【Android】GPS地図アプリで登山 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
19.6年周期の“GPS週数ロールオーバー”が4月7日にやって来る。
古いGPS機器では不具合が発生する可能性も
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu3/1174262.html
GPS衛星が発している電波には時刻情報が含まれており、GPS受信機は受け取った時刻情報をもとに時刻の表示や測位を行う仕組みになっている。
来る4月7日、この時刻情報がリセットされることをご存じだろうか？
じつはこうした現象が発生するのは、GPSの運用開始後、2度目となる。
前回の1999年8月のときには、カーナビなどでトラブルが発生したという。
今や位置情報を把握するための重要な社会インフラとなったGPSは、ほとんどのスマートフォンでも標準的に利用されているわけだが、果たして今回、混乱は起きないのだろうか？
（中略）
スマートフォンのGPSへの影響は？
フルノのほかにも、測量機器などを扱っているいくつかの企業はロールオーバーへの対策について発表しているが、カーナビなどの民生品については、この問題について報じている企業は少ない。
なお、大手GPS機器メーカーのGarminはこの問題について、「現段階では、製品への影響は認められていませんが、今後のチェックにより問題が発見された場合は迅速に対応する予定です」と発表している。
また、携帯電話キャリア各社にも問い合わせてみたところ、株式会社NTTドコモ、KDDI株式会社、ソフトバンク株式会社の3社からは、いずれも販売済みのスマートフォンやGPSケータイなどには影響がないという回答を得た。 「Googleマップが劣化した」不満の声が相次ぐ
ゼンリンとの契約解除で日本地図データを自社製に変更か
Googleマップの地図データが変わり、一部で混乱が起きている。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/22/news067.html
「Googleマップから林道、細い路地、バス停が消えた」「建造物の情報が古くなった」「道路の形や名称、地形がおかしい」──そんな報告が3月21日夜からネット上で相次いでいる。
実際に日本国内の地図が以前から変わっている他、一部の道路が欠損していたり、建物が道路に重なって表示されたりする場所が多数存在している。 修羅の国民としてはゼンリンGJだな。
Googleは手口がヤクザ過ぎる。 ゼンリンが拒否するわけ無いじゃん。
Googleからお断りしただけの話。
オフライン使用が必要だったんだろ。
あとゼンリンの請求額が異常だったんだろう。 とにかくゼンリンの地図がないと林道通って登山口にアクセス出来ない、登山で迷っちゃうとか言ってるアホは山に行かなくていい。 林道とか登山道は国土地理院を使うのが多いから特に困らない 地理院信者ワイ、今日も基盤地図情報のMATデータをくるくるして遊ぶから困ることなし >>8
きさん馬鹿か？
Googleにオフラインで使わせろって言われたから、断ったんだろ。
因果関係が逆だ。 >>13
ゼンリンはオフライン地図を提供している
馬鹿みたいに高い値段で。
カーナビの地図がまさにその契約方式。 高いからこそのあのクオリティだったんでしょ。
逆にジオグラフィカみたいな無料地図って、
元の地図データは地理院なんだろうか。 maps goとかいう海外無料ナビと地図が似てる気がする、グーグルマップ どこの地図でも基本は国土地理院。
国土地理院だけじゃ情報が少ないから各社色々つけ足してる。
それの一番手がゼンリン。
ただ、googleも情報収集においては侮れんからゼンリンに危機感はないのかな Google mapの日本地域も世界共通仕様に組み込まれたらしい
そのため地図生成もストリートビューや航空写真からのAI自動生成になったようだ >>19
何が良いの？
地図ロイド、ヤマレコは使ってるけど、
それはメリットが分からなかった >>24
地理院の地形図では表れてこない細かい地形が解りやすくなる(完全にわかるわけじゃない)
地形図ではわからないが現地行ってみると小尾根になってるとか
尾根続きのように表記されてるのに実際は谷をはさんでるとかそういの
型にはまった登山コースしか歩かないなら必要ないんじゃない スーパー地形はなんといっても閲覧できる地図種類だろう。
登山の実用性という意味ではGeographicaの下位互換と言わざるを得ない。
しかし地質図のレイヤー表示に各種地理院地図、起伏図傾斜図陰影起伏(アナグリフ含)地味に便利な偏角検索土地条件図(なお未整備地域)各種火山地図火山基本データ図昔の地図
各種主題図農環研地図植生分布図災害データマップ挙句地質図まで存在する圧倒的バリエーションがアプリ1つでできるのは強すぎる
なお地形・地質・地図マニア以外は使う意味は無い。登山目的ならGeographicaのがはるかに有用 マイナーな登山ルートを確認したいからヤマレコを入れてる Googleが方針を変えない限り
暫くは混乱状態が続くな
まさかあのGoogleがAppleの犯したミスを
そのまま再現させるとはね
Googleの担当役員はクビだな >>30
登山だとあまり関係ないと思うが、オフライン地図が使えるようになる利便性とトレードオフと考えるしかない。 AIだって直ぐには賢くはならない
学習期間が必要
AIへの過度の期待が Google自身
根本的にサービス業だって事を
忘れさせてしまっているんだろう オフライン地図はYahoo!と使っているからGoogleはどうでもいい
山部分は、同じゼンリンを使っているのにGoogleよりYahoo!の方が良かった >>33
山でゼンリンにこだわる理由が分からない
国土地理院の地図に表札調べてそれを書き加えているだけ。
Yahooもゼンリンとオフライン契約はしていないし、出来るとすれば、スクリーンショットとして勝手にオフライン利用できるようにしている契約違反のアプリだけ。
oruxmapとかね。 てか山でGoogleとかYahoo使ってるの？
ジオグラフィカとかヤマップの方が便利じゃない？ GoogleMapのくだりは山の話じゃないよ。せいぜい登山口までのルート検索とかその辺の話 パナのカーナビ地図は２年間更新無料だったのに最近は１年間に改悪されてるし
たぶんゼンリンが地図使用料を値上げしたんだろうな >>38
カーナビなんて、スマホでいいだろ。
yahooカーナビは、かなり使えるぞ。
しかも、無料でな。 ホルダーを両面テープでダッシュボードに付けてスマホカーナビとか貧乏臭いのは勘弁
俺のメルセデスが泣いてしまうわ 貧乏くさいスマホナビが似合うのは軽乗りだけだろ。
うちのプリ糞ですらナビつけてるぞ。 >>44
目上の人に対しては お疲れ様 だろ。
馬鹿は言葉も知らないのか。 普通は同僚以下の人にお疲れ様を使うんだけどな
上司に向かってお疲れ様は言わん お疲れ様もご苦労様も目上には使わないよね、なんて言えば良いんだろう？ 山だけでなく、こんなスレにまで
日本語がわからないやつが沸いてるのか。
スレタイ100回読み直せ。 トルク信者だったけど、ガーミンのインリーチにひかれる。
auさん、個人向けに衛星通信できるモジュールを是非！ >>49
日本語が分からないやつ相手に、
スレタイ100回読めっつってもね。 アンドロイドのスーパー地形も早くiPhoneと同機能になって欲しい
山座同定機能が便利、ピークファインダーとは違う便利さがある。 うそかほんとか、茸とSBでもトルクシリーズ出すそうな。 イオシスに大量に入ったけどAndroidのバージョンが古すぎて使えねーよな
https://iosys.co.jp/items?t=g&;q=torque >>53
ドコモで出たら20年使ってきたAU回線やめるwｗｗｗ
ほんと出て欲しい 登山民たるものau使っていてはいかんだろ…
わかりやすい例だと常念乗越あたりで通信範囲が顕著に分かるよ… 俺はドコモだけど北アで使えないからauダメっていうのは短絡的かと
電波繋がらなくても良いような歩き方すれば良いのでは 地図アプリ使うなら事前に地図データをDLしておくのが常識だろ。
北アで繋がる心配しているレベルじゃ南アの核心部は無理だな。 トルクG2をSIMフリー化してドコモSIM入れても対応バンドが使い物にならなかったからドコモでトルクが出るなら絶対買うわ 登山で地図見るのに使うのに超絶ハイスペック必要か？
防水とタフが目的に合ってるんじゃないかね 軽量コンパクトで防水でいいと思う
タフさはそもそも落下させないようにストラップとかで防止してるだろうし
落としたら回収不能な場所も多いしｗ
寒さは内ポケット側に入れておけばマイナス20度でも使えるし 登山目的だけにスマホ持つんじゃないならハイスペックなのを買えるなら買って、普段使いから登山まで一台でまかないたいわな。 >>71
町中ならそれでいいけど
登山序盤で落としたらその後が困るだろという事だろ >>72
え？そんな話してたの？なんでスマホで登山してる人らみんな二台持ちありきみたいな話になってるのかわからん。そりゃ2台持ちなら万全になるけども。 普段使い用のスマホと別に、手荒に扱ってもいい機種を1台持っておいて
山に入るときはSIMを挿し替えて行く（普段使いの機種は家や車に置いて
行く）のはそんなに悪いアイデアではないと思うんだが
面倒くさいのは確かだけど 防水のカバーのなかに突っ込んでザックかサコッシュに紐づけしとけば汚れないし落とさないしで別に 2台持ちでいいんじゃない？中古とか安いし
データー用格安SIM入れとけば >>76
まさしくそれでやってる
大して面倒でもない 手荒に扱ってもいい方を普段使いにしてもいいんじゃね 手荒くとか言ったってわざわざ落としたり叩きつけたりするわけじゃねえんだから 非防水simフリー5.5インチは普段使いで
防水4.6インチxperiaは山用にしてる
防水でコンパクトな方が山では使い勝手いいね simフリーのAQUOS sense liteを普段使いしてて、山行中だと通信用で持ってるか機内モードにしてて
GPSログ取り用は以前メインで使ってたXperia acroHDで使い分けてる。
だが、重いの覚悟でankerの20100mAh？のモバイルバッテリー買ったから、これからはAQUOS sense liteだけで運用しようか迷うわ。
2台持ちの方が良いんだろうけどねぇ。 じゃあGPS専用機のacroHDは不要で、AQUOS+モバイルバッテリー（5回は充電できそう）で十分そうね。 >>86
燃えたらその火で湯沸かすわ。
ってかankerだから発火は無いと信じてる。
メインスマホのAQUOSとバッテリーの運用にするわ。 スマホもバッテリーもケーブルも全部複数持ったほうがいい
前回スマホ3台モバブ2台持っていって踏み抜きまくってまずiphone壊して
泥充電しながら踏み抜いたらUSBケーブル断線して結局下山した 登山に落下したらすぐ壊れるiphoneを使うな
落下しないようにザックとネックストラップで工夫
充電は休憩中にしましょうね 一回山の中でスマホ落としてからはカメラとスマホはリールつきのカラナビでサコッシュと繋いでる
常に長い紐がブラブラしてるとイライラする ザックのショルダーに小さいポーチ付けて
ポーチにネックストラップ縛って
スマホはポーチに入れてネックストラップも入れればブラブラしないよ
雪山で落下させたらスマホが滑落するからなｗ
岩場だと回収不能な隙間だらけだし 一回一回スマホやカメラ出したらその度に紐もしまい直すのが煩わしいんだ
リールカラナビもちゃんとしたやつはスマホやカメラ程度の重さでズルズル伸びきらないで止まるようにできるし、しまうときもリードが一瞬で収まるのがいい スレチというかジオグラとヤマップ見てればとりあえず迷わんからなあ
まあ依存症だから歩きスマホで無駄にこけたり踏み抜いたり本末転倒だけど そんなスマホでいちいち現在地確認しないといけない山じゃなくて山地図でOKな山行けば良いじゃんって思っちゃう 夏道ならコースタイム位しか見ないけど
冬期はGPS頼りだよな ジオグラなら地図にピン打っといて喋らせりゃいいやん
ログ取りながらだとバッテリー消費がマッハだが カメラ強化
みちびき正式対応
背面、正面カバー、スクリーンがユーザー交換可能
電池パックユーザー交換可能
各タフネス性能ブラッシュアップ
登山スマホとして完璧だな 2mからの落下もOK、auのタフネススマホ「TORQUE G04」
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1183913.html
KDDI、沖縄セルラーは、京セラ製のタフネススマートフォン「TORQUE G04」を2019年夏モデルとして8月下旬に発売する。
