高知県土佐市ニールマーレの思い出
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土佐の時代から差別気質だからな、上士なら切り捨てても問題無いとかあたおかだろ 国衆みたいなやつがクソなだけで他の地元民は実は迷惑してそう
地域おこしに協力したい人いるかもね イきったオタが「老人はSNSの怖さを知らないので思い知らせましょう」みたいなコメントしててイタい 逆張りくんが大量に発生して叩きまくるSNSの怖さを知らないようだな 住民全員クズだったらあれだけど
良い人もいるでしょうに まさに豪に入れば郷に従え
よっぽど好き勝手したんやろ やっぱり豪に入るには犯罪者じゃないとダメなんですか? 土佐市は高知でも銭金権益にうるさい
暗い土地で
いわば名古屋のような粘着気質 書類偽造してまで余所者追い出したいなら最初から地元民だけでやれよってなる ただでノウハウよこせってことやな
移住者に空き家整備させてきれいになったら追い出す手口と同じだな 地元のために働いたことのない余所者がデカい面してたら嫌がるのは当たり前だろ?
何年もかけて地元の人間に受け入れられてから行動しろよ
なんでこんなに恩着せがましいの?
ニワカオタク(オタクですらないかも)が古参押し退けて「俺がプッシュしてバズらせてやるよ!」とか言って、何のリスペクトもない配信してたら嫌な気分になるだろ? 何年か前にも田舎への移住を夢見る人に対して「まず5年間は絶対に都会に帰る場所を確保して
賃貸で暮らして見るように」ってアドバイスするって話を聞いたな
稀によく田舎がバッチリ合って天職となる人もいるからたちが悪いが基本田舎に馴染むのは
相当に難しいから最初から移住前提で行動しちゃわないようにとかどうとか そうそうその調子
逆張りくんがいないとアフィれないからね 個人的には>>1で言ったように、いきなり「田舎」とほざいてるこの夫婦?も「何様だよ」という印象
きっと権力者笑もそういうところ嫌ったんだろうし、ここは逃げたほうがいいとおもうよ
そういう態度(田舎と下に見る)だとこれから何やってもキツイことになる コラボみたいにリーガルバトル仕掛ければまあ都合が悪い事実が出てきそう。
NPOの代表やってるから地元議員が付けばなんとでもなると思ってそうである ここの店が入る前にも揉めてたブログが残ってるからおもしろいね
あと公費から人件費ネコババ疑惑もあるみたいやん、NPO側 理事長1人がクズでカスなだけで
周りの人は理事長がめんどいから同調しちゃってるだけのように見える
このゴミがいるところに来てしまったのが不運 前に大阪まで出向してる高知の観光課の人と飯食ったことあるけど若い人でめちゃ熱心やったんやけどなあ
地元にこんな奴おるんやったら外で人集めても無駄やな >>22
コレが1番かつ確実に痛い目に合わせられるだろうな
そこまで体力なさそうだけどw まあくだらない人らにこれ以上関わらなくていいと割り切るべき
日本は市民革命経てないから権力者はそこまでは法に縛られずある程度自由にできる
自分達も他の有力な権力者使えば対抗できるが権力者に借り作るともっとシンドイ目にあう 四国ゆうたら日本の闇そのものや
好き好んで他所からそんな処へ行く方が悪い
高知と徳島は基本的にやばい まあどこにもやばい奴はいる
まともなら外に出がちそんだけだ 愛媛は警察と例の安倍友事案
香川は悲惨な一族殺人とかゲーム規制条例とか ざっくり見てきたけどバカで無能に権力握らせるとこうなるっていう
田舎だとこういうのよくいるやろ
ただし文章は若干いらっとするっていう 公共施設だから出てけと言われただけやろ。
店舗継続したければ、自分で店舗構えたら良いだけの事。
8年も何してたんや。 >>30
なんか変な夢見てるようだが市民革命=今の権力者どもをミナコロして俺らが権力者になるぜー反対する奴はミナコロだーヒャッハーwwwだぞ? これ地域起こしで土佐市が呼び込んだ話だろ
「田舎は〜」は追い出しにかかられて市役所に相談に行ったけど追い出しかけたのが地域の有力者だから自分達が地域起こしで呼んだのに放置されたからでしょ 嫁のダメージジーンズの穴にジジイが手を入れたって言ってるが
飲食で異物混入(ジーンズの破片)とかの恐れがあるのを履くのはどうなんだろうとは思った そんなん言い出したら飲食店全て食品工場みたいな格好せなアカンくなるやんけ
当然エアシャワー室も必要になるで 上着ならともかくズボンにケチつけるの無理くり過ぎやで、土佐っ子よ こういうジジイは役場で職員に恫喝して行政すら屈服させてるからな 権力持ってる老害と田舎の閉鎖性が合わさってマッハみたいな案件 高知っ坂本龍馬で身分差激しくて有名だもんな
ご老人の年齢だとその影響大きいでしょ 高知、徳島、愛媛には関わらない方が良い
移住なんてもっての他
おまえらが思ってる田舎とは違う 坂本龍馬って高千穂峰の山頂に現存する神が刺したという逸話がある天逆鉾を引き抜いたと
自慢気に日記へ記してる迷惑系ユーチューバーも真っ青のあたおかだからな >>54
身分差激しいってあの時代は何処の藩も一緒やろう
上士→侍
郷士→元侍の百姓
って考えれば割りと普通 坂本龍馬が維新の大功労者みたいな扱いになったのは
明治皇后と司馬遼太郎のせいだろ
明治政府からは死んだ後も30石与えられただけなんだから 司馬遼太郎の小説が大ヒットするまでは「高知の人なら名前を聞いたことはあるかも」程度の知名度しか無かった
ってな話は聞いたことあるw 日本の法律が通じると思うから行く人もいるんであって無法地帯なら怖すぎて旅行すら行きたくなくなくなるよな… >>45
それをやってるから権力者が緊張感持ってる
酷いこと続けると追い落とされるから
東芝経営者みたいな経済犯もちゃんと欧米なら裁かれる
実際VWのディーゼル不正では欧米では経営者が起訴された
日本の日野自動車では上級階級なんで経営者は罪にとわれない 片方の意見聞いてたらその片方のアラが見えてしょうがないんだがw
田舎と言ったり、これこれは関係ないからこれこれには汚い言葉はやめて→市役所には汚い言葉かけていいのかよ
などなど >>68
田舎とか市役所に汚い言葉って追い出しにかかられて市役所に相談にいったらけんもほろろで追い出された後だろ
そういう揉める前からも罵倒してたみたいな書き方は意図的にやってるの? 市役所は税金でやっとるからな
NPOともども厳しく追求したほうがいい うどん県も闇は深いしゲーム叩くしうどんがしつこいけど他の三県に比べるとまだオープンな印象を受ける
行ったことないけど >>67
ま、洗脳されやすい馬鹿が多いのは今に始まったことじゃないからなw 双方の意見も何も行政サイドがダンマリ決め込んで一方的にうちきってるんだから、
一連の流れとそれに至った顛末の正当性を引き出すために大騒ぎしとる段階やろ
一方の意見を聞いて肩入れっつーのは両者が同じ土俵で戦ってたら
言ってもいいけど、今回はそういうケースではないわな
まあ一方的に文章送りつけてはい、さいならするような奴らが公開できるわけねーけどなw >>74
洗脳されてる人がGoogleに書き込み。 >>72
8年も公共施設で店舗してて、移転オープンする資金も用意できなかったのかな?
人気店なら移転オープンできるだろうに。
近くには、移転オープンできる土地もあるのに。
他の協力隊員してた人は、初めから公共施設とかで店オープンしてないけどね。 こういうのは両方の意見聞いてみたい
関係無いけど騒音おばさんとかも何か創価絡みらしいとかしか伝わってこないし
しっかりとした取材受ければよかったのに >>78
NPO法人に生かさず殺さずでがっぽり中抜きされているので余裕なんてないよw >>78
都会ならまだしも地域起こしする様なそれこそ過疎地で移転費用余裕で出せる位儲かるのは無理だろ
もしかしてお前の月1000円位の小遣い位で移転も設備も出来るとか思ってる? これから田舎へ行こうって人はほんとに現地を調べてから行ったほうがいい
別に商売しなくて単に安らかに住むだけであっても部落の仕事をやれと命令しているところもあるからなw 6年かそこら地元のまちおこしのために店やっててこれやで
地元の食材と使って雇用もちゃんとしてこれ
NPOの偉いやつがパワハラセクハラしまくり&コネで知り合い雇えとか好き放題言ってきて断ったら追い出しかけられたって話
でかい顔してるのはNPOの代表だけ >>78
移転する費用云々の前にまず追い出しかけられてるのが異常 どっちが悪いかはさておき
市には事業を終了させた理由を説明する責任があるわな Twitterも逆張り増えてきたなあ
まあ訴訟ちらつかせたら折れるって思ってるから市は訴訟のカード切るんやろね
伝家の宝刀クラファンが出る日も近い この店はツーリングやドライブのついでに立ち寄りやすい場所だから連休は繁盛してるけど、無理矢理経営者を変えた経緯を知ったら流石に観光客も減るんじゃなかろうか ああ、市側は期限書いてるのにNPOだかが期限知らせてなかった例のPAみたいな話だったのか? この件に関しては逆張り関係なくどちら側にも否の要素あるから
逆張り逆張りってこの件でほざいているやつこそ片側しか見ていないというねw この飲食店が入る前に入店決まってた店舗も
契約目前までいってこりゃやべえって取りやめてるの見つかったらちい >>89
経営者変わるんじゃなくて店閉店して新しい店作るんだよ
NPOの代表の関係者が店長でw どんな争いにも過失割合はあるわけで
問題はそれが5対5なのか2対8なのかはたまた9対1なのかだろう
どっちもどっちに持ち込もうとする奴は本当に良く分かっていらっしゃる 曲がりなりにも市なのにっていっても村をいっぱいかき集めて町や市にしてる自治体もあるしなー
愛知県とかど田舎の集合体みたいなのがいっぱいあるよ SNSで拡散しちゃったのが悪かった
開幕訴訟一本で行けば勝ち確だったんじゃね 訴えられたら対訴訟費用クラファンに移行できるし全然悪くないと思うよ
違うところに突撃するバカが出てくるのは普通にありえる
逆にNPOも潰してほしいところ 全然関係ないけど高知県には土佐市、土佐町、土佐郡がある 土佐町は昔は土佐村だったらしい 土佐清水まであったりするなw
それとは関係ないけど四万十町や四万十市があって分かりにくかったりする
古い人は四万十市を中村と呼ぶけど 更には清水サバが名産で判りにくい
普通に本州の人間は静岡の清水港で取れるサバかと思っちゃう
刺身ですら食えるびっくりするくらい美味しいサバだけど ダメージジーンズの破れた隙間から手を入れるシーンで抜いた こないだ沼津のレトロ筐体遊べるって触れ込みの喫茶店がTVで紹介されてたけど
メーカーバラバラの複数のゲームが一台でプレイ可能でエミュ基盤仕込んでるだろって炎上してたな 人口の割に高齢化率が意外に低いな
年寄りすらうんざりして出てくんだろうな 地域起こしで呼んどいて上手く行ったら追い出して乗っ取るとか昭和ならともかく今の時代はネットで拡散されてまた過疎化が進むって理解出来ないんだろうw もう 法的措置に移っただけでこの土地に移住者が来ることなくなったし既に大敗北やなw それだけ自治体を巻き込んでるケースは解同でも絡んでるんかな 有力者だから有力者みたいなのがおるのが田舎の怖い所だぞ
コネしか無いからいざという時に役に立たないのに何故か皆付き従う 取材に市が調べるって言ってるみたいだけどズブズブだろ? NPOのトップに頭が上がらないってことはそうなんだろな
同和もそうだけど理念は立派なのに運用する人間がクズだとどうしようもねえな いうてもコネは人間社会の基本武器の一つやからな
この揉め事でもあったように、味方に対して就職斡旋したり利益供与が上手い奴が力を持つのは当然で、
都会になるとそういう奴が複数いるから一方的に無双できないだけで
田舎だとやりたい放題になるわな 京都、奈良、大阪、岡山辺りと比べると部落数は少ないけど
やたらと同和教育に熱心な県ってイメージがある ふるさと納税不買運動みたいなのが起きてるみたいやな
元々どれくらい納税のあった地区か知らんがw 昔いたLSに高知の人がいた
PSあるし周りの面倒見も良くていい人に見えるけど裏ではメンバーの一人の女さんにめちゃめちゃ粘着して高慢で陰湿でやらしい性格だった LSメンの住んでる所とか出身地とか雑談LSのでも知らんなーって思ったけど雑談コンテンツ両方とも何人か覚えてるわ
震災の時にその辺の話をしたな そのうち青森の事件みたいにとち狂った老人が火を付けそうで怖い 津波避難タワーの真横の施設に放火なんてしたら高知に住めなくなりそう >>131
先に爆破予告が全国区のニュースになったからキチガイが暴れてるとしか思われないんじゃね よくわからんけどNPOに月10万払って云々はどういうことなん? 田舎を田舎と呼べるのは田舎民だけ!
よそもんは何世代暮らしてもずっとよそもん!
他人が成功したり儲かるのは妬む嫉む
田舎とはそういうもの すでにガレソがツイートしてるからまあニュースにはなるわな 今日のカフェのツイートで
「NPO理事個人へ嫌がらせが増えているようですがこのような状況は望んでいません、私達が愛する土佐市と高知県を応援してください」って言ってて草 理事の功績とされる河川事業ってなんだ?
地上げでもしたんか? この有力者いなくなったら平和になるかっていうとそうでもないからな
子々孫々まで追い詰めたら改心するかもな >>141
漁連は河川にもある
うちの地方でも役員してた人の家には贈られた酒がいっぱいあるとかいう話は昔話でよく聞いた 高知で80のジジイが権力持つってことは裏に豪友会(山口組系)がいるのは間違いない ガレソとか言う人の養分にしかならないのに炎上突撃してるSNS民も訴えられる可能性があるのに学ばない奴らだなぁw SNS民はなんぼ訴えられてもええねん
老害NPOが潰されたら面白い 時効取得とまではいかんが裁判すりゃ何かしら立退料が認められるんじゃないのこれ これ建物自体は自治体のものじゃなかった?
カフェをけなす目的だろうけど、海水浴場に近いせいか馬鹿でも設けられる立地っていってたけど、
入札とかで公平に決めたんか?
