オデシーNo.25

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 13:46:31.26

ﾜｯﾁｮｲIPなしのオデシースレです
次スレが立つ前に埋めないよう終盤は自重して下さい

※前前スレ
オデシーNo.23
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1676602846/
※前スレ
FF11 オデシー中級者スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1681267762/

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 11:48:49.83

だーかーらー
片方しか持ってない奴に発言権無いからw
どっちが強くてもな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 11:56:09.33

ジェールがv15までしか実装されてなかった頃はシャンゴルの優位性もあったから一概にウソというより情報がアップデートされていないか成長のない固定でずっと続けているだけの可能性もあるねw

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 11:59:07.50

いまどきの鬼釣りスタイル知ってたらAM依存とか言うはずないしw
>AM依存のウコンバサラでシェオルCに行く利点がない

もうこういう手でウコン否定したい人はエアプって見抜かれるんだよね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 12:12:18.88

いつまで言い合ってんのアホ共
セグポで戦の武器なんて何でもいーんだよアホだなぁ

1人が何本もレリミシエンピイオ所持する時代に
今更ウコンごときクソユニ装備で持ってる持ってないとか恥ずかC
rep取るとネイグがダントツで削ってるのが事実なんだよ
ウコンは1匹相手に支援貰ってジックリ削るには最高だけど
耐性コロコロ変わる風なし移動戦闘には向いてないし弱いでFA

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 12:12:40.31

戦士素人で申し訳ないが
サンギン使う状況わからん
戦士盾で集めてるなら理解できるが
1-2はサベで3-4はシャンゴルでアップアップしてるぐらいの適当な戦士だからかもしれんが

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 12:16:05.42

なんでもいいと言いつつの
ネイグダントツでまとめようとするのがいいね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 12:20:49.44

ネイグは4でソウルある無しで使い勝手変わるからなぁ
ミリ残しで目も当てられなくなるからそこ把握していないと

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 12:47:28.32

>>832
ウコンアップで42kも出せてたか自信ないな
頭サクパタ脚エンピ他ニャメとかだけど、どんな感じ？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 13:01:08.54

一層ウコン、4層罠はシャンゴマイティでトロ、マム系瞬殺は確定他は好きに効率よくどうぞって感じ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 13:12:00.63

>>855
無理筋の主張したモグレポおじさんは敗走して他のスレ荒らしてるから日付変わるまでこないよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 13:17:59.54

>>855
魔剣を入れてるPTだと多分必要ない。なぜなら倒す敵を全部持ってきてくれるから。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 13:24:44.26

自分がほぼ野良でしか行かないからだろうけど
PTメンバーの常況見てそれっぽくやってるだけだしな
今は野良ですら組むのきついけどｗ
人がマジでいない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 13:39:43.43

シェオルCは主催ごとにやり方があるから野良参加で立ち回れるならすごいと思うよ。ウコン使う人だって前提となる作戦があるのかも知れないし。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 14:04:33.29

>>858
フルニャメでいいんじゃないかと
DAに夢見るより

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 14:23:06.51

>>849
僕は斧はレリエンピイオの3本しか持ってないけどML48はほんとだし、セグポはシャンゴルもサベッジマンもウコンも全部試してきた
レコ取らなかったら今でもシャンゴル使ってると思うよ
ジェール終わってソーティは精霊だし、アンバスとセグポ位しか出番無いからロマンを求めてレコ＆ウコンに変えた
繰り返すけど、装備とMLが仕上がっていたら武器はどっちだっていい
武器の選択より他の人が言ってる通り動きのが大事

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 15:51:38.35

1ターンで1匹より多く倒せる武器がウコンしかないのに他の武器が相手になるわけないだろ
どっちでも変わらないとかありえない
それでもそう主張するなら回転落とさず1ターンで1匹より多く倒す方法を書いてみろよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 16:04:33.38

1WSで倒せれば何でもいいよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 16:12:11.79

1ターンって一振りって意味？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 16:16:17.37

WSまでの1ターンでな
即打ちでWS1回打つまでの間にウコンは1匹より多く倒すけど他の武器は倒せない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 16:17:27.06

そっかあ
わざわざありがとうね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 16:44:49.72

状況によってウコン使うけど
他の人が倒せなかった雑魚をクリ＋倍撃頼みで通常攻撃で倒すためにやってるが
ターンがなんちゃら何考えもしないわ
同じ状況なんてあるわけ無いし

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 18:53:51.37

吟コなどの削り残し処理が多いならウコン、ないなら好きなのでいいかな
レデン巻きとか鬱陶しくて好きではないが修正するのも面倒だしな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 19:03:44.06

詩コはHP満タンからWS撃ったらタゲ変えて他のに撃って、残飯は戦士の仕事って感じだったけど
いま魔剣無しで戦戦戦とか詩人は釣りに行って不在とかで不用意にタゲ移すと被弾で安定しないこともあるね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 19:15:59.28