TORQUE G04は、2017年6月に発売された「TORQUE G03」の後継モデル。
MIL規格準拠の試験に加えて、より厳しい独自試験もクリアした高い耐久性を備える。
従来モデルのテスト項目に加えて、ディスプレイに鋼球を落下させる耐久試験や高さ1mからの連続落下試験などをクリアしている。
また、耐海水性能や高温での動作などクリア済みの項目についてもさらに試験内容が強化された。
高さ2mから鉄板やコンクリートへの落下にも耐え、“TORQUEシリーズ史上最強”の堅牢性・耐久性とうたう。
前モデルにあたる2年前のTORQUE G03と比較すると、CPU性能やメモリ容量など基本性能も底上げされている。
また、メインカメラは約2400万画素に向上し、マクロ撮影や背景をぼかした写真の撮影も可能になった。
G03から搭載されたアクションカメラ機能も継承されており、移動速度や距離、経路情報、標高などの情報を重ね合わせて写真や動画を撮影できる
「アクションオーバーレイ」などが利用できる。
主な仕様
チップセットはクアルコムのSnapdragon 660。
メモリ（RAM）は4GB、内部ストレージは64GB。
画面サイズは5インチ、画面解像度は1920×1080ドット（フルHD）。
バッテリー容量は2940mAh。
大きさは約150×73×13.4mm（最厚部17.4mm）。
重さは約203g。
メインカメラは約2400万画素、動画用のサブカメラは約800万画素。
インカメラは約800万画素。
IP68相当の防水防塵性能を備える。 2400万画素で暗所画質アップ
夜空のタイムプラス撮影可能
撮影後に後ボケ前ボケ調整可能
防水性能アップ
耐衝撃性能アップ
耐温50〜−21度で正常動作
42度の温水でも防水問題なし
スゲェなこれ 中華のタフネススマホが台頭して来てる今、日本企業はもっと頑張ってくれよ。 山のモバイルはトルクに予備バッテリー持ってくだけで良いな
コンデジもGPS専用機も平成の遺物 【スマホ】auの夏モデルが登場 「Xperia 1」「Galaxy S10」「TORQUE G04」など9機種
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1557714109/ バッテリー容量はさほど問題じゃない
G03でも機内モードで３日はログ取れたし
iOSなどいくらバッテリー容量増やしても電気バカ食いするから１日しか持たない
容量よりもユーザーバッテリー交換できる事が強み >>114
バッテリー変えられる機種なんてもう主流じゃないんじゃ。
中古スマホにWife繋いでアプリ入れるんならありだけど。 トルクみたいなタフネスにバッテリー交換は必須でしょ
カードみたいにコンパクトな予備バッテリーをザックに1〜2個忍ばせとくだけで１週間の縦走も余裕
クソ重いモバイルバッテリーともさよなら G04もバッテリー交換できるのか？
それは朗報
−21度でも正常動作とかバケモノだなw 確かに1、2キロくらいあるコンセント付きの充電バッテリー持って上がったけど無理ですね。泊まりとかまでやるとなると、スマホもタフでないとだめなんですね。 >>88
マジ？
スマホ全滅したら下山？
いろいろ凄いわ 外気の影響を受けにくくすることと
放熱性能を両立することは可能なのか？
単純に熱に強いのか？
寿命に影響しそうだが 中華タフネスみたいに
車で踏んだり、思いっきり投げたりするアホみたいなデモが欲しいな
鉄球落としたんならその映像流して >>121
そのために、TORQUEはあえて最先端のピーキーな性能ではなく、安定した性能と発熱を抑えるスペックにしてる ドコモのタフネスはハンドソープでも洗えるARROWSか？
登山スマホとしては比較にならんな 黒のG04買って着せ替え用の赤青カバーとカラビナと予備電池２個買えば
山ガールにモテモテなワイルド登山が現実のものに！ 古いけどSIMフリーのskt01ってどうなん？
ドコモユーザーだが、トルク期待できないので、
予備機として買おうか迷ってる。 ドコモ系格安SIM使いとしては、CATがtorqueの代替かね。 トルクの代わりはないんだからトルク買えばいいじゃん >>133
ログ取りくらいなら使えるけれど、地図のダウンロードにも時間がかかるし、現場でのナビゲーションには役不足。 もはや役不足の意味が変わってるので間違ってない。
適当に仕事してますって、上司に言えるか？ 速報！Huawei製スマホ 既存モデルもAndroidアプデ不可に、Playストアなども使用不可に これにはGeographicaの開発者もにっこり(強制近接センサーONどうにかしろやマツモトケイジ) >>148
あのひとは個人であれだけのアプリを作っているのだからもう少し優しい口調でお願いね つーかファーウェイって誰が使ってんの？
旅行来てる中華富裕層はシャオミかiphone ばかりだが HUAWEI終了のお知らせだな
OSアプリのアップデートは8月19日までの期限
オリジナルの中華OS開発するとか言ってるけど、中華端末に中華OS中華アプリの中共管理スマホとか誰が使うんだよw
ここでHUAWEI推ししてた奴、息してる？ ZTEも制裁対象だったが巨額の違約金と経営陣の入れ替えでなんとか回避した
つまり、中華スマホはどのメーカーもヤバいって事だ auとソフトバンク、ファーウェイ夏モデルの発売を延期の方針
ドコモは予約中断
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1185898.html
3キャリアは、2019年の夏モデルとしてラインナップしたファーウェイ製スマートフォンの発売時期について、予約の停止や発売時期を延期するなどの変更をアナウンスした。
ファーウェイが米国の規制対象となったことに関連したもので、各社ともに、状況を注視していく方針を明らかにしている。 ドコモもauもアホだな
もう生産しちゃってるだろうし倉庫に積んでる端末どうするの？
ストア締め出される端末なんて携帯乞食も動かないぞ >>155
キャリアが既に仕入れ済みで倉庫に積まれてるとかアホすぎw このスレでもファーウェイの安い糞スマホ買ってジオグラフィカが動かない
って騒いでた爺が昔いたねぇ。 サブスマホとしてHuaweiのP10 Liteを買ったことがある。
電子コンパスの精度はまあ悪くないが地図アプリは事実上Geographica一択になるだろう。しかもそのGeographicaも近接センサーを継続してオフにすることが出来ない。
GPS専用機にする意味は皆無だ よう爺
p10とか爺くさい機種基準で語られてもなぁ >>162
事実上1択って自分の基準で言われても…
俺は地図ロイド好き、ファーウェイと富士通だけどね ファーウェイ使いは迷惑だからアドレス帳に知人友人登録すんなよ ファーウェイとジオグラフィカはマジで相性悪い
開く度に前回閉じた地点から直線ワープ
あまりログを録る意味がないな >>168
おん？近接センサー自動でONにならないんか？
設定タブから一般項目開いて上から7番目。ここをONにして電源ボタンを押さずに鞄に入れろ。Huawei端末でも多少は幸せになれる ファーウェイ使ってるが使わない人いても不思議じゃない ファーウェイは「通話内容もSNSの中身も全部抜き取ってますよ」と公言してただけ潔いよな
今はそれも隠して集めるようになったけど ドコモ、誤差が数cmの位置情報を法人向けに提供へ
コマツが建機のIoT化に活用
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1187021.html
NTTドコモは、測位衛星の情報と地上の固定局の補正情報を組み合わせ、誤差数cmという高精度で測位できる技術を実用化し、「GNSS位置補正情報配信基盤」として法人向けに10月1日から提供する。 「ファーウェイ」ブックオフも買い取り停止
https://ceron.jp/url/www.news24.jp/articles/2019/05/30/06443673.html
中国の通信機器大手・ファーウェイのスマホをめぐって、トランプ政権による禁輸措置の影響が広がる中、ブックオフも買い取りを停止した。
ブックオフでも買い取ってもらえないスマホってw
中華スマホが文字通りゴミになりつつあるな HUAWEIだけじゃないから怖いぞ(笑)
何かあれば中華は制裁対象だからな
ハイスペ中華推しの人息してる？ｗｗｗｗｗｗ たまに中華の手先出てくんじゃん。
日本人ならトルク、次点でぺリアじゃないの。
そんなドコモユーザー
2chMate 0.8.10.45/Sony/SO-01J/8.0.0/LR >>183
いくら日本製品のネガキャン頑張っても、もう中華スマホの復権は無いから 関東迅速測図やスタンフォード大の1/50000地形図をジオグラフィカで表示するのにハマっています。今とあまり変わらないですね。富士山は全然違うけど。これからは、古地図で登山ですw >>185
宣伝してもユーザーは増えませんよ
変にこだわり過ぎて使いにくいんだよ ニュース
2018年2月2日
タイの海中から「TORQUE G02」完動状態で発見 持ち主に届くか
タイを旅行中の日本人が、海中からスマートフォンを発見し、しかもそれが完動状態であったことが話題になっている。落とし主は日本在住とみられる。
海水対応を唄ってなかったG02でさえこの耐環境性能だよ >>177
マップソースを記述できる人には機能的にフリーで1番かな TORQUE G04がSIMフリーで出る可能性ってゼロなん？ その手があったか ドコモ系のSIMだと不具合あるかな うーんGPS専用機ならUQ(KDDI回線)でもいいんだけど山での通信範囲も考えたらdocomo回線のが欲しくなるんだよね… だから山用に別でドコモのガラケー持ってるわ
停波まで使う。月千円ちょっと 中華スマホはdocomoのプラチナに対応してるって言っても
FOMAプラスまでは対応してないんだよな ガラケーでもdocomoでもauでも遭難した場所で電波が届くかどうかは運次第
docomoが繋がりやすくてauが繋がらない山域もあれば逆のケースもある
遭難して谷に入ればまず繋がらない
それよりも大事なのは繋がる尾根や斜面などに移動するまで端末の電池が持って壊れない事 どうしても心配なら高い契約料金払って衛星電話を持ち込むしかない >>191
au端末は解除しても2100と1700しかつかめなかった気がする
山で800掴めないから使い物にならんよ G04待たずにG01からG03に機種変した
ナンバーポータビリティするて電話して割引クーポンもらたから
Android4.×で使えんアプリ増えてきたし
２年分割にして２年たったら端末もってUQ行くわ >>201
そんな心配症のあなたにはココヘリも必要やで電池もちも良いし
家族に行先を伝えておけばヘリで探しに来てくれる。 ココヘリは自分から救助要請出せないから微妙。
アマチュア無線を持っていってたけど、
今は衛星経由のインリーチ最高。
auさん、個人向け衛星通信のプランだしませんか。 GPS追跡アプリは電波届かないと使えないのかな？
家族に何日までに帰らなければ、警察に遭難届けと一緒に位置情報提出してくれで、ココヘリ要らなくね？ ココヘリは電池が3か月もつから遺体が腐る前に見つかるから家族が助かるんやで
山で行方不明やと死亡保険も7年も待たないと出ないから、
ココヘリは死ぬ前に見つけ出してもらってる人が多いみたいだけどね。 >>212
3ヵ月だと無雪期だと腐敗してグチョグチョで、獣やらにつつかれてあちこち白骨化だろ。 >>207
三馬鹿キャリアはドコモしか衛星持ってないんじゃない？ >>213
生きていようと、死んでいようととにかく見つかればいいのだ。
ただ持っていれば死ぬ前に見つかる率が高いという、爺と婆の2人暮らしだったら
爺に持ってもらいたいな。 ここには左翼しかいないのか
文在寅マンセー金正恩マンセー
スマホはサムスンマンセー 今朝行方不明の捜索行ってきたぞ。
一般登山道からかなり離れたところだがGPSで所在確認できたので
警察・消防が地上から、県警ヘリが上空から捜索掛けてあっさり発見。
2時間ほどで収容されたわ。 >>110
ありがとう！
アフィカスリンクは踏まずに検索して探すね！ ほとんどの登山者は知りません。
・スマホに登山用アプリを入れれば登山用GPS端末になる。
・スマホのGPSは圏外でも機内モードでも使える。
・登山用のアプリは地図をキャッシュするのでオフラインで使える。
・機内モードにすればバッテリーは十分保つ。
拡散してください。
https://t.co/EwCMycS3yj https://t.co/NSLIZXFLyK 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) メニュー非表示にしたらメニューに入れないのだが。
欠陥ゴミじゃん アプリが使いこなせないお爺さんに広めるのはちょっと難しいと思う。
