高知県土佐市ニールマーレの思い出
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
両サイドのクソい所を話の種にしようと思ってもどっちサイドにもなんかクッサい擁護が居るせいで安易に突っ込めないっていう
漏れなく同類に見えてしまう 青野が経営してた飲食店のレシピを提供したのに加えて数品メニュー作っただけで250万 ニュー速無印みたいに都道府県名が出てきたら都会側ぶってイキってる奴が軒並み減りそうやなw >>855
田舎ガーだから話題になったのに
しょぼい補助金額じゃ何処にでもあるし興味ない >>855
タイトル省くな
【悲報】土佐市で話題のカフェ「ニールマーレ」、補助金ゴロ疑惑が噴出してしまうwwwwwwwwwwwwwwwwww [209493193]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685433261/ コラボ給付金や出産一時金みたいに書類を捏造してないのならむしろ払った土佐市側がおかしくないか?
カフェ側にそこまでの権力はないだろ ズブズブって話なんじゃね?
単独なら権力ないとアレだけどうまく利害一致してればその限りじゃないだろし
知らんけど 補助金の額とか、市の問題とか(それはそれで有るが)
ポイントはカフェ側が、おれたちは被害者だー
と言うポジションで大々的に告発したのに
仕組みは分かってたしこれなら施設の事も
分かってたって話だろ 南風の件について国土交通省都市局に問い合わせたところ、担当者は「本件については調査中で」と言っており、国交省もすでに問題視していることを明らかにした。
さらに、今後どのような対応をするつもりか聞いたところ、「本省として近日中に正式に回答する」とのこと。
これまで、国の交付金が目的外使用された例はあるのか尋ねたところ、担当者は「そういう例はあるし、会計検査でも指摘されている。
対応はケースバイケース」と答えた。そのケースバイケースのなかには、補助金返還請求も含まれており、国交省が土佐市に返還請求することもあるのかと聞いたところ、担当者は否定しなかった。 カフェ側も明らかに最初からわかってて、三者でなあなあでやってきたくせに被害者ヅラでゴネたせいで、「返還請求」という地域にとって最悪の結末になるかもな 理事長に1億で払い下げればw
名実ともにワシのものになるよw カフェも市も補助金返還するのかな?
カフェはやばいこと公にするぞって脅したのかな? ボカしてウマい話だと分かってやってたのはオーナー?でそれがあっても都合が良かったのが市で蔑ろにされてブチギレがハブジジイってトコ?
で内実を知らん店長SNS爆弾に引火したのがNPOジジイの不貞腐れやりすぎアタックって感じか? >>870
結論は日本中どこでもこうなんです
田舎も都会も一緒 確かに
サマーウォーズのババアみたいな顔役老人からフィクション要素を抜いていくとだいたい理事長みたいな感じになってくるのかもな そうか?
ニールマーレの名前は悪い意味でアイコンとして
残しても良いと思うぞ 良くも悪くも肝心な所でキッチリしてないのが田舎あるあるだしこういう事が起きやすい土壌はある 都会の東京都も都議会のドンなんて人が居たしNPO法人や非営利団体が利権ズブズブだったり田舎よりさらに規模が大きい どのみちカフェの営業は今後ないと思うので
どんな負け犬の遠吠えをツイートするか楽しみである >>884
ヨニウム向きかえるの早いよな
カフェ叩きから行政叩きへ
ただちょこっと業者側にも言及してるな 清流に残されたプラゴミ、割れた一升瓶、吸い殻… バーベキューの惨状に「怒りを通り越して悲しい」 2時間掃除した住民の思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ed3d0ba316d9df008e9378bd72085bea1cb582d
高知なんて住むところじゃないw
遊ぶだけにしとけw >>887
ニールマーレの客はこんなんばっかってこと?
