どうしてロマサガ3のサラは人気ないのか
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豚:エレン モニカ
厨:ハリード ユリアン
腐:ミカエル
陰:トーマス モニカ主人公でエレンPTに入れてユリアンと結婚しました エレンとか別に主人公じゃなくてもいいと思うのね
あいつだけ主人公になる意味わかんなくね >>14
シノン組はユリアンとサラだけでいい気がする 唯一少年を仲間にできるおかげで4人コマンダー
という絶望を味わうことに ロマサガ3は主人公たちの出身地もっとバラけてたほうが良かったよな
1はなんもかもバラバラで良かったわ 3は全主人公で始めた事あるが完走した事が一度も無いw >>18
キャラ設定的にノーラやシャールやハーマンのが主人公に向いてるんじゃ?って思うw 妖魔っぽい動きしそう
吸血すると剣小手具足に技吸収しそう 仲間サラは最後に外れちゃうから主人公にするしかないけど
主人公時のミカエル、カタリナ、ハリードはシノンの雑魚共に比べて頭おかしいレベルで強いから仕方ない >>18
東方からスタートするキャラがいたら婆ツィーリンヤンファンの評価はめっちゃ上がってたと思うわ 東方は隠しマップ的な感じだし、そっちスタートはないんじゃねかな コマンダーは普通に強い
ただ面白いかどうかでいうと面白く無いと思う ガチでトレードやったらアビスリーグ出てくる頃にはリーグが乗っ取れる物件何も残ってないっていうw 今だったら東方はクリア後の隠し主人公とかになるのかね、最初のイベだけやって東方から逃げ出すみたいな
ピドナとかにもほしかった、なんなら教授のとこでもいい INTよん?くらいなのでトレードは楽しめなかったな コマンダーモードなぁゲーム内で操作の仕方とか・・・
いや説明書に書いてあったのだろうか碌に読まなかったな確か ギャラクシィとかクリムゾンフレアとか前作の大技が結構コマンダーモード専用の合成術とか技になってたな
使いたいけどコマンダーモードはやりたくないというジレンマw 5人おらんとそこら辺だけじゃなく
まともな陣形すら使えないんだ・・・ 2〜4人用の陣形が用意してあるだけ2よりはマシなんじゃなかろうか
フルPTじゃないとシステム的に不利になるってのは6人PT組むより3〜4人PTで進行するほうが色々な面で有利だった1からの反省点だろうし サラコマはバックパックでアイテム使い放題だったり
キャラの操作できたりで強いっちゃ強いんだよな いきなり雨降ってきたね、風邪引いたら大変だから今すぐシャワー浴びてきなよ >>1
元の世界に戻らない覚悟で助けに行ったら
何で来たのとかほざきだすクズだから サラコマンダーは強いってよりラスボス戦が1番楽になるってだけやからな
6人目がいない5人コマンダーだから増幅レベルが消えて普段より性能落ちてるし
サラ自体は主人公にすると結構強いんだけど、大抵狩か黒スタイルになるから剣槍ゲーでしか進めないザ子供にはハードル高い サラ1りでアビス突入すると多数の無反応モニカがいて進めずリセット不可避 隠れ怪力のニーナを仲間にできるようにしてほしかった 齢30越えてもトルネード(笑)カムシーン(笑)中二病抜けないキャラいたよな マスコンだけをボリューム10倍にしたのを出して欲しいw 割りと真面目な話ティベリウスは始末しといた方がいいと思う 東方ダッシュで行くと流砂の花軍団がきついんだよな
いつも次元断お祈りしてる ロマサガ3のラスボスは2のラスボスより強かったので諦めた いかにも主人公って感じ出してるのに雑魚いの罠過ぎるんよ緑 ああでも今のご時世だとミカエルが一番主人公っぽい感じやな
スペック的に最強主人公やし 体術得意ってだけでエレン最強だけど簡単に仲間になるんだ >>64
開始したら即6番目に移動だけど?
あんなクズ男使う奴内容知らない初回プレイの30分くらいやろ エレンはグラもいいグラもポニテ細身マッチョとかうりあんじゃなくても惚れるだろw エレンは主人公にすると仲間時と同じステータス、宿星、閃き適正に出来ない。
体術太白にすると腕力が1下がるしステータスを合わせると斧太白になるので閃き適正が斧になって弱くなる
特に制限なくランスで簡単に仲間になることも考えるとエレンは主人公でなく仲間として起用するのが正しい 初プレーはトーマスだったけど
トレードは全キャラ出来るから何も特色ねえっていう やっぱ主人公交代バグでタチアナ本名プレイよ(ロアーヌ王口調) 少数派だろうけどユリアンとエレンの組み合わせが好きだったんよ…EDでもう少しデレてくれてもいいのに ハリードからの誘いにはホイホイ付いて行ってしまうエレン ふられた直後に別の女を守る宣言するクソ男ムーブなんだよなあ ふった男が別の女のとこに行ったら拗ねるクソ女に
好みの女に纏わり付く男をうまく引き剥がしてから引っ掛ける大人の男 俺がミカエルさまでプレイしてるときは、エレンは話しかけるだけでホイホイ付いてくる女だよ >>56
なんかよくわからんまま東方来て
なんかよくわからんままアビス入って
なんかよくわからんけど人間の姿した四魔貴族がいて
なんか知らんけど中にサラと少年がいて
なんかわからんけどラスボスを倒したって記憶だな まずランスでアビスゲートの話しを聞かないといけないってのがわからんかった トレードやるとウォード隊とかロビンの背後関係が分かって面白い むかしのゲームは行けるところ行きつくして話せる人ぜんぶ話して
調べられるとこぜんぶ調べてヒントを見つけるのが基本だったし
いまのように次いくべきところにガイドマーカーなんてなかった
自分で調べて見つけるという達成感は今では無理やろ 全部調べようが
普通のプレイじゃプレイヤーから分からないデータ大杉のサガとかいうゲームもありましたね・・・ そろそろオーロラが見えそうという話を聞いて、マップを開いて90秒待たないと活けない街とかどうすんねん オーロラの町はファミ通で知ったな
昔はちゃんとした雑誌だった… >>99
あのセリフ、セクロスをねだる男への対応だったのか
ザ子供には理解できなかったぜ… ウォードの依頼受けてて氷湖こら逃げられなくても、トレードの依頼達成で街から抜けられる方法を知った時はまぁじぃ?って声出た 今度出るサガはロマサガじゃなくてサガっぽかったな
ロマサガ4じゃなかったんか;; >>100
なんかいつの間にか四魔貴族と戦うことになってる感じなんだよなw
ハーマンとか仲間キャラのシナリオに絡んで出てくるみたいな? 1も3もそんな感じじゃね?
行けるところ行ってたらボス居たから戦うみたいなw 1は詩人からサルーイン倒してって話から3拠点の情報聞いて、行った先で場所聞くみたいな流れだった記憶 1は主人公それぞれの目的が最初からあったけど、3はなし崩しに巻き込まれてそこから目的なくほっぽり出されるのがね >>95
今時のザ子供は達成感とか知らんのや、作業呼ばわりしてお終いや ラストバトルのセリフ集を見るとなんだかんだみんな戦う理由はある トレードでかなりの大金動かしてるのに成功報酬がショボかったよな >>116
報酬1万オーラムでそれなりに高額じゃなかったっけ
そりゃ1億とかジャラジャラ提示してたけど
あれはあくまで為替証券バトルみたいなもんで
実際に現金動かしてるわけじゃないだろうし
ぶっちゃけハッタリかまして風が…来る!だけで勝つこともあるしw フォルネウスとビューネイは戦う理由はある
火術要塞もそのままにしておくと悪さしそうだし戦う理由薄くともある
アラケス君は封印されてるし倒すの可哀想じゃない? ピドナ王朝からすると魔王殿を観光遺跡にしたいのにいつまでも居座ってる邪魔者扱いやから アラケスくん実は裏で戦争煽ったりとかで政治的に攻めてきてるらしいから一番重要かもしれん 一方その頃フォルネウスはリア充バカップルを爆発四散させつつロブスターをいじめていた アウナスさんは総裁だからトップやぞ
侯爵のフォルネウスか一番下っぱやなかったか 候公伯子男で考えると
魔海候フォルネウスが最高位>魔龍公ビューネイ=魔戦士公アラケスじゃなかろうか
アウナスはわからん・・・ そこ間違ってる人初めて見たわw
そこ間違えるなんてそんなことある?マジで?とまで思ってしまったw ごめんなさい公と候逆だったわ・・・
すいません許してください! ゴエティア的には72柱の名乗ってる爵位は人間社会モノマネごっこで人間社会のそれとは違うし
所持能力や地獄での役割(爵位より重要)とも結び付いてないつうか爵位は近世での後付け設定
ソロモン王による序列はあくまで封印した順番であって強さランキングや権力ランキングではない
爵位とは別である総裁は議会時の取り纏め役の意味なんで最終決定権は持っている
なのであいつらは爵位で考えるのは無駄 側から見ても上下関係なさそうだしなあいつら
七英雄はワグナスをトップとしてなんとなく序列あった感じだが 魔王→聖王→今回はどっちかな?ってプロローグからサラ(と少年)が一番戦う理由あるはずなのにコマンダー >>131
発起人のノエルと組織立ち上げ代表人のワグナス
それぞれの身内のロックブーケとスービエ
超えられない壁を挟んで求人募集に乗ってきた3バカ、ぐらいの差はあるんだけど
発起人のノエルが3バカを差別しなかったというか身分的にはノエルが差別される側やったからな本来は 田舎の雪国の学者に話すのが最重要フラグなゲームだな グジンシーが世界征服とかアホなこと思い付かなければみんな平和?だった >>130
レメゲトンにしろ悪魔の偽王国にしろ
作者不明の中二病全開黒歴史ノートなのに
後世にその内容がこれだけ二次創作に使われてるのは
やっぱみんなこういう設定好きなんやなとw >>138
七英雄は目的統一してりゃアバロン皇帝と協力できる道もあったはず 天使サタンを悪魔の王に変えた奴は多分神学オタク界隈ではあいつわかってねえって叩かれてる ユリアンで開始して体術でモニカルート行ったらスライム倒せなくて詰んだ記憶 王族の護衛のくせに武器の一本も持たないとかナメてんのか😡 3はロブスターのパンチ何か強いんやけどwとか
バンガードの発進とか曲も好きだったしあの辺りが一番記憶に残ってるな
2は帝国大きくするのと七英雄と戦うって柱がしっかりあったのに比べて
3は全体的にふわふわしてる感じというか何か良く分からんまま進んで終わる印象強いわ >>138
ボクオーンも893、マフィアみたいなことやってたし
ダンターグは現状ではほっといても無害そうだけど、力蓄え終わったら破壊活動開始しそうだしな
まぁ基本的には人間は奴隷って考え方抜けてなさそうだからダメかもって気もするw 無理に男4女4にしちゃったのが足引っ張ってそう
緑は外せないにしても男はミカハリ緑、女はサラカタモニで良かった気もする
トレードはミニゲームって感じで ブラックも普通にやってたら伝説の海賊くらいの情報しかないよな
イルカ像イベ〜フォルネウス討伐まで強制参加(LP0以外離脱不可能)
なハーマンを未加入でフォルネウス倒してやっと分かるっていういやらしさ 七英雄も意識としては古代人なんだし現世種とことさら共存なんて馬鹿馬鹿しいって認識だろ
オススメのジラート人と現代種族の隔たり
みたいなもんかと
ノエルが良くも悪くも異質過ぎるだけ オアイーブとノエルが恋仲になってたり
別次元への追放も七英雄自身知ってて飛ばされたとか後付けは本当酷い いちおう公式なのでヨシ
サラもトーマスといい感じなのでヨシ
ぼくはインペリアルサガを7年くらいやってるから詳しいんだ >>148
私が町長ですだぞ、村扱いするな
ちなみにキドラントのアイコンは村だしトレード情報にも村とはっきり書かれてるぞ 後付け自体は別に良いけど実は主人公側(プレイヤー)が悪かったみたいな後付けはやめて欲しい
RSやってたけど海の主の娘関連の話出されたあたりから急激にやる気無くなった 聖王も女性になったんだっけ
と思ってぐぐってみたら河津Dの中では元から女性のつもりだったがスタッフに伝えていなかったためOPを作った高井浩が男性として描写してしまった
(魔王が男性で聖王が女性、これが少年とサラの対比に繋がっているという設定だった)って話が出てきて驚いたw
聖王が女性は後付じゃなくて訂正になるのやな オアイーブって見る度に衛藤ヒロユキの長い猫思い出すんだが >>42
しかもその際には姉や領主まで呼び捨てにする無礼っぷり RSはじめたばかりなんやけど、過去のストーリー見れないの? >>159
芸術の都ファーゴ内ミニシアターで見れるっぽいよ 死星の地表世界がアビス
300年周期で主人公らが暮らす星と太陽との間を死星が横切り死食が起きる
死食が起きるとその年に生まれた子は人も獣もモンスターも区別なく全て死ぬが
ただ一人だけ死なずに生き残る赤子がおりその子の事を宿命の子と呼ぶ
宿命の子はアビスの力を制御することができるらしく615年前に起きた死食で生き残った魔王はアビスと
こちらの世界とを繋ぐアビスゲートを開きアビスから四魔貴族を呼び寄せ世界を支配した
315年前に起きた死食で生き残った聖王は逆に魔王が姿を消してから世界を支配していた四魔貴族を倒すと
アビスゲートを閉じてかれらを追放しこの地に平和をもたらした
そして15年前に起こった死食によりアビスゲートが再び開き始めると四魔貴族もこちらの世界への干渉を開始
中途半端にしか開いていないアビスゲートでは本体が通れないので影を送り込み、今回の宿命の子を魔王にして
アビスゲートを完全に開かせようとする
というような話だったそうで
やってた時はそんな話になっているとはさっぱりわからなかったわw 公認新説()は何の説明もなくそれが当然の設定
の流れで始まるからイベスト見ても訳分からんぞ 魔王はよん?魔貴族がこっちに来たら居なくなったんやっけ
これよん?に消されたやろ >>164
今回の宿命の子は魔王も聖王も超える神王に違いない!つって信者を集めてヒャッハーしてたのがティベリウスとかいうハゲっていう認識でいいんですよね🤔 3は真破壊するものしか倒したことないというかネット時代までずっとそれしかないと思ってた サガスカのファイヤブリンガー話もなかなか複雑よのう サガスカも人間に伝わってる結構適当な伝承みたいな形で見せてくるからな
まあ初プレイのときは説明されず常識みたいにいきなり星神がどうの精霊がどうの語られて意味不明だったけど ストーリー追って良いのか不死鳥追って良いのか大蛇みたいなのと戦っていいのかよくわからなくて途中で止まったままだわ 奇遇だなワイもや
積んでるうちにどこに行くかすら分からなくなってるが サガスカは特に初回は適当にプレイしてたらなんかラスボスまで来ちゃったくらいのプレイでいいと思う サガスカはゲーム側で選ばれた主人公がレオナルドだったせいで余計わけ分からんかったわ >>174