228みたいにちょっとしたことで切れる爺とかいるし。 今月の山渓読んだ高齢の方が興味もってくれるといいね ヤマケイの記事良かったが、地図ロイド、山旅ロガー無いのは大人の事情か 地図読みアプリの紹介なのにロガーアプリ紹介しないのかと噛みついても >>235
それ思った。
去年だったか、同じような特集には載ってたような。 >>235
Androidのみ対応だから紹介しずらいんでは？ 地図ロイドからヤマレコ使った検索しようとすると条件満たしてないって出る。
先月ヤマレコに情報量B山行記録を登録して、登録直後は検索出来てたのに何でだ >>252
はした金くらい払ってヤマレコ有料会員になりな 情報量Bになってるかもう一度確認してみれば？
意味のない文字の羅列や、コピーによるコンテンツの複製が認められた場合
とか
文章が少ないため情報量Cと判定
とかあるよ もうスマホ万能機やからな
動画/静止画のカメラ
動画/音楽プレイヤー
メール/SNS/メッセージ交換
地図ビューア
カーナビ
GPS樵(logger)
歩数計
ゲーム機
webブラウザ
簡易officeソフト
メモ帳
録音機
電子マネー
キリがない
これより高かったらGPS専用機立場ない 高いくせに画面小さくて操作性悪くて防水耐衝撃耐寒性もスマホに劣るんだから、そりゃガーミン廃れますわ ヤマレコから返信きた
山行記録の登録日から1年じゃなく、実際に登った日(登山初日)から1年だから以前の山行を登録しても無駄なんだと
ファック！ 適当に写真貼って適当に文章書けば？
俺も最初は1時間位の低山の記録でダラダラ文章書いて情報量B獲得したぞｗ >>256
eTrexはなんちゃってMILスペックのスマホよりは堅牢だし、GPSの誤差ほとんど無い。電池持ちもよい。雪山や藪など、道迷いリスクのある場所に行くときはスマホだけでなく、これもあったほうがいい。 コンパス、持っていかないの？
お守り代わりにスントの安いやつ持っていってるんだけども ジオグラフィカでトラックを記録中にマーカーを記録しながら分岐などのスマホ写真を紐付けて保存する事はできますか？
出きるならどのようにすれば良いんでしょう？ GPSオンにしてるなら写真に位置データ記録してんじゃないの？ 登山専用機でおすすめのスマホありますか？
恥ずかしながら一人登山デビューで道に迷いました。 auでもdocomoでも通じる場所通じない場所はあるし、所詮は運次第なドングリの背比べ
で、トルクG04に付いた新機能で音声ガイドというのがある
高度や移動距離、気圧、消費カロリーを設定した時間毎に音声で知らせるだけじゃなく
通信波が切れたり通じたりする度に音声で教えてくれる
どの項目を音声ガイドさせるかは自由自在
つまり登山中にスマホとにらめっこしながら歩かなくても電波が届く場所、届かない場所がリアルタイムで分かるわけだ
これ、道迷い遭難とかで通話できる場所を探して移動する場合に絶大な効果を発揮するよ スマホGPS地図アプリは携帯電波の通じる通じないとかは関係ない
携帯通じない所でも地図データをあらかじめダウンロードして保存してあればGPSで地図上に表示は使える
そんなことも知らないでアホかと >>275さんが知りたいのは、GPSの掴みがよい機種を知りたいだけなのでは >>275は
地図データをあらかじめダウンロードしてなくて
ネットオンライン表示でGPSを使ってたから繋がったり繋がらなかったり
（地図を表示したり表示しなかったり）したんやろ
普通の登山道上でならGPSを捕まえないということは今のスマホなら
建物の中とかよほど深い谷中とか洞窟の中とかでない限りほとんど起こらない そんなアホな275に対して
>>280
> auダメだろ
>>281
> そこでどこでもwifiですよ
>>282
> auでもdocomoでも通じる場所通じない場所はあるし、所詮は運次第なドングリの背比べ
等々見当外れのレスをするのもアホかと・・・・ いや俺のレスは「auダメだろ」という見当違いな書き込みに対してであって
>>275など関係ないのだが 遭難対策三種の神器
トルクG04
山岳保険
ココヘリ トルクG04
防水防塵性能最強
耐衝撃性能最強
耐寒−20度でも正常動作
予備電池を自分で交換可能
外装、パネルスクリーンが傷付いても自分で交換可能
雨でもグローブでもタッチパネル操作可
高精度GPS＋みちびき正式対応
音声ガイドで通信波の掴みをリアルタイムにアナウンス
スマートパス加入で一地域500円の山と高原地図が全61山域(30500円分)無料ダウンロードし放題 >>288
新しいココヘリのスマホ対応ライフビーコンとG04で雪山ビーコンさえ不要になるかもな 実際最強だしな
トルク以外のスマホじゃ心配だし
G04登場で専用機の優位性も一切無くなった 今までずっとauで何の問題も無いが
むしろ尾瀬や北アルプスのようにメジャーな山域はauがどんどん基地局建てて優勢になってる ここで問題です
厳冬期の尾瀬ヶ原、天候悪化で数日は吹雪く予報の中あなたの家族が遭難したという連絡がありました
あなたは今すぐ次のガジェットからひとつだけ選んで−20度で吹雪く尾瀬に救出に向かわなければなりません
どれを持って行きますか？
1.トルクG04(au)
2.iPhoneX(docomo)
3.ガーミン専用機 トルク以外に選択肢あるとでも？
まずiPhoneは絶対あり得ない
氷点下で落ちっぱなしな上、docomoは尾瀬の大半で通じない
二重遭難しに行くようなもん
−20度だとガーミンも正常動作するか怪しい
そもそも通話出来ないから天候回復しても救助要請できない 登山で今さらdocomoとか(笑
情報古いんじゃね？ 北岳辺りは広河原含めてdocomoだけしか来てないな G04に地図ロイドと山旅ロガーgold入れたんだけどログの軌跡がカクカクというか
測定ポイント間が凄い長くて直線になって使い物にならない
何か設定する場所ある？ >>303
地図ロイドmenuから測定開いてラジオボタンを自動→GPSに変更
測定間隔を３秒か10秒に
山旅ロガーのインフォメーション開いて測定モードを超精密にして測定間隔を入力(俺は10秒にしてる)
これであらビックリ軌跡が超滑らかで
超正確に！
G04の高精度GPSとみちびき対応でG02みたいに突然軌跡が一ヵ所だけとんでもない場所に飛ぶ事もありません
というか正確さは専用機と同等以上になります 登山専用でdoogeeのS60を2年近く使ってるけどGPSの掴みも良いし、事前に地図データをDLしてるから全然問題なし。
通話、通信用とバックアップに、別の正規のスマホも持って行ってるけど。 >>297
GPS60CSX＋エネループで10年使ってるけど-20℃くらいなら全然余裕、一応-25℃まで実績がある >>304
サンキュー
今日地元の低山でその設定でログ取ったらすげえ軌跡が綺麗でワロタw ちなみに行動時間6時間
山旅ロガーで記録取ってずっBluetooth骨伝導イヤホンで音楽聞いて写真も撮りまくって電池残量76％
G04はG03から少し電池要領減って心配したけど十分過ぎる持ちだよ >>294
それはボーダフォン→ソフトバンクのことだ 涸沢ではdocomoほとんど圏外で厳しかったがauはバリバリ通じてた 涸沢だけじゃなく槍、南岳、北穂、奥穂、岳沢、稜線縦走路の大キレット、吊り尾根、重太郎新道とauは北アルプスのどのルートでもほぼ全面的に繋がる auは3G廃止の時に山岳エリアやばかったけどすっかり盛り返したんだな
というか有名山域はau優勢になりつつある
G04売れてるし今後ますます山岳エリアが充実しそうだね 3G廃止じゃなくて3G対応新機種が出なくなったが正解だった 横尾〜涸沢間の差はauが使ってる山岳反射技術のおかげだろう
蝶ヶ岳から屏風岩に照射して反射させてるらしい
上手い岩があれば他の谷筋でも使えそうだ 一生懸命勧めてもauは選択肢には全く入らないな
auはギリ圏内だとアンテナマーク付いてても使えないだろ いやアンテナ一本でも普通に使えるしw
特にG04はギリギリでも粘るようになったよ
つうか北アルプスで完敗してるのがよほど気に障ったらしい
別にドコモだってまあまあ通じるんだし、ZIPロックに包んでザックにしまって落とさないよう気を付けておけばいいじゃん 未だにdocomoの神通力信じてるのは60〜70代の電電公社世代だけだろ
車はトヨタ以外選択肢に無いとか
カメラはニコン以外選択肢に無いとか
より良い選択肢があっても昔ながらのブランドに固執するつまらない人生送ってそう >>328
ガラケーau データ専用スマホdocomo 会社iPhoneソフバン の俺最強 登山者auトルク持ちならdocomoとSoftBankはキャリア契約と回線料金の無駄
課金ゲーム廃人なら知らんが とりあえずNPで黒のG04とカラビナホルダー購入。
赤の背面カバーとバンパーとスクリーンも予備で頼んだ。
赤の限定バッテリープレゼントも京セラサイトから申し込んだ。
ヤマップと共同開発中の登山ホルダーはヤマップ登録しなくても買えるんかの？
あれ、ショルダーハーネスに付けてアクションカムとして使えそうでええな。 だからauはうちの実家ですら入らないつってんだろ。あとスレチな スレチじゃないし他に話題も無いし
つうか実家は限界集落か週１便の離島とか？どんだけ魔境なんだよw プリインストールアプリの不具合は他所へ丸投げだけどな 山で使うならauトルクG04がベストだが
街で使うならauもdocomoも変わらない
クソ重い通信ゲームやるならiPhoneかGALAXYだろうけどこちらもauとdocomoで変わらない 来年のTJARの指定装備がauに変わるか気を付けとくわ TJARもそろそろ古い指定装備を見直すべきだな
いつまで参加者にZIPロック入れたdocomoスマホ持たせてんだよ
岩場で落として即オシャカ、水濡れで即オシャカで雨中の操作もままならない
もしスマホの故障トラブルで遭難事故が起きたら指定装備を選定した人が責任追及されるかもしれないのに
コース上の受信域なんてauもdocomoも大して変わらない
重箱の隅つつくような僅かな受信域の差より最後に命救うのはトルクの堅牢さだと思うが auは中華スマホ使いにくいよな
docomoもFOMAプラスは対応してないし
だからといってSoftbankも選択肢には入らないという 海外の山も登るから、衛星電話契約してるよ
月々5000程度だし GPSの正確さはみちびきに対応しているかいないかでそんなに大きく違いますか？ >>350
https://qzss.go.jp/overview/services/sv04_pnt.html
みちびき 電離層で検索したらここが出てきました
みちびきに対応してるだけで結構精度に違いがありそうですね
ありがとうございました 大差ないかもしれませんが、その小さな改善の積み重ねが今の精度になってるわけです
アインシュタイン氏も報われると言うものです 精度はあるけど精度落として提供してるんだけどね
それを補間するのにみちびきってるけど
一般用途ならそんなもん誤差の範囲だぞ スマホで使用するのであればみちびき対応の有無など全く気にする必要はないね マルチパス誤差、電離圏誤差、山間部での安定性を考えればみちびき対応必須 高層ビルが立ち並ぶところとか低山でメリット発揮できそうな衛星ですな
開けたところだと誤差の範囲かもしれんが Xiaomi、世界初のL1+L5デュアルバンドGPS対応スマホ「Mi 8」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1124989.html
L1+L5デュアルバンドで受信できるとかなり精度上がるのかな？
日本のスマホだとL1+L5デュアルバンド受信できるものはほとんどないみたいだけど ジオグラフィカは、googleがゼンリンを切ってから悪くなったという噂を聞いたけど
実際はどうなの？影響はあったの？
今年は忙しくて全然山に行けないから試せてない
これから秋に向けて行こうと思って
良いアプリを探しています >>360
え？そうなの？
googlemap を基にしているとかどっかで聞いたことがあったので
大丈夫かなぁと思ってました
せっかく何で、皆さんのお勧めが聞きたいのですが
やっぱりヤマレコかヤマップの２強ですか？
ジオグラフィカは古い？ ジオ使うくらいなら地図ロイド使うな
ヤマレコ連携も使えるし
地図開いてルートとコースタイムが出ないからな
ユーザー数が増えないのもそこにある
かるいハイキングなら無料のヤマップで十分
バリルートならロイドとヤマレコ連携
ジオ有料だし使いづらいから論外 >>362
ユーザー数か
良いところに目を付けますね
ユーザー数が多いのは、それだけ完成度が高いと言うこと
そのユーザー数の各アプリがどれくらいとか、順位が分かりますか？
appやグーグルプレイのアプリダウンロードで判断するしかないのかな？ 取り付きやすくて使いやすいアプリが上位になるだろ