こんな雑な管理するってWBPC問題みたいに入るところ勝手に決まってたようにしか見えんぞ 間に入ってる市役所が良心市気分で契約して老害とバカッターで争わせてるのが悪い NP○絡んでる方がヤバいのはいつものことだな
反社の温床なだけはある 市役所の小役人に何かの役割を期待する方が間違いだな 人が減る地方には理由がある
カフェオーナーは事故だと思って新しいこと始めたほうがいい 野生の暇空警戒してのNPOの精査を役所がやっててそれのとばっちりみたいたいだぞw
NPOとカフェ両方とも賃貸契約書書いてねーw 間にエスエルディーって会社が入っててそことはアルバトーザとして契約してる
そこもコロナで経営悪化して上場廃止になりかけて何とか補助金と無駄の削減で黒字転換してるみたいだけど 市だったら田舎じゃないって、昭和で時が止まってんのか 過疎の9割は自分の子供すら搾取しようとして逃げられた結果だからね
地域活性とか本気にしちゃいかんよ 地域おこしは国の予算だからな
うまいこと吸って後はポイって感じだな 本当に地域おこしされると予算が貰えなくなるから意地でも潰す
ナマポみたいなもん 年金もらう為に15日以上働かん老人みたいなもんか。 実際これでカフェサイドに非がなく全面勝利したとして絶対拗れるもんな
非がなかったらなかったで、相手は常識の通じないやべー奴と周りはそれに迎合するやべー奴らってことなんだからw こんだけこじれたら地元おれんくなるやろ
余所者だろうが地元民だろうが 地元にずっと住んでて地上げにあってる、とかの状況じゃないしね
くだらない人らに関わっててもいいことない
まあああいう人らはそれ利用してずっと美味い汁吸い続けてるんだが ついったー見た感じあんまり賢そうではないし、先々のことより今溜飲下げて満足できればそれで良いんじゃね
その結果がどうなるかは外野として【興味があります。】 >>169
サバ
マジで清水サバは美味いよ
まあ大分とかで食う関サバと同じなんだろうが高知は売り先がないからそんな高くない 高知出身漫画家青柳裕介「土佐の一本釣り」の登場人物達も荒っぽくて頑固だけど仲間想いで真っ直ぐないい奴らみたいなテイストで描かれてるけどやってる事は全員排他的で陰湿だからな 坂本龍馬もただのDQNだったみたいになってきたし大変やな 竜馬は圧政にブチギレみたいな感じはあるかもしれんな 土佐市議会は6月5日から16日間の日程で行われるようですな。 堂島ロールみたいなパターンもあるからどっちが被害者か今のところわからない 事実とか関係なく
今までお金かけて宣伝してイメージ戦略とかやってたのが全て吹き飛ぶのは
市の広報担当は胃が痛くなる思いやろなあ 地方公務員なんてピンキリだから何とも思ってない可能性高い
てかそんな意識高ければこんな問題にはなっていない >>140
地元民のツイ増えてきたから見てたら、カフェ出てってくださいってお気持ち表明多い事
爆破予告で地元子供たちにも影響出てるし、土佐の風評被害にお怒りですわ >>183
地域起こしで来てくれた人を追い出そうとしてるゴミじゃなくて来た人を追い出そうとしてんのかw
土佐は過疎るべきして過疎ってるってよく判るw それがどんな奴かにもよるだろ
ネ実を過疎から救ってやるよとやってきた14豚に俺達はどう対処した?
何でもかんでも受け入れるのが正しいことではない
衰退するならそれもやむ無しなんだよ >>184
6年くらいだったかな
口コミでそこそこ人気が出てる地元の作物を使ったお店
地元密着型のよき町おこし物件であった >>187
そもそもその状況でどうやって地元の食材調達してたんだ? 土佐市民はニールマーレが嫌いです。いいね?
アッハイ ロシアがマクドナルドを接収したように
土佐もニールマーレ勝手に居抜きで使えばええ はなからそのつもりなんでしょ。
あの夫妻以外の従業員の雇用が確保できるならいいんじゃね。
あの夫妻は理事長生きてる限りは住めんだろうて。 この事案の後でできる店がどんなにステキ()だったとしても裏にNPOがいるとおもうと
わざわざ遠くから行く気にはならないなあ 補助金だけで黒字だからむしろ誰も来るなと思ってるくらいだぞ サクラでもいいので圏外から客こないとさすがに市も黙ってないんじゃ・・・しらんけどw 潰れたら次を誘致するのにまた補助金が貰えるからむしろボーナスだぞ 町おこしは起こせちゃったらおかわりできないしな
永遠に町おこし状態の方が公金チューチューできるんよ 高知なんて産業ないからな
日本の県で一二を争うくらい公務員の割合が多い
準公務員も含めればどんくらいになるんだろ
かなりの人が税金で食ってる県 国が調査して、適切な運用ができないなら補助金を切るとか
そういう圧力は必要だな
まあ無理だろうけどw 高知いきゃ判るが地形的に日本からかなり孤立してて太平洋に属してる
大量消費地が遠いからあそこで産業起こすメリットが少ない
魚とって海見ながら酒飲むくらいしかないわ、ってなるのも判る 誰も愛郷心なんてないんだろうな
だから寂れるがまま
老人たちが自分だけ無事に死ねればいいと思ってる枯れた土地 尾崎正直(55) 高知2区 二階派
おざきダイアリーを見ると
5月7日に土佐市に挨拶回りしてる
https://ozakimasanao.jp/diary/ ダメージゾーンからおっさんのすね毛モサァしてたら
この店員スケベ過ぎるって思っちゃうな >>208
訴えるじゃなく弁護士を交えて話し合うのも法的措置と言います >>211
最初に録音するといえば断られはしないんじゃね? というか、ダメージジーンズの穴から手入れられた後に防犯カメラつけてないのかな なんか
公共施設として補助金もろてたのに商業施設として使ってたとか
契約切れてるのに占有してたとか変な話がいろいろ出てきてるので
いろんな方に手のひら返す準備はしといた方がいいかも
補助金もらって無茶苦茶やるってなんかどっかで見覚え
日本中こんな感じなのかねえ 最新ツイートでは月10万の支払いに光熱費別で払ってると言ってるな。 カフェ側に落ち度は無くても、全てがオープンになるとカフェ継続は無理な感じになりそうやな。
契約どうこうより、土佐市とNPOがちゃんとルールを守ってなさそう 状況説明がカフェ側しかない
土佐市側の説明もないとなぁ…
「田舎はどこもこうなんですか?」
一緒にしないで欲しい
「このことをSNSで発信する」
それ脅迫じゃないのか
「事実確認もせず、勝手な憶測で間違った情報が拡散され過ぎていて否定するにも追いつきませんし、疲れてしまいました。」
最初から内容を全部まとめてから出せば良かった
疲れているのはイタ電の対応をしている会社や学校だろ
今回の炎上で無関係の会社や学校が攻撃されているのにそのことに対して謝罪の一つも書かないのが気に食わない >>217
もう民事で金貰って撤退までストーリーが出来てるんでない >>218
だって謝罪したら自分達が悪いと認めることになるからね
自分がもし弁護士なら謝罪しないように進言する >>218
とはいえ町おこしとか、村の医者いじめとか、よそ者に対する問題起きてるのは田舎ならではと思うよ
自らが招く、欠かせない存在を追い出すのなんて田舎でしか聞かないし >>218
お前みたいに無駄に炎上させる奴のせいだよ 田舎に行くって言うことはそう言うことなんよ
郷に入っては郷に従わない者は排除される。高知のカフェ然り、秋田の医者然り。軽い気持ちで行ってはいけない。
わいも仕事で某東北の県に出店した時は、市役所で○○さんのとこはいつまでいらっしゃるんですかねえ(ニチャア)はやられた 出店の挨拶に行った時に「いつまでいらっしゃるんですか(早く出てけ)」されただけやで >>218
ちゃんと全部まとまった漫画が先にうpされてて誤った情報が流れてるんだが わざわざJA直売所の隣に5億かけて施設作って飲食店入るまで月の売り上げ7万だったらしいぞ とーほぐは怖いとこやなw
しかし四国は香川県に虐げられてるイメージあったがどこもえげつない土地なんやな
勝手に戦え!って感じやな お、NPO側がさらに退去通告してきたってよ
こんどは市じゃないならしい 郷に入れば云々は田舎の風習じゃなくて補助金漬けに慣れた人間の末路
国は地域振興の名目で金をくれる、だから地域振興で来た人も金をくれるはずなのに普通に生活しているだけなのはおかしい 地方とか村おこしに限らず会社組織でもよくあることやな
ハラスメントや圧力、既得権益だらけの腐った土壌で
現場は受け入れる気なんかなくても上が勝手に補助金目当てに求人出して
採用実績だけ残して消えてもらうあれ 地域おこし協力隊自体が郷に入って郷に従える下っ端募集みたいなもんやからな。主役はあくまでも郷
都会でブイブイいわせたちょっとビジネスセンスある若者が田舎に異世界転生してマイルドヤンキー相手に無双するための仕組みじゃない よそ者に対してやばい地域は圧倒的に東北
後は東北に近い函館
マジで性根が腐ってる 鳥取砂丘も税金で整備し続けないと緑化してしまうからな なんか今のところ田舎側がノウハウ掠め取るのと補助金継続狙ってるようにしか見えないな
田舎側の言い分も聞かないと最終判断できないわ まあカフェは追い出されたらノウハウとか一切残さないで撤収すると思うよ
残すわけ無いじゃん 後出しばかりで詳細ばかり後日まとめるとか言い出すし見守っていた人達からきな臭いと言われはじめていてワロタ 女のダメージジーンズにジジイが手入れるのは普通に犯罪だと思うw SNSを武器にする割にはちょっとSNS力低い人だとは思う
いちいち発言しなくて良いことまで言ってるから やるなら自治体名からオーナーや関係者のSNSアカウント等も初手で開示してネットイナゴファンネルによる1ターンキルを狙うべきだった
愛媛で地元のボスと対立して情報小出し持久戦してたら最後は家燃やされて撤退しかなくなった協力隊と同じ轍やん 相手を人間と思ってはいけないのは係争の基本
まず弁護士経由以外の一切の関わりを断ってから正攻法で全力で叩き潰すのみ
感情や世論に訴えるのは最悪の悪手 まぁ土佐の知名度は上がったから地域起こし担当してる奴は嬉ションしてるやろw
まだTVでは取り上げられてないかもだが、SNSやようつべで知名度ばつギュンですよw 田舎のなあなあの契約を都会人が悪用しているのか
法的には問題ないということで退去しろと言われても居座ってるのか
人の善意なんていうものを信用するもんじゃないな 高知県土佐市
募集職種
地域おこし協力隊員
雇用形態
任用期間:2015年4月1日から2016年3月31日まで(1年単位で更新し、最長で2018年3月31日まで継続が可能)
本当は建物貸すのもこの期間だったけど契約書無いから追い出せなかったとかかね その辺説明なかったっけ?
協力隊員は終わってそのまま店を構えさせてもらった事言ってたはずだが こうやって読みもしないで憶測で新しい情報作るやつがおるからこじれてるねん 店長が都合の良い部分だけ漫画で説明してたから後から色々と見つかってるだけだろ すくなくとも最初の暴露漫画には書いていない
ネット民に色々探られて
「地域おこしの任期は最長3年なのに8年近く施設を使っている事が異常で退去するのは当然」と言われていますが、実際オーナーはカフェ開業後半年で協力隊を退任し、独立してカフェを運営しています。
…と、後出し
静観していた人達はカフェ側も怪しいのでは…となっているな >>260
4月27日あたりの店長のツイートで7周年迎えたって書いてるのに8年だったり色々設定が適当なんだよな
だから余計に探られていく だいたい月10万円払ってんだから
出ていってだけで済む話じゃない 地域おこし辞めて一般人として賃貸契約したなら更新時期を特に明記してないなら追い出せないな >>261
四月二十七日辺りでで7周年でそれ以降が8年目なら別におかしくないだろ
2015年四月から地域起こしに入って半年経ってから店舗の改装期間を考慮したら2016年から開業したら7周年で8年目でおかしくはない ネットイナゴ凸祭りに発展しないのかつまらん。まあ高知くんだりまで凸するやつはイナゴにはいないわな 頭の悪い奴らや早とちりする奴らが無責任に炎上させていくからタチが悪い 世論をどっちもどっちに出来れば土佐側の勝ちだからな 今後も金入ってくるなら頭下げる事くらいなんでもないだろw ニールマーレ土佐、アルバトーザ土佐
サッカーチームでいけそうな名前だな >>275
ニルマーレとか5文字のほうが語呂はいいだろうな 【拡散お願いします】
田舎はどこもこうなんですか?
これほんま草 >>218
>無関係の会社や学校が攻撃されている
それ悪いのは無関係なのを攻撃している人間で、謝るべきなのもその人達だよね >>278
自分の住んでる場所を
田舎とか見下したように
これだから都会もんはと言われるのは
仕方ないかなと思う >>260
これ、土建あるあるで、箱物作って中身空っぽで責任問題になりそうだったんじゃないか?
商業テナントとして貸せないから、市かNPOの村おこし名目でいれて、
管理責任逃れのため途中から村おこし名目から離脱。
7年も居座ったとか言われるけど、建物にねじ込む名目で村おこしを利用しただけだから、
期限の3年を超えても市やNPOから何も言われなかったんだろ。 >>282
敵(ネトウヨ)の敵は味方式の論理やなw 変なジジイがいて何かしてきたのは事実なんだろ
どちらかが悪でもう片方が正義、という話ではないな よくまとめてあるけど、憶測も多いし便所の落書き+1って感じやな ダメージジーンズに手入れてもうたジジイと
それを庇う自治体という評価にかわりはございません 状況証拠でカフェの店長なんか怪しい論を仕掛けてるようにも見える.
文章が全然具体的じゃないんだよな NPOの会長だかがセクハラパワハラしたのは確実なんやろ?w そもそも賃貸物件じゃなくて行政施設の使用許可だから市や管理者と反りが合わなければ追い出されるのは当たり前なんだよなあ
セクハラに関して証拠があればまた状況が違っただろうけどないって言ってるし しかしtwitterにいる田舎者観察してると田舎はどこもこうなんだなってのが腹落ちしますわ うちの田舎もあるあるだけど移住者は移住者仲間でコミュニティ作って、その中で色々融通し合う感じなんだよな。
地域の祭事や会合に参加しない人もいるし、折角田舎に移住したのだから地域のコミュニティにもどんどん参加して溶け込めばいいのにって思う
仲間だけでコミュニティ作るなら、田舎じゃなくてもいいやん? そりゃ募集の条件が良いから来たんであって奉仕するために来た訳じゃないから当然 どんな施設なのか気になって現地凸した動画見たけど
街中コンビニサイズの二階建てでおそらく他施設との兼用駐車場が20台程度でなんか思ってたのと違う 仲間が作れるほど移住者がいる田舎ってうらやましいなw 奉仕云々ではなく、田舎は人口密度が低いから
税金でインフラ維持が難しく、地域の人力で補ってるって話よ
そういうのに参加しないのは単なるタダ乗りなんだからそら印象悪いよ ガキの頃、団地の住民がうちらはあなた達と違いますからって言って地域の行事とか参加しなかったなぁ
美味いところだけ頂きますって感じなら地元住民からしたら腹立つよ 意味が分からん
移住者だけでコミュニティが成立してるならインフラ問題も移住者だけで解決してることになる
それを参加しないからどうのこうのと言うのは後から来た奴らは以前から住んでる俺たちのために働けという上から視線に他ならない 地域文化を蔑ろにして溶け込もうとしない移民に対しては
粘着質な制裁や圧力やセクハラも辞さないって文化もあるからな >>299
タダ乗りしてることに気がついてない説
移住者だけで固まってるならありえる話よ なんだ田舎以外の奴が自分目線で勝手なことを言ってるだけか >>307
市長コメント役所ホームページに出てるぞ >>291
そもそもカフェを入れたこと自体が適切じゃない可能性が高くないか?
