温泉板ワッチョイ導入議論スレ
温泉板は過疎板のためワッチョイ非対応です( ´・ω・`)
そんなほのぼのした温泉板ですが、埼玉の温泉スレで特定の温泉施設の中傷、
もしくは不自然な擁護が見られるようになったため、ワッチョイ導入を運営に依頼するか否か議論するスレです。 飲食店系のスレもそうだけど、特定の店に粘着する流れになると長く続くよ、利害の関わるネタだから
ワッチョイ導入して分かりやすくNGするのもまあよいと思う 埼玉に限らず不要に荒らす人が居るからワッチョイ賛成 何を書き込めばいいのかわかんないけど、とりあえずワッチョイ導入賛成。
IDコロコロ変わって同一人物なのか他人なのか不明で会話にならない問題を解決して欲しい。 商業的な意図で書き込まれてる様に感じるし
導入に賛成。 意識高いスレの話題はワッチョイありの方が健全に話が進むからね
導入に賛成 >>9
スレ建てる時にワッチョイスレにするかしないか選択できるから問題ないよ。 賛成ですわ、どうでもいい話題しかないなら見えなくなる方が良い ID変えて変な書き込みしてる奴がいるから、ワッチョイ賛成です ワッチョイ賛成にIP変えて多数派偽装することは多い ワッチョイとか5chに依存してるこどおじしか欲しがらんだろう ワッチョイ入れようと荒らす奴は荒らすから全く意味ない
板にワッチョイ導入するならすりゃいいが、他板含めてワッチョイのスレには一切見ないし書き込まない ワッチョイとか今更どこの板でも普通だから賛成してあげるよ
それと山梨のほったからし温泉は至高
ほったらかしが日本一ずら ワッチョイなんかあってもプロクシ使って自演可能だろ
むしろワッチョイ追って揚げ足とろうとする奴のほうが多いからウザイんだわ だから、そういう監視目的だよ。
それに端末が同じなら即バレするし、VPN接続も見破る方法はあるから 安SIM+中古スマホの組み合わせでいくらでも自演できるぞ。 元々過疎板だし入れても書き込みは変わらんでしょう
煙草とniftyスレは勢い落ちるかもだけど >>24
だから、なんで荒らしてるわけでもないのに監視されるワケ?
そういう考えが間違ってるのよ だから荒らしや自演は串や複数回線を使うでしょう
そういうのを持ってない一般書き込みのほうが割り喰ってんのよ うちのスレはいい感じなので今のままがいいな
荒れてるスレの人には悪いけど そこまで酷いのも見たことないのでこのままでいいのでは?
酷いの出たらその時に検討すれば良くね? >>30
それでも、ボロだすから必要なんだって
自演防ぐには一番効果的なんだよ、不都合な事を書かなきゃいいだろ?
何か思うことあるから反対するんだろよ? 悪影響とは?
だいたい一番多いのは一旦スマホやネット回線を切り直してからという手が一番多いし、端末特定は切り直しても分かるからそれがデカイんだよ。
本当の荒らしはわざわざ複数回線やらくどい手を使うのだろうが、
この板のはそこまでしない様な荒らしが多いと思うから導入しろと。 それこそ単発ID連打で気付けるし
単発は放置すりゃいいんじゃないの? あのねー、ワッチョイは書いた奴をNGぶっ込んで消せるのがメリットなんだよ。
今時専ブラ使わないで見る様な老害なんか相手にする必要ないだろ? 他スレにも居るけど暴言吐くことが目的っぽいカキコとかさ
どのスレにも一定数の荒らしは居るから放置が一番なんじゃね?
俺も>>9だと思うし理由は>>21で、同意できるんが出てました
ワッチョイ反対だけど導入したければしてくれ 俺は離れる >>41
暴言を吐くことが目的の人の書き込みは減るだろうからいいんじゃないの?
暴言吐きたいだけだからワッチョイの無い別の板へ引っ越すでしょそういう人は。 何となく上の人の暴言って、以前の埼玉スレで雅楽に行ったこと無いからうたうとか間違ってると指摘されたことを暴言と思ってる気がするわw
そういった事含めてやはり導入必要だと思うわ あった方がイイね
反対するのは、特定されると困るような発言をしてる人だけでしょ >>43
埼玉スレに行ったことないよ
大阪スレの誘導から来たんだけど
何?このワッチョイって全ての温泉スレ適用なん?
ワッチョイ有る無しどっちもあるなら俺は無しに積みつくよ
ちな大阪スレは荒らしも発生しないほどの過疎だけど ワッチョイ強制じゃねーの、板に再度適用するかの話
各スレ建て時に選択性だよ
それで困る奴なんかよっぽど暗いことしてるんだろうさ ワッチョイ賛成なんて、むしろどんだけ自由な人生なんだ? >>44
は?