俺もレオナルド編ほっぽったままだわw
面白くない訳じゃないんだけどなw レオのファイブリ戦でリサchanが何でファイアブリンガーと戦ってるのよ~とか言っててワロタ記憶
こっちが聞きたいわw >>161
魔王のほうからアビスに攻め行って戦争ふっかけ
アウナスとビューネイは早々に降伏、アラケスとフォルネウスは徹底交戦するも敗北し結局配下に・・・という流れ
>>166
東方遠征中にいくえふめい
サガスカはゲーム内で人類に伝わってる伝承すら星神による世界運営を都合よく行うための捏造で
あの世界創造の真実は攻略本に掲載やからな
まあ河津の脳内だけで済まさずきちんと公開しとるだけ今までよりマシ ファイアブリンガーはあの世界の原初神
冥魔はあの世界の旧き神々
星神は異世界からやってきた神々
原初神、人類に火と文明を与える
旧き神々が力を持ち始めた人類を使い勢力争い
見かねた原初神、異世界の神々の助力を得て旧き神々を冥界へ追放
異世界の神々、原初神から世界を簒奪するものの1000年に7回の様子見来訪を認めなければならなくなる
(1000年に1度>700年に1度>7000年に1度>1000年に7度の神々の化かし合い)
異世界の神々、人類に捏造した神話伝承を流布し人類に1000年に7回訪れる厄災(原初神)を追い払わせるように仕向ける
ってのがあの世界の真実
それでもめげずにやってくるファイアブリンガーの目的や地底に追いやられた冥魔たちの狙い、神話捏造以降から現在までの人類の歴史まで書くとさらに長くなる サガスカは今の何だったの?みたいな唐突なイベントが多かった印象 サガのスレでこういう話してたら作ってる人そこまで考えてないと思うよってレスした人がいてめちゃめちゃ煽られてた なんで杉田は様子見にきただけのくせに人間と戦ってんの🤔 この世界を委ねるべきは星神でもなく冥魔でもなく、一番最後に産み出された人類であるべきと考えたから
7度目の来訪時に自らを多数の欠片と化して地上に降り注がせ
それを巡って星神、冥魔、人類が各々の目的で争うことを試練とし(サガスカ本編の内容)
原初神の恩寵スカーレットグレイスを纏めた人類の代表に対して自分が最後の試練として立ち塞がり、世界を委ねるに相応しいレベルまで成長したか見定める(ラスボス戦)
ってのが杉田の目的 前日譚敵に聖王の奴隷時代(12~18才)をゲームにするべ 魔王装備はヒーラーの防御カチカチにしてずっと生命の水させる為のモノとして使ったら最高に楽にクリア出来た
消費WPJPが二倍になろうが生命の水みたいな低コスト術なら何度でも使えるからゾンビ戦法の要だったわ
でもそんなことしなくても生命の杖とルーンの杖を各自に持たせて要所でシャッターしてれば大体のボスは死んでる 魔王の盾だけは術師プレイにいろいろと使える
あとイルカ像と月の骨 河津ゲーはリメイクとか攻略本とかでゲーム内に収められなかった設定聞くとほぼほぼガッカリなのがな
アンサガの説明書と攻略本でプレイヤー舐めてたのが露見してから大分評判落とした感じ 魔王の斧だけはマジ使った事ないな
ヨーヨーが固有技じゃなければね 魔王の盾は両手武器を装備しても盾が発動するので、ぞう以外でも大剣や槍などで盾を併用できる
魔王の斧はファイナルストライク以外に用途が思い浮かばん
そもそも斧が弱いゲームだからよほどの理由がなければ終盤斧を使わないっていうね ヨーヨー(遠距離判定技)はカウンター系食らわないからな
そこら辺理解してないと与ダメ低くてそういう評価になる
>>191
そういったプレイ可能は初回じゃ無理だろ
そして2週目以降ならそんな長文で語る必要も無い >>187
LOVではロックブーケ以外の七英雄もやってんだよなあ… 使用武器ダブらないようにしてるから斧は普通に使うわ >>168
蓋を開けてみたら両方居たって言う
EDでしれっと神王の塔の頂上に居たけど本来ならハリードに命取られてもおかしくない 斧は使うが魔王の斧は使わない
最後はブローヴァとホークウィンド?だったな 魔王の盾をもったウン子は世界を救うことになるし、ボルカノはさっさとウン子の下に付くべきやったわ ロマサガ1はどうだったかもうあんまり記憶に無いけど
ロマサガ2以降はその装備そんな効果あったのかよ!っての多かったなぁ
それも面白かったんだけどネットも普及してない時代じゃ基本知らんままやったなw
でも逆に情報知ってから再度プレイすると当時何週もしてたのに今やっても面白いのはすごいわ ロマサガ2で有名なのは武具に関する事とステータスブースト関連だな
防具はゲームの表示では「斬防御」の数値しか出ない「打突射」防御に関しては分からない
ステータスブーストはステ画面で表示される+の(-1)された値が実際の値=+1は実際は0
武器の表記で実数値と比べておかしいのが多々ある 有名なのはオートクレールの50(実際は35)とかね
この辺はリマスター版では殆ど修正されているみたいね ロマサガ1もデスティニーストーン周りが耐性ちゃんと付いてないとかあったよな
アクアマリンの炎耐性とアメジストの即死耐性くらいしかなかった気がする
あとは特殊なのはレフトハンドソードくらい? ロマサガ1は片手武器による通常攻撃以外は両手行動扱いなので盾が実質機能してないとかもある
>>207
ボルカノは元々うん子の弟子だったが袂を別ったんや 昔のスクウェアは一年くらいでナンバリング新作出してたから、ゲームボリュームに対してデバッグ工作が不足がち
しかも河津が納期厳守マン(とても大切)なので拍車がかかる…
そう考えると大したバグの数では無いな >>211
ウンディーネ殺害ルートで
残された玄武術士があっさりボルカノの命令聞くのは
元同門だからって背景もあったんか >>212
その納期厳守マンが納期守れなかったのが
SFCでもバグの多いゲームとして知られるロマサガ1や >>211
ショタっぽいボルカノとウン子のイラスト何かで見たな
てかリマスターで朱雀術の使い手としてプレイアブルにして欲しかったなぁ ロマサガ2の耐性△がプラスなのかマイナスなのか分かるの
競馬とかやってたおっさんくらいだよな
子供には何もないよりマシなの?くらいしか分からんて サガはgb版の頃から作りが荒い
でもそれがゲームっぽくて良い
バグの無い綺麗なサガなんてサガじゃない 朱鳥でもあってるんです
雀の文字が潰れて見えないとか、データ容量足りんとかそういうりゆう ロマサガ1には街のNPCで話しかけても何の反応もしない人いたよね
門番とか
まぁ私語が禁止されてるってことの表現なのかもしれないけど 術進化は良かった
王冠つくと0で撃てるし
ミューズ様はいつも体術上げてたな トーマス主人公ならミューズ様とシャールは一緒に使いたい
でも公式絵はかっけーのにドットになると何でスウェットおじさんになるんやあいつ… いつも妖精とか為とか雪だるまとか人間が居ないPTになるわw エレンとサラって本当に姉妹なの?
イラストは巨乳白人と貧乳黒人に見えるんだけど シノンみたいな農村なら日焼けで多少色黒くなってても普通だろ 当時はプロローグからフラれる緑が可哀想に見えたけど今ではそりゃフラれるわってなった ttps://twitter.com/romasaga_rs/status/1174611604387680256?lang=ja
作中での言及は特に無いが実の姉妹であればサラが死食の年に生まれて生き延びた宿命の子である事がわかるはずなので
実の姉妹では無くサラの方は捨て子でカーソン夫妻が拾ってエレンの妹という事にしたのではないか
って書かれているページ見てなるほどねーと思ったら、リ・ユニバース公式がエレンを「実の姉」と紹介していたでござるw
https://twitter.com/thejimwatkins 緑は確か蝕で妹亡くしてたよな
あんまり語られないけど まぁ緑はエレンとは合わんわと思う
モニカみたいな方が緑には合ってる サラは自覚してたし周りも特に驚くこともないしで
シノンのみんなは理解したうえで特に口外せずいただけやと思う
つうか口外したら幼い内に始末しようと考える者、私欲のために利用しようとする者、祭り上げようとする者(ティベ公)たちでたぶん大惨事 エンディングで男爵称号もらったり主人公設定盛りすぎであたしゃ好かないねェ >>236
RSは体格はあまりよくばいと河津に言及されてるゲンさんを
ガチムチホモおっさんぽく描いてるので信用できない いつもカタリナ主人公でやってたから緑はよく知らんのよな
王道主人公(1で言えばアルベルト)なポジションに見えて仲間にしたかったんだけどな 小林さんがガチムチホモおっさんとして描いたんだから仕方ないのではないか? 小林絵のゲンさんも
そこまでガチムチじゃないような
ホモ臭いけど 宿星と得意武器を外すとサラが力を隠してるのが分かる
力
ハリード、ユリアン19
サラ18
モニカ17
ミカエル、エレン、カタリナ16
トーマス15
魔力
トーマス22
サラ21
ミカエル、エレン17
ハリード16
ユリアン15
モニカ13
カタリナ12
早さ
カタリナ24
ハリード21
エレン20
ミカエル、サラ19
モニカ18
トーマス16
ユリアン15 隠しステータスとか潜在能力的なのは好きだけど宵闇のローブだけは許したく無い
あんなの拾ったら誰でも装備させちゃうだろ! エレンが斧(笑)持ってるのも罠だよな
斬が無くてもそれはそれで困るとはいえ >>250
けっこう拾えるくせに見た目の性能よすぎて
嘘にだまされる被害者多数w
レオニード本人の着てる宵闇のローブだけ
真の性能になってるんだっけ 今度、文通している東方のバイメイにゃんに会いに行くんだ・・・ 久々にやりたくなったなリマスターはサラコマバグ直ってんのかな サラが黒人とかそっち系統に見える人がいるのは後ろにまとめた縮れ毛のせいだと思うw イラスト見る限りじゃあサラの肌色は中間だな
エレンは白、ハリードとモニカが褐色って感じ カタリナはユリアンが
ミカエルがモニカが仲間に出来ないんだっけ
これって主人公交代してもダメなん? 入れ替えバグ使ったことないけどフラグ管理の問題だし
ハリード以外がカムシーン取りに行けるなら入れれるんじゃね? >>257
バグ修正するべきかどうか河津が意見を募った結果、学会からそのバグ絶対何かに利用できるから残せと言うのでそのままにした
1年後、学会はそのバグを利用し破壊するものを一切攻撃することなく倒していた 七英雄は、モンスターの力だけじゃなく、凶暴性やら低intまで
吸収しちゃってるから交渉なんてもう無理なんよ
暴れん者のダンターグが一番大人しいレベルで他の皆も暴走しとるし
復讐の為の調査なんて一向に進まん 元々ワグナスノエルロックブーケだけでやってたところを何か変な奴らが便乗するぞしてきただけだしな 人間に薬売って商売してたボクオーンだけやなマトモなの いとこのスービエくんが主催側で参加希望のテルしてた 湖の主って戦ったことないな
ラスダンは大抵タコスービエが待機してる >>253
何かと思ったらたけってんのか又はノイスナッチ(超マイナー)構文かw >>273
ほっとくと娘ちゃんと合☆体しちゃうからなああのロリコン ロマサガ3の斧が弱いって冗談だろ
分身系あって打耐性にも効くのにそれで弱かったら小剣と大剣と杖とかどうすんの 武器はどれ使っても大差ないわ
そんな事より術揃えとかないと詰む >>278
サガフロで剣と体術しか残らんかったなw 脳筋プレイでも最低限の術法があると便利だけど別になくても何とも・・・ね
片手剣(分身技 と体術のゴリ押しでどうにかなるんよね
6人目の増幅レベルが外れる方がヤバい
アビス突入時に、アレっ?何か弱い?ってなって詰む サガフロは戦闘画面の敵と背景が同系統の配色で埋没するとこがきもちわるい 2も素手ノエルに喧嘩売るパターン以外は脳筋5人ゴリ押しで何とかなった
というか何とかした やりたい新作がない合間にちょこちょこミンサガリマスターやってるけど色々便利になってて楽しいわ ミンサガはジュエル無料バグでスキル上げ続けるとコスト無しで術技使えて楽しい おまえらしいもっとアンリミテッド佐賀について語れよ アンリミはちゃんと説明書(辞典)読めば楽しいのは分かるんだけど
PS2だからなぁもう手元にないんよ(当時よくわからず即売り勢) アンリミテッドの発売時の2chの荒れっぷりは凄かったな
懐かしい アンサガ曲はすごくいいんだがなあ…
いかんせん不親切過ぎたよね仕組みがわかりゃそこそこ面白いんだけど
攻略本が説明書呼ばわりされる位にゲーム本体で説明不足過ぎたのが本当に残念 アンサガは意味わかんなかったけど買ったからにはどうしてもクリアしなきゃならない使命感があったので
PAR借りて来てどうやっても勝てるようなステータスに改造して数人分クリアしたけど
魔法一家の女の子の負けイベントで絶対負けられなくなって詰んでリセットした時にもういいかなと引き出しに仕舞った プレイしたことはないけど
全身鎧を各部位にひとつずつ装備できるバグは知ってるw 攻略本みないでプレイするのが好きだったが、
ベント(たぶん難易度が低い?)一人クリアして力尽きてしまった アンサガスレの地雷上等AAが好きだった
全身ソックスに気づいたやつ天才過ぎたね タイトルは全く完全に思い出せないけどPS2でHDDが無いと出来ないゲームのおかげで
HDD持ってたからたくさんセーブ出来て快適だった じいちゃんが犬を捨てに行ったら、犬が先に帰ってきた。 お前にふさわしいソイルは決まった(アンリミテッド違い) つい先日サガスカをクリアしたけど面白かった
ラスト直前で加入したサーシャの吹雪が強すぎて次周は召雷と吹雪とプロテクト技だけでいいなっておもた 結局GB版3作が最高
駄作と言われる3でも台詞と目的の簡潔且つそれらしさでは後続より上 >>294
それ装備できることがバグなんじゃなく
適正部位以外への装備でも100%性能発揮してるのがバグなんや サガスカは戦闘が思い通りに運ぶとすげー楽しいんだけど思い通りにいかない時徹底的にボコボコにされるのが辛かった ロマサガ1の女主人公ってくさそうっていうか田舎者しかいないよな🤔 検索しようとするとロマサガRSとかいうのがめっちゃ邪魔してくるな そりゃ現役なんだしお前の検索がロマサガ
程度で絞ってないからだろ クローディアは明らかに、その…獣みたいな匂いがしそう^^; >>307
アイシャ:タラール族
シフ:バルハル族
クロ様:森の民(皇族)
バーバラ:一座の踊り子
旅して回るバーバラ以外は辺境育ちかw 新作のエメラルドビヨンドもベースはサガスカぽいんのよなぁ
サガフロかロマサガベースのサガがやりてーよ エメラルドドラゴンですと?!