どう転ぼうがカフェがこの建物で継続は無理だろうけど、WBPC問題でNPO自体の問題性が問えるものが出てきそうでワクワクしてる >>309
この施設でカフェを開くこと自体は問題ない
ツイッターで色々言われてるがこのNPOが指定管理者なことも指定管理者に選ばれたこと自体も問題はない
これに関してはもし大きい問題性が出てくるとしたらNPOより市になると思う 指定管理者は地方の議会の議決が必須なのか
ならばその点は問題なさそうね
議会の議決通ってるなら民主主義に完全に沿ってるから文句言われる筋合いは全くない >>310
出店という形式でやることが可能だけど、テナントとしてスペースを貸す事はダメって話じゃなかったか? NPOドリーム抱いてる人多いけど地方の行政施設指定管理者ってなかなかなり手いないんだよ
正直うまい汁吸える業務じゃない >>308
もう繋がるようになったのか。
飽きるの早いなぁ。 HPまともに観られるようになったらしいので見てきた。
「双方弁護士を立てて昨年7月から協議を行っており」
居るんじゃねーか弁護士。
なのにカフェ運営者はわざわざ立場危うくなるツイートしまくって何がしたかったんや。
弁護士の提案か。 弁護士は提案しないだろ
オーナーの動画見たけど店長のツイートは自分が確認してるものもしてないものもあるって言ってたな 恐らくセクハラとかパワハラは弁護士に相談しても取り付く島がない状態だったんだろ。 https://i.imgur.com/AnPxmLV.jpg
これ公募の競合相手は予想でかなり騒動に巻き込まれてるのでは? この鯛養殖漁師さんも不満抱えてるしな
このカフェの告発前から周りの悪口ばかりツイートしてるし
この内容なら周りに身元バレてしまってそう >>320
障害者支援の飲食店にでもしとくか…
叩かれないし巻き込んだほうが悪者扱いできる 【ホムセンお願いします】
田舎はどこもコーナンですか? てっきり都会の夫婦が田舎暮らし夢見て地域興しにやってきたって図式かと思ってたら
夫婦でもないし男はプロのカフェ経営会社からの出向社員なのな 平成27年九月の市議会よると、国からの補助金という名の血税二億四千万+市の血税二億六千万であの施設作ったみたいだけど、土地代含めてもそんなにかかってる様には見えないんだがw
毎年2000万近くの血税で公金事業
人口1700万のとこにそんなに血税使う意味あるんかいなw 中抜きが旨いからな
みんなで抜きまくったら2000万クラスも2億3億当たり前 >>327
土佐市、そんなに人口おったんか
大阪よりすごいやん 補助金ありきだと銭ゲバしか来ないし補助金無しでもやろうとしている人に補助金がうまくまわるシステムは無いものか ないよ
公金がらみは実務してる働きバチとその上前を掠め取るえらい人で成り立ってます 金で働く人を釣るのは補助金の正しいあり方だけど
仕事を投げるだけのジョブが地位も報酬も高い風潮のせいでどこにでも挟まってくるからどうしようもないね ツイッターにぶち上げたのは弁護士に相談しないで勝手にやったんだろう
そんで、弁護士に怒られて今はだんまり でも結論がどっちもどっちなら先に殴りつけておくのも悪くはないよな
勝手に熱くなって殴りに行ってくれる味方が出来るし
なお優秀な味方では 事実がどうあれ田舎のクソジジイを攻撃するのは楽しいってのが先にあるからな まぁこれだけSNSやようつべで暴露されてるからサミット終わったら血税の使い道とか追求されるだろうね 血税にたかるプロのダニ同士の抗争なのか
そういう構図にみせたがる思惑があるのか >>336
死ぬよ
個人と団体でどっちもどっちになったら個人側が死ぬ アルバトーザって実質個人の会社みたいなもんじゃないの?
オーナーをトップに、現状はカフェスタッフが社員として所属しているとかそういう 従業員何人で回してるんだ?
今休業中なんでしょ、雇用は維持されても無給じゃ失業保険受給させたほうがいいのでは。 >>345
気がついてない人が多いがフリー素材だぞ
完成度もへったくれもない あれは多分グランドメニューとか作る時にやりとりするような
懇意の制作会社に作ってもらってるんじゃないかな
フォントの扱いとかあしらいがこなれてる 連レスになるけどカフェ運営するならビラとかショップカードとかメニューつくるのにその辺の知り合いは絶対いるから
漫画に関しては別に不思議ではないと思うよ
伝わるようにプロにお願いするのは普通のことだし 従業員が失業して可哀想じゃんって思うなら移転準備しておくべきでしたね。
1ヶ月で退去出来ない理由が認められたら延長出来たけど、6ヶ月働かないと移転出来ないが理由じゃさすがに無理だろうね〜。半年前には退去言われて準備出来てないのはさすがに。 >>353
退去勧告が本物でも家賃光熱費滞納してる訳じゃないから難しいでしょ
しかもその退去勧告の書類が偽物だったった話とかは意図的にスルーしてるの? 家賃などを滞納していなくても
正当な理由があればオーナーはテナントに対して退去を要求することができる
「正当な理由」に当てはまるものは
その建物をオーナーやその家族が住居として使いたい
老朽化してて立て直したい
あとは、違法行為の巣窟にされてた場合などなど
このケースの場合は賃貸契約上で何か違法な点があったかどうかになるだろうけど
口約束で契約書が存在しないとかいうふざけた話なんだっけ? 通常三年のとこを格安で七年居させたんだからもう充分でしょ 謝罪文には言い訳を書いてはいけない
そして安定の法的措置ツイートw これはおそらく別件バウアーw
「もう限界」地域おこし協力隊で何が起きたのか...市は「あえてコメントしない」 本人が指摘する本当の問題点
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c1f5198415424ff80516d65e2b6b266b0e1f66e
東京から四国地方の山間部に地域おこし協力隊として移住した男性のYouTube動画がSNSで大きな注目を集めた。絶えない住民トラブル、持病の悪化、
被災による住居の水没があったとし、移住先から別の地域に引っ越すまでの経緯を説明した動画だ。 >>358
別件やな
この人自分が住んでる家の草刈りで土地の境界線をハッキリさせた辺りから暗雲が漂ってた
隣近所の人は火事で家が文字通り水没した時も助けてくれてたからいい人だったっぽい 移民なんて失敗して当たり前
気に入らなかったらすぐ撤退ぐらいでいい まぁ協力というか奴隷扱いだな
そのせいで自分達の子供や甥姪がよし逃げして過疎ってるのに血税で地域起こしで来た人達を自分達が好きにしていいと勝手に思い込んで懲りずにやるからまた逃げられる そうして自らの首を絞め数十年の間に移動販売車すら来ないような限界集落になってゆくのだ いいじゃん全員撤退して1000年ぐらいかけて原生林にしたら
世界遺産になるかも?! >>358
どっちが悪いとはいえないけど契約として
最低限のやることやらないことは明確にしないとダメなんだろうな
何の私欲もないいい人が来るわけないんだし
住んでる場所で常識が違うのは当たり前なんだから >>360
地元のワイナリーはうまくいってるな
後ろにそこそそ有名企業がついてサポートしてるのがでかいが カフェ店舗情報の代表取締役の名前が代表理事に変更になっているスクショうpしている人いるな
なんで名前変えたの 定款にないアクセサリーや化粧品販売は法的に問題ない?
店長のTwitterで4/10に大量のタケノコ処理がカビの生えた風呂場と素足の写った画像でアップされて、4/12にカフェにタケノコの副菜が出されてる訳だが
家庭用としても衛生観念心配 >>373
ハンドメイドアクセサリーは問題ないかも
土佐在住のハンドメイド作家のなら直販所と同じく地元に根付いた活動としてセーフ
ネットショップは売ってるものがアレだが施設利用の規約に沿っていれば大丈夫
あとはオーナー取締役の会社の住所が設立時にカフェと同じだった件もだが許可とってたのかが気になるよね どうせ「その他一切の付帯する事業」だから
業許可関係ないのは大抵そう 土佐市は何やりたいのかわからんなあ
地元の市民の利益を守りたいのか、市をハッテンしたいのか
まあ両方なんだろうけど、その2つが矛盾したときはやっぱ前者をとるってことなんだろうな 連絡せずネットショップやってた場合
商品が土佐にゆかりある品なら地元貢献のためにと言えるしそれほど問題にはならない
シスレーみたいな高級化粧品は怒られても仕方ないかな
あの手の化粧品を安く仕入れるルートでカフェの住所使ったら尚更ね ぶっちゃけ2Fのスペースはスタバにします、ドトールにしますのほうが全員幸せになれそう >>380
でも公共施設だからずっと入られないんじゃないの…?
数年で施設利用者の公募が行われるなら、店側としてはリスク高すぎて入れないよ 契約で問題ないかよりも公金での商売である以上市にほうこくしているかの方が問題やろうね >>380
1階をドライブスルーにしたほうが回転がいい。 10月の土佐市市長選挙はどうなるだろうね?
へずまりゅうが来たら面白いけど あんな場所にスタバやドトールが来るわけがない
東京で言えば奥多摩の観光地でないところ
大阪で言えば奈良の山の中みたいなもの カフェ店長色々と説明ツイート増やしてるのにコメントで応援するやつめっちゃ減ったなー
やっぱ動画があかんかったんかな? 飽きてきたのもあるのでは
あとは陰謀論noteで静観しようってなった人が多い SNSの力なんて瞬間だけよ
特にこういう問題焚き付け系は あのオーナーの動画がダメすぎ
カフェ擁護派が完全に冷めちゃって動画のコメント欄もカフェ批判派ばっかりじゃん!
田舎の老害から若い女性が被害にあってるというバズった被害者という立ち位置を維持するには
オーナーと店長がふたりして動画に出て泣きながらお気持ち表明くらいしなきゃ
あの手書きの謝罪文じゃ世間の関心は引けない >>391
インスタとか?
Twitterは更新されていないようだが。 ツイッターは言い訳ばかりだしそりゃみんな飽きますわ 後発組として
最初こんなんやったんやと面白い
今カフェがめちゃ悪そうやん 店長発達障害だろたぶん
やたら好戦的だし、客観性や論理性を軽視して自分のお気持ちを強調してるし
ナチュラルに周りが敵だらけになっていくタイプ なんかスクナビコナコーヒーと同じっぽくなってきた
法廷チームとか出てこないかなぁ この人すごいなぁ
きっと個人的に会えば気のいい人なんだろうけど
それこそ田舎の悪いところなんじゃないか?
https://twitter.com/joytosa
カフェ店長は名前を出さないのに
この人の中で悪と断定したNPOの役員を貼って
「煽っている」
真偽定かですらないのに……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現市長の対立候補の斉藤さんが勝てば、斉藤さんも所属する移住者の集まったNPO法人が南風を管理するようにして
カフェと独占契約交わせばいいだけやから余裕やね 現地の人達の暮らしに想いを巡らせてみたが
こんな漁師とドカタしか居ないような土地にチー牛として生まれたら街出るしかないわなって結論に達した 土佐市長選の対立候補のツイ
https://imgur.com/XKXPfwj.jpg
ついにカフェ「ニールマーレ」のTwitterも開設されて現状を訴える事に。
これまでの経緯を全て知っているわけではないが、さすがに3/24に通知、4/1から営業停止、4月中に退去、という対応だけでも異常だと感じる。
これを見ても無視をする土佐市、市議会であればもう土佐市に未来はないな。 市はNPOの言いなりみたいな主張だったのに市の議事録諸々見ると最初からずっとNPO側の要望無視されてる不思議 >>15, 16
もう、『都心から人呼ばないで自分達でやれ!』だよな。 実績作って事業を継続するためには数年は来てもらわないと困るんじゃないの知らんけど >>191
それを狙って、NPOの息の掛かった料理人をカフェに雇えといったんだろ。 >>242
魂胆が分かってるから、NPOの息の掛かった料理人の雇用の要請を蹴った。 >>243
飲食店のノウハウや料理の技術のノウハウは有るだろ。 >>409
指定管理者は議会を通らないと決定できないよ。
議員の反対にあえば指定出来ない。
まあ最悪は市の直営に出来るけど。 そもそもカフェや飲食店のノウハウなんていくら高知でも普通にあるだろ というか理事長はカフェじゃない店がよかったらしいから意味ないけど 230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c630-cWFO) [sage] 2023/05/22(月) 22:05:48.40 ID:BjlC1zl00
オヤス ニールマーレ応援
@joytosa
こっそり言うけど
私の肉親は理事長の親類縁者と
揉め事に発展したことがある
あ~
カフェ擁護って私的に理事長に恨みあるとか
市や権力者叩きたたい連中なんだな
>>408 >>423
地域の為の施設だからねフレンチ出されたら困るわ
厨房に料理の機材複数有ったのは地域の人が集まって料理教室やら想定してたのかな 元々あんま考えてないんじゃね?
津波避難タワーが第一目的なんで作るならオモチャに出来る施設も入れてくれってくらいで なんか厨房がガスじゃなくてIHなのも
多目的ホールで基本火気厳禁だからってどこかで見た >>430
議会の議事録によると、屋根に太陽光がある関係からとのこと。 >>430
光熱費って水道代のみ?
おいしいすぎる
出ていくの抵抗するか >>426
オーナー取締役会社の羽振りがあまりね…
サイトではドラゴン広場を任されてるっぽい感じだけど2021年4月には管理は商工会になってる
スナックでガッツリ売り上げ出るようにも見えないし、あの場所でのカフェ運営を手放したくなかったのかもな >>433
このアカあの店長のなのかなぁ
主張が滅茶苦茶なんだよね……
以下引用
カフェを非難してる人を見て思うけど「追い詰められて生きるか死ぬかの崖っぷち」という事を忘れてません?何も武器を持たない人にマシンガンを連射してる怖さ。これがいじめだと認識できる?
カフェの正当性が問題な訳で
生きるなら、とりあえずバイトでもして
捲土重来をはかることは出来る
なのに
自分たちの都合で道理をねじ曲げろって言ってるよね…… どっちが嘘ついてるか知らんが
開口やっぱ一番カッペは糞だわから始めたのは勝っても針のむしろでしかないのに落とし所ないよな カフェ店長にその思惑があったか分からんけど
結局政争の様相やん >>439
裁判で勝てそうにもないから
新市長が生まれたら理事長解任で
カフェ生き残りを図ろうとしてるのかな
それまで居座るつもりかよ >>433
店の従業員の人とか?
選挙まで居座れないだろ現状営業できてないし
収入ないのに持久戦になって困るのカフェ側
インタビューでも移転先うんたらかんたら言ってたから
結局お金の問題よ
1年近く前から言われたときに纏まらなかったのかね
その時なら市も協力してくれたろうに
ずっと擁護してる人も元協力隊とかのお仲間だし
理事側に恨みのある人だったりめちゃくちゃだよ
あんだけ地元バカにして迷惑掛けて大丈夫なのかながら これ一番の原因は市かなと思う
補助金で地元へのご褒美と地域協力隊事業諸々まとめて
いいとこどりしようしようと無理やりやったせい いや、どう考えてもNPOの理事長が癌でしょ
市が主導してるんじゃなくてNPOの理事長?が市に迫ってやってる 協力隊の人らが味方につく時点でやっぱなにかしら感じ入るところはあるんでない? >>443
地元用に建てられたものなんだから
そこのNPOが手動するのは当たり前でしょ
そもそもまともな条件で契約できる建物ならこんなことにならんのよ
議会で指摘されてたように金返して規制無い状態でやれるようにしないと駄目だった
まともにビジネスやる人はカッチリ契約書作って隅々までみて決めるから
まともな人はこんなことにならないんだけどね
契約書つくれないってどうよ 市がNPOに屈服するのはおかしいだろw 頭だいじょうぶか?
