道のように何ちゃら新道は後から小屋へ誘導するために付けたような所が多いからキツいんだと思う。
昔からのルートは弱点みたいな所を効率的に登って行くからね。 後世に名前が残せるので、俺も新道作りたいな。
どこに作れば使ってくれて残せるだろう。
伊藤新道みたいに橋を掛けたりして
維持費がかかるのは良くなさそう。
たぶん伊藤新道の復活も長くないと思う。 >>895
喜作新道みたいに燕岳から槍ヶ岳に行けるようなコスパ高い道が良いだろうね >>898
喜作新道と東鎌尾根ができるまでは槍ヶ岳に行くのに大天井岳から常念小屋まで進んで一ノ俣を下って槍沢を登り返していたようだよ。深田久弥の槍ヶ岳の登頂もそのルート。登山者から感謝される道という意味。 向こうもお前の事を〝クッソトロいヤツ〟思ってるだろうな w
まあ俺はトレラン勢に言いたい事あるとすればメット推奨されてる様な場所ならそれには従えよ。とは思うな
安全を担保せずにファーストエイドキットも持たずに軽装で山を舐めてる奴らだけはダメだ >>890
歩きにくい
>>891
大事な栂海新道があったわ >>892
柏原新道
栂海新道
喜作新道
雲切新道
伊藤新道
読売新道
大東新道
清水新道
笠新道
仙人新道
竹村新道
重太郎新道
小池新道
南岳新道
柏原新道は初心者向け
重太郎新道、最高に楽しい
笠新道は樹林帯の九十九折
まだまだ新道たくさんあるよね >>905
飛越新道と神岡新道もあるぞ。北ノ俣避難小屋がどれくらい傾いたか見てみたい。 >906
黒部五郎岳への一応は最短ルートなんだよね
道は折立からのほうが整備されてるけど
柏原新道
栂海新道
喜作新道
雲切新道
伊藤新道
読売新道
大東新道
清水新道
笠新道
仙人新道
竹村新道
重太郎新道
小池新道
南岳新道
飛越新道
神岡新道
道路だと新道は高規格のパイパスが多いが、
登山道だと逆の傾向があるな。
柏原新道、笠新道、小池新道のように、よく整備された道もあるが、どちらかというとマニア向けが多い。 後立は単品で行くよりある程度縦走しないと
他の北アエリアと比較して醍醐味は薄いな。
黒部の谷側から登るのと別の顔が感じられる。 栂海新道から扇沢まで縦走してみたい
夏か秋なら1週間もあれば行けるかな
厳冬期に挑戦した人は1カ月近く停滞した挙句滑落してたけど >>910
栂海新道はシートゥーサミットより最後に海にタッチが良いぞ。夏に海抜ゼロから重荷で上がるのがしんどい。 トランスジャパンはなんで親不知ではなく富山湾スタートにしたんだろ？
栂海新道経由のほうが一層良かった。 >>911
海スタートも楽しいけどな
稜線あがってからのルート選択肢が豊富だし。 >>911
海でゴールの発想はなかった
下りだと時間の短縮にもなるからいいね
大町住みだからどっちからでも行けるわ 親不知スタートにして剱岳スルーすんのか？
だれがそんなのやりたいんだよと >>915
劔岳スルーしたって、早月尾根と別山尾根スルーするだけで、べつになんてことないだろ、ただの一般ルートなんだし。カニのヨコバイなんて一瞬じゃん。劔沢から先はスゴ乗越の高低差が大変なくらいで、後立山や船窪の難所越えていくほうがずっと大変。
そこまでブランド価値あるわけじゃない。
親不知から延々と三俣蓮華岳で合流するほうがよほど価値高い。 今のトランスジャパンは太郎平から双六あたりまでは気持ち良すぎる稜線の連続でボーナスステージだよな。後立のほうが疲れる。
難所でなくても爺ヶ岳からスバリ岳の間とかも案外体力削られるぞ >>915
むしろ親不知から針ノ木スルーしてる現行ルートのほうが片手落ちの気がするが… スレチの粘着ウゼー
お前は百名山一筆書きレースでもやってろw >>921
どこがスレチだよ、
ここは後立山連峰のスレだろ
お前こそスレチだ消えろボケ >>914
栂海新道って北行で日本海でゴールのイメージだが、一般的には逆なのか？ >>924
フォッサマグナミュージアムで栂海新道のイベントやってたときは海から紹介してたからそっちが一般的なものなのかと思ってた どっちでもいい
単にロマン的に最後は海にタッチを選ぶ人が多いようだけど マイカーや公共交通機関を使うにしても海にタッチの砲がやり易いのもあるかも。親不知ホテルに泊まると駅まで送ってくれるサービスもあるし、マイカーだと回収が面倒臭い。海スタートの良い点はエスケープルートが豊富な事だな。 >>928
後立山は大糸線あるから公共交通でも回収はなんとかなる。
南小谷より北は本数少ないが 針ノ木行くなら新越山荘に泊まってやれよ
あそこはお盆の最盛期に泊まったときでも空いてたから あの区間、位置的に針ノ木と種池の両小屋の間で、しかもC字縦走になるから、縦走者自体が多くないんだよね。
新越山荘から南行きなら少しキツイが船窪小屋まで一日で行ける。北行なら冷池越えてキレット小屋までかな。
昔、新越泊まった時は、TJARの岩崎勉さんがトレーニングで泊まってて、少し話したな。
前日に五竜山荘→新越→翌日三俣山荘予定と言ってた。 新越山荘あたりの稜線は、