アトルシャンが悪いの! サガ事業仕切ってる奴がオフイベ大好き人間で音楽フェス・舞台・マンホールばかりに注力し
ゲーム開発に資金投入しない
その結果こないだ佐賀新聞に
地域活性化を狙ったロマンシング佐賀政策に県税投入したが効果はなかったと書かれてしまう >>319
ゲーム開発はともかく
ロマンシング佐賀政策なんて団塊の老害おっさんが飲み屋で思いついたようなアイデア
どう転んでも成功するわけないやろw 佐賀はエイプリルの一発ネタレベルの話なのにこすりまくるからつまらなくなるんや 佐賀はスト2とも佐賀ットコラボしてなかったつけ
ネタに走りすぎたんじゃ https://www.youtube.com/watch?v=bGWpChPZLYc
一部ズコーってなる台詞はあるけど、基本的にイケボだからそこまで酷く感じない気がする・・・? 殿下ボイスの真価はゲーム画面と合わさってこそなんだよね
普段の会話なら抑揚の薄い喋り方は貴人のらしくあるから全部が全部ダメとは思わない
アルベルトとの再開時とかバトル時のホイとかは…まぁ…うん 佐賀風呂ンティアコラボで
銭湯やサウナリゾートで攻めればよかったのに
マンホールて ずっと残るという意味では良いと思うけど、メインがソシャゲキャラというのがなー CS新作出せない状況化で経営陣に経済活動アピールしてIP存続を〜と考えたら
まあこういう方向の企画になるのはやむ無し
ちなみに舞台は黒字だけど、役者固定ファンのおかげで何演じても赤字にはまずならないのが舞台なんで、IPの力で儲けたのかというと・・・ でもワラスボは佐賀県民以外だとロマサガrsユーザーの認知度が圧倒的だから・・・ ワラスボロックブーケはペラサガやペリサガでも出しとった
食べたことないがワラスボ美味いのかしら >>328
ミンサガって名無しモブに至るまでみんなかなり演技上手いから
ナイトハルトだけ違和感が際立つw >>328
ミンサガって名無しモブに至るまでみんなかなり演技上手いから
ナイトハルトだけ違和感が際立つw >>334
『待てえぇぇぇーーー!!!』
「「カ-チャン!!!」」 >>336
『見つけたよ!誰にも渡さないよ!これで大金持ちだよッ!』
『アァッ!…ヮァアアアァァー……!!(迫真)』
「カーチャン、ドウシテ…」 そういや俺はずっとエレンでやってたな
後ろ姿が幼稚園児かわいいんだよな
ロマサガ2は軽装歩兵皇帝陛下ジュディたんの足の上げ具合が最高にしこれた ロマサガ3、2、ミンサガ、サガフロとリマスター買って
これは一生物だ、宝物を手に入れてしまったと思っていたが今もう起動することもない ヘェーラロロォールノォーノナーァオオォーを聞きたくなる デンデデッデデレデンデデッデデレデンデデッデデレデンデデッデデレ
ヘエーエ エーエエエー
エーエエー ウーウォーオオオォー
ララララ ラァーアーアーアー
ナァォォォォ オォォォォ
サウェェェアァァァァ アァァァァ アァァァァ アァァァァ
イェェェェェェェェェゥゥアァ…
ヘェーラロロォールノォーノナーァオオォー
アノノアイノノォオオオォーヤ
ラロラロラロリィラロロー
ラロラロラロリィラロ
ヒィーィジヤロラルリーロロロー プレイしてるやつで周回するほどハマっていれば何度も聞くからなw 俺は街や村とかフィールド曲のが好きなんだが
イトケン=バトル曲みたいな偏重にはやや怒り心頭だよ イトケンも戦闘曲みたいな激しいの苦手とか言ってたな
でも、かっこいい曲作っちゃうんだから仕方ないね 下水道はちゃんと評価されてるぞ
俺はクリスタルシティが好きだが 俺はサントラで運河要塞(ロマサガ2)とALONE(サガフロ)ばっか聞いてる サガ全然関係ないけどチョコボレーシングのモーグリフォレストは天才やね
なんでファイナルファンタジーアレンジしてあの曲ができるのやら …そんなバグゲーの話を振られても知らん、でもサガもバグゲーなのでごめんなさい
ところで河津が作ったオススメのレースゲームがあるんだが、どうだ?ちょっとカタハなヤツだ ミンサガリメイクの時はミニオンで律動流れるの忘れてて初回噴いてしまった チョコボレーシングはミシディア空中庭園と幻界もいい SFCロマサガの各主人公のテーマ曲とかバトルじゃない方の四天王の曲とかもどれも良かったな
バーバラのだけは大事典でコメントしてたように明らかに某RPG4のアレだなこれって曲だったけどw >>354
もっと……三点リーダーを駆使して……
ポエムチックに勧めるのが……YOKOHAMAの流儀……Warriorである証…… ゲームはあれだけど、ディアボロチューンの正体とか当時好きだったな >>360
一瞬カレンデバイスかと嫌な予感がしたが安心したぜ レーラグは好きなゲームだけどお話がずっと序盤のオシャンティー路線で行ってほしかったのがな
ナンバさん死ぬのとかD関連が暗すぎる
でも周回した時の主人公の名前を入力する画面のUIの意味とか気付くのは造りがめちゃくちゃ上手だと思う 3は主人公交代技とか色々遊べてよかったな
分身技前提になると主人公は素早さ全振りでよかった気がする バスのエンジン奪って凄まじい加速を楽しんでたのさ… 殿下みたいに「ヒョウジュンゴハワカルカ?」って言ってみたい オリジナル版は結構着込んでたのになんでミンサガでは金太郎ファッションに… 初代では前情報なくアイヌとか寒い地方の衣装を着せてたのがガレサステップは温帯だから貫頭衣に
そんなとこやろ ふさふさではあるが戦闘にもならず奪われ殺されるロマサガ
ハゲてはいるが奪い取ろうとする輩を吹雪で一掃するミンサガ
つまり戦闘で勝つ強さを手に入れる代わりに頭髪を失ったんだよ ミンサガで変な角生やしたりはだかエプロンになったり
とにかくキャラデザがくそ やり逃げダイナミックよりマシやろ
ハゲもやり逃げされたらいい エメラルドのキャラグラよりはミンサガのがマシに見えるw ミンサガはなんというか主人公達だけがああなんじゃなくそこらを歩いているだけのNPCから建物まで
全部あの調子で統一されているからプレイしているとあんま違和感無いのよねw ミンサガのキャラデザは今となってはまあ良いかなってなったな
ゲーム部分が面白かったから贔屓目に見てるってのはあるけど
直良は星歌の時に貰ったアシェラChanの壁紙がスゲー良くて今でも浸かってる 服装一つとってた国事の民族の特色みたいのは凄く出てるなら世界観としては念入りに練られてるんだよね
まぁそれはそれとしてダセェ…ってなるのもいるんだけど クソポリと謎のデザイン改修はどう見てもクソなのになあ
ゲームの出来が良すぎるから何周もしちゃうわ 画面にキャラの全身を収められるから悪くないと思うんだがな
リアル等身だと全身を収めようとすると顔が潰れるくらい小さくなるし ミンサガはあれくらい尖ってるデザインだからクセになってるのかもしれん アイシャはオリジナルはチンクシャだったけど
ミンサガのは可愛いと思う ミンサガは最初見た時いまいちなキャラグラだなぁって思ってたけどプレイしてたらむしろ良いキャラグラだわとなったな
ゲームが楽しかったせいってのは間違いなくあるだろうけどw
各キャラ特徴あるし何でこうなったってのは何名か居るにしても
実際プレイしたら全体的にデザインとしては良く出来てると思ったわ モデリングが上半身鍛えすぎなのとツノ生えてるんじゃなくて被り物ってのがわかりづらいのはアレだが
ちゃんと見りゃ美人だしいいキャラよ あのガタイで声がobachan風なのも合間ってもうなんていうか完全にやるよ 逆なんだ
メニュー画面なんかでよく見ればかなり美形な顔立ちなことは判るんだが
頭の角とムキムキ過ぎるマッシヴボディと雄度高い台詞のインパクトが顔の良さを吹き飛ばしてるんだ シフはクジャ闘にして2列目から弓使わせてた
安易に両手武器使わせたくなかった
クローディアには安易にヴァンダライズさせてたけど
ステって結局棍棒振ってたら全員同じ数字になるしBP周りしか重要なステなかった
ジュエル無料バグでスキル上げてコスト無くすとキャラ格差なくなって趣味の構成にできてよかった 格差要素としては当然のようにマスクデータな格闘の補正があるやろ
ホーク、シフ、ゲラハ、ガラハゲの4人は他より格闘が強い シフはオリジナルの絵だとアルベルトとおねショタ感ちゃんとある シフはロマサガでもてめえが強すぎるんだよ大女とか言われてたし
まあ別にそんなイメージ変わらなかったな https://i.imgur.com/ikdTa1C.jpg
ワガナハ、カール・アウグスト・ナイトハルト、イクゾー! 昔のスクエア特有のこの胸のあたりで握りこぶしする横顔のポーズなんなんだい 石井が描いた絵の流れ
渋谷さんがそのテイストを引き継いでた 世界に危機が迫るまでエスタミル下水道に籠ってる盗賊2人とミリアムちゃんですね マリーン色々言われてるけど俺は嫌いじゃないなw
船で移動して下りた目の前にいた時や街入って港近くでちょっと放置してたら話しかけられてヒエッ!ってなった事はあるけどw コマンダーモードとか名付けておきながら、サラ除く7人の主人公ではラスボス前に5人になるから
仮にそこまでコマンダーモードで進めてきた人は最後の最後で使えず、主人公サラは逆にコマンダー強制とか色々ひどい 序中盤でボスが倒せずに玄武陣+コマンダーモードで粘り勝ちしたり試行錯誤は楽しかった気がする >>244
RSは市川ととちぼりの私物化が本当に酷い
ゲーム本体は手抜きと粗製濫造ガチャ連発の一方でリアイベに入れ込むプロデューサーを見て課金者は何を思うのか ロマサガ3のラスボスは4人PTで戦ったからろくな陣形が選べなかった思い出 RSは一気に末期感が強くなった
Pの信者以外は後戻りできなくなった課金者が焼かれながらついて行ってる感じ フリークエスト(攻略順・手順選択肢固定)導入が致命傷だった 今はインディーゲーブームだし、高額課金当たり前なソシャゲは斜陽だな
よほどユーザー抱えてるコンテンツや、セガバンナムブシロがやってる他面展開前提とかじゃないと虚無感スゴイやろ AAA作品で出だし滑ってもちゃんとケアしていい意味で信用を金に買えてかんとな
滑った!次!とかやってる会社に昔と違って付き合う必要ない
サイバーパンクとかよく立て直してんなと他人事ながら思った 本編短すぎるのはもうちょっと盛れなかったんかって思うけどなサイパン
あとNG+がまだ来ない >>411
ラスボスにはターン制限あってな?
倒せたか?と思ったら世界再生されず終わるんや・・・ >>412
過去の遺産で儲けるのもそろそろ限界になろうとしてるけどどうするんだろうね 既に新作発表されとるやん?
略称がサガエメになるのかサガエビになるのか
サガスカの失礼過ぎる失礼剣を超える失礼剣が出るかどうか
ってところには興味ある スイカが今ごろになって当たったし誰も読めんわなwwwwww 発売1年半で2400本、そこから1ヵ月半で140万本やからな >>422
サガスカとかやってないからどんな失礼な状態になってるか分からんからググったが、想像以上に失礼で草
失礼っていうかやる気なさすぎか?w サガスカの失礼剣見ると便乗スレのザイドAAを思い出す >>422
エメビヨは残念グラフィックとサガスカのシステム流用疑惑がね
おまけに開発者インタビューで市川がコスト云々抜かしてたからなあ
開発時間はともかくRSで稼いだ金はどこ行った?って感じ 稼いだ金をそのまま次作に突っ込めるとかインディーズ個人製作じゃあるまいし
稼いだ金の運用も企画に対する予算認証も経営側が決めることやで 佐賀県コラボって全方位からそっぽ向かれそうな企画なのに結構長期でやってるということは
双方それなりに効果的だったのかな、と思いきや関係する公務員の面子なのか知らんけど単にダラダラ続けていただけなのね 都道府県魅力度ランキング2022【47都道府県・完全版】
https://diamond.jp/articles/-/310887
佐賀県コラボを継続した結果
都道府県魅力度ランキング2022では遂に47位となり最下位へ転落した 佐賀と長崎の差もすごいが、東京と埼玉の差もすごいw 佐賀コラボはサザエさんのOP以下の観光地&名物紹介だからな
あれで人が集まるようなことはないだろ サガをゾンビのシンボルエンカウントでひしめき合わせた方がまだ・・・
ゾンサガは2期で失速したのが痛い 埼玉が低いのは分かるけど茨城佐賀が低いのは何があるのか皆知らないだけな気がする
コラボがうまくいってるかどうか知らんけどw うん、魅力度とか意味不明なネーミングしてるけど、実際は観光誘致力・知名度のランキングやろこれ
そもそもプレイヤー10万人程度のサガでは協力など無意味な気がする、ポケモンGOの鳥取砂丘くらいやって欲しい ミカエルのテーマがかかる場所でひょこって画面に現れたミカエルのドット絵が突然ハゲになってたら
絶対笑う自信がある ポドールイの千の夜を知るもの来たれ
ってグループ技名かっこいい ハリードさんで思うこと
自分で打った武器にあやかってカムシーンつけるなら解るけど、量産品をカムシーンって呼ぶのはどうなんスかね? 落ちぶれた元上流階級のおっさんが仕事用の軽トラを
俺のポルシェとか言いながら乗り回してるようなもんって例えがしっくりきた ハリードはエレンと直結したくていきなり誘ってきたの? ミンサガみたいに作り直したら化けそうな感じはするんだよなぁ
今のスクエニにそれを求めるのは酷なんだけどさ カタリナはミカエル様に化けてたならず者に大切に大切にとっておいた処女を奪われた、いや自分から進んで捧げたんですか?