ファラ＋20以上が当たり前になってアタッカーがリジェネだけで複数タゲとって平気だから野良で殲滅も度々あるね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 19:48:02.05

1ターンも何もウッコがサベよりダメージ低いから話にならん

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 20:06:35.26

どんだけクリ率を積んだところで全段最大マルチ乗りクリティカルのダメージ自体は上がらんしな
平均ダメージが上がっても即死させやすくなる訳じゃない

けど長期戦になればウコンの方が削れるから両方持ってないといざって時に恥をかく

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 20:47:23.06

で、その長期戦とやらはどこ？って話だがな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 20:53:31.43

>>875
目的はダメ出すことじゃなくて敵を倒すことだろ？
ウコンもシャンゴルもネイグもDPSは大差ないけどウコンだけがオーバーキルでダメージを無駄にしないってだけだ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 21:14:21.01

>>877
ジェール斬弱点や時間が掛かるアンバスやダイバー近接構成で3分近く殴り続けるようなAM付ける意味があるケース
幾度も言われててきたがAMがないウコンはライカーゴス以下
>>878
ウコンだけがオーバーキルでダメージを無駄にしないって意味不明
クリティカルWSはダメージが安定しない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 23:19:29.44

>>879
サブタゲってわかるか？
ダメージがぶれても全部AAで調整されるから関係ないんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/18(火) 23:40:23.56

ダメージのブレに何故サブタゲが関係してくるのか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 01:32:16.99

アンバス3分ずっと殴ってるのあまり記憶はないがぶっちゃけアンバス程度ならどれも大差ないよね
ジェールも斬だとカルンガ、ムボゼでムボゼは雑魚なぐりで本体WS、カルンガ編成組み込まれたらぐらいか？暗のところも多いだろう
ってなると有効な場面あまりなくね？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 01:40:11.05

今やウコンの出番は殆どないな
ただ戦士が両手斧で殴り続けるような状況ならウコンが僅差でトップなのは間違いない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 02:56:01.54

オデシーなんてココココ吟学ですら制圧失敗しないってのにまだウコンだなんだって
周回遅れのマウントすぎて。

オデシー通ってる時点でお察しのR20やR25組なんだから周回遅れ同士仲良くしろって。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 02:58:30.80

そうですか、すごいですね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 02:58:38.48

ツーマンがもうモチベ無いのか装備記事が全然更新されないんだけど
エンピ装束が+3になったり、オデシー装備がR30になった現在もWS装備はウッコアップ共にフルサクパタがいいのか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 03:22:18.50

ふるさくぱたでＷＳなんて一時期もないのだが

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 03:39:01.83

そうなの？
ツーマンはフルサクパタにしてたようだけど(ウッコは頭だけブリスタだった)

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 04:07:17.67

ツーマンが出してるのは理論値だから参考にはしてもそのまま鵜呑みにすんなよ
ロンフォのウサギに一切のロス無く正確に全ての攻撃を最速最短で撃ち込んだらこのdpsですっていう記事なんで上限アップの評価が高くなる
ここでもセグポならサクパタじゃなくWSダメ積めと言われてるだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 05:00:26.32

最速最短でｗ
アホが語っとるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 05:32:15.88

未だにツーマンバカがいるんだよな
ツーマンがバカって言ってるんじゃないぞ
ツーマンのコンセプトも理解せずに「ツーマンだと全身サクパタだから（ｒｙ」みたいなバカのことだぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 05:54:09.60

>>886
DPSシート使えばいいのに〜

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 06:39:15.42

ツーマンは攻防比キャップしてサクパタの物理ダメージ上限アップが生きる条件で試算してるってだけやね
オデシーだとソウルメヌ+カオス+ディア2でも届いてないかな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 06:45:51.98

エンピ+3にジェールR30で防具は打ち止めっぽいし、キャップしてるかどうかの条件を分けた総纏めでも出してくれると助かるんだけどね
ニャメAとかCが混ざると辛いがw

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:03:59.76

ニャメは全部Bが正解
他の選んだ奴は作り直せ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:21:17.21

これだけ偉そうに戦士を語っておいてまだ上限アップの仕様を理解していないの草
とりあえずフルサクパタとフルニャメでロンフォのうさぎにうち比べてこいよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:23:53.70

と偉そうに語っておいてここまで装備晒せる奴無し

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:25:07.35

つかツーマンもそれ、間違ってないか？
WSDと攻防積んだ上での上限突破じゃないと、WSD無視して上限だけ積んでもWSD分のだめはそっくり消え去るからロンフォのうさぎ相手でもフルサクパタではダメ落ち込むはず

