羽田空港の思い出

**既にその名前は使われています** · 2024/01/02(火) 18:07:41.00

これ旅客機だろ
死者すごいことになりそう
日航機墜落事故に匹敵する大事故だろ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 09:13:44.71

>>950
あるある、じゃ済まないから原因を究明して対策取らなきゃいかんのよ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 09:17:56.71

侵入に気づかなかったこととその後40秒滑走路上にいたこと二重でだれも見てなかったのかどういう状況だったのか案件で調査中やな

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 09:19:36.88

分かった分かった管制は1機1り体制に移行な。それでいいんだろ？

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 09:23:42.41

これが0か100かでしか考えられない典型です

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 09:24:40.67

飛行機一機ごとの把握じゃなくて滑走路の状況を把握できてなかったのが問題なんやろ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 09:26:23.96

羽田空港には４本の滑走路があり、運用中の滑走路１本ごとに管制官２人が担当。うち１人は駐機場から誘導路への移動を担う。補佐役や統括役の管制官などもいて、管制塔全体で通常１５人程度の体制を取る。

国交省が、事故当時に管制塔内にいた管制官から聞き取ったところ、Ｃ滑走路担当の管制官らは海保機が指示と異なる動きをしていることに気付かなかったと説明したという。このため、降下を続ける日航機に対し、着陸のやり直し（ゴー・アラウンド）を求めることもなかった。

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 10:11:36.23

まぁ実際のところ滑走路に機体があるかどうかは
ミリ波とか各種センサーと映像判定(ココはAIと言うか機械学習)でカバー出来るのにな

着陸態勢に入った航空機にアラーム出してゴーアラウンド出来る可能性があったやろな

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 10:14:07.95

さっきテレ朝でやってた衝突直後から脱出までの8分間がっつり機内撮影してた動画ってどっかに上がってないの？

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 10:17:36.87

滑走路には別の機体に限らず他のものがあってもダメなんで機械任せでは不確実だな
現実は滑走路の監視員や作業員で対応してるんだけど今回これも抜けてるのが問題

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 11:17:41.27

海保が指示勘違いして進入してたんだしAIに任せても
今回みたいなのに対処できるわけ無いじゃん
未来予知するAIが必要になるわｗ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 11:21:45.14

>>958
実際にセンサーはあって着陸前に滑走路に反応あれば管制の画面に点滅して警告表示は出てたはずだと
誤侵入して事故まで40秒ほどだから見落とすなは厳しいかも知れんけど

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 11:24:49.07

無線の内容をAIに食わせて図解を生成するとか出来そうだけど
1番の問題はまだローカルで動作させるのが難しい所じゃないかな

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 11:35:58.83

大型機が小型機に衝突したのに海保機は真っ直ぐに
滑走路で置きっぱみたいに燃え落ちてるけど
爆発？
普通なら飛び散るとかぶっとんでない？
へん
あの時点で機長以外5人はすでに亡くなっていたとか

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 11:54:31.45

海保機側あんま映らんけど細かいの結構飛び散ってたぞ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 12:10:53.84

乗客の脱出中に既に放水始まってるんだな。消防の迅速な
対応も延焼を遅らせた一因って事か。マジ凄いわ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 12:30:48.39

18時過ぎてニュースで爆発炎上した時の映像流れだしたけど
交互に消火活動中のライブ映像も流されてたからな
スレが立った時には全員脱出済みで>>1はいいピエロだよ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 12:46:34.35

>>899
法ってのは上級階級側から社会に損害与えたものに罰を与える側面があって日本社会の法はその側面が強いって話

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 12:48:58.72

>>968
亀レスなうえにスレチでなんだコイツ
これがプリ吉ってやつ？

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 12:49:10.51

海保機長が滑走路で止まってすぐに離陸始めてたらギリギリ空中に逃げ切れたのだろうか・・・
海保機の移動が映ってる動画は早送りなのかね?