完成度じゃないよ ヤマップはメジャーな一般登山道ならいちばん良いよ
マイナールートになると途端に劣る
要は使い分けだろ、他の道具と一緒
使い分けを自分で判断できない奴は何使ってもダメだよ >>367
そんなに長い文章を書いて、批判だけかい？
自分で判断出来る人は、どんなアプリをどんなふうに使ってるのか
詳しく教えてくれ！ >>367が言う様にメジャーならヤマップでイイよ。 ヤマップがスマホとの兼ね合いで一番なのは認めるけど
ヤマレコにアップするとなると、とたんに使い辛い
かと言って、ヤマレコアプリはよく切断が起きて使い物にならんし
どうにかならんのかなぁ？ マイナールートもいくならなんだかんだ言って地図ロイド＋山旅ロガー、ヤマレコデータ利用が最強だよ。ほかみんな試したけど。 >>380
それも同じで良いと思うけど、ヤマップや山と高原地図などだと、地図上にコースタイムが出せるね。地図も持つから要らないけど。初心者にはいいかも。 スマホしか使わない人でヤマレコにアップするのが目的でログを採ってるけど
スマホアプリはヤマレコを使ってない人は、どうやってるんだろ？
俺がその使い方をしたいので、誰か同じような使い方をしてる人
どのアプリを使ってるか教えて欲しい スマホのブラウザでアクセスしたら
PCでレポ上げるのと同じ様に出来るけど YAMAPが地図ダウンロード5枚までで、あとは有償だと。
乗り換えるか… >>384
マジか
アプリ難民になりそうだわ
本当はヤマレコ１本で行きたいんだけど
ヤマレコのアプリが糞過ぎるんだよなぁ 批判も多いけど、locus mapを使い続けてるわ。
YAMAP?何それ？ YAMAPの地図って国土地理院じゃないの？
それ自体に制限かけるってこと？ 今までYAMAPメインだったけど、これだとヤマレコとほぼ同じ条件だな
課金してまで使うってなると、どちらかと言えばヤマレコだなあ YAMAPをSNS的な使い方で利用する人は減っていくだろうなぁ。
地図も5件までとか、登った後に地図データ消すのがめんどくさいな。 ヤマレコから始めてYAMAP併用だったけどヤマレコメインにしようかな なにこの不自然なヤマレコ揚げw
俺的なイメージはヤマレコは爺婆のユーザーが多い
ヤマップは20〜30代の若い層に人気がある
俺、おっさんだけどヤマップ派 Geographica一択
仲間との繋がり（）とか、ごり押しプロモーションとかいらん 普段は地図がちゃんと表示されればヨシ
ルート表示とかは必要な時だけ表示させればいい
コースタイムとかも不要
他のいらぬおせっかい機能は全て不要
てことでジオグラフィカ
課金も最初の1000円弱だけで地図データダウンし放題 >>392
確かにそれはある
俺はちょっと気取った感じが合わないからヤマレコ派 >>397
そのペアは、もう５年以上前に多かったんじゃないかな？
ログアプリの黎明期、平成の世のことだよ >>397
未だにそれです。特に不便は感じてないな。 yamapこれまでの良さほぼ捨てに来てるなあ
ヤマレコの銭ゲバ丸出し感が気に入らなかったけどyamapも同じ道行くのか 色んなの使ってみたけど地図ロイドだな、ロガーとの連携も便利だしカスタマイズしやすいから気に入ってる
auなので山と高原地図は無料で使えるから入れてるけどちょっとした注記が便利なこともある 俺も地図ロイど
有料っ気がなくていいわ
山旅ロガーは無料版でも十分だがお布施したった >>397
山旅ロガーと地図ロイド使ってます
使い慣れた地図ロイドを捨てるほどのアプリは、まだ無いかな
結局、戻った 山旅ロガーGOLD + 地図ロイド、ヤマレコ連携使ってる
ヤマレコとYAMAP併用の人が結構いるけど
改悪すぎるYAMAPから離れる人多い気がするな 自分はルートどり地図ロイド＋山旅ロガーを主に使うけど、YAMAPの無料コースタイム付きの地図は捨てがたいんだよな。 やっぱりジオグラフィカとかヤマレコって人気無いんだなぁ
何でだろう？ YAMAP、どうなるんだろうね
とりあえず、GPXのログをダウンロードして、保全しておきました ロガー・ロイドセットと山高地図を起動しておいて、□のダブルタップで切替 山行時の地図としてヤマップ使って
山旅ロガーでログ取って
記録はヤマレコに残したほうがいいかもね
ヤマップは記録1年分しか見れなくなるっぽいし コンパスで登山届け、ジオグラフィカでナビと、コース記録
これで充分
広告みないとだめとか、金払うとかチャラい繋がりとかいらんわ 非公開の活動日記数 30件って・・・
今まで非公開で使ってきた人の写真も文章もない糞ログが全公開になるって事か？
検索の邪魔になるだけちゃうかこれ？
軌跡のダウンロード × ってYAMAPは遭難者増やそうとしてんのか？
安全面確保の部分は最低限無料で残せよ・・・ ヤマレコに移動しようと思ったんだけど、赤線繋ぎが出来そうにない。
GPXファイル群で足跡マップ作る方法ってあります？ >>417
PCでヤマレコに山行記録のログ上げていけば？
記録はヤマレコに残していたほうがいいのが確定したな >>418
ヤマレコは全ての足跡を同時に出せないんですわ
点では出てくるんだけど 軌跡のダウンロードまでできなくなるってマジか
yamapの改悪内容どこで見れるんだっけ。昨日はトップページの上の方にリンク出てた気がするけど見当たらない 写真アップロード数制限や非公開日記数制限はサーバ容量削減のためって事で分かるけど
ほかは使える機能を使わせない嫌がらせだな 今までの軌跡を資産にするってヤマップで発表なかったけ？
なんかチラッと見た気がする 来月から30件以上の記録は金払わないと取り出せなくなるのか…
ＰＣにウイルス感染させて暗号化して、身代金取るのとそんな違いがないな
一か月、有料会員になって、データ逃がして二度と使わん奴が続出する
ヤマレコの方が安いし、検索も便利だからそっちに流れるだろ
俺はジオグラフィカに逃げた
千円で永遠に使えるから、お布施もした >>424
やっぱしヤマレコでは□が沢山出るだけ
やり方がまずいんだろうか
有料会員だけど ヤマップ、俺は非公開で利用してたんだけど
非公開には不利なようだな
これ、公開にしたらいくらでも無料で登録出来るってこと？
説明が簡易過ぎて良く分からんわ
誰か、読解力ある奴、解説してくれ
それにしても５０００円くらい/年って、酷いな
そこまで価値があるとは思えんけどな
ヤマレコとか無料でもっと使えるし、何なら、ヤマケイだってある
俺もジオグラフィカ＋ヤマレコにしようかな
ヤマレコがアプリを改善してくれたらなぁ YAMAP、今までありがとう
11月中に軌跡をダウンロードします
https://sp.yamap.com/premium/ YAMAPアプリ入れてるだけで使ったことなかったけど
今後使用することはなさそうだな
iOSとAndroid両方で出てるアプリって何がある？ >>431
ヤマレコは足跡はラインじゃなくてポイントがデフォじゃないの マイページ、全ルート地図は赤線で出てるけど
他のユーザの全ルート地図見ても赤線
地図検索のは点線 移行できないヘビーユーザーが増えたところで課金開始や値上げするのは当然だろ 非公開の件数制限が意味が分からん
公開したくなければ削除しろって事か？
それともなにも書いてない記事を後悔しろつて事か？ マジで教えてくれ
非公開だと３０まで
公開だといくらまで？まさか無限ってことは無いよなぁ？ せっせと蓄積した自分の山行記録を人質に取られ、これまでのあんたの山行記録は5ルート以上は、金払わないとやらねーよ！
こう言うことか？ 1年間ってのは総距離、総標高、総消費カロリーの集計が1年前までしか集計されないって事で
さすがに活動日記の公開自体はいくつでも出来るし1年たっても見れるだろ >>444
公式発表「活動データの表示は、直近1年分になります。」
YAMAPに軌跡データと山行タイムという貴重なデータを取られ続け
山行を記録するためにはYAMAPはお金払わないと記録も閲覧も出来なくなるという
やっぱりヤマレコも併用で続けていて正解だったな で、ヤマップはさらに別の会社にビッグデータを売り付けるわけか
お前ら搾取されすぎだろw 地図ロイドに山旅、バックアップは自宅NASの俺は暖かい目で見守ります アンケートでPLAY残高が貯まってるんだけど
何か適当な物無いですか？山と高原地図も行かない所は要らないし、山旅ロガーGOLD位かな買ったのは >>452
足で稼いだ軌跡とコースタイムを提供してるんだよ
冬のバリルートなんてお金じゃ買えない価値がある >>453
山旅買って登山天気をアンケートで賄ってる >>453
アンケートって、何のアンケよ？
羨ましい グーグルアンケートというのがあって答えると数十円PLAY残高が増える
チリも積もればで有料アプリが買える
山旅はGOLDに、登山天気は定期購読中 結局、山旅ロガーGOLD＋地図ロイドが最良。
だが最近の山雑誌のアプリ特集だと何故か紹介されていない。 山旅ロガー地図ロイドにもう1票。使いやすいし動作安定。そもそも金取る気ないし。YAMAPは広告とか出しすぎて自滅したな。 山旅ロガーはゴールドに課金したった。
旅行のログもこれで取ってるし、お布施と言うには少なすぎる額だが
これからも更新してくれるようにとの願いも込めて。
ゲームもしないから課金したのはこのアプリだけだわ。
ランのときはSportractiveというのを使ってる。 何だかんだでGeographica+スーパー地形で何とかなるのよね。
ジオグラフィカは一度課金すれば良いけどスーパー地形はサブスクリプションなのがアレ スーパー地形に拘らなくとも他のアプリでも同じように表示できるよ
国土地理院がタイル仕様を公開しているから
地図ロイドもWebマップタイルの編集があるからできると思う スーパー地形はキャッシュの管理がダメダメだよなあ
fieldaccess本当に良かった >>464
話ぶったぎって申し訳ないが、どういうことよ？
地図ロイドで標準の表示の他に何か特別な表示ができるってこと？ >>465
そう思う、アンドロイド版を作って欲しいな yamapのコースタイムシビア過ぎなのきのせいかな？ YAMAP 大事なことを周知させたく無い感じだな。
トップページに色々書けよ
※ 会員制度に伴い地図ダウンロードに制限が発生いたしますが、制度開始は11月19日からとなります
https://info.yamap.com/archives/1048 30日無料保険だとか、コラボがどーしたとか、通知もうるさいからさっさとヤマップはアプリを削除しようかと思ってる。 今のうちに地図DLしまくっても改悪実施後にアプリが使えなくなるとかのトラップ付きなんだろうな ヤマップはPCから地図をダウンロードするくらいしか用途は無いな
今んとこ 完全無料でヤマップの有料と同じくらいのサービスのあるアプリはないですか？ んなもん無い。
サービスの維持にかかる金は何しろ莫大だから… 山旅ロガーのアイコンて一体何なんですか？
亀みたいなやつ
すっごくカワイイんだけど スーパー地形って現状Android版だけ年額だけど
開発がiPhone版に追いついたら買い切りになるのかな その後とある事業で大成功した>>482が地図分野に参戦し、フリーで高機能なアプリをリリースして人気を博すことなど当時のスレ民は知る由もなかった… 改悪すんなともっとボロクソに書けば良かったかな
先日お伝えしていた有料会員制度のリニューアル（2019年11月、YAMAPの会員制度をリニューアルいたします）について、
ユーザーさんから厳しいお声や応援のお言葉などを多数いただきました。YAMAPが多くのユーザーさんに支えていただき、ユーザーさんと共につくりあげているサービスであることを改めて実感する機会にもなりました。
お声をお寄せくださったみなさまに、心より感謝申し上げます。
いただきましたお声を真摯に受けとめ、予定していた制度改定の一部を変更いたしましたので、下記ご報告いたします。
▼主な変更内容
告知期間と切替期間を伸ばすため、リニューアルの実施を12月10日に延期
料金プランの変更
予定していた「非公開の活動日記数の制限」を中止
予定していた「地図印刷機能の制限」を中止
なお、一部ご要望がありました「軌跡ダウンロードの制限」に関しては、十分な計画をしていただくことで補えることから、有料会員特典のままとさせていただきます。 ヤマレコは会員45万人らしいが、ＹＡＭＡＰは何人なんだろう？
技術力はヤマレコが上なのか、地図検索が出来るかどうかが、有料会員になるかどうかの分水嶺になる気がする。
決定的なのは、今までの個人のデータは今まで通りで、これからの軌跡が変わるという扱いなら不信感は生まれなかった点に尽きると思う。 国内シェアNO1とか言ってるみたいだけど
数え方がアレなんだろうなw ジオグラフィカにお布施して、すっかり以降完了
登山届けはcompassでパーフェクトボリィ 無料の登山地図アプリでコースタイムの表示があるのって、現行だとYAMAPだけ？ 山とも使ってる人いる?