有識者の方教えてください カタリナの執念のようなものが感じられたなら、自ずとそこに答えは見つかると思いますよ ミンサガは一部に過大評価されてるだけで、新しく作って利益生み出せるもんではない ミカエルと結ばれるエンドの場合あの日の偽ミカエルのウェイクアップマスカレイドと本物ミカエルのエストックを比較しちゃうんやろなぁ ミンサガが受けた理由は、何より原作ロマサガ1がコア層に受けたって土台があるからだな
ロマサガ1が一部の層に受けたからこそセルフリメイクのミンサガがそいつらに受けたって構図
だからミンサガから入った人にはそんなに面白くはないし凡ゲー止まりの評価になるのは仕方がない
結局ロマサガ1をどれだけ再現したか、不満点を解消したかっていう所がロマサガ1が好きな層に受けてるだけなんよな
一歩引いてミンサガを見てみると
クソみてえなポリゴン、クソみてえなカメラワーク、クソみてえな財宝、音ゲーリセット
戦闘回数に縛られて常にきつめの戦闘バランス、雑魚戦は同じ行動だけしてりゃいい3術合成サイコブラスト無双
拾い物だけでやりくり可能な序〜中盤、伝説の武具<素材強化した店売りの武具、ステマックスにほぼできないシステム
王道なRPGと比べておかしな点がいくらでも見つかる それがミンサガ
だからもし3をミンサガの様にリメイクしても、新たな層には受けない凡ゲーが出来上がるだけだから作っても無駄だと思う >>450
自称正統続編の糞要素ブッ込まれそうで嫌だわ ロマサガ1の経験があるからミンサガのゲーム性は受け入れられたけどカメラワークだけは今でもクソだと思うわ
スイッチ版を時々2-3倍速で遊んで町中でカメラブルンブルンされると頭痛くなる ミンサガってスキルつけ直すとコスト回復するみたいなクソゲーだったな
Switchで直ってるのかしらんが 町中なら回復する
敵出るとこだと回数半減する
下限下回るとLPで支払うことになる サガって最適解求めるより自分の趣味PTで遊ぶゲームだと思ってる 宿の0金の部屋で全員のマップアビリティ全回復するから
付け替えで回復するのは宿屋に泊まるだけで済むのを手動で解決してるだけでクソも何もないよ 去年でたミンサガのリメイクはカメラワークとか弄ってくるかと思ったらそのままで草 す、スピードは可変だし、↓押しとけばダンジョンから脱出出来るって利点もあるから…… どんなに入り組んだダンジョンでもカメラワークの下方向に進み続ければダンジョン入り口に戻れるって考えたやつすごいよな FF10の先に進みたければ上、戻りたければ下って作りは悪くなかった
フィールド探索とかもうとっくにダルくなってたからなw 河津<なぁダンジョンいる?どうせ戦闘するだけやし要らんよな?
街いる?どうせ物買ったりするだけやし要らんよな?
こうして生まれたのがサガスカであった
でも今のソシャゲ時代との親和性高いよな河津式は やだよ二度とやめてと思ったらエメビヨで続投でございます! >>454
そんなこと言っても顔だけそっくりな影野郎と違って国王の遺伝子やぞ、物凄かろうよ
ウェイクアップ前から大剣クラスで混乱するカタリナが見える… エストックって両手でも扱えるくらいには大きいんだよなw
ロマサガでは小剣扱いだけど ゲーム内の武器なんてリアルとは違いすぎるから
こまけーこたぁいいんだよ
そもそもレイピアや素手でモンスターと戦えるわけないやろ
サガだと刺し系の攻撃はスケルトンにほとんど効かないし
打撃はスライムに全く効かないし
そういうとこの設定は面白いけどなw
失敗やらかしたときはイラっとくるがw ミカちゃんは「お前ほどの手練がどのような手を使って奪われた?」って聞いてきたけど
モニカの緑解雇エンドとか自身の影頼りポンコツ王エンドとかみるに本当に何があったかわかってなさそう ミカちゃんは「お前ほどの手練がどのような手を使って奪われた?」って聞いてきたけど
モニカの緑解雇エンドとか自身の影頼りポンコツ王エンドとかみるに本当に何があったかわかってなさそう ミカエルは雰囲気イケメンっていうか
カタリナに側にいてくれというも盛大にフラれたり
モニカに新しい縁談の話を切り出すもいや先にお兄様が結婚しろwww言われたり
民衆の満足度が低いなあ〜、影、まかせた!みたいなクソ王エンドとか
本質はギャグ要員だよな 世間一般でイメージされてるレイピアってフルーレだし
ショートソードもイメージに該当するのはスモールソードだしで
西洋武器のイメージって結構いい加減だからな レイピア自体、日本では一般的じゃないから、無理に入れるようなもんではない >>483
古代中世近世といろんな時代があって
ヨーロッパのいろんな地域があるのに
なんちゃってファンタジー世界では歴史上のいろんなとこから
好き勝手に元ネタひっぱってきてるから
イメージや規画の統一ができてないんだよな メリケン英語は文字と発音が一致しない
クソ田舎のド方言だからしゃーねーんだよ!w
表記どおりの発音しかしないドイツ語を見習ってほしい レイピアで繰り出す金のトロイメライとかもうなにがなんだか訳がわからないよぅ 神王教団てカタリナ犯して遺物奪ったり
経済力にまかせて貴族乗っ取ったりしてるけど
トップが落武者型のハゲというだけで脱力してしまう ティベリウスは始末しといた方がいいと思うみたいなレスちょっと前見たけど同意するわ マスカレイドは普段はナイフ程度の大きさだけど、ウェイクアップして形状がバスタードゾード並みにでかくなっても重さは変わらない
これ豆な
ゲーム内での性能は微妙だけど、ちゃんと不思議武器なんよ >>493
小林女史画のカタリナ絵で手に持ってるよね小さいナイフ
あの長さで刺突剣技使うのは無理があるから
そのまま伸ばしてレイピアにもなるし
幅を広げて大剣にもなると解釈してた どーしても同じ聖王遺物で性能変化武器の七星剣と比べちゃうんよなw
萎え状態でマスカレイド勃起後と同じ攻撃力っていうw 槍・小剣が一緒くたにされてて聖王の槍とかいう片手剣より軽い脅威の槍が同時に手に入るのも辛み
しかも固有技鬼強 ハルバードが槍扱いされてるのが一番腹立つ
槍と斧の技使わせろや
そういう武器やぞ >>454
小剣ならスクリュードライバー(♀特攻)使えるから マスカレイド取り逃げはヒルダのマスカレイド持ち逃げが遠因 バスタードソードとかカットラスとか剣系には2系統の技使えるってのがあるのにな
2だとハルバードは開発が槍とは別のカテゴリになってるのにやっぱり槍と同じ技しか使えないんだよな 小剣は終盤の戦力になり得ない厳しさがあるけど、カエル退治には便利なスネークショットに
ナイちんげールのナースヒール(HP&状態異常回復)でサポートとして優秀なのと
槍とセット技能になってるおかげでいざとなれば槍に持ち替え(閃きは他のやつに任せる)出来るのが美味しい
最悪ナースヒールと勝利の詩だけでも貢献できる レイピアとグラディウスが小剣と剣の技を使える
バスタードソードが剣と大剣の技を使えるっていう隠し効果つきだったな
ハルベルトはつついた時の武器グラフィックもちゃんと先端が斧になってるけどスウィングが使えるだけだなw ロマサガサガフロ世代だと小剣糞雑魚wwwせいぜいスクリュードライバーやミズチくらいやろwww程度の記憶しかないが
ミンサガから一転して強武器になるの草 小剣は素早さ盛れるから、得意武器小剣にして他の武器か魔法使わせるのは割りとセオリー
ただし体力が死ぬ 1の小剣は別に弱くないし、回避無視効果がついててクソネコに普通に当たったりするからミンサガの強さも割りと納得
2はカエル系が軒並み強いからサイドワインダーは便利だったけどそれくらいか・・・ スクリュードライバー、でぶロビンさんが覚えてるけど
閃きだとマインドステアからしか閃かない面倒な技なんだよな 斧がハンドアクスを指してるなら、ハルバートは槍やろ
斧がポールアクスを指してるなら、ハルバートは斧でも良いが 細ロビンもデブロビンも強みがあって優秀な親子よな
細ロビンはあくまでイメージ(とデブとの対比)で細とか呼ばれてるけど腕力21とかマッチョすぎんよ 2リマのハルベルトは斧技可になったな
ハルベルトでヨーヨー出来る もやしに見えてハリード並みの腕力と素早さ、小剣消費-1、ただし王冠はつかなくて閃き難の細ロビン
デブだけど本物以上の素早さと全小剣閃き適正、小剣消費-1、更に槍小剣上昇率がようせいと並んでトップの動けるデブ
見た目が許容できるかどうかやな >>511
マジかちょっと無理ないかw
ミンサガでは打槍と衝槍というよくわからない分け方だったな おデブ中年が女性特効のテクニシャンとかゆるせねえよなあ ハルバードは振り回して使うもので、長柄の斧におまけの槍の穂先が付いたものだなぁ 影に任せる=ご本人がモンスターや悪人を狩り尽くすなので治安が良くなる 「ミカエル様の名を騙る不届き者め!出会え!出会え!」
「かような所にミカエル様が来られるはずがない!」
「こやつ、痴れ者じゃ!生かして屋敷から出すでない!」
「…何がミカエル様じゃ!」
「ええい!ミカエル様の顔など忘れたわ!切り捨てい!!」
「ミカエル様お手向かい致しますぞ!」
「ここで死ねばただの徳田新之助!」 あの世界でキティガイ馬鹿殿扱いされてるツヴァイク公のほうが爵位や立場だけじゃなく、たぶん政治手腕もミカエルより上よね・・・
というか一代で公爵まで登り詰めて建国までやり遂げるとか何をどうやったんだあのバカ >>492
あのハゲはハリードとしては今すぐ始末したいくらい恨みがましい相手ではあるんだけど、下手に公に始末しちゃうと
@神王教徒が暴徒化することで、安眠出来る日々を失う(常時暗殺におびえる日々になる)から出来ない
Aティベが死ぬことで彼が神格化されて余計に教団の結束が強まってゲッシア滅ぼすべし!って過激派が出てきて(以下同文
Bこっそり暗殺するにしても神王教徒はピドナにもいる、つまり世界中どこにでも信徒がいると思っていい
と言う事は必ずどこかしらでハリードがハゲをやった情報が洩れる(以下同文
つまりハゲをやる=どうしたってハリード自身の身が危うくなるのよもはや流浪人で組織だっていない個人だから余計にな
だから憎い相手だけど敢えて今は殺さないっていう選択肢をとっているんだろう狙っているのは自然死、かな to-masu<絡まれw
eren<うはwアスラ先生w
yurian は≪勝利の詩≫を使った!
sara<逃げ!れない…
eren<yurianさん勝手に勝利の詩使わないでください^^;
Asura は≪ダガージョー≫の構え!
yurian<これ重ね掛けするとつよいよ!
yurian は≪勝利の詩≫を使った!
Asura の≪ダガージョー≫
→erenに891のダメージ!
eren は倒れた
eren<抜けるわ カタリナはデフォ設定だと得意武器大剣だから
脱いだらボロォンな可能性もワンチャンあるのでは 住民の満足度を上げたい場合は社会政策するか影に任せて外出するかやな・・・ 月下美人とか美しくも強い刀身と鞘を持ち合わせてるんですね 3の月下美人も強いけど大剣が環境にいないからなあ
サガフロだとお手軽にとれたりもして強いな 城で行われる武道大会やトレードにアビス関係が普通にいるんやで?
宗教1つ潰そうが残そうがすでに人類滅亡のカウントダウン始まってた
世界が再生されたから運よく生き残れただけや 氷の剣とか言う罠武器
ドラゴンルーラーを倒すと取れる最強の大剣が
素早さが高い奴が盾として持つとめちゃくちゃ強い
専用技が魔力依存ダメージの全体攻撃
とか仲間キャラの大剣使いはことごとく素早さと魔力が低いの意地が悪すぎる >>534
カタリナは素早さ高くなかったっけ?