アホーゴミ袋で全然関係ない過去の投稿とか見てイヤミ言ってくるキチガイと同じ >>50
利点:ワッチョイスレが立てることができる
欠点:ワッチョイスレが立てることができない
ワッチョイを付けた方がいいかどうかは、スレの内容と住人の意識次第。
今の段階で欠点をグダグダ言ってる奴は100%後ろめたいことがある奴。 >>50-51
ああ、欠点は勘違いだから無視してくれ 他板見て思うんだけど、ワッチョイ入れないと!と叫んでる奴が一番問題児なんだよね
で、結局ワッチョイスレに問題児が自治やりまくって廃れるパターン
ある意味、自分は正しいことやってるんだと思ってる荒らしよりたちわるいクズ もともとワッチョイ導入って騒いでいるのが雅楽の湯への批判が嫌な奴だけだからな。
しかも「煙草臭い」って言われるのが嫌だからという訳わからん理由。
事実を書かれてそれが嫌だからワッチョイって、中の奴かよほどの○○かでしかないな。 >>55
不自然な擁護している奴もわかるんだからワッチョイの方が都合がいいんじゃない? ワッチョイ言ってるのは5chに依存しすぎのこどおじなんだって さっさと導入してくれ
鳴子スレの犯罪者集団放置しとくとそのうち死人が出るぞw 個人特定されることが、事件へ発展するもとなんですけど。
Hagexも匿名通してたら刺されずに済んだ。 ワイはもう2chは特定のスレ以外ほとんど利用してなくてここ数年の追加機能知らんから、誘導レスまでして導入議論したいならまずはワッチョイがどういうものなのかをリンクなりコピペなりすればいいのにと思った 個人特定のリスクが増えるから、ワッチョイを入れると危機感を持った住人が離れ、スレが静まる、ってことなんだけどなあ。
ワッチョイ導入賛成派はそこ、わかってるのかね? 危機感持つ人がスレに訪れず、レスが減るなら健全なスレになるのでは >>59
IP入れなきゃ問題無いし、そもそも否定派は上に書いてる人も居るけど特定されると困る後ろめたい奴しか居らんから。 IP表示はより特定されやすくはなるけど、ワッチョイだけでも特定されるよね。
書き込むネタが、バーチャル世界じゃないから。 温泉が増えたとはいえ無数にあるわけじゃないし、行くところなんかほとんど限定されてるし。 実際この板のせいでリアルで実害受けてる宿や人がいるからな。犯罪者は駆除すべきだろ。 ワッチョイ導入自体は賛成
ただ、本当に排除したい荒らしに対しては効果ないと思う
荒らしは無視すればスレに興味をなくすってよく言うけどそれはまともな人の理屈
荒らしをするような人間にはそんな理屈通用しない
今の言葉で言うと無敵の人ってやつよね それならそれでタイーホされるまで暴れさせりゃいい
スレ内だけじゃなく現地でもやりたい放題やってそいつを擁護するようなクズが増えすぎなんだよ サーバー内のログには書き込みIPアドレスが書き込まれてるから、警察ならアクセス可能だよね。 ここまで読んでわかった事。
反対する人は単発が圧倒的に多い。実数は圧倒的に少ないかも。
賛成する人はID同じ人が多い。律儀に応答きているととるか、負けず嫌いで放置スキルがないと取るかは人によるだろうが。 反対単発でも書き方や言ってる事おなじで笑える。
つまりここでもお察しなことしてる 誰も突っ込まないだけで露骨な自演連投とかあるしねえ こういう基地外がいるからな。
「巨大掲示板で話題になって気持ち悪い」とか書いてて、わざわざ泊まる馬鹿。
https://i.imgur.com/raQntk4.jpg ワッチョイ導入したらいいよ
匿名掲示板の匿名性ってのが薄れるけどね
それで有意義な議論が出来るのならどうぞ
俺はROMって書き込むの辞めるから
匿名だから気軽に書き込めるってメリットがあると思うよ
なんでも書いて良い訳は無いけど
後ろめたい何かがあるからどうのこうのとか?
じゃあ残った者で好きにやってくれ 匿名性は全く下がらないよ。
リアルの誰が書いているかはわっしょい入れても入れなくても基本的にはわからない。
でも書いてる人の継続性について、ある程度の追跡が可能な場合があるというだけ。 今どきは5ちゃんぐらいみんなみてるんだよ。
すぐ感づかれる。 どうやって気づくんだよw
風呂に行ってコイツだと特定出来るとでもw
そりゃーすげーわw 分かるんだなこれが。SNSとオフとか照らし合わせりゃさ。温泉業界の世間は狭いんだよ。 >>84
知ったような口調だけど
言ってる事に説得力全く無いよw >>84
それ思い込みの決め付け。遅かれ早かれ犯罪おかすタイプだね。 >>87
だったらワッチョイ導入しても何ら問題ないな
特定の心配もないんだろ? >>84
だから、SNS投稿までやってる奴含めるなんて相当なマイナー層だろ?w
俺なんかツイッターも見る専門、フェイスブックは垢だけ取って放置、ラインは仲間内しか見れないグループでの会話で見知らぬ人は入って来れないし。 >>84
こういう明らかな虚偽を虚偽と知りつつ恐怖を煽って書き込む所は嵐の特性だよね。
こういう奴は人を怖がらせて思うように動かすのが大好き。
でも、その割にちょっと頭が悪すぎるから現実には人を動かすどころか、こんな感じで失敗をする。
結果、自分の失敗をなかったことにするために、その板を荒らしたり、対立煽りに転向したりして、迷惑な存在になる。
こういう奴を排除するにはわっしょいはそこそこ有効だね。 >>92
つまり、わっしょい導入が正しいと個人的に思っているのだね。 >>91
ワッチョイじゃなくてもアカウント晒しとか個人特定大会とかやってるスレあるじゃん
何をいまさら >>91
ワッチョイ導入には大賛成だ
犯罪予備軍のクズを特定する一助になるからね
それを恐怖を煽るとか言うのはお前にはなんか
後ろ暗いところでもあるのか? IDで検索したり他板とで紐付けされたり
いちいちそこまでやってる奴も大概気持ち悪いけど 347JB ◆79Yc7cqotgWp 2019/06/10(月) 20:04:51.81ID:GohqUyy20>>349>>350
導入する下地はあるの?サーバに因っては導入不可の場合もあるのだけれど(setが入ってない) >>1
もう賛成って結論が出てるようなんで申請してきて良いよ 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ここの老害にはワッチョイ分からんのやろ
なら導入してもええんちゃうか?
そのうちよく分かるやろ 前の書き込みをワッチョイから読み解けるから、そいつの人間性が分かるのがおおきな利点。 ワッチョイからIPを割り出して住んでいる大体のところを特定
使っているプロバイダやブラウザなども分かる
他板の書き込みを収集、紐付けしてまとめ晒したがりの対象に成り得る
上記知識を利用して知識無き者を脅かす等の嫌がらせも横行する IP非表示にすればいいし、そもそも固定回線(固定でも可変は多い)ならともかく、今時スマホだからあった方が良い。
だいたい、荒らしの引き篭もりオジサンオバサンなんか固定だから とりあえず、反対の人が少数なのは間違いないから、個別に反対理由をリスト化したら?