それともNPOの人かね このスレ伸びてるのはw どこかの議員が言ってたように国からの交付金受ける為に
名目上は公的スペースを装い特定企業の営利活動に使用する目的で口裏合わせしたんじゃないか疑惑
国の監査いれて調べないと駄目だと思う そもそも市はNPOに屈してなくないか
理事長の意向フル無視なのに 治水工事を進めた功労者だろ
もし地元民をまとめなければ河川決壊とかあったかもしれないのに
NPOは悪くないだろ >>443
理事長の意向が何にも通ってないのにどこが癌なん? 今までの流れ見た感じ最初から蚊帳の外でしょw
市とカフェがジジイを上手く誤魔化しながら好きにやってたように感じる
最初からNPO様の仰せの通りと従ってるならカフェは速攻排除されて別の所が入ってるよ ヨッピーの記事が明日出るらしいけど、ヨッピーはカフェ側を擁護して
「理不尽に対しては採算その他度外視で真っ向からぶん殴りに行って痛い目遭わせなきゃ世の中は良くならんのですよ。」とツイしてた人なんだよなぁ
https://i.imgur.com/2eBbJVW.jpg >>455
これ、日付的に色々と分かっていない段階じゃない? 色々と事実が判明した今でもTwitterのカフェ擁護連中はスタート時の契約交わしてない事にしか固執しないな
もはや擁護というよりもカフェが眼中にない感じすらある >>457
おっしゃるとおりで、その点をいくら指摘してもカフェにとって得することは一切ないんだよね。 >>458
カフェ店長のツイート見てても周りも同じ意見言ってるとかも多いしな
でもカフェ店長の過去のツイートと告発時の発言で矛盾するものも多いし
退去の話を色々と都合のいい方向にプロデュースされてる様だ カフェ側はNPO爺さんをなんとしてでも失脚させたいんだろうけどさ
やってることが名誉毀損もはやいじめレベルだから世間から同情されないんだよ
田舎はどこもこうなんですか?で炎上したけどもう潮目は変わってしまったし結局はパワハラセクハラは個人で訴えなよという話
オーナーの動画視聴数まだ6千超えてないんだよ
飽きられるの早すぎ!まぁ前編の内容が酷すぎたから見切った人多そう
市役所とNPOがズブズブなのも理解したけど、そこで利益を得てたのは問題のカフェだから被害者しぐさすればするほど世間は反感持つんだよね
それで7年も格安料金で居座ってたの?!っていう >>450
かもじゃなくて、過去何回も氾濫、浸水してる
しかも南海地震による津波で河川津波が起こる場所だからなんとしても工事を進めないといけなかった
市長が当選した当時のスローガンが
「命、暮らし、将来の安心を」
とにかく市民の命を第一に考えるという行政
普通の感覚をもった土佐市民なら感謝してる
他所から来たその土地に愛着のない移住者は田舎者がどうなろうと知ったことではないんだろうがな
利権が〜とか権力者が〜とかそんなくだらない話じゃないんだよ >>282
そいつ取材せずに記事を書いてる
ただの知的障害者 田舎がおかしいと言われるけど
そもそも行政が何もしないから草刈り溝掃除など自治体でやってるんだよ
都会からきてそんなの時給いくらですかとか言ってくるやつもいるからな
全く違う話だけど >>461
>>462
自演との根拠を書けよ知的障害者 >>467
俺軽く知ってる程度
なんかふざけた記事を書いてて良い印象は無い 動画の中で実際に現地に足を運んでいて参考になる
土佐市ニールマーレvsNPO法人 新情報!公金チューチューはどっちだ!?
https://www.youtube.com/watch?v=oBYsnA8hiQ0 >>457
店長も取り巻きも、なぜ当初から賃貸契約がないってことが、カフェの有利になるとおもってるんだろうな
どういう理屈でそうなるのか全くわからん、
どう考えても逆なのに
土佐市やNPOにも非があるって話ならそのとおりだが、イコール、カフェが居続られる、にはならないのに >>476
それな
カフェ経営経験者がなんで契約手続きしてないのと首かしげちゃう 現地に行ってみた系で避難タワーが錆びついてるって批判してたけど
海の側だしあの立地だし錆びつくのは当たり前だよな
錆無いように管理するのは無理だろ
店長が文句言ってたカラーコーンもあの駐車場はオーナーの物でもないし
施設管理者が止めるスペースなら良いだろう
Google見ると他に近い駐車スペースあるのに
管理者も80の爺さんなんだから近くでもええんでない
市の名前入りのカラーコーンも施設所有地が市なんだから名前入りも当たり前だろうと 潮風もあるし高知めちゃくちゃ雨が多いから湿度も高いと思う 今のネ実でこれだけ伸びてるのがもうねw
どっちかおるな 俺が立てたスレだけどこんなに伸びるとは思わんかったw
たぶんNPO法人が書き込んでるとおもうw 検索した感じ他に語るスレがないから集まってるだけじゃないか 写真見てもわかるとおり津波来たら即終わりなところなので、早いうちに引っ越したほうがいいよ
高知の海岸線は働いたり移住してはいけない場所でしょ >>480
毎年積み立てして定期的にに補修って感じになるしね
ちょっと錆てても毎度塗るわけにもいかないから仕方ないかなと
ちょっと塗るだけで数百万単位で飛んでくし
通常使用に問題ないなら別にって感じ
湯水のように金が湧き出る夢のようなとこならできるかもしれないが ヨッピー見たけど
ニールマーレって商売でやってないのか?
監査の時だけ席減らすって商売でやってるよな?
現状商売でやってるのに理事長のバイキングには批判してるのか
村上議員や大森議員ってカフェ擁護側だったよな?
なんかもやる どうあがいても施設を追い出される事は確定だから大炎上させて現理事長と市を全国に晒すってのは悪くない戦略だったな
ヨッピーって人が言う通り無難な告発してたらここまで発展しなかったはず >>489
本当は商売しちゃいけない施設だけど立ち退きさせた地元民の為の施設だから商売やりたいって言われたら黙認するしかないって状況だったと書いてあっただろ >>491
ニールマーレは地元民でもないし
ニールマーレは商売してるって話 >>492
地元民、というか現理事長が飲食のノウハウ持ってたら自分でやりたかっただろうよ >>489
あのふたりの議員だけだとちょっとなぁって感じ
カフェはもう商売やるつもりで入ってるでしょ
言うとまずいから言わないだけ
どちらにせよ騒動の原因作ったのは市
交付金詐欺まがいのことしなきゃここまでならなかった
賃貸借契約できないものでやるからこうなる
記事でもいわれてたけど議会で指摘されたとおりになった 正直、ヨッピーに関しては評価しているところもあったんだけど、これはダメだわ。
結論はそこまでズレていなんだけど、前半が完全に印象操作になってしまっている。
この状況でまともな人はまともな手続きで発言したいと思うだろうから、どうしてもバイアスがかかる。
NPO理事長の年齢のこととか考えて取材してあげてほしい。
恐らく、折返しの電話のときは酔っ払っているのではないだろうか? 黒木議員が引退されていて、まともに引き継いでいる議員がいない点が残念。
お元気でいらっしゃると思いたいが、相当なお年なので取材には応じられないのだろう。 ヨッピーの記事は最後の部分を最初に書くべきだったような。
本人的にもこの部分を一番言いたかったのではないかと。
一方で、はてブとか見ると、ほとんどの読者がカフェ側に共感してしまっている。 最初の出だし狙ってるよね
印象操作が酷いよ議員も偏ってるし
案の定というか読解力ない人多いせいもあるけど
いまだに理事が糞でカフェは被害者なだけみたいな意見目立つし
全員駄目なんだよ
根本原因は市だし >>494
交付金詐欺がホントだとしたらカフェは交付金詐欺の片棒を担いでる認識あるのかな?
市からの席減らせや挨拶の指導受けてるから関係ないとの認識なのかな
7年もそのスタンスだったのかな? インタビュー出来たのほぼカフェ側の数人だけだし記事として偏りすぎじゃね? 理事長が自分でカフェ営業するような玉じゃねーだろw
どう考えても寝ながら金が増える中抜きヤクザ >>500
店長はともかくあのオーナがどこまで理解してたかだよね
このケース全員突かれたら痛い所もちで
深堀されるほどヤバイからダンマリ決め込みそうだけど
どうなるか 国交省の監査が入る時は客席を減らし、客に「いらっしゃいませ」ではなく「こんにちは」と声をかけていた。
商売してるって国に見られたらまずいと共産党の議員が証言してる。
大きく記事が出てカフェが商売してるのがあきらかになり、もうこの施設でカフェが営業続けることは出来ないということだな。 >>500
インタビュー見る限り、オーナーはその認識はあったと話している。
(係争中に何でそういう話をするのか、よく分からないが) >>502
ちゃんと出勤して、掃除やゴミ出しをしていたらしいよ。
カフェ店長のツイートによると。 利用料が安いっていうのはNPO側にも言えてて、直販所で年間2000万以上の売上とその2割以上の利益を上げてるけど、直販所は無料で使えてるから、まるまるNPOの収益となるのはどうなのかと。
市から払う指定料を減らすか売上の何割かは利用料として本当は徴収すべきなんだよ。
あと高知県の資料でNPOの人々は高齢だから新たに人材を育成しろと指摘されている。
本当はもっとイベントなり企画を考えて集客を増やすべきなのに、それを実行できる人がいないと書かれている。 >>509
酒が入っていたんじゃないかなと思う。憶測だが。 棺桶に足が入ってるんだから金の亡者してもしょうがないのになあ
子孫にまかせとけやw >>511
カネには全然なっていないと思う。
「こういう施設を作って飲食店を運営したい」という夢に1.2億円の税金を突っ込ませただけ。 毎月何百万も中抜きしてるくせにそれはない
てかなんでNPOちゃんは理事長が「志」ある人みたいに見せたいの?金もらってんの?w 2016.2に計画の話し合い
2016.4にニールマーレオープン
半年後に協力隊辞める
NPOには経営のノウハウが無かったからアドバイザーを呼んだはずなのに店舗オープンは乗っ取られたと思われても仕方がないかも
利益度外視なんだから理事長のバイキング案でも良かったはずなのに
何故アドバイザーがオーナーになったんだろうな というか、理事長が途中で変わっているって初耳なんだけど。
この話ってあった? >>512
いや、この書き込みはどちらかというと理事長をDISっているのだが。 ほんこれ
他にもこのスレ結構まともな人が多い
記事のまとめは良いが、中は偏った印象操作になってる
あと議員の名前もしっかり書かず物書きとしては酷い笑
さらに共産党と社民党っぽい無所属の議員で
そこまで行ったならなぜ多数派議員にも聞かないのか
むしろ前半~中だけ読んでやめたら悪意ある記事になる
>>495
> 正直、ヨッピーに関しては評価しているところもあったんだけど、これはダメだわ。
> 結論はそこまでズレていなんだけど、前半が完全に印象操作になってしまっている。
> この状況でまともな人はまともな手続きで発言したいと思うだろうから、どうしてもバイアスがかかる。
> NPO理事長の年齢のこととか考えて取材してあげてほしい。
> 恐らく、折返しの電話のときは酔っ払っているのではないだろうか? >>508
立地がいいからほっといても儲かる的なことをカフェたたきで言ってるやつがいたけど、
そういう好立地をNPOに委託する時点で癒着を疑うよな。
しかもカフェを外部から受け入れる時点で委託するには規模が小さすぎるNPOという証拠だし、
カフェが入る前から、田舎にしては建物が無駄に立派すぎるとか、NPOへの委託委が不適切とか
市の責任問題になってたんじゃねーか? なぜカフェ側は
自分たちのやり方を周りに納得してもらう
努力を怠ったのか
なぜ好き放題やって良いと思ったのか
今の方向性で、「ちゃんと地域振興に役立ってます」
と堂々と主張して理解してもらえばよかった
無論、全く聞いてもらえなかったと言うだろうが
それは決定権が相手にあるので、理解を得られなかったらそれで終わり
それ以上文句を言うカフェがおかしい >>519
そうだよね。
用地買収で尽力した人とは違う人が現在の理事長という可能性も出てくるのかな?
オーナーもインタビューであれだけ長く話すのであれば、このあたりの経緯は正確に話せばいいのに。 結局必死になってカフェ叩いてた奴らが正義マンやったってことか
なんで勝手に二極化してしまうのか カフェに有利な話が出た時点でどっちもどっち論にしようとしてる奴がスレに出てきた
この時点で俺的にはアカンことになったな
その上に本当に共産党がNPOを擁護してるならもうAUTOやん >>525
何を読んだのか分からないけど、ヨッピーの記事では議員は市(NPO)を叩いている側だよ。
あと、カフェ側に有利な情報はよくも悪くも一切出ていないと思うが。
最後の部分はカフェ側のやり方を割と徹底的に批判しているし。 >>525
どっちもどっち論は元からあったぞ
それ以上にカフェ擁護派(笑)みたいな論が多すぎたわ >>521
NPOのアドバイザー(協力隊)として市の応募で呼ばれたのはオーナー
オーナーの会社のアドバイザーが元上司
元上司とオーナーと元市職員で立ち上げたのかQOLL土佐 >>529
ごめん読み違えてた
オーナーって元々土佐に地域おこしで来てたから募集前から土佐に住んでた、とかはこの記事に書いてないんだな 名目上多目的ホールのキッチンだからグリストラップがないとか換気設備が重飲食の基準満たしてなくてカフェしか出来なかったんじゃないの >>507
大森さん無所属書いとりますが本人のサイト見たらほぼ共産やろね
ttp://oomori-youko.official.jp/ 反対派を押し切り反対派をまとめ上げ治水工事を進め市民を洪水被害から守った理事長
自分の管理施設が交付金詐欺の現場に使われてるのを知り強引なやり方でも不正を正したい理事長
こう書くと理事長ヒーローに見えない? お前の会社に乗り込んでやると脅迫する様な人(音声データ有) 平日の午前に11レスキメるやつはなかなか仕上がってんな 民衆のために立ち上がった英雄も平和な世の中では邪魔者なのだ >>533
ものは言いようってヤツだな
事実だけを見ろ、とか書いてる人がいたが
風評や立場、印象を取り除いて見たら
理事長のやってることは別におかしくない笑 ヨッ○ー「大した施設設備じゃありませんでした 土佐市職員の皆さんごめんなさい」 店長のツイートもかなりやばいから過去のツイート見てみて欲しいわ↓
事実起きた事を指摘されて
困るくらいなら
困らないような行動を
取らないといけないんじゃ
ないですか?理事長さん。笑
言い返したいなら
直接おいでよ。
聞いてあげる。
沢山の人の前で弁解したいなら
人集めますよ? あー同じ意見が二連続する保守奴がいる、も追加しとくわ オーナー何がしたいんやろな
もう訳分からん状態になってるんやろな
市とか行政攻めたい人はすり寄ってくるが
結局店の逃げ道ってどこにもないし 理事は絶対酒入ってるわw
あそこは酒飲み多い土地柄だし
3者全員もれなく糞ね
監査受けましょう
詐欺の片棒担いでると言われても仕方ないよ 登場人物全部本音と建前でここまできたからね
探られたくない腹をおもちゃにするのよネットは
結果四方八方飛び火すんのよ
まあすぐに忘れるんじゃない 動画で市に移転先の物件紹介して欲しいって言ってたよ カスみたいな土地にはカスみたいな奴が居座ってカスみたいなことやる
これが新居ですわ ttps://twitter.com/wl3v_tc
このアカウントってNPO側の関係者かな?子持ちとかスープストックとかに憎悪振り撒いてて怖え
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 補助金で建物建てて
地元満足されるついでに商売できないところに店入れて
監査誤魔化しながらずっとやってましたってことでしょ
駄目やん つか周りの反対押し切って理事がバイキングレストラン自腹で開業すりゃよかったんや 土佐みたいな田舎は観光で寄るぶんには良いかもだけど
仕事は一緒にしたくないし移住なんかもってのほかだろうなw うちも市だけどど田舎だよ
それは別に揚げ足取れる部分ではない クソド田舎が地元だけど「田舎」って言葉が侮蔑にしか聞こえない人はもう結構古い価値観な気はするわ
不便である事が自虐ネタになるくらいで今はもう別に昔みたいな都会の劣化版扱いとは違うしなぁ 明らかにねみみんじゃない長文が完璧にNPO法人なのはなんでだろうw そうでもないよ
若い子も普通に侮蔑の言葉だと知ってる
だってまさにコレだし ちょっと長めの文章書いただけでNPO呼ばわりとか心外すぎるわザルかよ >>555
年配の人の方が田舎コンプレックスありそうよな
今はネットが繋がってAmazonが来る場所ならどこでもいい位のもんでしょ 昔は島流しで高知に流されるくらいだからな
香川徳島愛媛も遠いがそこから更に遥かに遠い やっぱ「余所者がいい思いをしてウマい汁を吸う」ってのが最も気に食わないんだろな
地元にとって良いとか悪いとかより上手くやってるのを見せつけられると劣等感を覚えるというか
現代版花咲か爺さんだよ 余所者が~もあるだろうけど
市も曖昧な行政だが
カフェがおかしいよやっぱり 村上議員の事務所
ドラゴン広場のある商店街にあるよね
スナックも近いし相談受けてそうだけどな 監査いれて
いまのNPOのメンバー刷新して
2Fは障碍者支援のカフェでもいれとけ
元からそうしとけばいいのに
厨房設備に金掛けずエレベーターくらいいれとけよ
余計な色気だして色々やろうとするからこうなる スナックで崖っぷちが働いてたんだな
ドラゴンとスナック以外にもって何だろう 海が見えるあの場所じゃないと人こなさそうではある
移住仲間さん達が常連でお金おとしてれば大丈夫かな?そんで夜はスナックに移動 知事はNPOと市に注文をつけている
【高知】知事、NPO法人に「説明責任を果たして」土佐市の交流施設トラブルでイメージダウン懸念 5/24(水) 19:07配信 高知さんさんテレビ
ttp://news.yahoo.co.jp/articles/f6b639781ba78b3369de1f4b6bc4dd1fb3f98e38
浜田知事は5月24日の記者会見で、土佐市新居地区の観光交流施設「南風」をめぐって指定管理者のNPO法人と施設内で移住者が経営している
飲食店とのトラブルがSNSで拡散し問題となっていることについて見解を述べました。
浜田知事:
悪い方向にいけば高知県は移住者に対して冷たいんじゃないかという誤解を生じる恐れが広がることになりかねない。移住とか観光とかのイメージ
ダウンにつながってしまうことを強く懸念している
知事は飲食店側の主張が広く一方的に広まっているが市の指定管理者であるNPO法人側の見解がないとして次のように述べました。
浜田知事:
少なくとも指定管理者の立場で行動・活動に関して指摘があった点については(NPO法人は)行政を代行する立場であるので、説明責任を果たして
いただくことが必要ではないかと思う
また土佐市について、「NPO法人への対応を促しているとは思うがそれが表に見えていないのが残念」と話していました。 取材の基本である三現を実践しており好感がもてる良くまとまった記事
SNSで大炎上の土佐市移住者カフェ、現地で起こっている事の総括と問題点 5/24(水) 8:10
ttp://news.yahoo.co.jp/byline/yoppy/20230524-00350545 理事長「公共施設で飲食店やりたい、反対派は消しとくからなんとかしてくれない?」
土佐市「(ホントは商売するのダメなんだけど説明すんのめんどくせぇな…)あーいいっすねw」
理事長「飲食店やるノウハウ無いから誰か見つけてきて雇ってよ」
土佐市「(雇用にならないし建物の権利お前のもんじゃないけど説明すんのめんどくせぇな…)うす、了解っすw」
カフェ店長「任せてもらった店を盛り上げる為にSNS活用してレビューサイトで高評価貰ったぞ!」
国「あれ?土佐君それ商用施設じゃないよね?何してんの?飲食店やってんの?」
土佐市「え?え?商売してないっすよ?ほら座席少ないし…お客…アッ、利用者来ても挨拶こんにちわなんでw」
理事長「カフェ店長が言う事聞かないから解任するわ、書類勝手に作って送りつけりゃ言う事聞くだろ」
カフェ店長「…ってことがあったんスけど、いーんスか、これ」
土佐市「(は?なんだよめんどくせぇな…)あーそんなん無視でいいよw効力無いからw」
理事長「NPO会員全会一致の立ち退き書作ってやったわ、さっさと出てけよ」
カフェ店長「…ってことがあったんスけど」
土佐市「(は?なんだよめんどくせぇな…)じゃあ出てってくださいwごめんねw」
カフェ店長「もう我慢出来ない、これSNSでバラすわ」
理事長「勝手にやっとけよw」
土佐市「(めんどくせぇな…)勝手にやっとけよw」
土佐市長「この問題に関して責任の一端を感じている」
という事らしいw >>580
これライター本人じゃね?