魔力は低かった気がするがw
まぁ仲間キャラではない(できない)が 意志力がもっと大事なステータスなら緑もここまでひどい扱いではなかっただろうに 響(黄色の子)中の人子供時代の真理として555出てたのか カタリナは素早さが主人公で最も早い代わりに腕力魔力がどべ
先手を取る事には長けてるが器用さもそんなに高くないので自ステが関係ない分身技以外は何使っても弱い
また氷の剣の通常攻撃は何らかの特殊処理をされているのか月下美人のそれより強い
霧氷剣を活かしたいなら使う前にスペルエンハンスすれば十分強いよ
あとは鈍足の大剣使いは狙われにくい鳳天舞の陣の後ろに配置しておけば被弾率はわずか3%だ 高速キャラのサブウエポンでアーマー代わりに使うのが正解よな
ただバリア出ると棒立ちになるけど 魔力と素早さが両方高いのがレオニードとヤンファンだから霧氷剣で暴れたいならこの2人か
カタリナは歳星+素手で体術やらせちゃうな カタリナは他のキャラが主人公の場合でマクシムス倒した後は、マスカレイド目当てで接触してくる、選択次第で仲間になる
みたいなイベントあってもよかったのにな 体術使いにした時の腕力+素早さの合計が
ハリード=カタリナ 44
サラ 41
エレン 40
ミカエル=モニカ 39
ユリアン 38
トーマス 35
だから体術使いにするならハリードと並んでトップ 3は2のコウメイみたいな素早い術師がレア過ぎる
主人公で作ろうとしてもあまり高く出来ないんよね カタリナ器用さ主人公中最高だぞ
器用さ25素早さ25に出来るスーパー弓使いだぞ
普通に体術使わせたほうが強いけど 死の弓使わない場合クソ重の強化弓(34)で頑張るしかないのがな・・・
最強武器がデメリット付きで使えない使いにくい斧と同じ悲しみ >>547
サラが早23魔23か早21魔24にできてトップだな
次点でヤンファンの早21魔23 ヤンファンだけは2の感覚で術が使える逸材だが
後はラスダンいくだけ!って状態になってからの育て直しと、時期的に並の補助術や全体攻撃では変わりがいくらでもある状況
素早い回復(これはかなり助かる)と暇な時の超重力役に収まってしまう
ベルセルクとかムーングロウとか使いこなした猛者おる?w ダンシングリーフ(蒼龍地相の維持がキツい)とウォーターポール(術使いに玄武任せたくない)も
強いとわかってても全然使いこなせた試しがない 3は魔法キャラはなぜかHPが高いって性質があるから、意図的に遅くされてるのかもな
666固定のレオニード除けば、初期HPはうん子の330と婆の300がトップ
象よりマッチョ FLASHやら個人サイトやらの全盛期だった2000年ごろは
攻略サイトでダンシングリーフやウォーターポールに「使っても何も効果ありません」とか書いてるサイトが大手にもちらほらあった
いやダンシングリーフは発動条件が合わなくて効果がわからないのはあるかもしれんが
ウォーターポールは敵対時のウン子が嫌というほどガードしてくるのにそれはなくね?だったな >>545
カタリナ製作コンセプトが主人公に選ばない限り他者の話には一切絡んでこないキャラやから仕方ない カタリナ体術は素早さが妖精さんを凌いでダントツトップになる上
スペキュレイション最前列が素早さ1.5倍補正なので、ハリードより体術適正は上なはず 鳳天舞のゆきだるま最強の装甲を考えようぜ
攻撃は片手剣分身剣だけで良いとして、
熱無効、冷無効、スタン無効がデフォだからとりあえずラバーソウルで雷も防ぐのが鉄板だろうか 七星剣水鏡の盾生命の杖栄光の杖
ヒドラレザー王家の指輪強化道着+ラバーソウルorクリスナイフ
ヒドラレザーは打防御も優秀なので火無効だろうとこれ以外ないって性能
水鏡の盾で80%ほぼすべての攻撃に盾発動 攻撃は分身剣、栄光の杖のブレスで味方に腕力アップ付与
雷防御(マッドサンダー)重視ならラバーソウル、状防御(猛毒ガスなど)重視ならクリスナイフ 雪だるまはいらない子筆頭みたいな扱い受けるけど性能が尖ってるから使い方次第でオンリーワン性能引き出せるぶん
むしろもっといらない子いるよな ティベリウスさんとか弱いのに結構誘われるよな
すぐ解雇されるけど ハゲは生命の杖と聖王の塔をもう1回登る手間を天秤にかけられる 周回してると今度は使ったことないキャラ入れるかってなる 加入時期の遅いヤンファン少年レオニード
ヘイトの高いタチアナ詩人ティベリウス
そもそも出会わないポール
地味フルブライトトーマス
弱そうモニカミューズ
罠サラ
これ+バイメイニャンあたりが使用頻度低そう バイメイにゃんは年齢が行きすぎてる
ウンディーネくらいが丁度いい トーマスは特に初心者は「すぐ仲間になって使いやすい」って起用する人は多そうだけどなー
逆にサラは序盤イベントの時点で敵のウィンドダートで即死する貧弱さを見せつけてくるから
仲間に入れても役に立たなそう・・・というイメージを植え付けてくるのが河津の優しさかもしれん トーマス(シャール)は初期にイベントで加入させてそのまま使う人が多そう
レオニードは育てる手間がないので俺は良く使う 最強の術士だからやり込みが進むベテランほど主人公率が上がっていく 薄めの白いドレスがぴったり張り付いて体のライン強調していてエロい
白虎術が得意な玄武術師なのも面白いし >>577
シャールじゃなくてミューズ様使うなぁ
格闘育てるw >>578
実績によるとトーマスの主人公率はサラを超えて最下位らしい
玄人好みすぎる 術師にすると強いと言ってもサラより魔力1高いだけだし、他はあんまり面白みもないんよな
基礎値でみるとサラは意志力削って戦闘力上げてある戦闘民族だから、色々とカスタムできて面白い
http://i.imgur.com/Qw8si71.png 初プレイはトマースだったな・・・
我ながらなんでこいつを選んだのか全く分からんけど^^; トーマスはOPの立ち回りを見るとあのグループのお兄ちゃんぽいんだよな 主人公にすると緑のことを笑ってられないレベルで鈍足で使いにくいっていう リマスターのデータ見てみたらカタリナとエレンちゃんは完全な脳筋で笑ったw
なんでトーマス入れてるかは全く記憶にない
https://i.imgur.com/n9Yen65.jpg オススメでもMND、CHRは基本的にゴミステだったな 与ダメージに直結しないステはね…
レジ率に多少影響あったとしても、本当に防ぎたい致命的な術や技はどうせレジれなかったりするし ドラクエも長いこと賢さとか体力とか死にステだったなw 意志力は状態異常付与率と回避率に影響する重要ステ!!!という人もいるけど
体感緑が状態異常に強いようには見えないし影ぬいやら次元断がミスするのは誤差だと思ってる
緑が使えば完全回避!必中!ってくらいでもなきゃ全然実感できないよね 意志力10高くて命中回避30%が40%に!とか体感じゃわからんしね、戦術的な意味もほぼ無い
ダメージ+追加効果系は意志力関係無いから出番もそう多くないという ザナドゥのMGR(マジックレジスタンス)のステが100なら敵の魔法完全レジ! くらいほしいなw 魅了高いと敵がちょっと手加減してくれるとかあってもいいよな
可愛い娘は攻撃しにくいけど、ブスは遠慮無く殺れるみたいな >>600
バイメイにゃんはフリーファイトなのに鳳天舞の陣の中心か?ってくらい殴られるんだな それだと誘惑攻撃は魅了高い奴にタゲ固定されそ
まぁ魅了高いと殴られる時に相手の攻撃力や命中率が下がったりするみたいな直接的な旨味が欲しかった 緑ほどの記録的ブサメンでもエレンみたいな絶世の美女でも魅了されたら結局どっちも簡単に魅了されるし
なんならくっそ魅力高い妖精さんさえ男女両方からあっさり魅了されるし影響がわからん 男女問わず魅了できる、なら分かるけど
男女両方から魅了されるようせいは個人の特殊な性癖の問題ですよね あぶないみずぎを着ていると
敵がみとれて攻撃を止めるという効果が昔のドラクエにあった
むしろ敵がやる気出して襲われやすくなるのでは?と思った 緑ってブサイク設定だったのか・・・w確かに魅力低いけどさあw イラスト見る限りブサには見えないので内面かな
つまらない話を延々繰り返すとか割り勘で会計になると姿を消すとか フラれてすぐに次の女に走るのは意志力が高いのか低いのかわからん yurian「エレンの焼き鳥、串から全部外しといたよ」
eren「は?」
yurian「tomu、からあげにレモンかけといたよ」
toomasu「^^;」
yurian「自分が正しいと思う事をやれって親父がいつも…。別に、そんな…。」 ドット絵だと田舎ヤンキー中学生が着るスカジャンに見える 緑が冒頭フラれた時にモニカが来て空気が流れたけどもしモニカが来なければどうなっていたことか 冒頭シーンは絶妙だよな
緑とエレンを二人きりにするためキッチン入りしたサラとトーマスが主人公だと
盛大にふられる二人の内容が聞こえてこないしモニカからは目の前の良くしてくれた男が数秒前にふられたばかりだと分からないし ユリアンは顔はイケメンだから魅力低いのは中身が残念なんだろうなとは思うw エレンに気のあるフリしといてプリンセスガード入り
アウト! ゲーム開始3分で幼馴染にアタックして玉砕
その10秒後別の女に猛ダッシュ、色々あってプリンセスガード入り
ビューネイ討伐時、堅苦しすぎてもぅまぢ無理。。。と泣き言をいってるのを連れて行く
やっぱり俺には性に合わないよw と言ってシノンに戻ってくる
エレンエンディング(ユリアンin)は正直こいつの意志力どうなってんの?ってくらい情けなさすぎるんだが
ダメ男スキーにウケるんだろうか あの世界の村人とかのステはどんなもんなんだ?
全部一桁だとすると十分優秀なのでは あいつらもただの開拓民だし家出娘のタチアナとかでもステは割りと普通に10代後半とかあるからその辺の一般人もそんなもんなんじゃないのか 技能ALL0のミューズ様がまさに箸より重いものを持ったことない令嬢だと思うけどステは十分 そのへんのおじさんとかも頑張れば黄龍剣とか無双三段閃けるのか もしかして武器振って鍛えれば誰でもアビス勢と戦える?w ていうか元よりそういうお話じゃねw
宿命の子wの2人だけ特殊だけど後はみんなアビスゲートとは何の因縁もないボランティア活動だし じゃあやっぱユリアンwだな
見た目をアーダンみたいにすべき ロマ2なんかだとゲームシステムとストーリーが完全にかみ合ってて
それまで積み重ねてきた誰でも学べば使える術や技が圧倒的に強くて
人類最強の最終皇帝だろうが個人だと、知識があるだけの貧弱一般人5人に何もできずに瞬殺されるっていう 3はシナリオもだがイベントやらマップやら作りかけ感半端ないからなあ
1はぶっちゃけロクにシナリオに関わらなくてもフラーマとエロ詩人による多少強引な誘導でサルがラスボスと分かるし
2はチュートリアルに当たるレオン〜ジェラール編で七英雄=倒すべき敵とうまくすり込ませてくるし
シナリオがピンキリなサガフロでもブラッククロス潰し、指輪探し、術の資質集め、ジョーカーを追う、ロストした任務を思い出す等々
目的を教えた上でほっぽり出す作りだったけど
ロマサガ3だけ異質
ランスでアビスゲートの場所聞いたとして、主人公と無縁すぎてそれがクリア必須のゲームの主目的と分かりにくいしw 皇帝の財力だから装備や術の開発できるのであって
そこら辺入手不可能な一般人じゃ序盤モンスター以下だよ 怪力エレンが吹っ掛ける喧嘩に付き合って強くなってるって設定があったような サラが死食の日に生まれて生き残った(ユリアンの妹は死んだ)とか
聖王はこんなこともあろうかとバンガードを潜水艦になるようにしてフォルネウスに備えた とか
そういう本編で説明しなきゃならんような話がまるまるすっぽ抜けてるよな
ぬれてにあわぬれてにあわ とか言わせてる場合じゃないよ! ロマサガはシリーズ通して設定は色々考えてあるが、ゲーム内でほとんどそれを見せないって傾向があるんだよなw 幼少期のお嫁さんごっこでエレンは俺に気がある!!って確信して20年未使用のまま長剣を温めてたんやろなあ ウェイクアップはしてもムーランルージュする機会はなかったんやな フルーレではウェイクアップすらできんからな
魅力も低くなるってものだ 七英雄がインパクトあり過ぎたんでよん?魔貴族はどうしても印象が薄い 七英雄は色々悪さしてるけど
四魔貴族はゲートに引きこもってるだけじゃね あ、ビューネイは飛んでて
リューサンにうざい言われてたか ゲートから色々指示出して悪さしてるんじゃないっけ?
ボストンの島とかバカップル殺人事件とか後はスタンレーだかどっかの小競り合いとか スービエとフォルネウスがごっちゃになる
ロリ鯨に手をだしてるのがフォル、スービエ、わかってるねんで! 河津おじさんは設定考えるけどそれを人に話すのは恥ずかしいのかもしれない >>637
これほんとそれ
説明が足りないから、主人公が東の砂漠を超えたり
アビスゲート閉じに行く動機があやふやなまま
とりあえず行けるとこ行ったら敵が出たので倒すという流ればっかw
リマスター版では改善したのかしら? >>649
リマスターだと東の地に行こうとしたとこで小芝居追加されてるな
内容覚えてないけどw
後は追加ダンジョンで少年の生い立ちとか緑の妹の話とか触ってた >>648
でもよぅ、サガフロ2は確か河津おじさんが全部シナリオ書いたんやで
セリフとかも自分で書いたか、誰かに頼んだとしても目は通してるはず
シナリオがいいって言われてるサガフロ2だからロマ3は意図的なもんじゃね?1みたいにわざとっつーか サラがラスボス前に急に流暢になって
宿命の子が二人いてはいけないのよとか全てを理解ってる系女子になってるのとかなんなんやろな とりあえずキメの台詞は実装したものの時すでに開発期間切れでリリースしただけじゃね サラ「ミカエル!来てくれたのね…嬉しいわ…(ラスボスを前にして突然のキャラ崩壊 セリフとかキャラ崩壊はある意味伝統だし
クローディア「カッパか、はっ!」 >>658
あ、あれはキャラクター(クローディア)じゃなくて操作している俺ら(プレイヤー)の心の声だから… キャプテンキャプテンホークの時点で崩壊してたしな・・・ リマスター版のセリフは軒並みチープで安っぽい
ゴマキ族のくだりは展開もおかしければ進行度も考慮しないやっつけだから
とっくに東に行ってても砂の大河を超えた先に何かがあるんだ!とかいいだす サガフロのアセルスシナリオもナマデンのはそのままじゃ使用に堪えなかったんでほぼ全面河津おじさんが手直しというか作り直しレベルでやったんじゃなかったか?