とりあえず、
IPから辿られる→IP表示は外す
は良いのだろ? ワッチョイからIPを割り出せるってのはガセか?
ワッチョイはIPから生成してるんだよな そもそもワッチョイ議論のスタートが埼玉の温泉板での雅楽の湯に対しての喫煙についてを書かれるのが嫌だということから始まっているから、そんな特定のことのために導入するなら反対
なぜなら阿保らしいから >>117
どこに雅楽の湯の喫煙って書いてあるの? >>118
埼玉の温泉スレ参照せよ
そこからこのワッチョイ議論が始まったのがわかるよ
ちなみに前のスレな >>117
変な擁護がすぐ沸くからワッチョイ入れてなりすましを排除しろ、って流れじゃなかった? 埼玉の話題をローカルルールで禁止すればいいんじゃね >>116
一方向暗号は元には戻せない。
技術的な穴があれば分からんが、それでも穴が指摘されたらしばらくやめてれば良いだけ。 >>120
ちがうよ
雅樂の湯に対して喫煙のことやニフティのことが繰り返し話題に出るからワッチョイで排除しようッての流れだよ
しつこく同じネタで批判する奴もどうだが、自分のお気に入り施設が批判されるからってワッチョイって何だと思ったからね >>123
繰り返し話題になってもみんなが思ってれば別に問題無いんじゃね?
逆に特定の人物が繰り返し話題にしてるって疑いがあるんなら、まさにワッチョイ入れるべきスレだと思うけど。 >>122
レスd 理解した
IP解析できるはガセやったのね 雅楽を隔離スレにすれば済む話なんだけどね。
>>123みたいに印象操作してくるから
気持ち悪いんですよね。
過去スレ見ればすぐ分かる事なのに。 >>127
そそ、雅楽の喫煙の話は雅楽の専スレでやればいいだけ。 ただ同じ様な事がおこりうるし可能性も高いから予防的な意味でも導入参戦 反対は積極的な理由はないの?
個別のスレの問題にしているけど、提案は板に対して行われているのだから、個別の案件は反対の理由にはならない。 >>131
ワッチョイ自体強制じゃなくてスレ立て時の選択制なんだから、
対応すること自体反対なんて現状で自演やってる奴の悪足掻きとしか思えない。 >>133
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/onsen/1556420816/
特定の施設にこだわってずっと粘着
それを指摘されると指摘したやつを業者の自演認定
本格的に問題視されてくると論点のすりかえ >>135
特定の施設に対して変な擁護が沸くと言い始める奴がいりから、
らワッチョイ入れたらわかるんじゃね?という流れになったら、
特定の人物だけ排除しようとしている、とか、特定のスレのためにワッチョイ導入するのは反対とか言ってる人のことですね。 >>135
長いけど一通り読んだ
特定の施設ってのもなんとなくわかったわ
幼稚過ぎるけどこれを見るとあってもいいなと思う 他板住人です
今の運営って申請すればワッチョイ付けてくれますか?
2ch時代と今とでは運営の体制が違っているようなのですが
現在常駐している板のスレがたまに荒れるのでワッチョイを入れたいのですが板がワッチョイ非対応なので運営にお願いしたいと思っています >>140
わからないけど、議論して申請することが前提条件だからひとまず議論している。
実際に導入されるのはいつになるかわからん。 ご親切にありがとうございます
スレ住人と相談してみます
スレ汚し失礼いたしました (他所で聞いて来ました)
変えてくれる人が現在いるかまでは分かりませんでしたが運営に申請する条件が板内で議論した上でで申請する事、
なので議論無しでいきなり申請しに行っても100%却下されてしまいます
あと投票所板での投票は2016年頃から行われていませんでしたすみません
現在ワッチョイ希望する板は各板に導入議論用スレを立て議論した上で申請しているようです 埼玉県スレに貼り付いてる荒らしは何がしたいんだろう >>145
儲かって無い温泉の関係者の僻みとしか思えないね 現時点で特定の話題についての意見はあるけど、
板にワッチョイつけられるようにするというのは現時点で反論はないとまとめて良いのね。 いやいや反対している人も多いよ
ちゃんと議論してくれ >>148
自分ですればいい
人任せにするようなヤツはろくな書込みできないけどな >>147
だから特定の温泉の擁護のためにワッチョイなんて言い出してるんだから不要だって言ってるだろうに >>148
だから理由を書くように言っている。
理由もなく反対だからは聞く必要はない。
だって、自演したいから反対と同じだから。
説得できる理由もなく反対だから反対というのを一々聞く必要はない。 >>151
理由にならない。
その理由を出しているのは反対の人だけだから。
今問題になっているのは、付けることを可能にすることを否定できる根拠。
必要がない=わざわざつけなくても良いというだけなら、つけても良いということになる。 >>150
今のままなら、反対の積極的な理由はないから導入で良いでしょう。 憎むべきは荒らしであって、一般人が自ら息苦しい環境を選択することはありません。
荒らしの書き込みは専用ブラウザーであぼーんすれぱいいことです。 >>157
ワッチョイ導入したからって、ワッチョイでスレ立てしなければいけないわけではないし
選択肢がいろいろあることは別に息苦しいことではないさw >>153
嵐と言う程アラシかい?自分の気に入らない書き込みだとアラシ認定かい?
ワッチョイ導入賛否問う前にネット慣れしたら? 埼玉なんかより鳴子厨の方がひどいよ
東北各県のスレ10年以上荒らしまわってるのも鳴子厨
鳴子本スレじゃ逮捕者出そうな雰囲気
さっさとワッチョイ入れて長年の酷い状況に終止符打ってくれ >>159
別にお前さんの言うような普通の人が気にしない話なら、誰もワッチョイの文字列をNGに入れたりしないさ。
みんながそいつの文字列をNGに入れるのなら、それはみんなが見たくないと思っているんだから、荒らしと言って良いだろう。 >>157
IP変えて自演書き込みする荒らしをどうやってあぼーんするの?