先日使ってみたらおしゃべりしてくれなかったのは何でだろ >>493
>>494
気になってヤマレコマップをインストールしてみた。
昔は軌跡データだけだったけど今のバージョンらコースタイム付くようになったんだな。 >>497
確か松本にあったよな。
俺も旅行中にたまたま通りがかって2度見したわ。 松本にあるってのが好感持てるな
どこかのぬるい山しかない九州の会社と大違いだわ ヤマレコの４人はザイルで宙づりになりながら仕事してるからな
一脚１２万円の椅子に座ってるヤマップ社員とはわけが違う >>501
まじか、あの殺風景な受付の裏にはそんな壮絶な現場があるのか…胸熱だぜ ジオグラフィカ使ってる人に質問
調子こいてマーカーあちこちにつけてたら収拾がつかなくなってしまったのでフォルダーに整理しようと思うんだけどどうやってフォルダーに移動するの？
操作法がわからなくて ログ取ってもバッテリー消費が少ないから山旅ロガーと地図ロイド使ってたけど
もっとバッテリー消費が少ないアプリあるの？ 山旅ロガーと比べるとヤマップのログはやたらルートのラインが綺麗なんだよね。緯度経度の小数点以下何位までログ残してるかの違いだっけ？
なのでルートの無い所歩くような時はヤマップで取りたい気はする
山旅ロガーも細かい値までログ取ってくれたらいいのにな 山旅ロガーGOLDにすると間隔短くなるんか、知らずに使ってたわ。 山旅ロガーなら課金してもいいけどお金入ってないのよね
それだけのためにカード購入しても余っちゃうし 俺は使い倒してるんで山旅ロガーにお布施したった
ゲームもしないから唯一金を払ったアプリだわ >>516
Googleアンケートモニターで稼いで支払えば？ >>519
そんなの知らなかったな
問題もあるようだけどやってみるか >>510 >>513
いや、間隔じゃなく緯度経度の精度の問題なんだが
yamapは小数点以下7位まで、山旅ロガーは小数点以下5位までのログを保存してんだよ 山旅ロガーgoldと地図ロイドの組み合わせで機内モードにしなくても1時間当たり2.4％のバッテリー消費だったから満足してる 経度、緯度の小数点以下5桁と7桁の差って距離にすると赤道上だと1m位？
地理院地図のズームレベル18で表示しても違いはわからないよね 東京付近の緯度35度での経度の1秒は約0.025km、1分は約1.5km、1度は約91km。 小数点7桁って1センチじゃねーか
ＧＰＳ自体にそんな精度ねえんだから無駄だってことがわからないんだろうな、こういうこと言い出すバカは >>526
山旅ロガーGOLDって値段忘れたけど、確か買いきりでワンコイン以下だったよな。 YAMAPのログは飛び飛びだぞ
高低差もたまに飛んでるから精度は低い
山旅と同時起動してログ取ってるから違いは一目瞭然 ＧＰＳ精度ってアプリによってそんなに差が出るものなの？
アプリでログの取得間隔の設定を変えれるけど、それ以外は周辺環境や端末の性能に依存するのでは？ >>536
GPSのログで1センチの違いを記録することに意味があるとまだ思ってるの？ 実際キレイだからな
みてみたら？
負けるのが怖くて見れないか 生データの取れてないところは
前後のデータから道沿いや中間点に追加すればいいし
生データのブレは加工して平滑化すればいいし どうせ加工するデータに精度なんているわけねーだろ
またそんなことも理解できないアホが湧いてんのか 湖沿いや沢沿い歩いたログ見ると同じ端末でログ取っても山旅ロガーは頻繁に湖の中に入ったり沢越えしてるログになる
yamapでもそういうのあるけど少ない。理由は知らん 山旅ロガーはシンプルで勝手に公開されないし良いんだけど精度がね・・
途中で時速80kmで走ってる区間があってグラフが滅茶苦茶になってた やまぷー必死だねぇ
やっぱり有料会員伸びてないのか >>544
位置情報取得設定でキャリア拾ってない？ >>544
山中を歩いてるのにアプリ上で時速80kmで走ってることになってたってこと？ 山旅ロガー入れてからかれこれ30回くらい山行データ取ってるが、ログが暴れたことは1回しか無いわ。
どちらかというと、精度は機種依存なのかなと思う。 場所だよ
崖でアルパインクライミングやってるとまともな軌跡にならない アプリなんて本体のGPSからデータを流してもらってるだけじゃないの？
カメラの位置情報だってそんなもんだろ またバカがきたか
YAMAPのログがきれいなのが事実 ヤマップて山とマップを掛けてるの？
超面白いんですけど YAMAPは無料地図の制限厳しくして資金回収に走り始めたから今のうちに逃げておいた方がいいよ
これからもますます改悪するのが目に見えている YAMAPのログがきれいなのはGPSのデータ無視して適当に直線引いてるから https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.keiziweb.geographica
よし
2019年12月2日
ＵＩが非常に判り難い、何度使っても迷路の様！ 他に適当なアプリが無いので仕方なく有償で使っている。
デベロッパーの返信 ユーザの声を反映するで無く 『 嫌なら他のアプリを使えばいいんじゃないでしょうか。』
何と言う上から目線の回答か！ 『使わないから・金返せ！』と返信したが お金は返って来るやら？？
keiziweb2019年12月4日
嫌なら他のアプリを使えばいいんじゃないでしょうか。 返信の返信：非常に高圧的な言葉で恐怖を覚えます。
返金は原則として応じませんが（納得して払ってその後も継続して使用したのでは？）、
どうしても960円が惜しいと言われるのであれば返金しますので注文IDをお送りください。
なお、上から目線と書かれていますが、当方は基本的人権を持った人間でありサンドバッグではありません。
命令口調や罵詈雑言を黙って聞く理由はございませんので、互いを尊重できない方には相応の対応しかしません。
その後：「ITに疎い老人なので注文IDの調べ方を教えろ」とメールが来たので過去のメールを検索すればよいと返信しましたが、
全く送られてきません。「金返せ！」と言っていたのはそちらですが、どうしたらいいですかね？早く返金したいのですが。 俺もインストールしてないけどアンインストールしたわ Android 4.3 Apple 4.6
この評価がどう変わるか >>578
泥は既に0.1下落済み
まだまだいくよぉー 他のアプリ作者もそうだけど余裕ない奴が多すぎガキじゃないんだからさあ ジオグラフィカの開発者なんてアラフォーのくせして
ソードアートオンラインとかいう中二病アニメが好きとか
公言してる痛い奴なんでね SAOは面白い
アニメどうこうよりも煽られて発狂する余裕ない奴が多いな アニヲタ出てきてワロタ
余裕ないのはおまえのほうじゃねえの
なにが「SAOは面白い」だよ、糞アニメだろ 作者さんにはいろんなワガママいう奴から、アレしろコレしろ、うまく動かないだのおかしなこと言ってくる奴がたくさんいるんだろうな。
そして作者さんのメンタルが折れたら更新終了。
公開停止てことになる。
そういうのを狙って勝手にライバル視してる勘違い作者とかが仕掛けることもあると聞いた。 アニオタ同士が見えない敵と戦っている宇宙からの電波を受信解析するアプリのスレか スーパー地形図とジオグラフィカのインターフェース似てるのはなんなん？
実際はジオグラフィカなん？ 能書きばっか垂れ流してるアプリはどうかなあ？
能書きのわりにセンスない感じとか俺は避けるな うまいこと流せば良いのに返しがいちいち嫌味くせーんだよな地が出てる スーパー地形インストールしてやったのにフル版は年課金かよ
iOS版より劣るくせになんでドロだけ ジオグラフィカって能書きの割にたいしてわかりやすくないのが…
MNPしたら使えなくなったからとりあえず地図ロイドつかってる。 スーパー地形
iOS版→960円買い切り
アンドロイド版→年間750円
なんだこれ >>600
ユーザー数がiOSに比べてAndroidはすくないから、年課金にしないとAndroid版の開発費用回収出来ないとか
しか想像つかない アンドロイドとiOSじゃユーザー数半々くらいなんだろうけど、山関係のアプリ使うのはiOS使いが多いんじゃ？ あいふぉーんって防水性能とか耐寒性能低くて使えない印象がある。
防水ついたのごく最近だし。 >>600
今後機能が充実すると値上がりするかもだから早めに買っといた方がいいよ 初代Xperia発売時からずっとAndroidだから、今更iPhoneに変えようという気が全く起きない。 yama navi使ってる人います？
好きなんだけど、機種変してからホームディレクトリのパス設定がうまくいかなくて…… ジオグラフィカUIやメニューがクソすぎるもっと使いやすくなれば最高なんだけど指摘すると攻撃と捉えられちゃうから永久に改善されないんだろうなあ >>608
やさしく言えば改善検討しますって返ってくるのでは？
確かに切れやすそうな人ではある そういう事ではないのでは改善するしないは本人の自由だし
使い手の目線からの助言くらい聞いてくれってことでしょ。 アスペはこだわりみたいなのがあるからな
そのこだわりを否定されることは本当に屈辱なんだとおもう
しょーもないことでキレてるしな >>608
ジオは昔からあるアプリだし、UI変えるとそれはそれで昔から使っている人からクレーム来るだろうし難しいのだろうね
あのひとは万人が満足するもは作れない、なら自分が使いやすいものと思うものをというのが根っこにあるのだろうね >>607
使ってはいるが、2011年モデルと古いので
あなたの相談には乗れそうもない yamanaviは外部SDカードをホームディレクトリにすると端末によっては権限取得できなくて動かないはず。
本体メモリなら問題ないと思う ありがとうございます。私が今陥っている状況とは……
Android9の機種にYamanavi4.2をインストールし、ホームディレクトリを変更したいのですが、初期設定の「:/」から変更できません。「上のディレクトリへ」の表示はありますが上のディレクトリなどなく、また、下のディレクトリも表示されません。
因みに、ES File Explorerなどのファイラーで試してみても「:/」の直下のディレクトリは見えないんですね。 なお、今までは、Android7の機種にYamanavi4.2を入れて使っていました。外部ストレージに地図を入れて使うことができていました。
しかし、ものは試しと、ホームディレクトリの位置を上へ上へと指定し直していき、「:/」まで行くと、同様に、直下のディレクトリが表示されず詰んでしまいました。 こうなると、なぜ今まで使えていたのかが不思議なのですが、以前のバージョン「4.1」であれば下位のディレクトリが指定できていたし、「4.2」を手動でインストールした記憶もあまりないので、
「4.1」から「4.2」にPlayストア経由で（？）バージョンアップしたときに限りうまくいくのかなぁなどと考えています。 >>619
ES File Explorerなんか使ってる時点で・・・ 4.2は画面がゴチャゴチャしてて見辛い。4.1が事実上の最終バージョンだ >>626
私は現在
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.lonelycatgames.Xplore&hl=ja
を使っています。
Android(Nexus7)を使い始めたころは、ES File Explorer(以下ES) の評判が良
かったので一時使っていました。
しかし、
＊ どう見てもファイル管理に必要無い、連絡先・通話履歴・位置情報・カメラ・
マイクなどの権限をESが要求している。
＊ Androidの設定で電池の使用量を見ると、ESを利用してないないのに電池を
多く消費している。
＊ ESを使用すると、なぜか GooglePlay開発者サービスのストレージ使用量が
大きく増える
など、怪しい点がいろいろあったのでアンインストールしました。
その後のBaidu(ES Globalの親？会社)のニュースは、知らない方はほとんどい
ないと思います。
ES File Explorerは、すでにPlayStorから消えていますね。
(会社名・アプリ名を変えた同様のアプリがある可能性大)
未だにESを使っている方は
"es file explorer" "baidu"
でググってみることをお勧めします。
また、これに限らず、営利企業が無料アプリを公開している場合は、アプリが
要求している権限を確認し、良からぬ目的が隠されていないか確認することを
お強く勧めします。 baidu なんて、中国だからもっと恐ろしくて使えんわ。 GeographicaのUIに関しては、開発者さん本人が「ソードアート・オンラインに出てくるあのUIが大好きだから参考にした」って言ってるし。拘りようが凄いから改善はあまり期待できないかもね…