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:30:06.14

>>897
そんな煽ってまで情報引き出そうとしなくても馬鹿は馬鹿なりにツーマンテンプレ着とけばいいだろ
馬鹿なんだから違いわからんでしょ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:34:14.42

間違っていたらすまん

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:45:57.98

攻撃力9999でロンフォのうさぎのHPが100万で
多段WSならステータスとかの差でサクパタの方が良いんじゃないの？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:48:53.05

なんで装備セットもう一つ作ってセグポ中に全身サクパタと全身ニャメBで打ち比べないんだろう
それですぐわかるよな？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 07:54:13.21

>>901
WS平均ダメージ36199：ウォークライ無し

これフルサクパタ＋シャンゴでのツーマンの試算なんだけど、フルニャメの数字よりあきらかに低いんだよな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 08:47:20.47

>>893
ソウルあったら10%はいけるよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 10:04:10.08

>32：既にその名前は使われています：2023/06/12(月) 00:47:08.41 ID:j5o+cXLe
>あの人が試算したツイート
>WSのみの比較なので通常殴り分で効力のないコーネリアと防1500のイフラマドのマイナスは含まない
>
>戦/侍ウコンdeウッコ MLv40 (ボイピ+2無)
>TP1300 バーサク有マルカ栄典メヌメヌ(+811) カオス(+37%) ミス含乱2.5％固定
>敵ステ350 防1と1500
>
>防1（ロンフォのウサギ級）
>イフラマド 34667
>コーネリア 33287
>レコ　　　 33415
>
>防1500（アンバスとて級）
>イフラマド 27382
>コーネリア 27652
>レコ　　　 28059

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 10:06:46.63

戦士のウッコに関してはクリティカルが有効のようだ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 11:15:32.97

WSDと上限、割合どうするかは悩みだな
攻防越えるとして何部位を上限にすれば効率的なのか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 11:20:24.56

圧倒的にレコに有利なクリティカルWSなのに、コーネリアと誤差レベルで草。
イフラマドはやっぱ強えな。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 11:36:07.57

>>908
ML40だから素のクリティカル率が高いんじゃないの？セグポだと5割以上クリ出てるし
防具もクリティカル威力アップや発生率アップで調整したらまた結果違うだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 11:38:28.33

WSにしか使えないコーネリアがこの程度なのは残念だね、限定的だけどイフラマドくらい伸びないと

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 11:50:56.06

>>910
ウコンぐらいしか使い道のないレコがこの程度って意味だよな？
他のサベ、アップ、ジャッジ、インパ、不動、トアクリ、ルドラ、ラススタ、レデン、陣風とか
WS比率が圧倒的だからDPSはコーネリアの方が上だぞ？
しかもプライムが控えてんのにまだウコン戦に拘ってんの？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 12:09:24.14

>>911
>他のサベ、アップ、ジャッジ、インパ、不動、トアクリ、ルドラ、ラススタ、レデン、陣風とか

データとかあるんか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 12:14:04.84

プライムが外で使えるようになっても戦士はウコンバサラ使うだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 12:33:41.60

いやプライム使うだろ
WSが弱いと言う斧の欠点が解消されるのに使わないわけがない
で他のプライム作ったウコンノミガーと水掛け論するまでがセット

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 12:55:06.19

何が強いかを語る場合は25完全制覇モグレポ画像を張ってから発言しましょう

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 13:00:35.61

>>889
VITの設定見りゃロンフォのうさぎみたいな雑魚相手じゃないのはわかるだろ
戦闘の基本仕様を知ってたら最短で撃たなくても踊の一刀でもない限り余裕のある範囲でマンセルと同じタイミングで撃てることもわかるだろ

ロールの目がふざけた数値前提になってる上にそれ前提に調整されてるから使えないとかならわかるが

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 13:08:21.04

ラフリアにはAM関係なく倍撃あるし武器にダブルアタック付いてるから装備構成さらに幅が出るし、プライム以外あり得ないってなるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 13:10:44.39

>>911
報酬リング隔離スレだけにいればいいのに
こんなとこまでまできてレコ叩きですか
かなりの数書き込んだろうけど
効果ないってことはどういうことなのか
そろそろ理解できてもいいころだと思うよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 13:19:07.90

>>912
ツーマンの暗黒コメント欄見れば分かる。
要は通常とWSのDPS比率において、通常DPS比率が暗黒を下回るようなジョブはコーネリアの方が強くなる。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 13:20:22.01

事実言ったらレコ叩きとか頭おかしいのいるな。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 13:27:50.57

>>919
説明になってないけどw
つまり？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 16:15:55.81

>>909
どんな装備でクリティカル5割超えさせてる？
ちなみに自DEX敵AGI差によるクリティカルヒット率には上限が存在する

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 16:21:59.84

強敵相手にクリWSが不遇なのって攻防比の問題に加えてクリティカル発生率も落ち込むからなんだよな
だからインピタスとかアビセアブーストが無い状況だとダメージ修正WSに負ける