結論は良いけど物書きとして、議員の肩書きや
フルネームを押さえてないし
ウケ狙いなんだろうが前半~中は煽動的
結論を前に持ってくるべき 南風と書いてまぜってのは方言らしいが
湿って危ない風という漁師言葉らしいな
名は体を現す 今回の件を聞いて土佐市って最低な行政なんですね。死ぬまで行くことはないでしょう。 >>585
と
>>588
なに過剰反応してるんだ
また貼ってるし本人じゃね?w
下手くそな文章だが取材に行くのは
ジャーナリストとしてとても良い
でも結論と中心が遠すぎるな
読もうとするヤツは最後から読みな オーナーは土佐市でバーも経営していてカフェ店長は夜はそのバーでママをやってる
https://imgur.com/zZNDVvH.jpg >>592
自分に関係ないの土地のいざこざによくそんなに怒れますね >>596
そりゃ取材にも協力するよねー、なんなら声かけしてもおかしくなさそう
ちょっとカフェに思うことある市議は○害予告だされそうで怖いもんね
わかるわかるー >>595
カフェの番号みたいだけど採用担当が店長さんなのかな? >>595
https://youtu.be/nmo-8HFKEr0
確か7分くらいにオーナーがバーやってる映像流れてくる
他のNPOと協力体制にあるみたいだから
ハッピーストーリーはこの団体が南風の指定管理団体になることだったりして。
だから指定管理団体の問題に注力してる説ない?
立ち退き不可避の状況で告発するメリットがあまり感じられなかったしなー ガチキチ垢連中が店長にブロックされて発狂してるの草 市民になりすまして批判する捨て垢が多いからブロックは言わなきゃいいのにって思ってしまった 知事からも市とNPOに苦言か。
まあ、カフェには県から補助金出てるし無視は出来ないだろうな。 県や市の対応次第では名誉挽回出来そうやけど今のとこクソに拍車かけてるだけやな 田舎でお山の大将してるNPO団体とそれを許してる自治体にこのレベルの炎上案件を上手く纏める力は無いだろうな 出てきた話見てるとセクハラ疑惑以外は妥当にみえるな
津波避難タワーなんて運営考えたら単体で作らん方がいいから飲食入れるのはあり
他の地域だと建物作ったが防災用具の盗難防止で鍵かけてて、津波の時に避難間に合わんだろとか批判されてたし
運営は地元主体でやってもらうしかないし、案件自体はちゃんと議会は通してるみたいだし 協力隊完了後の報酬の100万を蹴ってまで残留ってあるし
市とカフェは善意のなぁなぁで進めてたところに、空気も流れも読めない理事長が全てを吹き飛ばして!しちゃったんだな あるある。
東北の沿岸でも避難タワーは鍵かけて登れないし、避難東屋は陣幕貼ってテントになるけどその道具一式が鍵かけた椅子の下w おまけに避難タワーは最悪想定の津波の高さに飲まれるって事で閉鎖取り壊しが決定してる所が多々ある。
なんのために作ったのかと。 土佐市で検索した時に引っかかる変な方言のアカウントを眺めてお茶飲んでる 店長は素人かもしれんがコンサルのオーナーが何も知らないってのはない訳で
市とグルになって国の補助利用して上手く誤魔化しながらやってきたけど拗れて終わりってだけでしょ
NPOのジジイの言動の糞さが目立つせいでそればかりに囚われてる人多いけど
NPOが癌だとかそんな話じゃないんだよ
議員の監査ごまかし発言がマジなら終わりだよ NPO理事長の横暴が罷り通っていることと、補助金と場所が適切な運用がなされていないのは
それぞれ別の問題として切り分けたほうがいいと思うけどね >>612
店長が口約束契約してななら随分なあなあにして緩かったんだなー市はちょっと杜撰すぎ
と同情するが
オーナーが口約束契約だとお前はカフェ経営してたのに何してんの?仕事で真っ先に手を着けるとこだろそこって冷たくなってしまう 市やNPOのことを非難するなら
カフェ側の事もきっちり調べて欲しいな
ダメなことは全員ダメだとハッキリさせなきゃ
いけないでしょ >>615
カフェを擁護するわけではないけど。
国交金の不正に関してはカフェにはペナルティはないと思う。
今後こういうスキームには関われないくらいの社会的制裁で終わるのでは?
後は、店長のツイートについて何らかの罪に問うことが考えられるけど、難しいかなあ。 飲食コンサルやってたオーナーが杜撰な起業して失敗したなら
店長はオーナーを責めるべきだと思いますわ
悪いのはNPOの理事じゃなくてまともな契約できない場所でカフェやったオーナー
当時の市の担当とどんな内容で決めたか知りませんが
公金の不適切利用疑惑がでてますのでそこら辺ちゃんと調べて欲しいです
あとNPOもメンバーかなり変わっているようで
会計報告がキチンとできてない疑惑がありますので全部洗って問題あったら入れ替えが必要
こうなると市も国庫に返金が必要かもですね
ほんとダメなものはダメなのでハッキリさせてください >>617
当時の市の担当者は退職してカフェのオーナーと一緒に会社やってる >>618
ずぶずぶですね
QOLL土佐取締役の人ね
浜田聡事務所から国交省へ質問状いったみたいだし
今後に期待です
オーナーさん騒ぎになって自分の首締めることになって困ってないか カフェがあかんなーと思うとこ
・ノウハウ持ってる割に初動の事務処理がぼろぼろ
・QOLL土佐の立ち上げ時の住所が南風
・カフェが実質停止状態なのに楽天のショップ情報更新なし。特定商法取引法的にやばない? >>621
永田氏→QOLL取締役、カフェのオーナー
高芝氏→QOLL取締役、元土佐市役所職員
斉藤努氏→市長選の対立候補者、高柴氏とは高知県地域移住サポーターで同じ部署
https://imgur.com/I4mQwca.jpg >>616
カフェに対して、「ペナルティ」を思ってる訳ではないんだ
カフェの悪いところは、まだ居座ろうとしている所
またはなんらかの保証を思ってそうな所
カフェは「知ってか知らずか」分からないが
今まで良い条件で使えていてありがとう
そしてごめんなさい
が私の思うスタンス 高知県の産業振興計画のアドバイザーがオーナーが居た東京の大手外食業
東京の大手外食業の代表取締役と東京の大手外食業の元社員のオーナーと元土佐市役所職員が立ち上げたのかQOLL土佐
オーナーのカフェの料理の提案やアドバイスや一部料理提供してるのか東京の大手外食業 >>495
高齢者で酔っ払いなら許されるとでも思ってんの?アホか >>624
中の人?
たしかに私はカフェに批判的な立場だ
今では雲行きを見てカフェ存続はない方向だが
店長のtweetからの出発時点では、営業を続けたい
カフェを守りたい、だったよね
また今でも移転先を紹介してほしいようだ
市もNPOも悪いところはあるが
カフェも悪く、そこは引くべきと考えている 元土佐市職員の方、お名前検索したら2013年頃は建築課にいらっしゃって防災意識高めな方だったのね sageは常識だと思ってる
昔はsageないと新規は半年ROMしろって
すぐ言われてたw Janeなら一回空欄にしたらずっと空欄保持してくれるのに 専ブラなら特定の板のみsageもしくは特定の板のみ空欄等の設定ができるねん NPO法人ちゃんは工作するのはいいけどちゃんと空気読まないとw 土佐市のカフェ店長「田舎全体をおとしめるような文言をTwitterに載せてしまった事を謝ります。私も田舎出身です」 [389326466]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684972726/ 今日の高知新聞朝刊
ttp://pbs.twimg.com/media/Fw8SfHCaMAEXvbi.jpg 物理的な暴行とかだとダメだが、恫喝程度であれば、高齢かつ酩酊状態という条件は(残念ながら)現実的には相当に情状酌量されると思うけどね。 >>641
市も県知事も事なかれ主義そのものだね。
自分たちに責任があるのに。 >>643
はなから対応する気がなかったんでしょうね
そのせいで責任を問われ追い詰められる事にw 昔sageないと怒れたからずっとsageてたな
専ブラのチェック外した方がいいか まったりしたスレだとsageないとアラシが来るから怒られたんだよな
sageで怒られる事はないから基本sageだよ これをきっかけに全国の地域起こし協力隊で不満が溜まってる奴がその地域で叛旗を翻しそうだな 理事長とても人前で説明できるような人間じゃないでしょw
弁護士にお任せパターンか? 土佐なんぞ練習相手にもならないくらいに移民に厳しく排他的なネ実でボロを出してしまうなんて 政権樹立したはいいけどヨーロッパすげえ!しか物測りの価値観がなくて
よくわかんねえからいらねぇと神仏閣寺院破壊して回った奴等の末裔だぞ そういやなんでスレタイ擬装しなかったんだよwって思ったがこれ難しいな
オススメに絡められる要素が何一つとして無い なんで観光交流施設に飲食店があるんだよ
教えはどうなってんだ教えは クフィム島デルクフの塔に突き立つニルヴァーナの思い出
まったく分からんな 長野のヤツは擬装と移民避けが立ってるけど理想的なお手本みたいw 理事へのインタビュー
【ルポ】土佐市NPO理事長に直撃!
ttps://www.youtube.com/watch?v=56z872TIqdA セルビナで寝バザしたら邪魔だと言われたのにお前らはFFか
とかどうよ 移民バレしたら土佐市擁護するやつが誰もおらんくなったなw つっても擁護も何もこの件って結局全方位アウトで勝者なしじゃない?
仮に何もしなかった場合と比べて全員損する結末にしかならんよな 暴露しなけりゃカフェ一人が泣き寝入りだったので無意味では無かっただろ。
店長かオーナーも別の店あるみたいで無職になるわけでもないみたいだし。
俺はwbpc問題でNPOが不正の温床になってる事実が出てきたらそれで満足だけど 結局擁護してたのって1人やったんやろ?w
IDコロコロしながらよーやるわ 一番悪いのが市で
最初から3者全員アウト
カフェは完全な被害者ってわけでもないというか >>678
最初からNPO蚊帳の外
市とカフェに文句と要望言い続けるも反応なし
裁判してでも出て行ってもらう 施設が出来上がった段階で運用について話し合いが行われると思っていたが
協力隊を入れる話が勝手に進んでおり土佐料理をやるために作ったのにカフェでスタート
協力隊は地域と全く関係がなく開始当時から文句を言うも市は「わかりました」と5年音沙汰なし
当時のビジョンに修正しようとカフェに料理人の紹介やメニュー内容の要望をしても全く聞いてくれない
そもそも店長の女とは接点がないので色々言われる筋合いは無い
最終的に裁判してでも出て行っていってもらう
カフェは現在営業しておらず残置物があり不法占拠状態
市が勝手に地域おこし協力隊利用してカフェ入れて
その後も両方に良い顔して放置してたって感じね
理事相手には「わかりました」
カフェには「相手にしなくてよい」 >>683
それが事実なら全く私物化になってないな >>678
ttp://pbs.twimg.com/media/FxC8MjcakAA7Jtc.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/FxC8M9LaIAMWMOw.jpg
理事長キャラが全くぶれないw
ここにきても施設の私物化も全く諦めてないw 施設は別目的で建てられたから飲食店は入れない
だから無理やり胡麻化してたって話じゃなかったんかいw >>691
ちゃんと全部聞いたか?
私物化と言うより、地域のもの
地域貢献や福祉を主軸に考えている(いた)
ってことだろ
ニールマーレはその趣旨に全く沿わず
自分たちのしたいようにしてたって事だ カフェは自分たちの都合の悪いことは言わないわな
100%信じてカフェ擁護はバカなのかと 郷土料理はやってないけど地元の食材使ってた云々は嘘だったん?
使ってもごく僅かとか。 初セックルで女がおちんちんに吸い付いて来たりのプロ並みのテクを披露する程度かな 理事長は弁護士付けて指示のもと喋ってる感じだけど
ついつい本音が出てしまう感じあるな 揚げ足取りに終始して
なんでも言葉通りそのまま受け取る人はヤバイわ
そしてそんな人で溢れてるSNSはもう動物園よ
教育って大事って痛感する 土佐市の河原だけが人間の住まう土地でそれ以外は動物園
一理あると思います >>696
これ正気なの?