設定活かした情緒のあるシナリオは書ける人だろう
やるかどうかは別として サガフロ2リマスターにも追加イベントあるのかな?もうサガフロ2に追加できそうなシナリオなさそう 世代的に設定作ってから容量ひねり出すために削っていくタイプだろうから
今の足し足しで作っていくタイプとは違う気がする ロベルトの背景がいまいちわかんないから何か欲しい気はする
ただ話題になってたnoteでも触れてた通り、あのPTでただの一般人なのが良いとも思うので難しそ ロマサガ2・3リマスターのPは上のレスに出てるロマンシング佐賀推し進めてる無能
サガフロとミンサガリマスターの人は別人 >>666
エレノアとサルゴンの隠し子なんじゃないかという
推察か妄想があったな
たいてい焼殺役になるしw まあ言っても弱体深度が注目されたのも75でも末期だし オススメ初期でもCHRとMNDは影響少ないと見たか、ブースト値が大きい装備が結構あった気がする プライズだとステ差±40で麻痺率が5~25%変わるようだ ロマ佐賀は佐賀駅のホームで総長がウンコ座りしててこれネガキャンだろってなった ロマサガ主人公につけられる名前の異様な文字数はなんなんだろうな
10文字くらいいけなかった? 寝転がってセンテイノ無念を晴らしてたら椅子の下に蜜柑見つけた
いつのだ サガシリーズは縛りプレイの動画色々あってよき
記憶喪失皇帝とか絶対真似できん サガ3SOLをリマスターして欲しい
みんなキャラ立ってて好きだったわ >>653
わざとというよりロマサガシリーズは納期優先で結構なイベント削ったんじゃなかったっけ ニコニコが元気だった頃はいろいろ縛りプレイの動画もみてたな
youtubeに移ってからは見なくなったけど 主人公交代で 太白・斧に設定したミューズは
腕力25 器用16 素早13 体力13 魔力17 意思20 魅力25
腕力特化だから剣や斧は勿論棍棒も行けるし槍も使えるぞ
分身技がステータス関係ない事に関しては言わないでくれよな!
ちなみに街を歩く時のテーマはなぜかグレートアーチになるぞ! ステータス値は戦闘中に使う技でも変化するからな
特に腕力と素早さ
分身技もあるし、地のステータス値は参考程度に見てる 槍使いの歌う勝利の詩の前では素ステはほとんど誤差になっちゃうけど
誰よりも先に歌えるかどうかが非常に重要なので勝利の詩使いは素早さ最優先
まぁ条件的にはデブロビン適任 妖精の開幕大車輪があるかどうかで快適度が段違いなので素早さは無視できん 主人公トーマスとかウンディーネで玄武も極まるとスコールで1000、サンダークラップで4000出るけど
太陽+白虎で単・全攻撃がちょうど良いバランスになるから結局玄武はお呼びじゃなかった
つか再生光ってお手軽優良回復術と思ってたけど、回復と同時にいてつくはどうかけてるんやな
ちょいちょいかけたはずのリヴァイヴァが発動しない謎が解けたわ >>685
チャラ男に寝取られてマイクロビキニ着てそう お姉さん、探してるのはこのマスカレイドだろ(ボロン) せっかくのタイガーブレイクや勝利の詩で上がったぶんのステもリセットされるから再生光は割と罠 ガチムチイケメン30歳なのにパジャマジェラールと同じく服装で損してる トモーミのイラストだと飾り気の無いあのシャツも精悍さを感じてカッコいいんだけどな 玄武はスコールで即効地形変えたり、そこから魚鱗で回復力やらウォーターポールしたり、何よりクイックタイムが強すぎたり
どちかというと術師より万能型の属性 最初からJP持ってるせいで王冠がつかないエビ、細ロビン、ブラック、シャール辺りは割り切って補助術使いを任せられる
が、術戦士でも足速いやつがエビとロビンくらいしかいないんだよな・・・エビは玄武固定だから使い方ははっきりしてるけど
トーマスの速18魔20は速さも魔力もぶっちゃけ足りないけどギリギリ及第点 毛皮のベスト 冷気に強くなる 防7 熱6 冷12 雷6 状6
ナッツのチョッキ 状態異常に弱くなる 防8 熱12 冷12 雷12 状6
リマスター版はスタッフがシステム理解してないのがヤバイ
「状」は状属性のダメージに対する耐性なのに「状態異常に弱くなる」とか堂々と嘘書いたら誰がナッツのチョッキ使うねん
実際は上記の通り、冷防御含め毛皮のベストの上位互換 アスラ道場解禁されたらメンバー総入れ替えで極意取りに行くからなあ
王冠そんな気にしてねえや ☆が無効化(100相当)、◎が表示の3倍(ラバーソウルは魔防10で雷が◎なので雷耐性30)、◯が2倍、△が半減、×が素通しだっけか 装備による 物によっては1.5倍〜2倍だったり
エビが打撃に弱いのは非表示でも気づくレベルだが、ロブスターメイルが斬突射25なのに対し打防御が12
12あるなら裸よりマシでは?って感じだが、人間がブリガンディ(表示22、打防御33)などを装備してると相対的にかなり目立つ 12って何も着てないも同然の革鎧くらいでしょ
実質裸w 宵闇のローブってオススメに例えるとなんだろうな
真実を知ったいまこんなに身につけて恥ずかしい装備はない 昔ナイト上げてる時ドローンイヤリング付けてたけどあれなんも意味なかったなと
ナイトがAGI増やした所でレベリングで狩る敵相手にボトムすら抜けない シリーズやってるとリボンはすごい装備ってイメージだけどオススメだと残念装備だったなw オススメは虎の咆哮をバパライズとバブリザラ(だっけ?)とかで防げてたけど
何かのアプデでまったくレジできなくなった記憶 オススメじゃないけどFC版のWiz#1の防具全部が宵闇のローブだな^^;
ACだけじゃなく耐性もおかしなことになってたんだっけか 回避が上がるけど隠し性能で被クリティカル率が大幅アップなマントあったな クッソ気になったから調べてきたぞ
トレアドールケープやw 佩楯の耐雷はクァールとか相手してると結構実感できた トレアドールは隠し判明した途端暴落しておもろかったな 回避と敵対心上がるって忍者向けだけど、クリティカルで事故死狙ってるってことよな?w
なかなかイヤらしいなw ちゃんと回避盛ってる忍者なら滅多に被弾しないし別にいいんじゃね?w トレアドール、つまり闘牛士
うっかり回避しくじったら死の危険がある
モチーフどおりの性能といえる
隠し効果にすんなよって話だがw そういうのは11のいいとこでもあり、悪いとこでもある 先行攻略組はしらみ潰しに話しかけまくったんだろうなと思うとサガ感ある 街中を1歩1歩調べて歩くのが基本のFCゾイド
2にいたってはNPCからの情報すら間違ってるw 砂漠制圧しないとヤウダ始まらんとか知らんかったし
カンバーランドは滅びるもんだと昔は思ってたな ゾイドのRPG懐かしい
戦闘がシューティングっぽい奴 ゾイド懐かしいなー1は結局何すればクリアなのか分からんままやった
2はかなりまともなRPGではまってた気がするゾイドの乗り換え楽しかったわ サガスカみたいなのはやりたくない
リマスターは全部飽きるほどやって触手がうねらない
詰んだよ完全にな カンバーランドは呼ばれて行った後の選択はわざとやらなければ
展開変わっても滅亡するようなチョイスはまず選ばないけど
領土化する前にカンバーランド出ると滅亡か領土化不可になったり
呼ばれた後年代ジャンプすると滅亡したりで妙にシビアなのがな アリの女王を隠しボスにしたリマスター意味わからない 2はアプリ版のリマスター化だからな
路線は遥か昔に決まってた なんで人間がアリに変わるんやろな
タマゴ植え付けられてた? >>742
エイリアンみたいに食い破られたのかなって想像し ほぎー! クイーンが卵産むんだから植え付けとかないと思うんだが体内から出てくるっぽい描写なのでなんとも
食べ物に卵付けて食べさすんかな あれはどうみてもエイリアン2のオマージュ
アリのデザイン自体エイリアンだし(頭とかそのまま)、クイーンの産卵管デザインもそのまんま それまででかさの割にショボいアリばっか相手にしてて
終盤でタームバトラーだか特に何も持ってないアリが出てきて舐めてかかったらものすごく強いっていう
同じ罠として肩が燃えてる忍者がやばかった ドレッドクィーンとやる頃には大抵最終皇帝なので
クィーンの手持ちWSの極意化が済んでないと詰むっていうクソ仕様 >>746
強いのバトラーだしな
まぁ剣だか持ったソルジャーとかもいた気がするが、シャベル持ってるのと大して強さ変わらんのよな
ミスティックは気弾でポコンッて800とかダメ出してきてビビるw
人間系最強だからあれくらいで当然かもだが 熟練者になると技閃きおわると同時に魅了使って見切り集め始めるからな >>748
ソルジャーはたまに短冊切りとか出してくるから油断ならんぞ
遭遇時期だとダメージはかなり高い
ミスさんはその前の忍者タイプが毒霧ばっかのグレートっていう落差もありそう バトラー?
がたまにぶちかましてくるストーンシャワーが怖かったな やべえ雑魚だと
砂漠で地獄爪殺法食らってかなり戻された思い出 毎回255年経過させると3代目でもう最終皇帝になった記憶
まあ世代交代するしないはエンカウント数で調節できるから
1代で7英雄5人倒すとかも可能だったが陣形とか開発が・・・ で、でたー! ソウシ皇帝の必殺(意味深)鳳天舞の陣! アバロン地下のアリの巣は戦闘回数と共に悪化していくという無駄に凝った仕様で
最終皇帝で玉座に座ってすぐ地下墓地の墓石を押して最深部に向かえばほぎーイベントどころか内部にタームも全然いないとか
ほんと手の込んだ無駄イベントw 4000年プレイしたけど、そんな早く最終皇帝出てこなかったと思う
少なくとも七英雄4体くらい倒さないと出てこないんじゃなかったっけ
若しくは皇帝候補を全部ルドン送りしたとかw ロマサガ2は題材やシステムが珍しいんだよな
国や人材や戦術の運営強化システム、七英雄との領土戦争などを深堀してリメイクする価値がある
ただクズエニにやるだけの頭が無いのが問題w 基本的には250年までやると少ないイベントポイントで世代変わることになるから傾向としては継承回数多くなるな
まぁ抜け道もいっぱいあるからたまたまうまく継承回避して七英雄削れたんだろうな 技の性能は敵味方おなじなのに
敵のくそつよステータスから放たれる即死級威力の気弾
ダンターグのふみつけはベア即死なのに
キャットがハイヒールでふみつけしてもしょぼダメw まあffもそうなんだが、敵は最大HPがアホみたいに増えるが一部の敵以外は防御がずっと紙、ってバランス調整でやってるからなw 全部50にしたらキャットでラクラクふみつけ見切れるから便利よな ドラクエとかだとちゃんと敵が使う呪文と味方の使う呪文で別データ容易してたりするんだけど
ロマサガ1とかイフリートやらフルフルが使う火の鳥、吹雪と味方が使うやつの威力が同じせいで
敵に使われたら一発で壊滅級だけど味方で使ってもめっちゃ重いコスト消費して3桁のクソショボ攻撃だったりな 河津はいいんだけどそのままだと尖ってるんでうまくバランスとってくれる人も必要だよな 神と人の差が力の差だけならば神の存在など不要だ(翻訳) >>768
んでラスボスは能力値的に強い魔法や技使わすと一発全滅でクリア不能なってまうから
初歩レベルの魔法とそこそこ強い剣の通常攻撃しかしない縛りにされたという 敵にも腕力体力とかステータスが設定されてるけど
人間に比べたらマジ化物なステータスだからな サルーインが初級術しか使わないのは
破壊の神で力は強いけど
精神が未熟な子供のようだという表現なのかなぁと思った
手加減してるわけではない
ミンサガで本気出してからも力任せの技ばかりという印象 敵が使わない生気なんちゃら法?みたいな気術の最強術が安定して4桁出せる1の術使い最後の希望
だがオールドキャッスル行き損ねるとそもそも買えないし4桁出るっつっても物理が3000出してる中で1000ちょっと出せるだけ サガのラスボスは搦め手がスゲーいやらしいのが多い
ただしっかり対策してればたいたいなんとかなる
対策してても運ゲーなボスもいるけど大体真○○みたいな奴等だし ロマサガ1は数値とか見るとGBサガと同じなんだよな
最強攻撃がステx12~15ダメージくらい
ここまでは良いんだが、敵が防御紙だったり必殺技で倍増するから武器だけインフレしてるw
本来の設定で言うなら術くらいの方が正しい 2の術は一部壊れ性能のものがあるけど、物理が鬼強いから術は補助がメインでダメージも(キャラを選べば)出せるって感じで
高水準でパワーバランスは保ててた感じだよな クイックタイムは置いといて
ていうかクソ弱い術を戦闘中に無駄撃ちしまくって術のレベルを上げていかないと新しい術が追加されないから
FF2とか聖剣2で魔法Lv上げるために戦力外の無駄撃ち作業し続ける事に何の疑問も抱かなかった人以外は多分初期登録術から増えない 河津ゲーは使い込み大好き
ピクリマでFF2やったが、エスナで石化治すのにLv6だか7だかいるんだけど
もちろん上げる方法は戦闘中にただただ健康なキャラに空撃ちし続けるしかなくて。老舗攻略サイトにはその作業をやって当然、やらないのは慢心みたいなノリで
いや何百回も効果のない魔法を素振りし続ける虚無はやっぱおかしいわw ベアとパリイとインペリアルクロスのここ→✚の陣形効果
全く噛み合ってないの性格悪すぎんか? 1は意図して術使い続けてもjp100越える前にサルーイン
倒すしかやることなくなるけど最大いくつなんだ?256?