不可能なことをまるで簡単にできるような話をするね。 >>162
例えばどの荒らし書き込み?
いま、困ってるんですよね? >>163
は?
>>157
に聞けよ。
ところで、お前はできるの?
どの荒らしとか聞くだけで、何もできないなら議論の邪魔だ。
出てくるな。 結局IP変えた自演をあぼーんする方法書けないんだよね。
すれば良いと言いながらする方法も書けない間抜け。 荒らしの人がこのスレに書き込んでいます
注意して! この様に相手の挑発に簡単に乗っかり煽り返しマウント取らないと気が済まない輩が多いのでスレが荒れるのは当たり前なんだ。と言う結論。
こんなの議論でもなんでもない。ただのマウント。 IP変えてもワッチョイの後半部しか変わらないから前半部見て判断は出来るよね まず、キーワードであぼーんしたらどうですか?
これでだいたい消えます。 いや、なんとしてもワッチョイ阻止したい奴が居る時点であった方がいいのがよく分かるじゃん >>172
そういうワンパターン系はNGぶっ込むのは当然の措置 >>173
その手の短絡思考がダメだって話。ワッチョイ導入で盛り下がりが起きて少数固定の馴れ合い新参排除の板になりかねない懸念を忘れずに >>175
なんでワッチョイ付だと新参が入らなくなるのか理屈が全くわからん。
ワッチョイスレって基本は強制コテハンだけだよ?
IP表示はかなりカリカリムードのスレだけ。 IP 表示で困るのは固定IPの自宅回線位なもんでスマホなら毎回変わるからな、ワッチョイは変わらんけど 特定の話題出して荒らす→○○の話題は荒れるからNGなんて荒らしの思う壺
ワッチョイつけていつもの荒らしだったらスルーってした方がよっぽど建設的だわ アメトークスレに常駐してるんだけど
今回の宮迫の謹慎を受けて書き込みが加速してる中
2日間のカキコ、ワッチョイ無し900以上に対してワッチョイ有は3だから
で俺が出身の大阪温泉スレは6月のカキコ数が36
一日当たり2以下のペースなのにワッチョイ入れる?w
ちな36のカキコの内、スレと直接関係無いカキコは13か?
13を排除出来たとして残り20がワッチョイ有に書くかな? >>179
テレビ番組板とかアナウンサー板とか、本気で語るのが恥ずかしいような話題の板だとワッチョイがあまり根付かない。
車とか家電のような板だとワッチョイ有りの方がスレがまともに機能する。 >>180
君がワッチョイをどれだけ肯定したいか、如何に必死かってことは分かったよ >>179
だから個別のスレの話は関係ない。
なんで反対する人は個別のスレの話をしないと反対できないのかな?
入れずに自演が発生して嫌になったらつけたスレで書き込みをすれば良い。
それはそれぞれのスレの住人が決めること。君が決めることではない。
入れた方が良いと考えて、入れたスレがある以上、その板の話は入れることを肯定する話でら入れてはいけないという話ではない。 >>183
俺が見てるスレで具体例を提示できるなって思って書いたんだよ
アメトークはスレ消費して次スレ行ってるけどワッチョイはひとつ増えて4だから
闇雲に反対してんじゃなくてこういう例もあるよって話
必死で反論するんはいいけど、その一行おきの改行やめろ、読みづらい >>184
ワッチョイ導入したからって、全てのスレがワッチョイになるわけではないんだよw
スレ立ての時点でどうするかは選べる >>180
じゃあこれはよ?4Kテレビスレ
ワッチョイ無し 5月386カキコ 6月509カキコ
ワッチョイ有り 5月113カキコ 6月0
>>183
よそはよそ、うちは違うって意味なら有無両方を平行して立てりゃいい
ごちゃごちゃ言わんでもそれでハッキリするだろ 今の鳴子スレの状態は新スレにまとめてある。
もともと荒れてたスレだけどここ1年ぐらいは常軌を逸している。
こういうスレのためにもワッチョイは賛成。
鳴子温泉郷☆11 ・
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/onsen/1561433606/ なんか結局業者のグチが続きだすと利用者は嫌悪感を覚えるってことなんだろうね。
埼玉にしても鳴子にしても。 意見も出尽くしたようだし、
導入は各スレの決定に任せる
場合によっては、有りスレと無しスレの併存を認める。
で決めて良いのでは。
まあ、こう決めて話を持っていっても鯖の状態によっては無理と言われるかも知らないけど。 ワッチョイ付きのスレには書き込めなくなるから反対って人には、その方針は対称性が悪すぎるんだけど。 なんで書き込めないの?
技術的に書き込めないってことはないよ。
自演がバレるから書き込めないというのは自業自得。
セキュリティガーとかプライバシーガーなら、無しスレの方に書き込めば良いし、ないのなら作れば良いだけ。 >>198
そもそも書き込めない奴はろくな奴はおらんしなw
消えてもらって大いに結構w いま、ワッチョイ付けないとどうにもならないスレってどれ? わっしょいわっしょいをすると何か良いことあるのかい もう決めちゃえば?
反対してるのは一人だけだし、こいつは絶対反対をやめないでしょ。
自演厨らしいし。 賛成してるのがIDころころのひとりだけってのはどうするよ? 議論スレなのに単発IDばかり。
これを議論って言うのか。
ワッチョイなんて要らない。
温泉スレなんてどのスレも過疎ってるし。 ワッチョイは導入しないってので決定だな。
よしよし。 議論はほぼ出尽くしたで異論はないけど、これどうするの。まさか投票? え?