そもそもSAOのUIとスマホの相性が良いのかというレベルの話だから、開発者さんはUIの直感性とか説いたりAndroidのUIにケチつけたりする以前に操作系に合ったUIってのを考えるべきなのでは 好きでこだわってるんだから別に良いけど
これが使いやすいと思ってユーザーの意見に耳を貸してないのならセンスないただの自閉症のこだわりみたいなもんだろ 使いやすいか使いにくいかなんて主観だから
ひとりひとりの意見聞いてたらキリがないのでは androidに限らんが、近場の山ばっかし行ってて
絶えず違う道を調べてる。スタート、ゴールは毎回同じ
スタートゴールを繋げて一筆書きの様にする良い方法は無い？
異なる道だけをファイルにすると本数が増える >>634
カシミール3Dとかでまとめて軌跡をつなげばいい >>635
途中でログを取ったやつはどーする？飛ぶけど >>636
そんなん知らんがな
スタートとゴールは毎回同じって書いてあるが違うのか？ 俺、楽天モバイル使いなんだが、楽天専用回線を使ったら料金が現状から下がるようなんだが、
山の中で繋がらなかったら意味がない
料金が多少高くてもＮＴＴ回線のままで使い続けるほうがいいかね？ 遅かったゼロシム無くなるらしく、300円のsonetとかに移ったら地図とか一瞬でロードされるんやろうか 300円のsonetとかに移ったら地図とか一瞬でロードされる 地図専用データシムを考えたらsmsって必要なのかな？ >>643
前は電池消費が多くなるって話しだったが今はどうなんだろう？ ファーウェイ使ってるようなド底辺の情報なんて、
抜かれても何の影響もないだろw >>646
cpuのKIRINがダメらしく懐かしのセルスタンバイ問題が発生する
ゼロシムはmate9と20pro両方でバッテリードレインが発生した 前に教えてもらったアンケートでポイント溜まったから
ゴールド買うわ 山と高原地図アプリを何年か使ってると、
年度毎に山域がわかれて探しにくくなるな。
ジオグラフィティカはキモオタ作者が嫌だし、
何使えばええのん。 >>657
スーパー地形が良いな、ほしい機能が満載、リアルタイムで標高とかも見られるし。タダ年750円は痛い、しかも毎年更新が必要。で止めやな >>663
だって高いやん
>>665
矢印がデカイ >>665
昔から使い続けてる人はもはや違和感すら感じないだろうし
開発の経緯とかもあっていまさら１つにまとめられないのかもしれないが
どんなにアプリとして優秀でも
ご新規さんに勧めるアプリとして２個使いはありえない iOSのスーパー地形使ってるが、たったの960円、Androidは毎年750円なのか、高いな 山旅ロガーGOLDは一度500円くらいで買えば機種変してもずっと使えてるんだが。
まぁ後発アプリの方がグラフィックも使い勝手も良くなってはいるんだろうけどね。 俺はOruxMapsを使っているけどあんまり使っている人いないかな？ >>677
入れてみるかと思ったら40円足らんかった 無料のがOruxのサイトから落とせるよ。機能的には変わりない。 >>679
俺も無料のいれて、国土地理院地形図使えるようにしている。 登山用スマートウォッチの話題は、このスレだとスレチかな？
地図アプリの話しかない気がするけど >>683
アプリじゃないけどいいんじゃない
何故かフェニックスの板は粘着キチガイが常に湧くから、そいつを誘導することになるかもしれんが。
スントやカシオやガーミンをごちゃまぜの板は見当たらないなぁ アンドロイド端末での質問
地図ロイド、山旅ロガーを起動すると、地図が勝手にずれる（10度くらい回転）ようになった。
（４月上旬までは大丈夫だったが、変な機能がアップデー十されたのか…）
設定で直せないかな yamapってコースタイムはメインルートしか表示しなくなったん？ おい法務省と法務大臣。
性犯罪者じゃなくて「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツと同じようにしろ」という奴や、そういう組織が犯罪を起こしたなら、GPS埋め込んで監視対象にするか、国外追放しろ。
そいつらは、そこら辺の犯罪者より危険なのはもちろん、性犯罪者より危険なんだから。
そもそも「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツと同じようにしろ」という奴らは、犯罪を起こさなくても、指紋登録するか、本州以外に追放しろ。
また「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツ以上にしろ」などという、そこら辺の犯罪組織より危険な、反社会的かつ事実上のテロ組織があったら、そんなテロ集団には破防法のような法律を使って、そのその組織を叩き潰せ。
それから「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツ以上にしろ」という、そこら辺の犯罪者はもちろん、性犯罪者より危険な凶悪犯は、指紋登録だけでなく、ＧＰＳを埋め込んで本州以外に追放するか、国外追放して、日本へは永久入国禁止しろ。
そして「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツ以上にしろ」などという組織ないし、そういうことをいう奴が犯罪を起こしたら、そいつらは、カタワの障害者にしろ。
アジアが平和になりますように。
ムッソリーニ万歳。 久しぶりにジオグラフィカ使ったのですが、カスタムマップの地図が表示されなくなってしまいました。
もう一度取り込めば、問題ないのですが、何か、仕様でも変わったのでしょうか？ 何やかんやで不具合報告少ないのは、山旅ロガー＋地図ロイド >>693
ハゲドー
ユーザー会議室で不具合の報告や使い勝手の改良・機能追加の要望を出したらレスポンスよく対応してるのを見ると関心する xiaomiのスマホでgeographicaを使ってる方はいますか？
中華スマホは電源管理が特殊なのでキッチリログが取れるか心配です
もしも問題なく使えるのであればmi note 10を買おうかと思ってます xiaomiのスマホは中華スマホのなかでも特殊だから
色々調べた方がいい 中華スマホは情報全部抜かれて国が管理してそうで怖いわ スマホのバックアップ・予備としてGarmin GPSMAP 64sを買って慣れるために町中で
使ってみたがイマイチと感じたな
・あらゆる操作を物理ボタンのみでやるのは煩雑すぎる
・日が落ちたらボタンが見えない
・検索で自分の目的地の施設がでてこなかったりする 超メジャースポットじゃないとでてこない
・画面が小さい 粗い >>700
あれは冬用の手袋前提だからな
64.66両方持ってるけど画面はスマホには勝てん。単３が唯一のつよみ 自分はスマホも使うけど、山でのメインはeTrex30x
利点は
＞単３が唯一のつよみ
に加えて、
落としても水ポチャしても壊れない
ロック解除とかの面倒が無い
紛失してもGPSの値段以外の損害や手間が無い >>705
TORQUEも一時考えたけど、DOCOMOが使えなかった(今も？)ので却下した。 >>706
でdocomoのガラケーも月千数百円で契約してる
金無いから、あれ？ CATだとすんなり格安simでも使えるけど、あれはアウトドア仕様というよりは、建設現場向け。 パナソニックのタフパッド丈夫で良いのに話題聞かないな(笑) けっこう丈夫。SoCが貧弱で操作がワンテンポ遅れるけど… ulefone armor7使ってるけど丈夫だよ。
ソフトはlocus proをずっと使ってる。
自分の好みで細かい設定が出来るから便利。 >>713
ulefone armor6E 使っています。
丈夫で水洗いもできるし、電池容量も多いので常用しています。それに安い。
欠点、精度がよくないので累計距離、累積標高が大きくなる。現在地は判る。
なので、記録は古い小さいiPhone5S(記録中は操作しない)、写真と方角はP30PRO
一応全機ヤマレコでログは取ります。 ガジェット好きには気になるわ
ただandroidのバージョンがな。
今は11が最新だから、長く使いたいからせめて10がよいかな。 716だが、実はまだ納品されてないｗｗ
月末入荷予定
GPSは優秀みたいなので地図読みにいいかなと、あと動画見るのに
タブレット登山に持って行って2台も壊したからこれ以外選択肢が無かったというのもあるｗ 値段わからないけど6万ぐらい?、業務用だから10万ぐらいなのかな?6万ぐらいなら買ってみようかな >>722
iPadとかに比べると高くないけど
スペックみると笑っちゃうよね
頑丈を買うみたいなものだね スマホで標高や高度が分かるそうですが
何のアプリがお勧めですか？
精度の高さは、アプリ？それとも機種に依存するのでしょうか？
もちろん、androidの話です 測地から国土地理院の高度を標示させるならなんでもいいと思うよ
GPS信号からの高度はだめ >>725
例えば？
良かったら、お勧めがあったら教えて！ 地図ロイドだったらそれだな
GPS動作してなくても地図上の高度を表示してくれる
測位の精度はスマホ依存だからそれなりにいいやつ買えば高度も正確って事だね >>727
>>728
ありがとうございます
スマホの性能次第とは知りませんでした
ＡＱＵＯＳセンス3だとどうなんでしょうかねー？
プロトレックの標高を計る機能とこれらのアプリは
どっちが性能がよいのでしょうか？ >>729
プロトレックの高度計とGPS＋地図利用のどっちが性能がいいかというのは一言で答えられる
質問じゃない
プロトレックの高度計は気圧計を利用したもの
正確な標高が分かっている場所で毎回較正する必要があるし、気圧変化の大きい日はズレまくる
とは言え、昔は高度計と言ったら気圧計ベースの物しかなかったから皆それを理解した上で運用していた
（もし今は気圧計ベースじゃない高度計がプロトレックについているなら教えてくれ）
一方GPSはその仕組み上、緯度・経度は比較的正確に出せても標高はどうしても精度が落ちる
だからGPSの示す標高は無視して、GPSの緯度・経度と地図を組み合わせて標高を調べろというのが
>>725が書いていること
地図の標高データ利用だと地表にいない場合（高い建物の上とか）は当然意図した標高は得られない
AQUOS sense3は持っていないけど、十分な数のGPS衛星が見えていれば緯度・経度はそれなりの
精度で得られるはず
気圧計ベースの高度計は登山口や山頂で標高を合わせ忘れたら何10mずれているか分かったものでは
ないので、そういう心配のいらないスマホのGPSのほうが気楽と言える >>730
詳しい説明ありがとうございます
説明から感じることは、やはりスマホなのですね
プロトレックの購入も考えていたので参考になりました
>>731
山と高原は、有名な山の地図しか無いですからね
むしろ、無名の山を登る時こそ標高を知ることが必要だと思ってるので
山と高原が、もっと多くの山を網羅してくれればという想いは昔からあります >>732
失礼しました。質問の意図を読み間違えてました。
GPS Status&Toolboxなんてよいのでは？ >>730
プロトレックスマートっていう有機ELとGPS内蔵のがあるけどスマホのようにジャイロ圧力計傾きセンサー等搭載はされてるがそれらとGPSが一体となって計測に利用されるのかどうかはわからないな
スマホアプリのように現在地確認はGPSのみのように思う >>732
スマホでもGPS時計でも、登山口で標高を合わせてから使うのが基本だよ >>736
……GPSオンにして待てば現在地示してくれる
それじゃ駄目？ >>736
登山口の標高がたとえば700mで、高度計の表示が750mだった場合に
700mを表示するように高度計を調整するのを「標高を合わせる」って
言うと思うんだけど、スマホでそんなことができるのかなって 地図ロイドが一番正確でしょう
地理院地図の高度を誤差数メートルで表示させるんだから校正も必要ないし日本全国どこでも使えるじゃん
スマホ内蔵の気圧計じゃ天候変化でズレまくりだしGPS信号の高度は当てにできないって
>>730 が説明してるじゃん >>739
やっぱ地図ロイドか
プロトレックと併用してる 皆さん、ありがとうございます
地図ロイドを使ってみます
皆さんの話を聞いてると、この分野はまだまだ発展途上なのかな思いました
近い将来に期待したいですね >>741
発展途上っていうのがどのレベルか分からんけど業務分野でGPS利用例でも検索してみるといいよ
登山限定だとアプリが少ないからそう感じるのかもしれないけど 発展途上どころかもう行き着いてる感あるけどな