理事長本人は感情的な人かもしれんが
筋だけ見れば間違ってない
カフェ擁護が感情や我が儘で動く人だよこれ >>685
地元の海鮮料理へのこだわり
いったいどこの漁師なんだ。。 >>696
半角から漂う糖質感w
陰謀論とか撒き散らしちゃうタイプだな 理事長は言うなれば新居の引き継ぎに関して動いた土佐のカズヤみたいな存在だったんかな >>685
近辺の他の店は夜も盛況みたいに書いているが
あの近辺に飲食店てあったっけ? 何年か前に行ったことあるけど
ニールマーレはクソ感じ悪い店だったよ
あのへん通るたびに、さっさと潰れろと思ってたけどこんなことになるとはね >>718
そうなんだ
行った人しかわからないよね 高知なんてド田舎は行ったことある人を探す方がレアだろw 新居を元気にする会の定款
ttp://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/document/039000376/teikan/1/%E5%AE%9A%E6%AC%BE.pdf
この定款には発足時の理事長の氏名が載っているが、現理事長とは別の氏名になってる
そして現理事長はこのNPOの発足時には副理事長ですらない
ソース
ttp://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/039000376 2021年11月時点のNPOの理事長は、当時の高知新聞の記事より現理事長 2014年10月7日付け 高知県広報
ttp://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/110201/files/2019092600294/9680.pdf
新居を元気にする会が特定非営利活動法人設立の認証を申請したことが公告されているが、代表者は現理事長とは別の方になっている NPOの理事長が変わっただけで陰謀扱いしたいの?
それはさすがに世間知らず過ぎるわ ヨッピーの記事にあった現理事長が前理事長を解任したというのが事実であれば、2016年4月の南風オープンに向けて市やカフェと準備調整を
進めていた当時のNPO理事長が誰であったのかは重要な要素 横レスだけど、「理事長への見返り」というのであれば、立ち上げ時の理事長が誰かということは極めて重要な事項なのに、ほとんどの関係者や取材者がスルーしてしまっている点は違和感がある。
特にカフェオーナー側から見ると格好の攻撃材料になるはずなのに言及しない点は謎。 そもそももと元理事長解任は定款に書いてるこの3番の通りなんじゃね
この理屈だと立ち退き功労者らしい現理事長が最初に理事長にならなかった理由も納得行く
https://i.imgur.com/1ACyATz.jpg >>728
ありがとうございます。
こういう規定って一般的なんですかね? >>728
特定非営利活動法人「新居を元気にする会」が2014年11月28日に発足したことを考慮すると、
このNPOの役員の任期は約2年後の通常社員総会までと解釈するのが自然であって、2016年の
通常社員総会で選ばれた役員からは定められた任期はなくなると、NPOの設立当初から決まって
いたと考えるのはあまりに無理がある
現理事長が就任後に役員の任期に関する定款の条文を変更している可能性はないとは言えないが >>729
一般的かは知らないけどなくはない
>>730
2016年からも任期ある
再任禁止じゃないってだけ ヨッピーの記事にある関係者の証言にもあるが、現理事長は2016年4月の南風のオープン後に理事長に就任している
そして現理事長の発言と、市長が現理事長に頭が上がらない等の関係者の証言から、見返りは「前理事長」だけではなく
「現理事長」も対象者に含まれていたと考えるのが自然
>>727
> 経緯からして新居の人達の要望と、新居の振興策として作られたのが南風ですから、新居の人らが運営するのが筋やろと思います。
>皆さんまともな人やったしね。理事の人もたくさんおったから問題ないやろという事でね。
> でも騒ぎになって調べたら今は理事が3人しかおらんでしょう。「もっとおったはずやろ」って他の理事やってた人に聞いたら
>「今の理事長に退けられた」とか、知らん間にクビになっててそもそも今自分が理事じゃなくなってる事を知らんかったり。
> 私らは長い付き合いなんですけど、元々は優しくてシャイな人でね。昔はあんな人じゃなかったんやけど……。
>南風が出来てからだいぶ変わりましたね。
> そもそもね、南風が出来た時の「新居を元気にする会」の理事長は違う人やったんですよ。とはいえみんな仕事もあるしね。
>そんなに熱心に南風に行かれへんから今の理事長だけが熱心に通って口出ししてたみたいで。
> ところが急に、元理事長の名前で総会の呼び出しがかかってね、なんや思って行ったら理事長を解任するための総会やったんですよ。
>元々の理事長もそんな内容の会だと思わずに参加していて、わけのわからない内に解任されたそうです。
>解任された理事長は「頼まれて理事長を引き受けたのに」って大変に怒っていました。
> 理事だって、NPOを立ち上げた時は11人いたはずなんですが、亡くなったり、今の理事長のやり方に不満を持って辞めたり、
>知らない間に理事を解任されたり。今は理事長1人、副理事2人の3人ですがそれも理事長の独断です。 >>731
株式会社と投資組合の経営経験くらいしかないですが、初回だけ再任禁止ってかなり異様に見えますね。 >>732
この辺見ると初代の理事長だけ再任禁止の条項は後から変更したようにも思われますね。 あと、不可解なのはこれ
ttp://i.imgur.com/P9y8MYB.jpg
ttp://i.imgur.com/g0DDd9W.jpg
これは南風に隣接したかき小屋を経営する横山高知市議会議員とヨッピーとの、かき小屋の前の駐車場の占有に関するFB上でのやり取りだが、
ヨッピーが帰京した直後に理事長がヨッピーへ電話をかけてきた際に、ヨッピーはこの横山高知市議会議員が理事長の横にいたと言っている
何故、世間を騒がせている話題について個人的に電話をかけた理事長の脇にいたの?
この市議会議員、現理事長と苗字が同じだが、過去にカフェの店長がかき小屋は理事長と関係がないと言ってたので、理事長とは無関係という
ことになっているが、本当に無関係か?
> 理事長
>とにかく、弁護士から言われてて今は何にも言えません。そのうち何かで発表しますから待っててください。
>
>というわけでコメントは断られてしまいました。
>
>……と思いきや取材を終えて東京に戻ってきたタイミングで現理事長から電話がかかってきましてですね。諸々のことについて色々と
>お話を聞こうとしたのですが、一方的に言いたい事をまくしたてる感じで、
>
>理事長「よそもんには関係なかろうが」
>
>僕「国のお金が入っている以上、すべての国民にとって無関係ではないです」
>
>あたりから怒りはじめ、「お前の会社に乗り込んでやろうか」「どうケジメつけるんだ」「ここに来て直接言ってみろ」などと怒鳴られたので、
>(後略) この高知市議会議員、土佐市の無許可占有を疑われていた駐車場の占有に関する問いかけに対して
このナニワ金融道の漫画を貼るなんて、議員として脇が甘いってレベルじゃないでしょ
ttp://i.imgur.com/u4UXSga.jpg >>721
フードのメニュー見てたら何も言わずにメニューを手からもぎ取られていった
その時間にフードやってないのは知ってたから普段はどんなのあるか見てただけなのに…
なにか一言あればまだ良かったけどね
あと店の入口に子連れに対して来てほしくないのか
詳しい内容忘れたが高圧的な文言書いててヒエ…ってなった
すぐ近くに子連れで賑わう公園あるんでその対策かね そこそこ通るくらい近いなら今から行って高圧的な文言の画像撮ってこようぜ >>735
初代役員の再任禁止なんて書かれていないのでは? 食べログに注意書きの貼り紙多いとか景観8割とか書いてなかった?
SNS前だったから客の不満はあったみたい >>741
それは最初の役員の任期が平成28年の総会までということで、平成28年の総会での再任を妨げるものではないでしょ。 あと、
https://www.npo-homepage.go.jp/qa/ninshouseido/ninshou-teikan#Q2-2-1
法第11条第2項において、「設立当初の役員は定款で定めなければならない。」と規定されており、これは設立当初の定款に一度記載すれば足りるものではなく、一般的には、定款の附則において、掲載し続けることとなります。 トラブル起きるときって
どっちもどっちなんだろうな
とつくづくこの件で思い知るわ >>730
理事長の新居でも元気にするNPOかな?^^ >>743
第15条第1項が「役員の任期は、2年とする。ただし再任を妨げない」で、第54条第3項の「第15条第1項にかかわらず」とあるから、論理的に言えば、「再任を妨げる」と読めるよね? >>745
おっしゃるとおりなんだけど、全員が全員に(不注意とか過失ではなく)問題がある件は珍しいよね。 このスレオススメの食事の話できる奴ほとんどいねぇだろw >>748
いやいやいや笑
頭に任期はとしか書いてないでしょ。再任について記載はないんだから妨げないよ。 >>751
確かにそうかもね。
ただ、>>728 含め他の人もそう解釈しているし、自分だったら、誤読を避けるために、任期と再任については項を分けて書かせるけどね。 >>748
第54条第3項は、役員の最初の任期が2016年度の普通社員総会終了時までであって、第15条に基づく2年ではないと言ってるだけだぞ
その解釈になるの、ホントやばいそ? 前にも書いたがこのNPOの設立は2014年11月だからな
2016年度の普通社員総会が2016年5月に開かれるのなら任期は約1年半、2017年3月に開かれるのなら任期は約2年4ヶ月ってことだぞ? いや、上の議論見てもそういうように読んでいる人が多いでしょう。事実として。
自分だったら、法的文書としてこんな書き方は許さないけどね。
それこそ悪意ある人が入ってきたら、「再任を妨げない」に関わらずって書いているよねで前任者を解任できてしまうと思うよ、 >>755
というか、雛形は分かるんだけど、何故に高知のサーバ? >>755
まんまそれな
この県作成のテンプレートそのままなのが、このNPOの実務能力が元々乏しいことを物語る
(任期等)
第15条 役員の任期は、○年とする。ただし、再任を妨げない。
2 前項の規定にかかわらず、任期満了前に就任後○事業年度が終了した後の総会において、後任の役員が選任された場合には、当該総会が終結するまでを任期とし、また、任期満了後に後任の役員が選任されていない場合には、任期の末日後最初の総会が終結するまでその任期を伸長する。
3 補欠のため、又は増員によって就任した役員の任期は、それぞれの前任者又は現任者の任期の残存期間とする。
4 役員は、辞任又は任期満了後においても、後任者が就任するまでは、その職務を行わなければならない。
附則
1 この定款は、この法人の成立の日から施行する。
2 この法人の設立当初の役員は、次に掲げる者とする。
理事長 △△ △△
副理事長 △△ △△
副理事長 △△ △△
理事 △△ △△
(中略)
3 この法人の設立当初の役員の任期は、第15条第1項の規定にかかわらず、成立の日から○年度に開催する通常総会終了時までとする。 >>761
よほど客層が悪いのかと言う可能性はあるがウザいwww
特に物販を触るな、は自分都合だなこれ
店は広々としていいね
多目的ホールな感じがたしかに+に働いてる
逆説的に、カフェ側は使用条件分かってただろこれ…… >>760
回答ありがとう。
内閣府ではなく、各自治体がわざわざ作っているんだね。
何にしてもビジネスの契約書の場合、許される記述ではないので、内閣府の知り合いにメールしておいた。 >>758
ホーム > 組織から探す > 文化生活スポーツ部 > 県民生活課
【認証】 設立申請に必要な書類の様式等
様式の分類 【認証】特定非営利活動法人(NPO法人)の設立
ttp://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141601/ninshou-sinsei.html
ダウンロード書類
2 定款(解説付き)[PDF:194KB]
ttp://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141601/files/2013010800100/2-1.pdf
2 定款(記載例)[DOC:32KB]
ttp://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141601/files/2013010800100/2-2.doc 挨拶がいらっしゃいませじゃなくてこんにちはなんだっけ >>763
その内閣府の知り合い(笑)にとっては大きなお世話でしかないな >>768
完全に所轄外
>ビジネスの契約書
そもそも定款はビジネスの契約書でもなんでもないしな てか結論全員本職銭ゲバなんだろ?
詰めが甘くて何も知らん中間下っ端店長が騒ぎでかくしたせいで全方位爆撃になっただけで
さっさと全員断罪されちまえよ youtube.com/watch?v=56z872TIqdA
理事長直撃動画より理事長の回答を記者の音声から書き起こし
○炎上騒動についてどう思っているか
(理事長)
名誉を傷つけられるのは構わないけれども、マスコミやSNSは本当のことを書かなきゃダメだ。
人が人の悪口を書くなんて全く日本じゃない。
「崖っぷち店長」についてはふざけんなと思ってる。県外から入ってきてなぜ荒らされなければならないのか。
そもそも店長とは接点がなかったのに、あんなにボロクソ書かれる筋合いはない。
○先日インタビューした永田さんについて
(理事長)
自分が何の仕事をしているのか知らないくせに何故あんなことが書けるのか、そもそもゴミ出しをやっているということだが、
ゴミ出しはカフェのゴミを捨てているので、「ゴミ出ししかしていない」と言われる筋合いはない。
○理事長の経歴への誹謗中傷について
(理事長)
全く賄賂などの不正はないし、切り崩しというよりは全体の取りまとめをしていた。むしろ住民を代表する反対派も賛成派も
一つにまとまった住民組織だった。反対派の切り崩しというよりは、全体の取りまとめをしていただけだ。
そういった嘘に対しても完全な名誉毀損だ。施設に対する苦情はかなりたくさん来た。完全な業務妨害だ。
○今後騒動全体についてどのように解決するのか、どういう決着に持って行きたいのか
(理事長)
とにかくカフェは追い出したい。出て行ったもらいたい。もちろん最終的には裁判で決着をつけたい。
(どのような理由で訴えるのか、また誰を相手取って提訴するのかは話してくれなかったが、)
弁護士と相談しつつ検討しているというような段階である。
(続) (続)
○条件としてあった振興策である南風の施設の所有や運用について
(理事長)
河口道流事業については、市側としてやっていたわけではなく、反対住民を含めた全体の取りまとめとしてやっていた。
もちろん賄賂など不正なやり方でやっていたわけではなくて、あくまで反対派も汲んだ上でやっていた。
そして施設の建設というのは地域の振興策としてやった。守る会が要望して実現したもので、もともとは建物の2階部分は
土佐料理をやるために造ったもの。
市の担当者が、カフェが入るというのは全然言わなかった。造っている時にカフェが入ることを知らされていなかった。
(先日インタビューに出ていただいたカフェの永田さんに対しては、)7年前に「あなたに貸すために造っていない」と言った。
あくまで建物は市民のものであってカフェは全然関係ない。今になってなぜ居座ろうとするのかが分からない。
残念ながら7年前に市役所にいた職員は、現在市役所にいないか、同じ部署にはいない。辞めてしまっている人もいる。
そもそも、「施設が出来上がった段階で理事長に施設を渡す」と市から言われていた。
その上で初めて話し合いが始まると思っていた。
具体的に施設の中身をどうするかという話し合いはその上で始まると思っていた。
しかし造っている時にカフェを入れる、地域おこし協力隊を入れるというのを、勝手に市役所がやってしまった。
自分は地域のためにと思っていたが、地域おこし協力隊は地域と実際は全線関係ない。
そんなことを市が勝手にやるとは思っていなかった。
現状は、カフェは営業していないけれども、残置物があるので不法占拠されている状態。
7年もやっていて、今「出て行け」と言って反発される意味が分からない。
○炎上騒動の後に
(理事長)
(炎上騒動の後に具体的に何に対してなのかはわからないが、おそらく経緯全体に対して、)市長から謝られている。
市長に何回も会って話して、今回の騒動について市長に謝ってもらった。
(▲) >>770
ほんそれ周りは大迷惑だろう
ゴネ得嫌いだから断罪されてほしい 動画に出てきた南風オープンまでの主な経緯
1985年度 波介川河口道流事業着手
1987年度 「波介川新居貫流絶対反対地区民会議」(以下、地区民会議)が発足、事業は1998年ごろまで膠着状態に
1989年度 用地買収着手
1998年12月 事業評価監視委員会が事業継続を判断
1999年2月 「新居を守る会」が発足(会長はNPOの現理事長)、事業を容認する決議を次々取るなど主役に取って代わることに、地区民会議は解散
1999年3月 高知新聞 守る会発足の記事
会長「組織が立ち上がったばかりで詳細は未定だが、各取り組み項目について、建設省や県、市と前向きに話し合っていく方針」
1999年6月 高知新聞 住民組織と行政3者(建設省、県、土佐市)で覚書を締結、2年ぶり協議再開への記事
会長「波介川回収は新居地区にとって利点がない上、当初は約六百戸の地区住民が競技に参加出来ない協定が結ばれるなど、
反対運動は当然だった。防災や環境などを含め真剣に話し合いたいと考えている」
「今後の協議については駄目なものは駄目だが納得できるものは前向きに取り組む」
2000年6月 高知新聞 地域振興策具体化へ、防災など住民要望集約、関係4社が確認書締結の記事
県庁での締結式には守る会会長(現理事長)、建設省高知工事事務所長、県土木部長、森田康生土佐市長が出席
確認書には「地区の各階各層の参加による具体的な地域振興策についての話し合いを開始する」と明記され、
事業そのものの問題点や課題の協議と併せ、地区全般の整備事業について積極的な協議に入ることをうたっていた
2001年4月 高知新聞 「事業容認の覚書調印」 振興策条件に着工へ
(続) (続)
2001年6月 「新居を守る会」と事業容認に関する覚書を締結
振興策を条件に導流事業を容認、着工については振興策の内容を踏まえて改めて行政3者と協定を結ぶことになった
主な要望:農業用水の確保、新掘川の治水などの浸水対策、南海地震をにらんだ津波対策など。
(記事には書かれていないが、この要望の中に観光交流施設の設立が条件としてあったと現理事長は認識)
会長「新居の将来を見据えた内容であり、いい返事をお願いしたい」
2002年9月 土佐市議会が「波介川河口導流事業早期着工に関する決議」を採択
2003年8月 高知新聞 土佐市波介川改修 「守る会」が約60項目の要望を盛り込んだ振興策を提出
2003年11月 事業評価監視委員会が事業継続を判断
2003年12月 新居地区全体で会議で工事着工の同意を得る
2004年3月 波介川河口道流事業工事着工
2012年5月 波介川河口導流事業工事完了
2014年11月 観光交流施設を管理することなどを目的に特定非営利活動法人「新居を元気にする会」が理事11人で発足
なお、NPO発足時の理事長は現理事長ではなかった
2015年4月 永田氏が地域おこし隊として着任、永田氏のミッションは新居地区に建設中の観光交流施設の2階飲食店の立ち上げのサポート
(▲) 必死すぎて引くわ
所詮俺もお前も部外者で
蚊帳の外から見守る以外何もできることは無いんだぞ これガチで利害関係者じゃねぇの?w
空気が異質すぎ 土佐市カフェこんだかオヤスじゃねえの
必死すぎてさすがに引く そうかな
まとめるのが好きなのと、この件よっぽど
興味があるんじゃね?