どこのスレでワッチョイ必要なのか確認してないじゃん。 1 名前:名無しさん@いい湯だな [sage] :2019/06/09(日) 23:11:47.33 ID:inbLOep90
温泉板は過疎板のためワッチョイ非対応です( ´・ω・`)
そんなほのぼのした温泉板ですが、埼玉の温泉スレで特定の温泉施設の中傷、
もしくは不自然な擁護が見られるようになったため、ワッチョイ導入を運営に依頼するか否か議論するスレです。 別に個別のスレについてはここに来て議論するよう誘導してるんだから、それ以上は個別のスレ自体で導入が決定された後に議論すれば良いでしょ。
ここは板として温泉板に導入して良いかどうかを議論するところ。
個別の事案は、導入する理由があると分かればそれ以上は個別のスレで決定すれば良いことで、ここであのスレは入れろ、このスレは入らなくて良いと決めることはできない。 だから個別スレの話はどうでも良いよ。
ここに入れる検討をお願いすることによってどういう問題があるのかということ。
具体的な問題として提示されたのは、
導入されたことによって書き込みができないという人がいる
という話。
でも、導入されたことによって、自演や荒らしの人が書き込まなくなるのは正しく導入する目的なんだから、これは問題にはならない。
埼玉スレは入れる必要があるとか、ないなんて話はその板で話すしかないし、なんども言っているように二つ作れば良いだけ。 たった1本のスレの問題を板全体に拡大させて騒いだ上、当の問題スレはなんの問題もなく流れている。
おまえは板荒らしかよ。 ↑そうやって事を荒げたいのは余程都合が悪いとしか思えないね 一つのスレの話ではないし、そもそもスレの話に矮小化しようとしているのはお前一人ではないか?
何度も言うが埼玉スレがどうあれ積極的に導入するオプションを設定することにはなんの問題もない。 規制って、なくて済むならない方がいいんだよ。
国家でも、新法は国民の敗北なんだよ。 は?テロリストの思考はよくわからない。
入れていけない理由は荒らしができなくからなのね? どうせ湯河原スレを一人で書いてる基地外が
ここも書いてるのだろうwwwww 湯河原は、佐藤ハゲデブで1000繰り返すだけだからなんでも良いだろうに。 じゃあ結論としてワッチョイは導入しないってことだな
よしわかった!ワッチョイは無しで決定! 導入しなけりゃ鳴子スレがどんどん増えてこの板が鳴子で満たされるぞw
埼玉なんかよりよっぽど深刻 >>234
それは運営へ通報する問題。
ワッチョイでは防止不能。 それまでは893も堂々と大手を振って歩いてた
893が893として商売も出来てた
的屋が減ったことからも分かる
全ては法が施行されたから
それ以前は明るみになっても関係ない 冗談抜きで、導入反対側は板として利用できるようにするのに対しての積極的な反対理由がないのね。 だから、それは入れることの問題では無いよね。
自分は積極的な必要性を理解できないと言うだけの話。 ワッチョイ使う必要がないなら、このままでいいじゃん。 なら自分達に関係するスレではそのように相談すれば現状通りだから反対してはいないということね。
反対する奴はいないんだから、さっさと申請しましょう。 >>243
ここは特定のスレの話をするところじゃない。
どこか特定のスレの話をしたい人はここではお呼びじゃない。 なにか具体的な問題があるから、ルールを変更しようとするわけでしょ?
ルール変更ありきで進めても良くならん。 ルール変更ありきじゃなくて、現状で問題あるからルール変更が提起されたの。 それは個人の感想であってだからどうなの?と言う話だな。
個別具体的なスレの問題の解決は基本的にはそれぞれのスレの役割だ。
何度も言うが、スレの話はそこでするものであって、ここは板としての問題の話だ。
ここで個別のスレの問題を話だしても何の解決にもならないし、そもそもそれはここの議題ではない。
ここで議論は板としての導入の是非だ。
それについては意見はないのなら、まあ、それで良いのだろう。
発端となった問題がどこかは1に書いてあるし、それについて意見があるならそのスレに行けば良い。
ここは板として導入することの可否だ。 以上、ここまでをまとめると
ワッチョイは必要ないってことでいいな 何処が?
導入して動向見れば良い。
消えるのは要らない書き込みする奴ら位なもんだ 一人で必死だなオッサン!
通院はしてるのか?キャハハハ つうか、いま対処する必要のある問題が存在しないんですけど。 うっせーよ、デブオヤジ!
精神薬飲めや!キャハハハ 問題があるなら具体的に示せばいいだけなのに、出てこない。
つまり、問題は存在しない。 既に出てるじゃん。
言葉汚い奴が他スレでどんな書き込みしてるのか検索
→お前別スレでこんなこと書いてるじゃん、ID変えてまで。まあ、ワッチョイは変わらんけど
となる >>260
それは欠点ではないでしょう?