当時120位までは上げたはずだがさすがに力尽きた コウメイとスカイア辺りが極めるとギャラクシィとクリムゾンフレアは無明剣や千手観音とタメ張れる威力なるよな
通常時はウィンドカッターと熱風辺りが使い勝手良かったと思う
ロマサガでは2がダントツで術使いやすいな >>780
昔の陣形や運用には欠点があったが
時代の流れで進歩したという表現だよきっと ジェラールにはひたすらライトボールとファイアボールに徹してもらってたな
無知の頃は術師雇っても棍棒で殴ってたわw JPの無駄ーっつって まあロマサガ2は術無くても高級傷薬でゾンビすれば勝てなくもない
この場合、テンプテーション対策は必須だが 夜な夜なキャットのハイヒールにふみつけられて楽しんでいたという皇帝ジェラール しかも何回もキャットの金盗んで軍資金に充てていたという ベア族は採用する理由がほぼ無いのがかわいそう
海女もかなり厳しいけどロリで可愛いからな 帝国猟兵男とか初期メンバーでもないし見た目も性能も地味でかわいそう
と思ってたらイヅナとバラージシュートを両方閃いて個人的評価は結構高い
どいつだったかは忘れた 人間のキックや踏みつけが獄竜様のキックや踏みつけと同じ威力な訳ないんだよなぁ >>771
猿が渦潮とかエナジーストーム使うと4桁超のダメージ確定で飛んできて全滅必至になっちゃうからな
ラスボスじゃないデス様は腕力80で死の剣振ってきてこっちを即死させても問題ないけど
猿でそれはまずいから腕力50に設定されてるし リメイクでシェラハがうずしおとか使ってきてヤバかったよなw ミンサガだとサルーインの使用術はプレイヤーの術と同名だけどサル用に性能変更した別データになっとるで一応 >>796
バーン様はイオナズンを使えるけど、あえてイオラを連発する知能派やからな
どっちかと言うとビィトのキッスか 2のリザードロードって死体出来たらそいつばかり殴らなかったっけ
3のは会った事が無い ミンサガのサルで怖えのは術じゃなくてゴッドハンドとアニメートだから… 雑魚に流星剣や火の鳥使われたら全滅確定のゲームで
ラスボスに全体攻撃解禁してほしいとな? 天火風を担当しやすいコウメイの対のキャラとして
リマスターで理力高くて冥水地をやらせろと言わんばかりの陰陽師とかいたけど
そもそもギャラクシィやクリムゾンフレアが爆発的に強いから、サンドストーム程度じゃ微妙だった クリムゾンフレア、リヴァイヴァ、霧隠れ、クイックタイム、エリクサー、金剛盾、光の壁とか
絶妙に優良術が散りばめられてて2の術の組み合わせは良き
シャドウサーバント取るとギャラクシィとクリムゾンフレアが取れないとか練られてる
なんか風だけ微妙w 陰陽師は冥術士と思わせて実は軽戦士系(ただし半数が閃きタイプ詐欺)
冥特化のドウマンがクラス的には一番良さそうに見えるが、実際の運用考えたら実は一番性能アカン奴とかそんな感じだったはず
あとは相手が限定される&仕込みが大変だが退魔神剣ネタ要員やなw >>802
冥は置いといて、地と水は回復と補助向けだしな
攻撃しろってことではないんじゃねかな 風は通常攻撃代わりのウィンドカッター(必須というほどでもない)と
飛び道具完全遮断のミサイルガード(相手による)に価値を見出せるかって感じ?
合成術は微妙術と金ドブのハズレ術が大半を占めてた記憶
体術使い用の妖精光もそうだっけ? 月光→ムーンシャイン
妖精光→ムーングロウ
と名を変えて3にも登場してるが、なーんか2ほどの信頼感がない ミサイルガードはラスボス七英雄でも出番はあるから覚えておいても悪くはないと思う
サクションも回復術代わりに使えるし 妖精光は素早さ上昇による行動先行、いくつかの武器種の命中率、回避率、カウンター技成功率なんかが見込めるけど
まあやっぱ体術使い用よな
>>807
ムーングロウは説明一緒だけど計算式の違いで効果量は妖精光の半分以下
ただ妖精光と違い術防御もちゃんと上がる ボクオーン戦は風神剣で挑んだ
手から外れなくなったけど サイクロンスクィーズとかダイヤモンドダストとかアークサンダーとか招雷とか
術開発者のなんかつよそうなマーケティングに乗せられて大金投入してガッカリの多いこと アプリ版の忍者はわかりやすく強いんだけどな
陰陽師は冥版クリムゾンフレアみたいなのないとイマイチ ダイヤモンドダストは最優先で開発する人も多い優秀な術だぞ
燃費、技術点稼ぎ、威力のバランス、必要術レベル、様々な要素が綺麗に噛みあってて序盤から終盤まで役に立つ
システムを理解すると雑魚戦では極力合成術以外使いたくなくなるけどその中でも使い勝手が良いのがこれだし クリムゾンフレアがなんか研究段階ではあんまり強そうな説明じゃなかったよな インペリアルアローの先頭に武装商船団や汚い忍者など素早さが高い戦士系を置いて
妖精光で回避率を上げて行動後防御ボーナスをもらってときおり体力吸収すると安定する
あとエアスクリーンで電撃ダメージを下げる 合成術は作れるレベルで見たらまぁ大体こんなもんかねって威力ではある
攻撃術が低レベルの方に寄ってるから威力も低いの多いんだよな
高レベルの方でもファイアストームとか太陽風とか弱いけどw
この辺はギャラクシィくらい威力あってもよかったんかな
敵も使うからあかんかw 2の術は本当にわかりやすく強くていい。問題は術レベル上げと術研究所建造に行き着くかどうか
冥術を取らないなら全員天術持ちだから月光やらソードバリアを全員に搭載出来るのとか河津おじの一握りの優しさを感じる フレイムウィップ → スターフィクサー
霧隠れ → フェザーシール
金剛盾 → 幻日
熱風 → ヒートウェイヴ
続投に辺り名前変えましたシリーズは割と多め
中でもコロコロ変わるのが 毒消しの水 → 元気の水 → 神秘の水 ソードバリア+ミサイルガード+見切り+リヴァイヴァでだいたい何が来ても安心 全能力があがります!!!!といって一回動いたら効果が切れるゴミみたいな術とかあったなあ
サイクロンスクィーズは説明段階でこれ雑魚が使ってくる洗濯機だろ?って回避した 名前所か属性が変わってるじゃねーか
似た効果だからってこじ付けがひどい 地術は金剛力→足がらめ→アースヒールとか下積み時代がキツいからなかなか上がらんかったなあ 足がらめは地面にいるやつ全体にスタン効果ってのは結構いいとは思うけどな
メインで使うのがフリーメイジ♀で素早さが微妙で辛めだった記憶だがw
金剛力も後掛けになったりするしw
ストーンシャワー覚えた時のカタルシスよ スタンって用語を初めて見たのがロマサガ2だった気がする
1回休みの効果なのかな?ってザ子供時代は思ってた
まぁ気絶の意味だったわけだけど
じゃあ足がらめ?で気絶してんの不自然じゃねーかなw 世界にはデョエルロット負けでスタンするやつもいるからな ブーポポッポー
魔トーマスだとどれくらいのダメージいくんやろか >>827
そのせいかストーンシャワー覚えると「ヒャア!我慢できねぇ!撃つぜ!」ってなる
なお希に魅了されたりゴーストライトで味方にぶっぱなす >>829
FFには1からスタンって麻痺させる魔法あったけどな
とりあえず動き止めるのスタンって名付けとこうぜみたいな感じかねw フリーメイジ♀のドット絵可愛くて性能は明らかにクソだったけど結構使ってたな
熟女通り越して老婆だと知ったのはかなり後だったw 土術は序盤にはあまり効果の薄い補助術しかないのがな 宝石の名前の宮廷魔術師に負けず劣らず可愛いお花の名前だしな デイジーとかローズとかいう名前でパステルカラーの髪の女の子がいたら美少女だと思うやん?
実際蹴りポーズ中の流し目は可愛い 俺もフリーメイジ♀よく使うしかわいい
BBA?知ったことか! >>837
フリーメイジ♀は俺も騙されたけど土術上げる際にはお世話になったなw
水と天はホーリーオーダーにしてた 土術は安定して習得してるのフリーメイジ男女とモグラしかいないからな
モグラは新市街できるまでスカウトするのめんどくさいから土鍛えるときは大体フリーメイジになる 性能無視で宮廷魔術士♀とホーリーオーダー兄妹はPTにいれてたな FF1スタンはHP300以下の相手の麻痺耐性無視して麻痺させる
条件を満たせばどんな相手にも通用するが
残り300なら殴った方が早い罠w リマスターだと忍者が有能すぎてホーリーオーダーはもう枠なかった ホーリーオーダー♂って詐欺多いんだよな
あいつら大体斧槍タイプだった記憶 >>848
忍者の性能の前では格闘家のメンツなんて丸つぶれやしな >>851
ハンターは器用さトップだから弓使いとしてノマドより上じゃね どっかの古参っぽい攻略サイトで全クラス全キャラの閃き適性をまとめましたって書かれてる中
堂々とハンターがはぶられてて笑ったなあ、いや地味で忘れがちなのは分かるけど ノマドもハンターまともに使ったことねえな
弓使うんなら猟兵で事足りるし >>854
そもそも弓が弱いからハンターを使わない
ノーマッドはまだ♀が可愛い&斧使える子、剣閃きの子が1人いるからまだマシ 弓キャラだけ閃き適性ほんとに弓ばっかなんだよな
正しいんだけど意外性が無いし妙に存在感薄い理由のひとつだと思う ノマド♀だれか忘れたけど一人術アタッカー行ける奴いるはず
大昔に術縛りしたときに一人いれた記憶 シャドウサーヴァントして弓撃つのが最適解なオススメできない陰陽師セイメイさん 剣技の空圧波
残りHPの5/8ダメージを与えるので、HPの高い大型の敵に有効
シャドウサーバント状態で使うとダメージが2倍で、残りHPの10/8ダメージになり
実質即死攻撃になる
↑これ知らんかったw 序盤は城キャラ+格闘家
中盤は武装商船団+ホリオダ+アマゾネス
終盤はインペリアル&イーストガード+亜人
だいたいこんな感じで進めてしまう 斧は武装商船団かサラマンダーばっかだったなー
弓は帝国猟兵かハンター
ノマドは半端な感じしてあんま使った記憶ないわ 斧はフリーファイターとかホーリーオーダーに使い手いるからな それに誰だってあるぞ。やるしかない、って気持ちになる時が ロブスターには寿命がないので外的要因以外ではほぼ死なない、と聞いてボストンを見直した サラマンダー加入のときの会話は好きだな
魔術師は○ね tomuの「俺たちは生の力で戦う!」は河津おじも思いつかなかった感じがする あいつのパンチが強いのシャコパンチがモチーフなのかな
それともハサミがあるから素手より強いってだけかな
シャコパンチ調べるとナノ粒子でコーティングされてて衝撃を吸収するとか周りの水がプラズマ化して光るとかなんかすごい パンチがハサミに変わって威力上がるから、単純にハサミだから強いって認識で設定してるとは思うが
シャコってすげぇんだなw 久しぶりに3リマスター立ち上げてデータ開いたら
ミカエル ハーマン ミューズ ノーラの4人PTだった
俺何考えてこんな人選にしたんだろう……?
とりあえずトレードで物件買い漁りつつ教授マシーンぶち壊した ミカエルのマスコン2回目以降まったく勝てなかったわw攻略本も買ってみたがどうしても勝てなかった。3戦あり2戦目に沼渡るところだったかな?そこで壊滅しかけてラストの3戦目で全滅。マスコンは完クリできるやつすごいわ エビパンチは破壊力高いけどエビ本人も打撃に弱いからな
熱属性で茹で海老にならないからまだマシだけど耐久面は結構脆い バルタン星人なビジュアルなくせに術使うとスペシウム光線のポーズとるのが可愛い >>873
脱皮が寿命なしの秘密らしいからしないわけにもいかないしな…
あと美味しいから他の海産物にバリバリ食われちゃって海を支配するほど増えないとかw >>882
そういやラスボスから最強打とか喰らってた記憶がある エビの弱点ってヒドラレザー装備できないことよな
やり込むなら水耐性は水心の爪とか強いし 初ミカエルのときは爆裂部隊おぼえてそれだよりで特攻しまくってたらあだ名が爆裂ミカエルになって最後のアビスのやつだけ華麗にかわされて勝てなかった >>875
シャコ漁やってるときにシャコパンチたまに食らうけど、結構痛いレベルやな
それより嫌なのは、あいつら尻尾のトゲを刺してくるんよ
毒はないけどヒリヒリと痛みが続くんよ シャコパンの実験映像で水槽のガラス割ってるの見たことあるな シャコパンチの動画とか緑の珍シャコだし、我々が普段食ってる奴より強いんやろね
モンハナシャコやっけ マスコンだけはまともに攻略出来たことないわ
内政も意味わからんすぎて暗君まっしぐら 攻略本やネットで見ないでサガの隠れてる数値を自分で調べ出す人ってどのくらいいたんだろう
1割もいるかな マスクデータ見つけ出してるやつなんてまずいないんじゃないか
ってか、攻略本にもほとんど載ってないとかだしな
閃き適正なんて分からんっていうw
適正ないの知らんでカタリナで地擦り残月閃くまで延々とアスラやらポイゾンギアンやら狩ってたわw
ロマサガ2でも似たようなことやってたと思う マスコンは基本的に防御側が強いんで、防御してる自軍に相手を突っ込ませる事を考えてれば良い
これをダラダラやっててゲージが圧倒的に有利になったら攻撃に転じる
もしくは敵兵が死に始めたら体力尽きてるんで、これを目安に押し切っても良い
初期の戦術のままクリア出来るかも試した記憶あるが、システム理解してるならいけたと思った
なのでガチャ運悪くてもなんとかなる
あったほうが楽にはなるが 内政は金かけてでかい政策一回やるより激安を連続でやった方が効果も高くて安く済むとか練り込み不足w プラズマ発生させるのはテッポウエビだったか
海中生物強すぎる問題 激安が15万で12
バカ高が240万で160
おかしい マスコンはまったくやってなくてもひんがしでやらされてよくわからないまま負けるが初でやりたくねーって気持ちが生まれる もったいないな
マスコンだけで1本のゲームだって言っても成立するぞ 攻略本くらいしか情報無いのに本が間違ってたりするんだよな
ひどい時代だ 攻略本に小剣技でライフスティールっての載ってるけど
実際には閃き無理らしい。閃き難度80で ROM(出荷時期)の違いによって裏技使えなくなってたりもする ntt出版の攻略本の話だろうけど
第何刷かで内部データのみのやつとかミス掲載のやつはきちんと掲載削除しとるで >>903
ネットのある現代でも攻略サイトやらwikiが間違えてることあるから恐ろしい >>904
しかもソウルセイバーの固有技っていうw
最高の閃きレベル持ってるやつでも43だから閃き難度80はどう足掻いても無理なんだよな >>907
ネット時代だと個人サイトから剽窃とかもあるからな
まぁ今はゲーム攻略の個人サイトなんて死滅状態で昔のページもプロバイダがサビ終で消えたりしてるが 何のゲームだったか
5chに挙げられた多数情報の中に嘘を混ぜておいたらハメられた企業系wikiがそのまま載せたとかあったな WSCのロマサガ1移植のときに老舗ロマサガ1サイトのデータをまるまる書き写して
そのサイトでのみ使われてる呼び方とかもコピペしたからバレた 黒本だっけ?