あ、駐車場を一般人に解放しろとか言ってた
あれがこんな感じ? ニールマーレの客とは関係なく無料のとこには変なのが集まりやすいし
駐車場の無料開放とかしたら当然ノーマナーが増えるとは考えられるが… >>887
仁淀か
四万十は正直別にそんな綺麗じゃないが、仁淀は真面目に日本で一番綺麗な川の一つだから悲しいな カフェ擁護派と、カフェ批判派でも比較的まともな人たちは「諸悪の根源は土佐市の無責任でなあなあな対応」という点では意見が一致しているように思える
「NPOも土佐市も対応は全く問題ない!悪いのはカフェ!カフェ憎し!カフェ許すまじ!」という人たちが暴走し誹謗中傷に走っている印象 「カフェ擁護派」の民度の高さを感じる(初期の野次馬は除く)
薄汚い言葉でオーナーや店長への批判を浴びせ続ける批判派と違い、みんな決して個人批判や煽りなどせず、論理的に誠実に反論をする人たちばかり あー、ミンドねミンド
知ってるよミンド
ミンド高いよねー
(ミンドってなんだっけ) カフェこんだはアイコン変えてガパオライスくん改名したよ >カフェ代表者の男性は読売新聞の取材に、投稿内容は事実だとしながらも、「土佐市にネガティブなイメージがついてしまい、申し訳ない」と釈明。
投稿内容は事実・・・? 女店長が告発ツイしてその後もずっと店長がツイして矢面に立ってるのが違和感ある
店を経営しているオーナーが発言して先頭に立つべきだろ >>904
最初は店長が独断で暴走しちゃったのかとも思ったが、マンガ内で一緒に写真に収まってるし消させもしないから、やっぱ承知の上でやってるだろうな
やっぱ若い女性が矢面に立ったほうが同情買いやすいという計算じゃない?
40過ぎたおっさんが弱者です!被害者です!って訴えてもみっともないだけだしな
店長は店長で自分の趣味丸出しのおしゃれカフェ続けたくて仕方なかったみたいだし利害は一致してる オーナーって言ったって飲食店敬愛展開してる会社から派遣されてる社員でしょ >>906
今は全くの無関係って店長が怒ってたぞ!! 上場企業エスエルディー社長の青野が市のアドバイザーでカフェのメニューを提供
エスエルディーの元社員のオーナーがアルバトーザを立ち上げてカフェを経営
今は青野とオーナーと元市職員の3人でQOLL土佐という会社を立ち上げている 田舎叩きがトレンドだと乗っかってきた清水芽々とか言う胡散臭いゲンダイのライターがまたこの問題蒸し返してるな 洪水対策の施設として
今回の大雨、南風は役に立ったかなぁ
まさかカフェはまだ不法占拠してるのか? ロケーションがめっちゃ海沿いだし、台風に行ったらむしろ死ぬなw
どういう時に使う想定なんかね 治水事業がとても役に立ってます
新居の皆様の犠牲に感謝しましょう 3以下に下がる事がない食べログで3.1って本当に人気ある店なの? 高知は仕事で3年ほど住んだことがあって、良い部分もあるんだが、白バイ事件とか部落的なドロドロした部分がドロドロしすぎててキツい
四国はどこもそうなのかもしれんが そんなに人気なら、ひどいパワハラやセクハラをしてくる、南風を私物化してる理事長がいない、他のとこ借りてやればいいのにね
なんでだろうね
7年も、私物化理事長の意向を無視しておしゃれカフェとして戦い続けたんだから、もう十分頑張ったよ、移転しよ? 白バイは胸糞だったが
あれ主要人物みんな県外人という 別スレ書き込めん
以下引用と否定意見
•観光、交流の名目で税金1.2億投入した行政施設
→その通り
•なので特定の個人、法人と賃貸借契約できない
→その通り
•名目上、商業利用もNG(維持管理費を賄う程度はOK)
→その通り
•カフェには単なる使用許可を与えただけで契約書もない
→その通り
•視察が来た時だけ席数を減らすよう行政が指示(儲けてないフリ
その通り
•↑のような特殊事情を行政がカフェや地元住民にはっきり説明してない
→ここ、急にカフェ擁護に転じるが
まず席数云々に応じているカフェ、また開店当初から
この施設の特殊性を踏まえて苦労したとのオーナーの
発言あり。むしろ理解した上で営業してた疑いが濃い
•行政から管理を委託されたNPOの理事長がNPOを私物化
→カフェ側、および擁護派の印象操作しかソースがない
人当たりはキツいのだろうが、行動内容は丁寧に追えば