最近じゃしょっちゅう〇〇分岐に着きましたとか聞こえてくる
たまに道間違えて考えるくらいが良いかもしれない >>742
気になってググってみたわ
道路除雪作業車のルート取りとかすげえなｗｗｗ
補整信号利用とは言え誤差数ミリかよ >>732
逆にプロトレックのいいところを挙げておこう
歩行中でもすぐに現在の標高を見ることができる
いちいちスマホを取り出して画面を点灯する必要がない >>732
他の人も書いてるが地図ロイドとか
私が使ってるのはスーパー地形と言うやつ
その他にも色々あるよ >>743
いや、これからでしょ
５Gもこれからですし、５GとGPSの連携した新しい道具が出てくるでしょ
みちびきの本格的な運用もこれからですし
>>745
プロトレックは、気温を計る場合は時計を外さないといけないと聞いたことがありますが
標高に関しては付けたままで良いんですね
とっさに見るときは良いですね
>>746
スーパー地形
インストールしてみます
ありがとうございます。 >>747
プロトレックにはスマホとbluetooth接続でGPS利用で高度表示するモデルもあるよ いまだに携帯の電波届かないとこでGPS使えるの?って質問する客に
嘘を教える店員いるんだろうなぁ… >>748
時計スレと違うのでなんですが、
クライマーライン スマートフォンリンク PRT-B50-1JF
これですよね？
値段も手頃だし、どうしようかなぁと考えてたんですよ
誰か、使用している人が居たら 、感想を聞きたいですね 山を歩いている時、現在位置はなるべく正確に知りたいと思うけど、高度って必要？ >>751
初めての山だと、今どれくらい登って来たとか
あとどれくらい登らないといけないとか
そういった情報が分かるのが便利かな
必要ない人には要らないだろうけど
初めての山にソロだと結構不安なんだよなぁ 俺なんか1回行っただけじゃ憶えられないから数回行った所でも高度計付き時計使うぞ
ピークまでおよそ何mってわかるから 森林限界超えていて周辺ガスって真っ白なら高度を知るのは重要
冬季の吹雪いてる時とかも >>754
吹雪いてる時登っちゃダメだろ
「途中で吹雪く事だって」と言いそうだが
そんな天候なら初めから登んな >>751を書いた後、5月に恩賀高岩(群馬の岩峰)を歩いたのを思い出して
雄岳(約40mのチムニー)を登ったログを切り出してカシミール3Dで見てみた。
ハンディーGPS(eTrex30x)使いなんで、ややスレチなのはご容赦。
eTrex30xは気圧高度計をGPSで補正するタイプなので、高度はかなり正確。
ttps://i.imgur.com/a4JpNfC.png 横軸=時間・縦軸=高度
ttps://www.pref.gunma.jp/01/e2310068.html によると1084mでほぼ一致。
一部高度が上下しているのは、eTrex30xをズボンのポケットに入れていて
チムニーの壁に体を押し付けて登るようなところでeTrex30xに物理的に力が
加わったのではないかと推測。
ttps://i.imgur.com/7rAtv2I.png (水平)位置を地図上にプロット
チムニー内はGPS電波の受信状態がかなり悪いので、軌跡が飛び跳ねている。 GPSでも標高取れるでしょと思ったらジオイド高だから補正が必要なのか。
https://empex.co.jp/mailnews/28.htm >>759
いつの時代のGPSの話か知らんが
現在のGPSチップにはジオイド高による誤差の補正値が組み込まれている ヤマレコとYAMAP、実際使ってる人は併用が多いの？ >>761
ヤマレコ使ってるけど、併用は無い。チェックだけしている。 ヤマレコとYAMAPで行きたいルートを直近で通ってるgpsを拝借してスマホとスマートウォッチに入れてる。
スマホは地図ロイド&山旅ロガー ジオグラフィカと紙の山と高原だな
頻繁にCT見たいときはメモってスマホ裏に貼っとく ジオグラフィカしか使ってないけどバッテリー消費が少なくていいんだけど
他のヤマレコやらYAMAPとかバッテリー消費はどうなん？ YAMAPヤマレコ山旅GOLD同時起動で山行しても8時間は行けるが
そんなのは機種依存だから持つ持たない語っても意味がない >>771
YOLPのAPI提供が昨日で終わったから 地図ロイドのWindows版使ってみたけど色々残念
Androidスレで申し訳ないがWinタブレットでまともに測位地図標示と記録できるのって業務用の糞高いソフトウエアしかないのか アクオスsense4購入したいんだけど、電子コンパス×になってるんだよね。
これyamapアプリ入れても動作しないのかな？
登山スマホとしてアクオスsense4は使えるんですか？ sense4にはコンパス（地磁気センサー）あるよ
グーグルマップでも現在の向きがちゃんと表示される >>775
さっそくありがとうございます
sense4、山スマホとして買ってもよさそうですか？ まだ山に持って行って試してはいないけど、問題は特に思い付かないな yamapのandroid5終了まで半月か。スマホ買い替えめんどくせーなー 完全無料自己完結で淡々と記録していくには何がいいんですか イリジウムはまだある。それよりかみちびき対応スマホをもっと増やして欲しい。 コンパクト、国産という理由で富士通arrows FL-02を買ったのだけど、
バッテリー持ちとみちびき対応でシャープのsense4にしようかな。 山旅ロガーってゴールドにする価値ある？
お試しで使ってみていい感じなんだけど、これ別にこのままでもよくね？って思ったんだけど
ゴールドにするともっと凄いの？ 山旅ロガーGOLDは測定間隔を10秒にしてみたくて買ったよ
後から使うようになった「測定結果の標高データを国土地理院の標高データに入れ替える」が便利
GPSの標高が乱れてるときに使うとグラフが綺麗になるし、累積標高の上りと下りがピッタリ同じになって気持ち良い >>794
共有はともかくログインくらいはしようぜ >>790
そんなの自分でためせばいいじゃん
数百円のためにこんなとこで聞くって悲しくね。 スマホでGPSアプリ使ってみたいんだけど
山の中で携帯の電波が届かないエリアを考えるとドコモにしないと厳しいですかね？（今はauです）
それと、みちびき衛星と通信できるタイプだと精度が上がると聞いたんだけど
もしスマホを買い替えるならみちびき対応してる機種かどうかを考えて選べばいいと言うことですよね？ >>797
地図を事前にダウンロードしておけば電波いらないですよ
gpsで記録を取りたいだけなら機内モードでもsimなしでも使える みちびき対応は山ではあまり意味が無いように見える
http://www.ne.jp/asahi/nature/kuro/HGPS/principle_gps.htm
>iPhoneが「みちびき」を受信出来るからと言っても1ｍやｃｍまで精度が上がる訳ではありません。
>ビルの谷間で、２０〜８０ｍの誤差が生じていたものが本来の誤差１０ｍ程度に戻るだけです。
>結論として、山歩きでは「みちびき」より「GLONASS」や「ガリレオ」を受信出来るほうが意味はありそうです。 >>797
え？GPS対応なら、基地局関係なく機内モードで動作する。 まだ携帯電波届かないとGPSが使えないと思ってる>>797みたいな化石みたいな奴いるのか 理解できてる人間のほうが少数派だろうし、
こうやって、知識量で古参が初心者を嘲るようなことをするから裾野が広がらないんだよ。 >>790
地図ロイドとの連携のために有料版にした
その頃は400円だったけど、今見たら550円に値上げしているんだな 携帯圏外でもGPSは使えるが、携帯経由のA-GPSが利用できないため
久しぶりにGPS使うような場合、最初の位置確定までに何分もかかったりする。
みちびき対応ならみちびきのA-GPSで上記が改善される。 >>809
みちびきのA-GPSって何？携帯網に依存しないA-GPS？ みちびき対応よりL1+L5のマルチバンド対応の方が良さそうだけどどうなんだろう >> 799
ちょっと間違っているな。みちびきは山の沢筋では絶大な効果がある。
ビルの谷間や山の沢筋では、視界が遮られていて
測位に必要な４機以上の衛星を常時見つけるのが難しい。
準天頂衛星(QZSS)という、日本付近で天頂付近に見える時間が長い８の字軌道をとっているのが
みちびきの最大の特徴。信号フォーマットも GPS と同じなので簡単に導入できる。
たとえば、みちびきのサイトにある GNSS View でマスクを使ってみると分かるが、
みちびきを受信できれば少なくとも１機、場合によっては２機みちびきが見つかるので
測位をロストする可能性が低くなる。
GLONASS 対応や Galileo 対応で衛星の補足数を増やすことも無駄ではないが、
みちびきの方が効果は高い。
これを書いている時点で、GNSS View をみると、４５度マスクで見えるのは
みちびき３機、GPS ２機、GLONASS ２機、ガリレオ ４機
みちびき以外はすぐに衛星が入れ替わり数が変化する。 >>812
行きと帰りに同じ道を通っても軌跡が重ならないからなあ・・
誤差はせめて1メートル未満になって欲しい 知らぬ間に藪で落とし物をした時は誤差1cmのGPSが欲しいと思ったわ
来た道を戻ろうと思っても無理だった QZSSはなぜあの軌道かのう
もうちょい離心率上げて涙滴型軌道にした方が日本上空で
高度を維持する時間が8の字軌道より長くなるんじゃが >>817
そういうのに全然詳しくないんだけど、なんでそうしなかったのだろう？
費用の問題、それとも難易度？ >>817
携帯のような小さな機器のアンテナでも受信できるような低い高度(←仰角でなく
本来の高度の意)で天頂近くに長く留まる軌道としては今のが最適解じゃないの？
仮に軌道を変えて今の8時間が10時間になっても衛星数減らせるわけでもないし 測量用のGPSってあるじゃないですか
あれって補正データーとか年契約なんだね、ためしに値段聴いて個人じゃモテないと思いました >>819
高度低くしたいんなら北半球の方が大きな8の字軌道で今の逆
日本上空で近地点を通過する
近地点→軌道速度最大なので日本上空の滞空時間は短い >>821
だから、バランスとって今の軌道っていう話でしょ
こんな単純なことまでいちいち説明しないとだめなの？ NHKの本社ビル数千億円をGPS開発と打ち上げに使ってくれよ QZSSが本当に8の字に飛んでいると思っているやつがいるｗｗｗ どのGPSアプリがいいんですか？お勧め教えてください >>826
いろいろ自分でいじって見つけなよ
人の意見はその人の好みとか、偏った意見でしかないから、必ずしも自分にあったものではない場合が多い お勧めは>>1の通り
漠然とした質問にはそうとしか言えない 結局、無料ですぐ面倒なことなしに使えるのって山旅ロガーと地図ロイドの組み合わせなんだよな
ヤマレコとかYAMAPとかまず登録させられたりするし >>830
ジオグラフィカは？
組み合わせとかしなくても単体で完結しているよ 最初に山旅ロガーを使って今とくに不満はない
と言いつつMi bandの心拍数情報とか歩数はMi Fitから取得してるからちょっと面倒 地図ロイドがいいのはカシミール3Dで作図したマップを取り込めるところ
これがあるから他に移れない ウェブ版の無料の山と高原でコース作ってジオグラフィカに読み込んで使ってる 電池もちはモバイルバッテリー使ってるからあまり意識したことないわ
山と高原で作成したルートはgpx形式のファイルにできるからそれを読み込めるアプリならもっと省エネなのあるかもね >>830
スマホを買って最初に使ったGPS地図アプリが山旅ロガーと地図ロイドだったが特に不満も無く今も使っている感じ
ヤマレコとかYAMAPは山行記録を見るためのツールというイメージ
インストールしているがGPSアプリとして使うことはしない >>796
いや、同種のアプリ沢山あるわけで
その中のどれに課金するか考えるのは普通だろ
お前は数百円だからと全部課金して試してみるのかよ
マヌケな返答するよなよ貧乏人ｗ
貧乏人だからそう言う発想になるんだよお前はｗ >>839
俺は普通に課金して試すよ
大げさに言うつもりはないが命あずけるソフトだもの当然だろ Googleのアンケート報酬が毎月平均1,000円分位入ってきて使い道が無いのでとっとと課金する >>844
山高地図や映画を買ったり結構役立つよ
でも機種変したら来る頻度が減ってしまって月7〜800円程度になってしまった >>841
それはただの馬鹿だと思う
命預けるソフトって言う考えも馬鹿だしｗ 単独登山で遭難した人の多くは道迷いが原因なんだよな