すぐ前でこう書いている同じ奴が口調を変えてそれを馬鹿にして咎めている。
そういうことができるようにすることが目的。
他の板での書き込みはひっしチェッカー使えば今でもできる。 何度でも言うけど、問題がないから導入反対は反対理由にならないのでカウントする必要はない。
今まで通りのスレを作ることが保証されている以上、問題がないなら今まで通りに作れば良いだけだから何の問題もない。 だから、スマホとか一旦フライトモードとかにして書き込んでる屑が居るんだよ。
そうするとID変わってチェッカーに引っかからなくなる。そうさせないためのワッチョイなんだよ。 単発IDで議論してるつもりのこのスレそのものに価値無し。
よってワッチョイは要らないってことになりました。
異論は認めないのであしからず。 キャハハ 揚げ足取りにワッチョイ使う奴がいるとスレは不活性になるものなんよ?そこの所はどう考えてる? まあ、実際問題として反対はいないんだから、ここらで決めたら、 議論スレこそワッチョイが必要なんだけど現状どうしようもないなw 断固反対って言っても
反対する理由は個別のスレに対してのものしかなく、
かつ、個別のスレに問題はないという主張でしかない。
それでは意味のある反対ではない。
自演するクズ相手に最後の一人まで賛成求めてという話でもないでしょ。 ゴリ押しされるなら、断固反対で書いてるの読めない? お!やっと結論でたか
ワッチョイは導入しないんだな
良かった良かった という分かりやすいバカ
>>255
>>258
>>267
>>280
な、此等全て同一なのに愛で毎回変えてるんだぜ うん。
そいつは何があっても反対で、理由は自演しているのがバレてという理由だから無視で良いかと、 >>281
残念50点なお前
詮索してるのどうせアホだからワッチョイ無しで十分 と単発が言ってるね。
もうこの荒らしの奴しか反対してないんだから決めて良いよ。 賛成の輩が無理に結論出したがってるのが嫌だから反対に一票 >>288
何を根拠に否定してる者がアラシだと決めてるのか言ってみ >>290
あなたは偏見に満ちレッテル貼りが好きときてる。そして反する意見をまったく受付けず自分こそが正しいと思い込んでる。
ワッチョイ導入されたら気に入らないレスの過去の発言とか調べまくるんだろうな。最高の攻撃道具だもんな。 賛成派ってそんなこと考えてたのか
ワッチョイ導入推進してる人って怖い 温泉って気を休めるために行くんだろ
なんでそんなにトゲトゲしてんだろな 温泉と同様に知らない人と同じひとつの湯につかり、各々が思い思いに湯を愉しめばいいだけ。あいつ気に入らないこいつはモラルがないと腹を立てて、自分の正義に反する者を挙げ連ねても気持ちいい温泉にはならないよ。 で?
いつになったら、ワッチョイを導入可能にすることによるデメリットが提示されるのかね?
結局、荒らしができなるから嫌しかないのか? >>276
>>92
読め
荒らしからスレを守るための行為
>>293こそ偏見の固まりだし、
>>302みたいな回線切って単発で煽るクズも消せる
スレから消すのでは無く、見れなくして無視できるという利点はでかい >>303
でもチンポは奇形のように小さい小田原デブ! な、ほらまた単発の自己紹介
多分温泉すらろくに行ってない書き込みする奴と同一人物 >>303
思い込み激しいな。なんで回線切ってまで煽ってると思うの?普通にスマホで書き込んでれば当たり前に切り替わるけど?
そうやって思い込み激しい他者の意見を聞かない輩がワッチョイ利用して叩きを始めるの
見れなくするなら見なきゃいいだけ。 >>305
簡単に言ってやるね。あなたみたいのにワッチョイ渡したらあなたはアラシになるんだよ。 よくある話だね
荒らし退治しているつもりの奴が、もっともタチの悪い荒らしになってることは >>306
フライトモードにしない限り、一旦電波途切れる様な場所(トンネルとか)とか行かない限り変わりませんが?
そんなことも知らないの?
まあ、切り替えてるヒトには分かりませんかねw >>304に対する批判がそいつ等して無い時点でお察しだわな >>311
ドコモ系とau系では挙動がちょっと違う。
ドコモ系は普段はIPアドレスが変わらないが、回線を再接続すると変わる。
au系だと回線を再接続しても変わらないことが多いが、普段何気ないタイミングで変わったりする。
ソフトバンクはよく知らないが、たぶんドコモ系と同じだろ。 >>311
一日中家にいるならそうだよね。
普通に生活してると車に乗ったり電車乗ったり建物に入ったり出たりするよね? >>314
なら尚更知ってるだろ?トンネル電波の対策されてるから、東北新幹線に東京から盛岡乗っても変わらんよ。
中央線はまだされて無い所あるから、甲府前なら何度か変わるけどなw
出掛けてないのに変わりまくる誰かさんがおかしいんだよw >>315
リアルに生活していて、スマホでの書込みなら普通に切り換わるて言ってるのよ?
電波障害の場所なんてまだまだ沢山あるよ。wifi使ったりテザリングしたりもするだろ。
>出掛けてないのに変わりまくる誰かさんがおかしいんだよw
それも憶測の思い込み決め付けだよね?きっと○○に違いない、いや絶対そうだ!て思うんだろ?あなたならそうするからだよね。
普通は温泉のスレでそこまでする情熱ないよ。ワッチョイ絶対阻止する為にidわざわざ切り替えて書き込んで、嵐したい人はなんているか? >>316
匿名掲示板にというのは、匿名であることが本質ではなくて、掲示板であることが本質なんだ。
掲示板であるために、少なくとも別々に書き込まれたかのような書き込みが、同一の人物であるならそれがわかる方が良いというのは当たり前。
そもそも匿名というのは自演可能性を保証するものではなく、リアルに存在する個人と特定されないということでしかない。 恰も同一人物が書き込んでいると妄想に囚われた憐れな罪深き民よ、 >>322
ならワッチョイ導入には何の問題もないだろ?
何が問題なんだ? だんまりですね。
こういうことだから、前に進んで良いかと。 話にのらないってことは、ここでの話し合いに参加しないということだよね。
それでも構ってくれって、どんだけわがままなの? ずいぶんと都合の良い解釈するね?そしてその煽り文句。
そりゃあなたがいるスレは荒れるよ。ワッチョイも欲しいやね。 >>331
これだもんな(笑)あなたがいるスレのアラシとやらはあなただな。 お!やっとワッチョイ無しに決定したか
始めからそうなると思ってた
じゃあ現状のままでこれからも行くよー 個々の多様性を認めれば荒れもしない内容なんだよね。 山本一太や専スレある饅頭が多様性で片づけられるなら、ワッチョイ以前に板やスレ分ける必要ないね とりあえず、申請はしといてくれ。
それでシステム的に無理となれば、しょうがないし、できるなら、必要なスレで入れれば良い。
嫌な人は同じスレの無し版作れば良い。
それで問題ないでしょう。 何が?