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 17:20:06.92

クリティカルダメージアップの要素ももう少し欲しいところ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 17:29:49.43

DEXキャップ+メリポ5振り　25%
ギフト　10%
サクパタ胴　5%
イェット　2%
ピアス+2MAX　8%

これにブラドレ回しが加わることでお前を超えるクリ率50%だぁー！！

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 17:30:08.67

残りはSTRを積むしかないな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 17:57:15.68

>>922
>>925とレコリングの＋10％

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 17:58:28.82

プロプト胴つけるとトータルで火力下がりそうだから自分はやらない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 19:15:33.50

投擲やら指やら犠牲にしてまでセグポでウコンを無理やり活用したいと思うか？
ちなみに通常攻撃云々言うなら脚もレリ+3が前提になるから更に色々と（ｒｙ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 23:20:06.18

ウコンが最強でないと困るウコンノミガーで持ちジョブ&装備弱者ぐらいだろ。
殲滅余裕だし、固定は全員ウコンシャンゴ持ちだが気持ちよくなれるクラ竜か陣風侍以外出てこねぇ。
プライムも遅かれ早かれ見えてくるだろうに特別こだわる理由が全くないわ。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/19(水) 23:47:46.37

シャンゴやネイグ取るのにそんなに苦労したのか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 01:02:26.68

>>930
誰もコンカラー持ってねえのか…
そんなエンジョイ妥協手抜きLSなのになんでそんなにイキれるのか意味不明

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 01:58:50.55

今のおでんバハの野良奴は結構高い率で軽度知的障害か発達障害か人格障害だからな
イオ一周すら至難の業
例えばどらぷり（Likter）でもメンバー次第で一周できるだろうけどまっとうなメンバーが集まると思うか？

コンカラー？自他共にゴミを持ってる報告なんているか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 02:09:56.76

コンカラーはバーサク着替えに使うだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 02:22:55.29

1発で持ってないの丸わかり発言ご苦労

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 03:04:51.11

>>933
コンカラーの性能をご存知でない！？！？？？wwwww

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 07:56:36.78

バーサクする度にTP消すコスパ最悪のゴミ武器
それより戦士多すぎだろこのスレ
ウンコだ騒いでるのはオデシーだけにしといて
イケンガアクス30持ってねー奴はジェール来るなよ？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 08:02:01.72

>>937
あんた現役プレイヤーじゃないだろ
スレに戦士経験者が多いなんて当たり前のこと
オデシーってのは戦士（及び暗黒）が中心のコンテンツなんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 08:08:17.27

コスパ最悪ってワードがもう雑魚臭ハンパない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 08:18:51.75

装備は揃ってて当たり前なんだから、特定ジョブに執着する事自体雑魚だろ。
しかもオデC暗黒とかクソ雑魚野良でしか見かけないしお察し。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 08:24:09.31

>>940
だれもC限定の話してないだろ文盲か

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 08:30:22.12

ジェールならジェールと書くし、Bでセコセコ金でも稼いでる貧民かよw

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 09:25:20.66

>>858
ウコンウトゥノブキ
ニャメ首2 シェレ耳+1
ニャメエンピ王将エパミノ
VIT セールフィニヤメサクパタ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 09:34:04.77

頭レリックにしてたかもしれない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 09:40:43.90

暗黒と戦士のスレだったのかw
どーりで臭い訳だ
体はオッサンなのに頭の中は中学生のままだなお前ら

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 09:54:05.04

雑魚ほど持ちジョブ少ない上に装備が整ってないからな。
お手軽なサクパタジョブが拠り所でウコンにこだわるのもジョブや装備がそれしか無いからで、
だからこそ否定されると顔真っ赤。

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 10:15:38.27

>>943
なんか理由ないなら頭と足逆のが良くないか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 10:28:49.43

サクパタ足首2 シェレ耳+1
ニャメエンピ王将エパミノ
VIT セールフィニャメニャメ頭
こうですか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 11:40:10.63

お前らならそんなにギチギチにして挑まなくても雑魚殲滅できるやろ
NMまでやるんじゃないだろ？セグポ有り余ってるだろうに

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 11:45:27.54

戦士や暗黒は今からやろうって場合でも、装備セットのお勧めがググると色々出てくるから参考にし易いよね

昨日セグポでウコンからシャンゴルに戻してみたんだけどダメのブレが少なくて楽だった
ウコンはまたお休みの期間に

**既にその名前は使われています** · 2023/07/20(木) 11:46:31.40

妙なジョブのML上げと混同したら疲れる
セグポ稼ぎは戦戦戦コ詩学でお互い気分良くやれば良い