元々信用なかったけどアレで地に落ちた気がする 老舗ロマサガ1サイトといえば某所は最近なんかヤカラめいてきたな
それうちの情報ですよねって絡んで動画消させただの謝罪させただのの自慢ばっか ff11でも合成レシピコピペしてた攻略本なかったか 黒本てFFTの奴だっけ
表記桁以下の小数点以下の事象が起きないことの証明なんか実質無理だからなw @エルムドア侯爵は正宗&源氏シリーズを装備している→FFの看板装備やんけ!と誰もが欲しがる
Aサポートアビリティにメンテナンスが付いていない
Bじゃあ盗めるじゃないか!→ぬすむをしても0%→ここでファミ痛は無理だと気付くべきだった
Cメンテナンスが付いていないんだから、例え表記が0%でも小数点以下の確率でぬすむ判定は出ているはず!つまり盗める!→これが罪深きアレ
Dエルムドア(アークナイト)はジョブ能力でメンテナンスが付いているので、盗むことは出来ない(これが真実)
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E実はスクウェアがファミ痛側の取材態度が悪かったとかで『わざと』違う攻略データをリークした結果できたのがFFT黒本
と言う噂まである
ちなみに正宗はディープダンジョン9FでLV96の忍者が投げてくれるのでキャッチで無限に入手可能。でもそんなに強くない
源氏シリーズは(チートを使わない限りは)どうやっても入手不可能。毛皮骨肉店にも出ない 老舗ロマサガサイトでヤカラ系って他のサイトに絡んでリアルでの面会強要して威しつけた武勇伝持ちのOつくところか 噂っていうか14ちゃんのイベントかなんかで黒本の嘘情報仕組んだ本人が言ってたんじゃないっけ? >>917
メンテナンスの絶対無効と命中率低くて0だと表記違うし黒本内でも盗めるって言ってる表記と絶対盗めないって表記が混在してるんだよあれ
黒本の中でも矛盾してる
嘘データは試せば簡単に調べられる奴って話だから個人的には埋もれた財宝の事だと踏んでる
マップ内で拾える座標と落ちてるアイテムのつじつまは合ってるけど何がどこで拾えるかはてんでデタラメな奴だったし >>921
言ったのは本人じゃないよ
当時のスタッフの誰々がやったとは言ったけど 絶対に素手にならないのに格闘を付けてるエルムドアさん ファミ通とスクウェアが当時どんな関係だったか知らんがいくらなんでも嘘ネタをファミ通に送るのはどうかしてるわ
攻略本買うであろう読者の気持ちを無視しすぎだ 嘘じゃなく実装した時に仕様書を資料として渡してるんだろ
でも実際はその後の調整で仕様変わったり追加されたりするんだが、それは紙の仕様書に書き戻される事は無い ファミ痛側もこれに懲りずにコピペ出版続けて間違った情報垂れ流してたしなw 攻略本に書かれてる事が実売されたゲームと食い違ってる事なんか黒本に限らずざらにあるしな
没データやバグの産物で実際は入手不可だったり 攻略本と実際が違ってることはよくあるにしても
14の生放送でスタッフが言いやがったのは
ファミ通編集者に嘘のデータを渡したってことなんで 昔のゲームだと説明書と実際の操作が違うとかもあったからな 今の御時世DLCにアプデなんかあると攻略本だしたところで過去のデータにしかならんもんな 6番がまるで違う
ファミ通の態度じゃなく製作会社から資料まるごともらってそのまま攻略本作る業界の製作体制が個人的に気に入らなかったとかいうトンデモ動機
ちなみに実行犯は伊藤裕之(FF4や5のバトル担当)なのも放送で言ってる その後も他社や提携会社どころか関連子会社まで含めて偽資料渡し続けてたのがバレて上層部から怒られた話までセットやな
たぶん時期的にバレたのはベイグラアルティマニアの問い合わせとその対応からやと思う
アルティマニアなのに掲載見合せ表記のデータってどういうこと?>本制作時に渡された資料と実データが合ってないからこういう表記にしましたってやつ
ちなみにベントスタッフは聖剣LoMのときにも偽資料やられてる クロノトリガー制作話とかの時点でだいぶあかんし
表沙汰になってないだけで企業体質としてはSFC時代の頃から既に駄目だったんだろう 今は新作ことごとく外してリメイク屋でなんとか切り盛りしてる印象だけどリメイクじゃあいつかは弾が切れるからな まぁ攻略本の詐偽情報に対して責を負うのは攻略本を出版物として売ってる出版社側だけどな
最低限の裏取りすらしてないんだから養分としてしか見てないわけだし
ネ実でアイムールの使用感をエアプで語るのとは訳が違う 聖剣LOMはアルティマニア以前にゲーム内図鑑が嘘まみれで果実図鑑とか半分以上誤りだったから
開発に問題があったとしか思えない 冷静とかいう図鑑とアルティマニアにしか存在しない虚像のぺットの性格をつけるために何度もリセットした
リマスター版で図鑑から冷静という表記を消して、そんな性格は初めから存在しなかった事にして問題を回避した
が、他の偽データが修正されずそのままっていう 迷惑を受けるのはソフトと本を買った客だってのを全く考えてないあたりスクウェア時代からスクエニだったんやな(哲学 >>937
当時のアルティマニアはデジキューブ出版
つまりスクウェアの責任やなw
あと製品出る前から攻略本制作に入るんで資料の裏付けとかマスターにほぼ近いテストromが貰えないと無理 会社の信用問題になるしまっとうな社会人じゃないわな もらったデータの検証できる環境もないのに、スタッフ総出で調べ尽くしました!みたいなこと表紙や帯に書いちゃうんだもんなw
結局出版社側も騙しでも売れりゃいいやって考えで出してんだから同罪よw いや取引先に偽資料渡すのは普通に偽計業務妨害罪で犯罪なんやから擁護無理やで 業界的にデータ調査って制作側への資料要求のことであって実プレイでの検証ではないからね
後者だと思いこむのは頭伊藤だし
法的に偽資料渡すのNGなんだから裏付け取る必要も本来はないって話 ファミ痛サイドの人間もこの板見てそうだしなあ…
業界ルールで徹底調査がメーカーへの資料請求の意味だとしても購入する読者はそんな話だとは知らないし ネ実レベルで考えるとででおとかでファミ痛の信用なんてゴミクズ以下やろ まあこの件を生放送でバラした際に視聴者コメさすがに荒れたんだけど
松野を初めとした関係者が謝罪しないどころか、もう時効ですからと開き直る始末だからなw FFTのエルムドア源氏に関しちゃ
後年オクに出てきたテストROM版での検証では盗める(エルムドアがメンテナンス所持してない)
国内製品版は盗めない(エルムドアがメンテナンス所持)
数々の不具合修正済みの海外版は盗める
獅子戦争は国内版のみ盗めない(問い合わせに対して仕様で貫き通した)
だからスクエニ側がわざとやっとるとしか言えない データ出す側が意図してであろうがなかろうが、間違ったデータ渡されてる可能性があるってのが分かってるのにコピペで出版し続けてるんだからダメだろって話よ
ROM渡されてるとか関係なく、攻略サイトのデータをコピペで出したりしてんだから >>951
このテストROMの話は初耳だなってかどこ情報なんだろ
黒本編集者がテストROMで実際にぬすんだから「小数点以下で〜」が生まれたのか >>952
法的にも信用問題的にもそんなもの渡される可能性は本来無い、というかやったら駄目という話だから前提からして違う >>955
法的にどうかとか本買う側からしたら関係ないんだよ
間違った情報もらってそれで本出してるって事実があるのに、そこを是正しようともせずデータコピペで出し続けてるってのが駄目だって言ってんの
だから買う側からの信用なくして「大丈夫?ファミ痛の攻略本だよ?」とか言われてんじゃん 仮に検証班みたいのがテストromで何百時間も盗む試して盗めなかったとしても
発売日までに除籍しなきゃいかんのに公式資料に小数点以下〜とか描いてあったら従うしかなくねw 間違った情報で攻略本出したのはいつからなんかね?
黒本以外にも間違った情報で本出してんだし
2018年に発覚するまでデータ間違ってるって分からなかったわけでもないんだし
攻略サイトの情報コピペしてたってことの言い訳にもならんし 上でも出てるけどテストROMは盗めてる
なんか資料コピペにエキサイトしてる人おるけど
他者著作物の無断使用(無許可転載)とかならともかく
正式許諾を得た公式なデータ使用の何が悪いのかってきちんと説明できる?
感情論でコピペは悪!って言い張るだけならまさしく伊藤と同じ考えにしかならないぞ 公式データ使うの悪いとは言ってないが
そのデータが間違ってるかもしれないって検証しないのが悪いと言ってんの
クズエニが間違ったデータ渡すって事の発端がまずそこなんだし 何回やっても盗めないのですが資料は正しいんですか?って言われてそれ実は偽データなんですよwとかいったら間違いなくクビが飛ぶから
そんなことするようなやつは真面目に検証しようが絶対認めないよ
やりたいことはただの嫌がらせなんだし その嫌がらせの発端が「攻略本発行元のために資料を出したら検証すらせずに掲載されていることが多かったからムカついて」なんだからw
渡した嘘情報も検証すればすぐに間違いだと分かる嘘だとも言ってるみたいだし
真面目に検証してたら間違い認めてたかもしれない 認めたらお縄だから無いやろw
内部発覚がベイグラからだとしてもその後は企業ぐるみで黙秘してて
それを世間にバラしたのも時効成立してるの確認してからだし >>958
渡された資料には小数点以下で盗めるって書いてあったのか?
黒本問題は渡したデータに嘘を含んだという事は当時の同僚が言ってたから事実なんだろうけど
その嘘が何の事かは言ってないのに勝手な解釈で進んでる感がしてならない
仮にエルムドアのアレだとしても>>951が事実なら渡した時点では正しいデータだった可能性が十分あるぞ データ違いませんか?って聞かれて、すみません違いましたって答えるだけなんだからお縄なわけないじゃん
意図しない間違ったデータは嫌がらせする前から渡っちゃってわけで、そこで間違ってませんか?って聞けばよかった話
それを検証もせずコピペで本出してたからクズエニが暴走したって流れ >>931
エルデンとか攻略本でたからもうアプデ無いとか言ってたやついたなw
今でもIPメモとられていじられてるわ >967
企業間の営利取引を友達付き合いか何かと勘違いしとらん?
実際には内部調査で発覚後にガチ犯罪だから時効まで隠蔽しとった事案なんだが チョコボのデータディスク産源氏の小手は色がくすんでいる 暴走してたのはスクウェアじゃなく
検証しないのが悪いと自己感情だけで思い込んでた伊藤個人 しかし黒本の著者であるJKVoiceの攻略本はなんだかんだ好きなの多かったな
ペルソナのやつとか ゲーム会社から貰った資料を丸写ししておきながら
ゲームを実機でプレイして情報集めたりしてますってていで攻略本出してるのがムカついたから
最終バージョンと細かい内容が異なる事を言わずに言われた通りの資料を渡してたってだけだろ
実機をろくにプレイしないどころか検証すらしないで攻略本なんて出してる出版社が悪いw スクウェア側が悪いに決まってるじゃねーかアホかお前
この場合は誰が被害を受けたかって話が大事でユーザーが被害を受けてるだろ?
検証しなかったファミ通が悪いって言う奴は資料渡されて「コレ間違えてませんか?」って伝えることがどうなるのか考えろよ
スクウェアがコピペで攻略本出して稼いでるのムカつくなぁとか思うならそもそも攻略本出すの禁止すれば良いだけだろ? >>978
ベンダーの説明資料と実際のシステムの挙動が違ったら相手に問い合わせするだろ
お前はしないの? >>979
あのなぁ、これは後の判明だからこそになるけどワザと間違えた資料渡してきてるんだぞ?
さらなる意地悪で「いや、あってますよ」って答えられる事も考えてみなさいよ 子供の遣いじゃないんだからさぁ…
実際の挙動と資料が違って問い合わせしましたと
で、あってますよって回答でハイ判りましたで済ませますと
おまけに攻略本禁止にすればいいってそんな権限あるわけないだろ >>981
何が言いたいのかわからんわ
お前はどっちが悪いと思ってんの?
俺はどっちも悪い前提だけど8:2くらいでスクウェア側が悪いと思ってるよ
ファミ通の過失は検証不足と言えるけど同時にスクウェア側を信用しないとそもそも本なんか作れない事だからな
陥れる為に誤情報を送ったという事実が露呈されるまでは俺もファミ通が悪いと考えてたけど今ではスクウェアの罪だわ 黒本の話ってホント不思議だよなぁ…
これが黒本以外の新聞とか本の話で
買った内容にウソが載ってて読者が騙されたってなった場合
購読者から見て悪いのは何処だってなったら新聞社や出版社が叩かれるものじゃないの?
ブン屋や著者に嘘情報伝えたソース元が悪いから出版元は悪くないってなるか?
ならないと思うんだよね
読者からすれば作った本の内容は確認しろよってなるし
提供資料をそのまま載せるのが業界の慣例とか言われてもそんな慣例は読者には知った事じゃない
業界の慣例とやらを持ち出してまでファミ痛を擁護する理由って何なんだろうね >>983
ブン屋や著者に嘘情報伝えたソース元が悪いから出版元は悪くないってなるか?
ならないと思うんだよね
いや、なるよw
お前の考えが不思議すぎてついていけんわ
結局俺の質問に答えもしてないしただ絡んできただけかよ クズエニもファミ痛もどちらも悪いって話でしかないんだよなぁ
事の発端はファミ痛がデータの検証せずにコピペで本出してた事で、それが気に食わないってんでクズエニが態と嘘情報渡すようになった
どちらが先かならファミ痛が先で、罪のでかさならクズエニが上と 世界に配信されてる場で武勇伝のように語るあたりヤバいな
さすが14ちゃんチーム 実機で調べもせず攻略本書いてた記者が悪いに決まってるだろ
なんでゲームメーカーが出版社の好き勝手で出す出版物の正確性を保証せねばならんのだよw
ゲームメーカーが丸写しでそのまま攻略本になる様な資料を作成せねばならんぐらいなら
それをそのまま売り出せば良いw記者も出版社も要らんぞw スクエニ憎しの人間がいる場で黒本の話になると大抵こうなるな 14ちゃんチーム以外は別に揉めてない
強いて言えば16のアルティマニア内掲載主要開発スタッフインタビューで
極度の出たがりPの記事だけが未掲載なぐらい このスレに触発されてロマサガ3やり直してるんだが、斧技でハイパーハンマーを閃いた
当時は疑問に思わなかったが、なぜ斧でハンマーなのか?w このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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