法人として、また趣旨として間違っていない
•仲間内で固めた会合に前理事長を呼び出して追放する
ここも伝聞のみで真偽不明。悪役に仕立てているが
そんな事はないとの意見も。実際NPOは運営されている。
•会計の杜撰さを指摘され監査役と喧嘩、監査役が辞任する
→ヨッピー氏の記事より。しかし確証は取れない
別委員は問題ないと言い、また本当なら別に問題にすれば
良い話で、南風とカフェの問題とは関係がない •10人以上いた役員も仲のいい3人しか残っていない
→それが問題があるのかが不明。印象操作の疑い
•理事会を通さずカフェの退去通知書を自作→無効
→不適切なところがあった模様。市も指導し取り消し
しかしその後、様式を整えて再通知
結果としては退去通告は通ったという事
•カフェに通知せず翌年度の物件利用希望者を募集、地元民からの知らせでカフェ側が気付き慌てて応募するも期限オーバー
→カフェ側の虚偽。半年ほど前から通達あり。
また再審査あり、申込もし、落選の結果も聞いている
•なお次に入る業者は理事長の知り合いの模様
→それだけで問題にはならない。印象操作と言える
まずその前に、施設の利用方向として現カフェが
合っていない。その事に対して話し合いや理解を
(カフェ側が)しようとしない。
•キレたカフェ側がSNSを使って拡散
→ほぼ犯罪行為。先述通り、虚偽や不都合を隠蔽している
•その結果イタ電や犯罪予告が発生
→カフェ謝るもなぜか他人事。社会人としての責任感がまるでない。
また大きく気になる点は、相手を特定できる形で
散々責めて、カフェ店長は謝罪文に名前も出さない。
•他人の物件を賃貸契約せず使わせてもらっている状況には間違いなく、法的に争うには弱い
→最初から非営利物件と理解していた節が強い。
知らなかったなら発言すれば良いが、そこは沈黙。
開業にあたって運営方法に最初から関わっている。
利用料、駐車場、設備等、利益があったことは
疑い無い。 >>926
ヨッピーの記事は理事長を悪者にしようとする強い意図が感じられるんだよな
理事長に関してはカフェと無関係のところまで、悪い印象がつくように細かく描写、説明するくせに、カフェ側の問題点は「契約に関する考えが甘い」と「告発の主語がデカい」だけと結論。そんなわけねーだろと そもそも土佐の川下を観光して土佐人と交流するための施設を国の金1億で作ること自体に疑問を持たない方が難しい ヨッシーの記事なんて当てにならんよ
エンタメに毛が生えたようなもん
告発漫画をうまく作り直しただけの印象操作記事だし たまにちょっと良い話を書いたりもするが基本的にはIQの低い記事を量産してるんだぞヨッピーさんは まぁでも上っ面だけで役所とNPOが100%悪として攻撃する奴批判する奴が実際大勢居る結果になってるからある意味カフェの先制攻撃勝ちよな
両者に不都合な部分あれど大筋で叩かれてんのはその前者2陣営だけでカフェのアレなトコはゴリ押し力業ですっかり有耶無耶だし どっちもどっち論に持って行きたくてしょうがないんだな 過失割合は3つに分けられる
0:100と
100:0と
50:50だ
あいつは- 土佐市は人口も減って金がなくて病院も学校も縮小してるのに
崖っぷちが炎上させたせいで移住者も来なくなるしふるさと納税もなくなるし許せん どっちもどっちなんだろうけど
カフェ側が香ばし過ぎて ケツでも触らしとけや席減らせ言ってた市職員誰なんだろうな
お友達の奴だったら面白そうなのに
普通の市職員は言わないはずなんだけどな 店長のツイートだとセクハラ被害はカフェが出来た当初の話と書いてある
NPOの理事長が交代しているのならなおさら今の理事長には関係ない話になる >>939
田舎者は公務員だろうが平気で言うんだよ 1年くらい前から出てけ言われてたけど
コロナで物件選びも慎重にしないと~(チラッ
あ~結局いいところなかったな~
出ていかないと駄目なんだけどお金も無いし~(チラッ
いいところないかな~(チラッ むしろカフェを少しでも悪く言うとすぐNPO擁護とか移民とか言い出す奴出てくるよなこのスレ
コスい奴全員滅んじまえってだけなのに レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。