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 12:51:20.24

勘違い進入が原因とか言われてもそんな単純なミス事故の歴史から見ても日常茶飯事に起こってるはずよね
まずは普段からどう防いでいるのか
今までどんなミスをどんな対策で防いできたのか【興味があります】そしてどうしてそれらの対策はなぜ今回防げなかったのか
はやくはやくｗ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 12:58:37.62

>>971
アンビリバボーやマル秘衝撃ファイルとかでやる飛行機事故は
大体機長や整備士の起こすヒューマエラーやん
その度に対策を増やして今後の事故を少しでも減らしていくただそれだけ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:02:48.85

>>972
そう
だから経済面などの故意犯への強い罰則は社会的意義がある可能性が高い
飲酒運転厳罰化はまあ飲酒運転減らした効果を否定されんだろ

しかしそうでない過失犯の犯罪捜査を優先させるのは社会全体への利益の面からみてどうなのって話

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:09:16.19

脱出はCAの本来の仕事って感じだな
普段は暇だから食事提供したり客の話聞いたりしてるだけで

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:12:22.36

命令系統は当たり前だが機長→副機長だけど、たいてい副機長や艦長に機長、艦長の拘束権があって機長や艦長の錯乱なんかを抑止できる。

けど威圧的な上官に意見ができない副官だと正しい意見も言えなくて機長のミスを修正できなかったりするんだよな。
航空機もこの墜落パターン多い。

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:13:43.80

>羽田空港管制官、滑走路誤侵入アラートを無視か。
>「他の作業していた

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:16:14.63

>>973
今どっちも同時進行で原因探ってるだけだろ
片方が発表したからもう片方も発表しないとおかしいとでも？

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:20:09.33

ぶっちゃけ管制の聞き間違いや勘違い、滑走路への誤侵入だけで事故が起こるわけないんだよな
そのへんは過去の事例にもあるし、よく起きてるし、想定されてる事態なんだからさ

事故の検証して、ここに穴があったのか！ってのがわかってマニュアルに書き加えられて次から気をつけましょうってなる

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:35:08.01

芸能人の馬鹿発見器になってるな…

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:37:00.49

いい加減誰が悪いって発想やめようぜ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:38:25.44

>>980
本来これをマスコミが啓蒙すべきなんだが、率先して叩く生贄探してるのが日本のマスコミ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:41:14.09

40秒で仕度しな！

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:55:48.66

今一般人には情報少ないのにどれかに断定して誹謗中傷してるのは論外だが原因探ってればどこが悪かったかにはなるんじゃないの

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 13:57:58.95

ワイドショーで必死に検証！とかやってるが、専門機関がやってるのにそれ以上のことなんてわかるわけないのにな

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:11:48.03

>>983
そうなんだけどそこに警察が介入すると刑事問題になって事故調査進まないからすっこんでろっていう声明がでたわけやね

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:14:45.12

今回のが正当に検証されず犯人捜しに終始したらまた大事故起こりそう
この辺り、欧米が半世紀前に通った道だよな・・

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:19:27.66

ワイドショーなんかは一応専門家招いてて原因を断定的に言う事は無いからまだいい
今回ヤベーのは情報漏らす警察と一般的な事件事故のように探偵気取る素人

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:22:12.08

>>985
で、そうなっちゃうのは日本社会のあり方からの問題じゃねぇのってこと
この手のことは社会のあり方から方向修正しないと無理だし

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:25:13.62

わい元管制官・パイロットだったんやけど～wとか言って無責任にあれこれ好きにつぶやくやつらもタチが悪いな

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:29:06.21

ただもちろんJAL乗務員や乗客に関しては間違いなく“輝かしい失敗”successful failureだろうしね
それは日本社会の底力示してるとも思うし、まあ修正するところは修正すりゃ良いだけ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:35:27.60

俺はお笑い番長さ！
西と東の融合体！

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:36:00.27

>988
そこまで遡ると修正に時間かかって進まなくなるのも日本の性質やね

取りあえず国際基準に乗っ取って警察が引っ込んでくれるだけで一歩前進なんだが

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:40:25.54

乗客に大量の死者が出てたらガチでマスゴミによる犯人捜しが始まってただろうな
今回はジャンボ機側に死者出なかったからぎり大丈夫

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:41:59.10

結局のところ権力争いだから
ぼくが1番上手に真実を追求できるんだ！ってやってるだけ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:42:07.84

>>992
警察が顔突っ込んでんのが日本も批准してる国際的な取り決めに違反してるんだから政府なり外務省なりが警察を指導すべきなんじゃないの？

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:42:22.10

生き残った機長もちょっと後ろでなんかしてたらいつの間にか事故ってたくらいのポジションだろうしなあ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:43:58.65

>>995
そうしてくれるといいんだろうけどせんやろなあ

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:44:24.37

そこは本来なら国家公安委員会案件なんだろうが
あの組織って機能してない置物よね
まあ政府は今は震災対応など考えてもろて

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:45:36.44

俺はお笑い番長さ！
俺の笑いは終わらない！

**既にその名前は使われています** · 2024/01/05(金) 14:48:24.23

俺はお笑い番長さ！
真なる笑いを求めるぜ！

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