何度も問題は聞いた。
回答はなかった。
話にならないという書き込みはあったがね。
話にならない=話に加わらないというのは議論をする意思を放棄しているんだから、理由にはならない。 >>341
あなたが温泉スレから居なくなればワッチョイも必要ないし嵐もいなくなる。 それもワッチョイについての問題提起ではない。
単に個人に対する君の感情を披露したに過ぎない。
つまり、君の書き込みはワッチョイにはなんの反論もないということでしかない。 >>343
何言ってんだこいつ?
必要ないから必要ない。それだけだよ。 >>344の発言をもっと詳しく書けば
・自分のいるスレは荒れてないからワッチョイ不要
・ワッチョイ導入で自分のいるスレに何らかの変化があると困る
・よそのスレがどんなに荒れてようが自分には関係ない
という事ですな。自分勝手極まりないけど、5chならまあそんなもんか。 訪問販売の押し売りに必要ない説明するの?お帰り下さい、いりません。でいいだろ? >>346
いずれも導入されたらということとで、導入可能とすることを否定するものではない。
まあ、荒らしがビビってんのは良くわかった。 嵐がどのスレにいるの?
あなたが言う嵐てどんなの? >>347
共用で使ってるものを押し売りに例えるのは変だろ。
マンションにエレベーター入れるか、と話してるのに「うちは1Fだからいりません、負担もしません」
みたいに言ってるようなもんだ。
>>349
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/onsen/1561740358/
↑これとか。 >>350
その爺さんの唯一の楽しみなんだからそっとしといてやろうぜ。一年以上同じ話題してる馬鹿な暇人だよ。 泡付きの良さでいうと宮沢湖の喜楽里だわ
温泉としてはイマイチだけどね 泡付きの良さでいうと宮沢湖の喜楽里だわ
温泉としてはイマイチだけどね こういうところで屁理屈こねて粘着してるやつが放火事件を起こすんだろうなと怖くなったわ
そう考えるとあんまり迫害しない方がいいのかね 因みにワッチョイ反対するような輩がそういう事件を起こすんだよw 単発で書き込んでるやつの 浅はかな書き込みが笑える。
まじで荒らしってID変えれば別人になれると思ってそうだな。 こんな感じてレッテル貼りが好きな人がスレでしらっと嵐してるんだよな。 >>356
鳴子のキチガイならやりかねないぞ
特定旅館に1年以上粘着してるやつで宿に脅迫電話を入れてる奴がいる 名前欄に「!slip:vvvvv」でIPアドレス無しの表示(このレス)
「v」がひとつ多いとIPアドレス付き
つまり、コレをやりたがらない人はお察しな人間
無いのはレスから見えなくすることも可能 な、自演したいカスだろ?
短時間にまた変えてるしw 導入したい奴が別にいらないて奴らを説得できないで放置。説得できない上に要らないって意見の奴を嵐だからと言う始末で酷いわ。 反対論は理由を示せなかった。
それが全てだ。
やる気ならさっさとメール出せよ。
やる気がないなら、意見聴取とかするんじゃない。 で、この議論はどうなった?
面倒くさくなって終了か? めんどくさくなったんだか、どうかは知らんが、未だに連絡はしていない。 飽きた?
面倒くさくなった?
どうでも良くなった?
やりっぱなしじゃなく、結論だけでも報告したら?? ワッチョイ有り無しを選択できるとか言いながらスレを乗っ取りワッチョイつけるのがワッチョイ厨。
ワッチョイなんか無くても荒れもせず10年とか長く続いていた良スレなんかに突然湧き、
次スレからワッチョイつけろと騒ぐようになる。
で、無しスレを意図的に荒らして「ほらねワッチョイ無いから荒れたんだよ」と自作自演。
ワッチョイなんか荒らしを助長するだけだし、ワッチョイから通信キャリア、端末情報、使用OS、
書き込みブラウザとか丸裸にされるし、粘着ストーカーを生むだけ
しかも板跨ぎで永久固定。
被ることもあるから「お前エロスレに書いてただろ!」とか身に覚えのない言い掛かりをされることもある。
百害あって一利なし。 >>383
ハイハイ、ごくまれな反証の一般化お疲れさん。 ワッチョイ厨は、ワッチョイありで自演するから悪質なんだよ。 >>383
>>386
有り無し選べると言っても納得しないのは、余程自演している証拠。
さっさと導入すれば良いのに、日和った間抜けは二度と何かの企画を出すな。
日和る間抜けが先頭ではうまくいくことも行かなくなる。 自演する自信がある奴ほどワッチョイ導入したがるよな ワッチョイ導入すると、ワッチョイで自演したい奴がどんどんワッチョイスレを立てちゃうから、みんなワッチョイスレになる。 >>387
有り無し選べても、ワッチョイ厨って無しの存在許してくれないじゃん
スレを勝手に乗っ取り、ナンバリングも引き継いだ挙げ句、テンプレに
「次スレにワッチョイ無い場合は無効」とか書いちゃうんでしょ?
と言うか、ワッチョイって解析すると簡単に
・通信回線の種類、キャリア
・スマホの機種名
・使用しているOSのバージョン
・書き込んだ際のブラウザやアプリ名
このへんが丸裸にされるって分かっている?
そして、異なる意見を排除したいキチガイに粘着されたら最後、機種変でもしない限り永遠に付きまとわれる
ワッチョイは荒らしを助長するシステムなんだよ、入れたいって人の気が知れない >>391
その辺がわかると困るような生き方してるのが恥ずかしいだけだろ
そんなもんweb使ってる時点でアクセス先では全部取れてる統計だし SNS使ってる奴が会社に採用して貰えなかった話なんかいっぱいあるのに。 >>393
普通に利用していても向こうからやってくるキチガイってのはいるんだよ
ワッチョイがあることによってキチガイがストーカーしやすくなる
A「○○温泉って糞だよな、早く潰れろ!」
B「え? 俺はあそこ大好きだよ、潰れたら悲しいよ」
A「関係者乙! シネ! スレ荒らすな! NG推奨だ!」
その後、Aはワッチョイ解析して、他のスレでBの発言を見つける度に難癖つける
こんな事が出来るのもワッチョイだからこそです、本当に(ry >>395
逆はとても良くあるね。
あるスレのキチガイのワッチョイを入れてあると他のスレのキチガイよけになる。 >>396
そうやって直ぐにレッテル貼りするよねw >>397
逆はよくあるって、ワッチョイも無しにどうやってストーカーするの?