そりゃ近年は減少するわ ヤマレコはマイナールートも表示されて便利なんだけどコンパスが微妙
コンパスアプリなら的確に向きを拾ってくれるのにヤマレコだとどっちを向いてるのか分からんのよね ココで挙がってるような中で
無料で試せないアプリは無いだろ。
>>841は、実際にはそんな事やってないからこそ言えるセリフ。 ガチャ付きマップアプリ
レアが出たらルート表示、SSRでGPS駆動 GPSから位置情報を得て地図の画像に反映するだけだから
アプリ単純なものならけっこう作るの簡単そうだがそうもいかないんだろうか >>852
地図ロイドやジオグラフィカは1人で作ってるようだからそれほど難しいものでもないんだろうが、それほどの需要がないんだろうね
街用ならグーグルやヤフーがあるし 山旅ロガーGOLD＋地図ロイドを使ってるってのは、今となってはマイナー組なのかね。
愛用してる身としては寂しいけど、変えるつもりも気も起きない。 >>854
ナカーマ
使い慣れてるしユーザー会議室での意見希望を取り入れてきめ細かいバージョンアップされてるから不満は全く無い
山仲間にはこの組合せをプッシュしまくり >>854
ヤフーマップが使えなくなっても不便になったわ
フリーの地図はなぜか英語で見にくい >>856
地形図じゃ駄目なの？
もしかして山歩き以外での使用って事？ 登山は地形図以外つかわんな
町歩きならGoogleマップでいいじゃね Level15以上の詳細地図は地形図、それ以下の広域地図はYahoo使ってたな
今は全部地形図にしてる >>854
今となってはマイナーだけど
痒いところに手が届く仕様だから最高 いま地図ロイドとジオグラフィカ使ってるんだけど、
登山ルートに沿ってルートを引いてくれるアプリってないものかな？
道路に沿うことはできても、国土地理院のルートに沿って引いてくれるありがたいんだけど、無理かなぁ… 今時カシミール3Dって使う人いないの？
GPSでひろったログを地図に落としたり、逆もよくやってたけど 山の形確認するのに使ってる。ヤマレコは無料会員だけど、カシミールには払ってる。 ログ整理はカシミール3Dだよ
みんなログ整理はなに使ってるの？ Androidにもあるんだね
カシミール3Dの人が作ってるんだ
パノラマで山座同定も出来るのか 登山口でスタート押してそっからゴールまで地図見ることなくなった
なんかつまんないからスマホもってくのやめるわ そしてほどなくして、スマホを持たずに山に入った>>873が、連絡手段を持たずに遭難してしまうのだった スマホでも紙地図でも見るの楽しいけどな
水場がありそうだとか、廃道あるから下山に使えそうとか カシミール3DとガーミンのGPSで山行用地図を作ってたけど、カシミールがなんか遠のいた気がする…
YAMAPでこういうのできます？
1.PCでルートやポイントを入れた地図を作って、スマホに転送
GPSで取得したトラックやポイントを利用できればさらにいい
2.山行中にGPSでとったログをPCのYAMAPに転送してログチェックなど
GPSの代わりにスマホを利用しても良いんだけど、山ではバッテリー問題から
できればメインにはGPSを使いたい気が >>879
予備バッテリーを持っていけばok
近隣の低山でも必ず予備バッテリーは持って行くようにしてる >>880
ありがとう
大体の方はスマホメインで、カシミールとか使ってないんですね >>881
俺は地図ロイド&山旅ロガーGOLDをメインに使ってるよ。
地形図を読み込めるアプリが役に立つね。
特にマイナーな低山藪漕ぎは地形図が無いと無理、当然紙にも印刷してコンパスも持ってく。
メジャーな山なら紙地図の代わりに山と高原(紙版)とアプリ版の併用。
１番バッテリーを消耗するのはカメラアプリだと思う。 コンパス磁北に合わせてリング回して行きたい方向決めるんだけどその後スマホみて「うん、この方向むいてるぜ間違いない！」とかやってるうちにコンパスいらないんじゃないかって思うようになったんだ ヤマレコでGPSファイル落として、地図ロイドとガーミンに入れてたのだが、有料会員しかダウンロードできなくなった様子。今後どうしよかの？ >>890
あれまあ、本当だ。
とりあえず30日間無料お試しで、今後2〜3年で歩く予定の山のGPXを
ダウンロードしとくかのう。 ヤマレコで他人の軌跡を落とすだけ落として記録を上げない>>890みたいのが多いから、この規制は正解だな >>893
数百円も払えない貧しい老人にはなりたくないな。 お金よりも、ただでさえヤマップに人が流れて投稿が減ってるのに、ここで有料化が進むと更に過疎化が進みそうで心配。 >>897
YAMAPも最近は人減ってそうだけどね
なんだかんだヤマレコの方が読みやすいし使いやすい気する 地図ロイドでヤマレコの軌跡ダウンロードして表示させてたけど、それも出来なくなるん？ 課金せずにGPSファイルをダウンロードしてたの俺なんだけど
誰にも迷惑かけてないんだし問題ないだろ。有料化マジでムカツクわ ※ 注意
ヤマレコを退会する時にそれまでに投稿した山行記録を残したくない場合、
退会手続を行う前に削除を行わないと退会後には削除できないようです。 >>903
と言う事は、ただでデータを残してくれる？いい事でないですか？ >>829
グーグルマップの登山特化バージョンがあれば便利なんだけどな
登山アプリって使いにくいのばかりだ 登るのはいいけど帰りによく道を間違えるんだよな
行きのルートを記録して帰りににその道からそれると警告してくれるアプリないですか？ >>908
山旅ロガーGOLD
ルートから何メートル離れたら鳴らすとかも出来るよ 山旅ロガーgold使ってる
登山やきのこ採りで便利だ(笑)
警報音をGPWSにして緊張感マシマシ 地図ロイドのOpenStreetMapって英語表示になってる？
シムフリーのスマホだからなのかな YAMAPとヤマレコ、一つだけ入れるならどっち？
というか、使ってる人は両方とも入れてるか… yamapと地図ロイド入れてる
ヤマレコはPCでしか使わん 3日前から地図ロイドを使い始めました。
事前に登山予定の範囲13〜18サイズをダウンロードしておいたのですが
本日テストのためオフラインで使用していましたが表示されない部分がありました。
これはダウンロートが不完全だったから？ 他に何か原因は考えられますか？
ちなみに、オンラインに変更すると正常に表示されました。 昔使ってたときにダウンロードしたはずの地理院地図が消えていて登山中だと命にかかわるので
カシミール3Dで地理院地図をマップカッターで切り取って確実にSDカードにも保存するようにしてる。
ちなみにXiaomiのスマホだと不要ファイルクリーナー機能でキャッシュした地図データが消えたわ。 スマホ地図が使えなくなるだけで命に関わるなら代替手段も持って行けよ
スマホ滑落で行動不能になるぞ >>920
人気の山はドローンだらけでぶつかったりして喧嘩になりそう 俺は昭和の人間だから、スマホの代替は紙地図だな。
初代ガーミンがまだ使えるから冬山に必ず持っている。 何年か前に実際にあったこと・・・
分岐でガーミンで道を確認していたら、後ろから来た年配の人が
「GPSは電池が切れたり壊れたりするでしょ、紙地図使わなきゃ」
と言いながら、紙地図を取り出そうとするが、そこへ風が吹いて
取り出した紙地図が飛ばされてしまう。
「首紐付のマップケース使わないんですか？」
と聞くと、「持ってない」という返事。
「予備の紙地図は持ってますか？」
と聞くと、「持ってない」という返事。
気の毒なので、私が念のために持ってた紙地図を差し上げました。 ARで行き先を表示してくれるサングラスの発売が待たれるな 紙地図とGPSログ入れたスマホと腕時計使ってる
紙地図はテン場で山と高原地図見るくらいで2万五千の出番が無くなった
今は一応持って行ってるけどその内用意しなくなりそう スマホ地図アプリと紙どっちでもいいけど、予備を用意してW体制にして万全にするとして、
事前に頭の中に地図とルートをインプットするのも重要だよね。遭難する人はそれも欠けてるはずだ 地図ロイドのキャッシュ化を手動でやってるからそのときに覚えちゃうわ いつの間にかGoogle PlayにOruxMapsが復活している >>931
Googleに怒られてPLAYから削除食らってた間に
OsmAndとMapsMeがかなり先に行ってしまったよ… >>918
それが不安やねん
地図がちょっとしたことで消えたら怖い
地図をダウンロード→恒久的に保存＆使用する方法としては山と高原地図アプリ使用で当該地域の有料地図を購入するのがいちばん確実かな？ 今の時期、雪山で使って大丈夫かなあ？
・低温
・ガスとか湿気で内部まで濡れそう GPS専用機より最新TORQUEの方が防水性、耐衝撃、耐寒、GPS精度とあらゆる面で上回ってる
おまけに多数の登山アプリ、地図アプリが使えて画面もでかくて見易い
電池交換も自分で簡単にできる
今さら専用機を使う意味など無い >>936
au専売みたいだけどdocomo回線使えるの？
docomo使えないと山で電波拾えないとこ多いよ >>940
いつの話しやねんw
今は山岳域もauの基地局バンバン出来てて、北アとか尾瀬とかみたいに山域によってau優勢な場所も多い >>941
TJARがドコモ指定を外したら認めるわ auなら電波入るとかdocomoなら入るとか、結局はその場所での運否天賦
電波探して稜線出てうろうろするのは変わらない
それより大切なのは堅牢性とか耐寒
システム的に低温に極端に弱いiphoneはauでもdocomoでも論外 登山者にとってスマホは2種類しかない
TORQUEかそれ以外かだ >>939
マイナス10℃で試験とあるけど、低温耐性と低温動作はまた違う話だよね。低温動作の試験内容が不明。
結局、マイナス何度まで冬山で動作するのか、使っている人の意見が聞きたい。 >>947
試験は知らんが正月の奥日光社山で朝方マイナス18度の中、ショルダーベルトからストラップで下げて外気に晒したまま5時間行動
動作も電池の減りも正常で音楽も聞けたよ
友達のiphoneはずっと胸ポケットで暖めてたけど、出して操作すると見る見るうちに電池が減って強制シャットダウン
まるで使い物にならなかった >>948
それはすごいね。ありがとう、TORQUE検討するわ >>949
TORQUEは夏場も良いよ
日中50度にもなる車内に忘れても全く問題無し
登山中に汗まみれになっても泥水に落としても壊れないし、沢水で豪快にバシャバシャ洗える
下山したら石鹸でも洗えるしバンパーやスクリーンが傷付いてもユーザーで交換できる >>945
最近のiPhoneは耐寒性能良いんだぜ。 >>952
多少の改良程度じゃ雪山の選択肢に上がらない あいぽんはメタルフレームで放熱を重視してるから、、、 >>953
耐寒が良いと言われてたXpeeiaやGalaxyと大差ないよ。 iPhone 11とトルク5Gの２台持ち
街中普段使いはiPhone 11
カメラ使ってインスタ蝿とゲームやるならアイポン
山に持ってくならトルク一択
トルクと満充電の電池パック２枚、Bluetoothイヤホン持って4〜5連泊、テン場で音楽聴きながらの縦走も余裕
山で耐衝撃ケースにアイポン入れて大事に使ってる人とか見るけどよくやるなと思うわ >957
lPhone12miniとTorqueG04の２台持ち。八ヶ岳にアイスに行くがiPhoneで全然OK。Torqueは予備機。 冬山で予備としてベアリング表持ってくやつはいないの？ 予備電池5個持ってso−04e運用、寒さにも強くていい スマホの機種依存文字かな
一度文字化けするもんは何度やっても文字化けするだろう 予備電池5個持ってso-04e運用、寒さにも強くていい
って書いてあったのな
ChMateの文字化け修正機能知らなかったが優秀 >>968
ほんとだ修正できるわ
はじめて知った(笑) 読めんと思ったらSO-04Eってオレが今使ってる機種やん 山旅ロガーGOLD＋地図ロイドが良心的で一番良いわ。 >>942
torqueはドコモやソフトバンクのプラチナバンド使えんのか
山ではau回線以外使い物にならんやん。山や田舎ではドコモだけ繋がる教の信者なのに ち
み
た
ち
き
ゅ
ー
り
ず
ぼ
ず
ぼ
マ
ン
コ
だ
ね
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ 1000
ゲ
ッ
ト
！
な
ん
か
文
句
あ
る
か
〜
？
あ
〜
？
バ
ー
カ
！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1167日 8時間 11分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