関係ないけどこの件気になる気持ちは分かる 必死の3連投(笑)
この程度の事実の「読み込みも出来ないような方は端から対象にしてませんので(笑)
777 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2023/05/28(日) 18:17:43.66 ID:GpNxt+69
必死すぎて引くわ
所詮俺もお前も部外者で
蚊帳の外から見守る以外何もできることは無いんだぞ
778 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2023/05/28(日) 18:19:45.29 ID:svjToP9S
これガチで利害関係者じゃねぇの?w
空気が異質すぎ
779 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2023/05/28(日) 18:24:39.98 ID:7holDj6P
土佐市カフェこんだかオヤスじゃねえの
必死すぎてさすがに引く >>781
いや単純に見にくいしウザイからさ
他で纏めてリンクだけ貼ったら? 移民ちゃん検索で飛んできたなら活躍するところ間違えとるでw 6月5日から定例市議会が始まりますが、NPO、カフェからこれだけ情報を拡散され、高知新聞から事なかれ主義で状況を悪化させたと批判され、
県と国から経緯の報告を求められている、板原市長を始めとする土佐市が市議会でどう動くのか、とても興味がありますねぇ >>783
NG入れてくれればこっちも無駄な反応しなくて助かる >>781
ただひたすらコピペ羅列しただけで、まとめも自分の意見もない
相手に読ませる気があるなら、自己満足で終わらずに
もっと相手のことを考えるべき
部下が資料として出して来たら即作り直させるレベルだぞ 地域の振興施設に入ってる飲食店で子連れを牽制するような注意書きは駄目だね
本来、子連れや高齢者の憩いの場になるべき施設だからね 駐車場の件は何が問題か全く分からないなぁ
施設管理者、および関係者が数台分確保する
なんて当たり前じゃない?
Twitterのオヤスなんとかさんがキレてたけど
利用したいサーファーが~とか
まずそれって正当な利用方法なの?
普通お客さん以外が止めたら不法駐車だよね
それこそ田舎の感覚は違うのか?
あれ意味不明すぎるちょっとアレな批判だと思った 確認しに見に行ったら
ちょうど20分ほど前にオヤスなんとかさん
tweetしてるじゃん
見てるか書き込んでるのか
なんにせよ、憎し先にあって批判が滅茶苦茶だわ
都会っ子笑から見るとカフェ側の狂った批判が
田舎の悪いところって感じる 連投すまんが笑
https://twitter.com/joytosa/status/1662753252860104704
この流れで今度は理事長と牡蠣小屋が癒着か
と主張してるが
なにか根拠はあるのかなぁ
地元の有力者と接点があればそりゃアピールくらい
するだろうし、陰謀だけ撒き散らして
こういう人、自分がパイプ出来たらどう言うんだろう
また、この感じなら
市の推薦でカフェが出来ました癒着です
これも成り立つよね
都会っ子笑そっちの方が気になるわ
批判するなら先に、カフェは南風の施設としての
要件をきっと理解していたと思うんだが
そこを解明してほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>790
駐車場付きの大きな公園が併設されてるから本来ならファミリー層をメインターゲットにしてもおかしくない ダイヤモンドダイニングは上野で藁焼とかやっとるとこかw >>801
ダイヤモンドダイニングはSLDを6億円で買収したとこ
創業者が高知市出身 2017年4月の時点でNPOの理事長は現理事長に代わってますね
ttp://pbs.twimg.com/media/FxNJRJQakAA64u6.jpg
既にぎこちない…
ttp://pbs.twimg.com/media/FxNPTvgacAAjWX1.jpg
@joytosa
2016年4月
南風直販所 オープン
↑
この間に
JA運営の直販所
南風の郷が偶然閉店??
↓
2017年4月
土佐のかき小屋がオープン?
オーナーの横山氏が理事長の横山氏から大漁旗を3枚?貰って随分はしゃいでる印象
昔から仲が良かったんですねw
@nowsonfarm
確かにあそこは昔は直販所だった。
忘れてたけど、オヤスさん、牡蠣屋と南風はなんか関係あるんですか?
あそこって市街化区域じゃなく調整区域だから
普通はなかなか出店できない地域だとは認識してましたが ダメージジーンズに手を入れて
他人の名義で文書作って
カフェ以前にも他の入居者追い出して
ケジメつけろって叫んだけど悪くないよ >>806
カフェ以前は追い出してない
はじめからやめたんだよ
頭のいい人やね >>808
セクハラの件とか
言いっぱなしで詳しく言及しないよね
真偽すら定かではないし
インターネット上で特定できる状況で
言うのってモロ名誉毀損で酷すぎるね ダメージジーンズって足の部分が破れてるわけじゃん
そこから手を入れてお尻触るって
どう考えても無理じゃん
お尻の所が破れてるならパンツ見えるし。
嘘くさいと思う >>808
BoAの歌詞なんて誰もわかんねーんだよ カフェ叩く前に、市役所とNPOを捜査してからカフェの処分を考えろ。
ほぼカフェの落ち度は無いだろうけど。 ダメージジーンズは、本当だとしても
じいさんが「(公金入った施設なのに)こんな格好しやがって!」ってかんじで指さした(そして触れた)のを大げさに言ってる気がする >>815
それ見て思ったけどNPO法人の事務所は南風で、事務所の利用料が無料というのは問題な気がする。 セクハラ老人の擁護の筋が厳しくなってきたなw
続けて >>817
NPOが同じNPOに利用料払うんか?何の意味があるの? >>819
それは結果的に相殺されるけど、事務処理的な話が問題ってわけではなくて。
南風施設の指定管理者以外の事業も行なってるのに、市の施設を無料で事務所として使ってる形になってるわけで。
指定管理料がどういう計算かわからないけど、自分達が無料で使ってる事務所の指定管理料ももらってることになる?
いろいろ闇すぎて、市は過去の経緯含めて説明すべきだな。
カフェは追い出すとしても、今後人口3万人弱しかいないのに、毎年1000万以上指定管理料を払う必要のある施設なのか? >>822
道の駅とか大きな公園の管理費用から比較するとかなり安い部類になる
ちなみに自分が住んでる自治体の公共施設指定管理費用調べてみたけど高額すぎて驚いた
そもそもの目的が津波避難タワーの運用と活用にあたるので部外者が無駄な予算だと切り捨てるのはあまりにもかわいそう 最初はたまたま見ただけだったが
カフェおよびカフェ擁護派があたまおかしくて
面白いからなぁ 田舎が陰湿(日本人が陰湿)みたいな話は嫌儲民が好きそうな話題だからな
オーナーと店長も大阪の何処の出身か明らかにしてから田舎とか言って欲しいね カフェもカフェ擁護派も、法的に勝ち目がないことは理解してるらしい。
ではどういうことか?彼らの発言などからまとめると
1.法的には出ていかないといけないにしても、スケジュール的に急すぎて可哀想すぎる
2.今後、高知に移住しようという人がいなくなる
というのがカフェを擁護し、NPOを排除したい理由のようだ。
だが、1についてはそもそも急ではない。
4月に入っても「エクストラタイム」などと言って営業してたからだ。自業自得。
2についても、カフェ側の責任。SNSをゴネ得に利用しようとして失敗しただけ。
というわけでカフェもカフェ擁護派はただのお気持ちヤクザと変わらない 土佐市の移住者カフェ 退去騒動で イメージダウンしてしまった高知県のイメージを回復させる方法が一つあります
県庁の移住促進課が崖っぷち 店長の Twitter アカウントを【高知移住促進公式アカウント】として協定を結び、高知移住を彼女にアピールしてもらうのです
彼女は既にインフルエンサーです 高知県、 知事への意見や 提言 などはこちらのメールフォームから
知事への手紙・メール | 高知県庁ホームページ pref.kochi.lg.jp/soshiki/111301…
意見が多く集まればそれだけ影響を与える確率も高くなると思います
みんなで送ろう >>831
>>832
見た見た、オヤスって人もう手がつけられないな
別人だとは思うが、崖っぷち店長と同レベルの逆噴射っぷり
そのレスにも冷静な反論付いてるのに最後スルー
他にも気に入らない土佐市議に鬼レスで絡んで
脅してる
カフェは権力者に脅されて困っている弱者で
自分たちは相手に何をやってもいいって考えなのかな きゅうり農家は連絡先そのまま顔出し動画で配信してた勇者だからな
なかなかいない逸材だよ
最近動画全部消したみたいだけど ほんと
逆にこの騒動を起こしている擁護派見て
田舎ってこんなんなんだ~と思ってしまう 都会の人っていつもそうですね…!
田舎の事をなんだと思ってるんですか!? >>841
公金ビジネスする際のカモだよ
美味しく頂いてさようなら >>841
土佐市民の溢れた新居で理事長だけが解任されない 両サイドのクソい所を話の種にしようと思ってもどっちサイドにもなんかクッサい擁護が居るせいで安易に突っ込めないっていう
漏れなく同類に見えてしまう 青野が経営してた飲食店のレシピを提供したのに加えて数品メニュー作っただけで250万 ニュー速無印みたいに都道府県名が出てきたら都会側ぶってイキってる奴が軒並み減りそうやなw >>855
田舎ガーだから話題になったのに
しょぼい補助金額じゃ何処にでもあるし興味ない >>855
タイトル省くな
【悲報】土佐市で話題のカフェ「ニールマーレ」、補助金ゴロ疑惑が噴出してしまうwwwwwwwwwwwwwwwwww [209493193]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685433261/ コラボ給付金や出産一時金みたいに書類を捏造してないのならむしろ払った土佐市側がおかしくないか?
カフェ側にそこまでの権力はないだろ ズブズブって話なんじゃね?
単独なら権力ないとアレだけどうまく利害一致してればその限りじゃないだろし
知らんけど 補助金の額とか、市の問題とか(それはそれで有るが)
ポイントはカフェ側が、おれたちは被害者だー
と言うポジションで大々的に告発したのに
仕組みは分かってたしこれなら施設の事も
分かってたって話だろ 南風の件について国土交通省都市局に問い合わせたところ、担当者は「本件については調査中で」と言っており、国交省もすでに問題視していることを明らかにした。
さらに、今後どのような対応をするつもりか聞いたところ、「本省として近日中に正式に回答する」とのこと。
これまで、国の交付金が目的外使用された例はあるのか尋ねたところ、担当者は「そういう例はあるし、会計検査でも指摘されている。
対応はケースバイケース」と答えた。そのケースバイケースのなかには、補助金返還請求も含まれており、国交省が土佐市に返還請求することもあるのかと聞いたところ、担当者は否定しなかった。 カフェ側も明らかに最初からわかってて、三者でなあなあでやってきたくせに被害者ヅラでゴネたせいで、「返還請求」という地域にとって最悪の結末になるかもな 理事長に1億で払い下げればw
名実ともにワシのものになるよw カフェも市も補助金返還するのかな?
カフェはやばいこと公にするぞって脅したのかな? ボカしてウマい話だと分かってやってたのはオーナー?でそれがあっても都合が良かったのが市で蔑ろにされてブチギレがハブジジイってトコ?
で内実を知らん店長SNS爆弾に引火したのがNPOジジイの不貞腐れやりすぎアタックって感じか? >>870
結論は日本中どこでもこうなんです
田舎も都会も一緒 確かに
サマーウォーズのババアみたいな顔役老人からフィクション要素を抜いていくとだいたい理事長みたいな感じになってくるのかもな そうか?
ニールマーレの名前は悪い意味でアイコンとして
残しても良いと思うぞ 良くも悪くも肝心な所でキッチリしてないのが田舎あるあるだしこういう事が起きやすい土壌はある 都会の東京都も都議会のドンなんて人が居たしNPO法人や非営利団体が利権ズブズブだったり田舎よりさらに規模が大きい どのみちカフェの営業は今後ないと思うので
どんな負け犬の遠吠えをツイートするか楽しみである >>884
ヨニウム向きかえるの早いよな
カフェ叩きから行政叩きへ
ただちょこっと業者側にも言及してるな 清流に残されたプラゴミ、割れた一升瓶、吸い殻… バーベキューの惨状に「怒りを通り越して悲しい」 2時間掃除した住民の思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ed3d0ba316d9df008e9378bd72085bea1cb582d
高知なんて住むところじゃないw
遊ぶだけにしとけw >>887
ニールマーレの客はこんなんばっかってこと?