IDは毎日更新されるよ?
ワッチョイ付けたがる人は、ただの意見の対立ですら相手を荒しと決めつける
>>1でも「不自然な擁護」と書かれているけど、都合悪いとすぐに関係者とか自演を疑うよね
そして、少しでも自分から見て対立よりの意見を見つけると、すぐに「今週のNG」とか言って
相手のワッチョイをNGさせようとしたりね
ストーカーが都合よく相手を攻撃するためのツールでしかない
荒しを助長することはあっても、抑止力にはならないんだよ 有り無し選べる板で、全く荒れて無い平和なスレが次スレにワッチョイ入れる
入れないで揉め始めるってのはよく見掛ける
大抵の場合は無しスレが荒らされて機能しなくなり、有りスレが残る
俺はどちらでも構わないけど、スレの主導権争いや重複スレ
乱立で荒れるからスレ建て人に選択肢を与えるのはやめて欲しい ワッチョイありスレへの誘導荒らしが、ワッチョイなしスレで発生するんだよ。
選択肢があるからそういうことになる。 >>402
ワッチョイ導入を正当化させるために荒れていないスレを荒らすんだよね
ワッチョイ無しorワッチョイIP強制どちらかに固定して欲しい IPもろだしでよければ、ヤッホーとかTwitterとかfacebookとかいろいろほかにあるだろ。 ワッチョイ入れたがる人って何故かIP嫌がるよね
IPよりもワッチョイの方が情報漏れてるのに
ワッチョイの仕組み分かっていないのかな? >>406
ものすごく同意
>>1
そういうわけでよろしくっ 岸部シローが何やらという話をしているでしょ?
家は、何かの役を演じている?とか、そういう芸能人ではないんだけど、
ストーカーが わざと煽ってます?
もしかして、真逆の事言ってます?
なんか言わせたいと思ってます?
神経逆撫でしたいと思ってます?
みんな血眼 ワッチョイからOSやら端末の種類が解析できるって書いてるアホいるけどもしかしてchmateのアレをワッチョイと勘違いしてるの? >>413
アホは無知で幸せだな
もちろんお前のことだが ワッチョイいれてくれ
一人旅スレにID変えながら自演で荒らすゴミがいてウザくてたまらん 何をもって合意形成されたとみなされ
どこへ申請すればいいのだろうか? 6年ほど前にミステリ板のワッチョイ導入に少し関わったことがある
その時は2016/2/23に議論スレを立て、2/29に投票所スレを立て投票し、3/1に申請決定し、3/4に導入された
手順についてはいろいろな意見があって、投票など不要、議論さえも不要、誰かが勝手に申請すれば通るという話もあった
必要なのは投票ではなくて「誰がどんな内容で申請するか」だと、Head.txtやローカルルールがきちんとしていれば何の問題もないと
個人的にはワッチョイの有無でスレが分裂したりする可能性があるし、
荒らしとその予備軍はNG指定で十分回避できるから消極的賛成程度 継続スレを勝手にワッチョイありにしてテンプレにワッチョイつけろとか不可逆にする乗っ取りがあるから反対 ここの>>417みたいなやつばかりなんだろうな
自分では何もしない 万座温泉とか尻焼温泉のスレにも精神科の患者さんが書き込み続けていて雰囲気よくないんですよね ぜひ導入してください
不愉快な馬鹿を見たくないんです 要らんよ
匿名掲示板でキャリアとか端末情報なんか晒したくないし ね、こうやって人のことをアラシとか決めつけるような人がワッチョイを強行したがるんだよね
今まであったスレを無理やりにでもワッチョイ化して、反対する人を荒らしと決めつけて排除する
どっちがアラシなんだろうね~? >>427
ワッチョイ晒してなんの不利益があるのか分からんな
具体的に説明してみそ >>428
>>425に書いてあるの読めない?
君にとってはどうでもいいことだろうけど、嫌な人はいるんだよ >>429
だからキャリアや端末情報を晒すことによる具体的な不利益はなんなんだと問うているんだが
アラシとしてNGされるということ以外にだよ >>430
個人情報を晒す事の不利益が理解できないならば話にならんよ
君は気にしないんだろうけど、嫌な人は嫌なんだよ >>431
日本語のわからん人だな
具体的な不利益を教えてくれないと誰も納得しないよ
単に「プライバシーガー!」なのかな
つまらんな こんな感じで自分が正しいと思い込、異なる意見を荒らしと決めつけるような人がワッチョイ入れたがる
匿名掲示板に向いてないんだよね、嫌なら利用しなきゃ良いのに つまらんな
所詮は便所の落書きでのアラシの立場に立った意見か
もう語る舌も無いわ
どうせこのスレで真面目な議論したって実際にワッチョイが導入される訳でもなし
徒労に終わるから離脱するわ
あとはご勝手に そんなもの導入しても寂れるだけ
他板見ればすぐわかること
止め止め 何事もない平和なスレでも
次スレでワッチョイ入れる入れないで揉めて
要らないという人はことごとくアラシだと決めつけられ
雰囲気悪くなっていままでいなかったアラシまで出てきて
ほら荒れるからワッチョイ必要だよねって言い出して
無理やり次スレ立ててワッチョイ入れてワッチョイ無い次スレ無効のテンプレ入れて不可逆にする
ワッチョイ導入された板で必ず起こる事案