アルペンルートの展望台から眺める人は多くても、縦走する人は多い無いんだよね。 新越から針ノ木は案外アップダウン大きいし、スバリ岳が見る方角によっては針ノ木に負けないくらい存在感ある。 新越山荘から扇沢の駐車場が眼下にみえる
そして針ノ木より蓮華のほうが存在感ある >>937
砂礫の山なのでチングルマよりコマクサのイメージだけど、どこの蓮華岳？ 針ノ木の話してんだから、
針ノ木の隣の蓮華岳しかないはずだが
まさか白馬の蓮華と混同してるとか？ 針ノ木雪渓 近年は毎年のように雪不足になってる.... >>943
今年はそんなに少ないんだ
ここ2年はお盆休み前には高巻きになった 針ノ木雪渓は三大雪渓の中でも年によっての当たりはずれが一番大きいからねえ 針ノ木小屋
本年は登山者都合のキャンセルはキャンセル料2000円徴収か
予約に縛られる登山も限界だな >>949
テント場まで予約制になりつつあるのに小屋もテントも予約制なら山小屋期間中の北アは長期縦走あきらめざるを得ないだろ
ピークハントには興味ないし長期縦走やりたいだけだから
双六小屋はその最たる悪しき例だ >>951
スレチだけど、双六テン場が平日も予約必要で毎日予約で埋まると思ってるの？ 高天原、水晶は取れたのに肝心の双六と黒部五郎が取れなかったわ
折角の夏休みが半分になった感じ いや、双六黒部を土日外してテントにすればいいだけなのでは… >>953
夏休みが半分ってことは行きはするんだよね
他どこに泊まるの？ >>321
南アでも白峰三山日帰り、椹島周回の荒川赤石日帰りも健脚者なら普通にやってるから、白馬三山日帰りも普通にいる。 >>956
水晶小屋から高瀬ダムか新穂高に直に下るんじゃね？下りなら一日あればそんなきつい行程ではない >>958
> >>956
> 水晶小屋から高瀬ダムか新穂高に直に下るんじゃね？下りなら一日あればそんなきつい行程では
>>958
高瀬なら余裕があるし
七倉でのんびり温泉からの毎日アルペン
七倉にバス出してくれたのは感謝しかないけど
1日1本のあずさに7分差で乗れないのは
本当に改善して欲しい せっかく公共交通機関を頑張って作っても、その先唯一の特急と接続させないなんてひどいな！
そのくらい事前確認すればいいのに 敢えて接続悪くして宿泊されようとしてるのかもよ
田舎は性格悪いからね >>961
大町にいくつ宿泊施設があるか
調べてから言って欲しい
そんなこと絶対考えて無い
多分すぐ改善されるとは思うけど 何も考えずに結果的に接続しない設定になってるのなら、プロの運営者として失格だけどな。
田舎の行き当たりばったりの経営センスのなさ、プロ意識の低さを感じる。これだから田舎の会社はダメなんだよ。 八峰キレットが近年は難所扱いされてるのが理解できん。 八峰キレット単体ではなくて八峰〜五竜岳間の全体が難所なら納得
それなりの岩場が長く続くから気楽に来るなよと 五竜の南斜面G4からG5の岩場が難所というか単に岩場が続いて体力勝負、南八ヶ岳の岩場を長くスケールアップしただけな感じ。キレット部分はショボ過ぎてガッカリキレットの代表格。 知人から北アルプス登りたいと相談されて色々考えたけど、
人多い燕岳よりも扇沢から柏原新道経由の爺ヶ岳や鹿島槍のほうがいいような気がしてきた。
行ったことないから道がどんな程度かわからないけど…。 >>979
歩きやすいよ
体力的に大丈夫かは知らんけど 初北アルプスは唐松岳だったわ
八方尾根の高山植物と八方池の景色に感動
唐松岳頂上山荘に着いたら雄大な景色に感動したわ
ゴンドラ楽だし登山道も歩きやすかったから八方尾根のルートは初心者向きだと思う >>979
柏原新道は北アの稜線に上がる登山道では屈指の歩きやすさ
合戦尾根は人多くて単調
ほかに折立から太郎平、新穂高から小池新道も歩きやすい
急登といわれるブナ立尾根も実は歩きやすい >>982
唐松も初心者向けだけど甘く考えすぎると意外と歩きごたえある。室堂から立山よりは上。 白馬山荘が部屋でドコモ普通に使えるようになったのいつからだっけ？
廊下に中継機っぽいのおいてあった
auは相変わらず外出ないとダメ 979です。皆さんありがとうございます。
柏原新道経由の鹿島槍はちょっと距離があるかなと考え直しました。
登山口からすぐ景色を楽しめる八方からの唐松岳を第一案で提案しようと思います。 >>983
小池新道は地形図から判断できるよりなぜか疲れる、
という感想が以前もたくさん出ていた
たいした傾斜ないのに、不規則段差や日陰無しという
条件のせいかと思ってる >>987
単に長いのと、新穂高は標高1100しかないから実際のところ標高差はそれなりだからね 針ノ木はもう雪渓歩けないのか？
夏道のトラバースだるい >>992
ありがとん
>>993
残念ながらそうです >>995
どうなん？て聞かれても、おれは簡単としか言えん
普段から鹿島槍ヶ岳や白馬三山周回を日帰りで行ってるなら五竜も行ける お盆休みは絶望的か
却って９月のほうが晴れていそう 台風気になるよね。
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