あ、駐車場を一般人に解放しろとか言ってた
あれがこんな感じ? ニールマーレの客とは関係なく無料のとこには変なのが集まりやすいし
駐車場の無料開放とかしたら当然ノーマナーが増えるとは考えられるが… >>887
仁淀か
四万十は正直別にそんな綺麗じゃないが、仁淀は真面目に日本で一番綺麗な川の一つだから悲しいな カフェ擁護派と、カフェ批判派でも比較的まともな人たちは「諸悪の根源は土佐市の無責任でなあなあな対応」という点では意見が一致しているように思える
「NPOも土佐市も対応は全く問題ない!悪いのはカフェ!カフェ憎し!カフェ許すまじ!」という人たちが暴走し誹謗中傷に走っている印象 「カフェ擁護派」の民度の高さを感じる(初期の野次馬は除く)
薄汚い言葉でオーナーや店長への批判を浴びせ続ける批判派と違い、みんな決して個人批判や煽りなどせず、論理的に誠実に反論をする人たちばかり あー、ミンドねミンド
知ってるよミンド
ミンド高いよねー
(ミンドってなんだっけ) カフェこんだはアイコン変えてガパオライスくん改名したよ >カフェ代表者の男性は読売新聞の取材に、投稿内容は事実だとしながらも、「土佐市にネガティブなイメージがついてしまい、申し訳ない」と釈明。
投稿内容は事実・・・? 女店長が告発ツイしてその後もずっと店長がツイして矢面に立ってるのが違和感ある
店を経営しているオーナーが発言して先頭に立つべきだろ >>904
最初は店長が独断で暴走しちゃったのかとも思ったが、マンガ内で一緒に写真に収まってるし消させもしないから、やっぱ承知の上でやってるだろうな
やっぱ若い女性が矢面に立ったほうが同情買いやすいという計算じゃない?
40過ぎたおっさんが弱者です!被害者です!って訴えてもみっともないだけだしな
店長は店長で自分の趣味丸出しのおしゃれカフェ続けたくて仕方なかったみたいだし利害は一致してる オーナーって言ったって飲食店敬愛展開してる会社から派遣されてる社員でしょ >>906
今は全くの無関係って店長が怒ってたぞ!! 上場企業エスエルディー社長の青野が市のアドバイザーでカフェのメニューを提供
エスエルディーの元社員のオーナーがアルバトーザを立ち上げてカフェを経営
今は青野とオーナーと元市職員の3人でQOLL土佐という会社を立ち上げている 田舎叩きがトレンドだと乗っかってきた清水芽々とか言う胡散臭いゲンダイのライターがまたこの問題蒸し返してるな 洪水対策の施設として
今回の大雨、南風は役に立ったかなぁ
まさかカフェはまだ不法占拠してるのか? ロケーションがめっちゃ海沿いだし、台風に行ったらむしろ死ぬなw
どういう時に使う想定なんかね 治水事業がとても役に立ってます
新居の皆様の犠牲に感謝しましょう 3以下に下がる事がない食べログで3.1って本当に人気ある店なの? 高知は仕事で3年ほど住んだことがあって、良い部分もあるんだが、白バイ事件とか部落的なドロドロした部分がドロドロしすぎててキツい
四国はどこもそうなのかもしれんが そんなに人気なら、ひどいパワハラやセクハラをしてくる、南風を私物化してる理事長がいない、他のとこ借りてやればいいのにね
なんでだろうね
7年も、私物化理事長の意向を無視しておしゃれカフェとして戦い続けたんだから、もう十分頑張ったよ、移転しよ? 白バイは胸糞だったが
あれ主要人物みんな県外人という 別スレ書き込めん
以下引用と否定意見
•観光、交流の名目で税金1.2億投入した行政施設
→その通り
•なので特定の個人、法人と賃貸借契約できない
→その通り
•名目上、商業利用もNG(維持管理費を賄う程度はOK)
→その通り
•カフェには単なる使用許可を与えただけで契約書もない
→その通り
•視察が来た時だけ席数を減らすよう行政が指示(儲けてないフリ
その通り
•↑のような特殊事情を行政がカフェや地元住民にはっきり説明してない
→ここ、急にカフェ擁護に転じるが
まず席数云々に応じているカフェ、また開店当初から
この施設の特殊性を踏まえて苦労したとのオーナーの
発言あり。むしろ理解した上で営業してた疑いが濃い
•行政から管理を委託されたNPOの理事長がNPOを私物化
→カフェ側、および擁護派の印象操作しかソースがない
人当たりはキツいのだろうが、行動内容は丁寧に追えば
法人として、また趣旨として間違っていない
•仲間内で固めた会合に前理事長を呼び出して追放する
ここも伝聞のみで真偽不明。悪役に仕立てているが
そんな事はないとの意見も。実際NPOは運営されている。
•会計の杜撰さを指摘され監査役と喧嘩、監査役が辞任する
→ヨッピー氏の記事より。しかし確証は取れない
別委員は問題ないと言い、また本当なら別に問題にすれば
良い話で、南風とカフェの問題とは関係がない •10人以上いた役員も仲のいい3人しか残っていない
→それが問題があるのかが不明。印象操作の疑い
•理事会を通さずカフェの退去通知書を自作→無効
→不適切なところがあった模様。市も指導し取り消し
しかしその後、様式を整えて再通知
結果としては退去通告は通ったという事
•カフェに通知せず翌年度の物件利用希望者を募集、地元民からの知らせでカフェ側が気付き慌てて応募するも期限オーバー
→カフェ側の虚偽。半年ほど前から通達あり。
また再審査あり、申込もし、落選の結果も聞いている
•なお次に入る業者は理事長の知り合いの模様
→それだけで問題にはならない。印象操作と言える
まずその前に、施設の利用方向として現カフェが
合っていない。その事に対して話し合いや理解を
(カフェ側が)しようとしない。
•キレたカフェ側がSNSを使って拡散
→ほぼ犯罪行為。先述通り、虚偽や不都合を隠蔽している
•その結果イタ電や犯罪予告が発生
→カフェ謝るもなぜか他人事。社会人としての責任感がまるでない。
また大きく気になる点は、相手を特定できる形で
散々責めて、カフェ店長は謝罪文に名前も出さない。
•他人の物件を賃貸契約せず使わせてもらっている状況には間違いなく、法的に争うには弱い
→最初から非営利物件と理解していた節が強い。
知らなかったなら発言すれば良いが、そこは沈黙。
開業にあたって運営方法に最初から関わっている。
利用料、駐車場、設備等、利益があったことは
疑い無い。 >>926
ヨッピーの記事は理事長を悪者にしようとする強い意図が感じられるんだよな
理事長に関してはカフェと無関係のところまで、悪い印象がつくように細かく描写、説明するくせに、カフェ側の問題点は「契約に関する考えが甘い」と「告発の主語がデカい」だけと結論。そんなわけねーだろと そもそも土佐の川下を観光して土佐人と交流するための施設を国の金1億で作ること自体に疑問を持たない方が難しい ヨッシーの記事なんて当てにならんよ
エンタメに毛が生えたようなもん
告発漫画をうまく作り直しただけの印象操作記事だし たまにちょっと良い話を書いたりもするが基本的にはIQの低い記事を量産してるんだぞヨッピーさんは まぁでも上っ面だけで役所とNPOが100%悪として攻撃する奴批判する奴が実際大勢居る結果になってるからある意味カフェの先制攻撃勝ちよな
両者に不都合な部分あれど大筋で叩かれてんのはその前者2陣営だけでカフェのアレなトコはゴリ押し力業ですっかり有耶無耶だし どっちもどっち論に持って行きたくてしょうがないんだな 過失割合は3つに分けられる
0:100と
100:0と
50:50だ
あいつは- 土佐市は人口も減って金がなくて病院も学校も縮小してるのに
崖っぷちが炎上させたせいで移住者も来なくなるしふるさと納税もなくなるし許せん どっちもどっちなんだろうけど
カフェ側が香ばし過ぎて ケツでも触らしとけや席減らせ言ってた市職員誰なんだろうな
お友達の奴だったら面白そうなのに
普通の市職員は言わないはずなんだけどな 店長のツイートだとセクハラ被害はカフェが出来た当初の話と書いてある
NPOの理事長が交代しているのならなおさら今の理事長には関係ない話になる >>939
田舎者は公務員だろうが平気で言うんだよ 1年くらい前から出てけ言われてたけど
コロナで物件選びも慎重にしないと~(チラッ
あ~結局いいところなかったな~
出ていかないと駄目なんだけどお金も無いし~(チラッ
いいところないかな~(チラッ むしろカフェを少しでも悪く言うとすぐNPO擁護とか移民とか言い出す奴出てくるよなこのスレ
コスい奴全員滅んじまえってだけなのに そりゃsageがあまりにもネ実の文法から外れたレスしかしてないし
住人から見れば不自然極まりないからだな
最近は適度に外すことも覚えたようだけどw おいおいおいおい!
土佐市カフェのニールマーレ、6月13日にことりっぷ×ロッテのコラボ商品発売って!
いつから商品開発の話があったのかわからないけど、去年6月に退去勧告が出てるのに進行してるのおかしいでしょ
これマジで6月にこれ出るの見越した宣伝目的の炎上商法だったんじゃないの?
https://pbs.twimg.com/media/FxsNqKuaIAE3plQ.jpg
http://twitter.com/sp284/status/1664939507534184449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>950
これほんまにヤバい
もうダメな匂いしかしない >>950
店長Twitterで宣伝すればいいのにね
あと二ヶ月営業させてくれっていうのはコラボ商品が発売されるからってこと? >>955
まさか「発売時点で営業してること」が契約時の条件に含まれてたりしてな ブチギレNPO理事長@公営施設への居座り、企業組合アルバトーザと戦う
って同じ漫画風対抗したら面白そう
良いタイトルあるかな >>957
ちょっと前に理事長視点のマンガ作ろうと思ってちょっとまとめてたけど、面倒くさくなって辞めたわ >>956
これとか本当にありそうだなぁ
道理ねじ曲げてでもゴネた原因は実はコラボ商品の予定とか
勝ち目なくてもしなきゃならない、崖っぷちってのは
契約違反でロッテから違約金請求されるとか?
調査でこれが明らかになることはないだろうが
結果知りたいなぁ 地元からすりゃ理事長がワガママ言って追い出ししなけりゃ町おこしになったのにな >>958
よっぴー編ときゅうりおじさん編のスピンオフも頼む 地元に金が落ちてこない企画では町おこしにならないんだよ SNS使って自分らの住んでるトコのイメージ悪くなりそうな喧伝を100%自分らの為に平気でするような奴らが町起こしの役に立つとか冗談キツイ
この一件で旅行や移住の候補地から土佐外す奴増えたやろ 大手の会社とお菓子コラボとか、こういうネタを今になって新規で提供してくれる所が本当凄いな NPO理事長の横山さんに土佐市民として一言、伝えたい事があるので南風に電話してみた
https://www.youtube.com/watch?v=-SE5vWj2VJ4
このチャンネル最近まできゅうり農家のツイのトップに載ってた気がするんだが消えてんだよな? それがキュウリのYouTubeチャンネル?
また別なのかな
キュウリ自分でチャンネルあるって言ってたから
色眼鏡かけずにまず見てみたいんだが >>967
俺も最初きゅうりの別チャンネルかと思ってたんだけど声違うんだよな(ボイチェン?
ほんとに関係ない人の土佐紹介のチャンネルなのかね
普通に治水工事のお礼電話して普通に受け答えしてるし
きゅうりはオヤスチャンネルで顔出し配信やってたけど全部消してんだよな 弁護士挟んで係争中ってことはコラボ元にちゃんと伝えてるのかね、企業イメージとかリスクマネジメント的にそう言うややこしいとことわざわざコラボなんてしないと思うから揉めてるのは伏せて契約したとしたなら悪質だと思うんだけど大丈夫かな?
違約金とか発生しないと良いけど…心配だわ https://twitter.com/shareo311794/status/1664861767321673729
これ、ここ以下のカフェ擁護のレスが異常だわ
温泉好きαって人、完全に対話をする気はないよう
カフェ側って自分の不都合なことは一切無視と言うか
何なんだろうこれ
自己肥大と言うか、相手が悪いしか言わない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>969
いつ企画したか知らんが
係争中のとことコラボとかありえないから隠してるでしょ
イメージ最悪だよロッテブチギレ案件
ほんとネタが尽きないことで
>>970
あなこんだのお仲間さん達って群れて袋叩きにして遊ぶの好きよね 高知コラボで出すとしたら
道の駅なかとさの風工房のいちごケーキ
津野町の満天の星のほうじ茶スイーツ
四万十のおちゃくりcafeの和栗スイーツ
コミベーカリーのチーズケーキ
とかが分かりやすくて良いと思うんだけども
書いてたら食べたくなってきた カフェのお仲間さんも
なぜこれで勝てると思ってるんだろう
SNSで誹謗中傷なんてテレビ新聞が一番嫌っとることやん
おれ達の専売特許を奪うなってさ 勝てるとは思ってないっぽいよ
最近はカフェ批判してるやつに嘲笑レスしては敗走してる
きゅうりみたいな筋金入りのやつ以外は、最初にカフェ擁護して理事長叩いたもんだから引っ込みつかないだけなんんじゃねーの カフェこんだとかな
おちょくってるつもりっぽいけどほんとにダサいから自覚した方がいいと思う カフェ擁護派は初期のNPO叩きネタを永遠にRTしてる印象
真実を隠す為に延々とRT 最近騒動を知ったのでぱっと経緯みたんだけどさ
複合要因が重なってて面倒な問題になってるみたい?
公共の目的に近い方針で建ってる箱?
契約書なしで経営しちゃってる?
んじゃ契約書なしで取り交わした双方に問題があるからカフェ側が退去賠償金貰って出て行くしかないきがするんだけど
まだ複雑な何かが絡んでそう 短絡的なカフェvsNPO市の勝ち負けとか言ってるやつ以外は察してたやろ。 今日初めて行ってきたぞかき氷屋ピザも売ってるのな
向かいの公園は子供連れでいっぱい
海岸側はサーファーからハングライダー勢に景色みに来た人で適度に賑わってた
1Fの売り場もそんな広くないし周辺の百姓市場と品揃えは一緒
2Fは子連れ嫌がるようなカフェ入れるより
フードコートみたいに適当に軽食買って食えるようなとこいれたほうがよさそうね
サーファーと景色見にきて堤防でごろごろしてる人ばかり
駐車場のコーンで難癖付けてるのも場所的に管理者用として妥当だから意味不明
タワーの錆も普通で特に問題感じなかった普段は扉しまって入れないのね
障害者優先駐車場も傍の公衆トイレの横にあるし特に問題なし >>979
公共の建物で、最初から仕組みを分かってて営業開始
→指導や地域の方針に従わず好き放題
→出ていけと言われる
→ネットで逆ギレ大暴れ
こんな感じじゃないかな 賠償金って公募で次の使用者が決まってるから次の使用者が使用できない間の損失分をカフェ側が払うと言う意味では? それは払った方がいいな
裁判されたら請求されても文句言えないだろう 係争隠してコラボで訴えられの可能性もあるし
理事長への誹謗中傷で訴えられの可能性もあるし
次の使用者への賠償の可能性もあるしで色々大変ですね
カフェ側は払うことはあっても貰うことはないでしょ
やり方が酷すぎ >>982
従業員管理者用の駐車場は別にある
コーンが立ってるのは農家さんの搬入用 >>987
サンキューやっぱその系の用途よね
裏のタワー側も1台そんな感じで止めれるようになってた
なぜかそこ問題にして噛みつく意味不明な人たちいたんだよね
かき小屋の駐車場もなにが問題あるのか分からなかったし >>988
牡蠣屋の駐車場はお客さん以外のサーファーとかが止めるからお客様用に確保してただけみたいだな
店やってない時は解放してるみたいだし市とNPOの許可済みだって >>982
近くの公園は子供連れが多いけど2階のカフェには子供連れ客の注意書きが壁の至る所に貼ってあったみたいだな
SNS炎上前の食べログにも書いてあるね ここで一生懸命に土佐持ち上げても陰湿だと知れ渡ったからもうどうしようもない
それだけ覚えて帰ってください 腐ったゴミの愉快な仲間達から何ですぐカフェ経営側を除外したがるんですかねぇ・・・? 都合の悪いことは全部自演ですからね
わかりますよ
カフェ応援団
カフェどうでもよくてそれネタに遊んでるだけしかみえない
あれ逆効果よ
2Fのゴミの処分はやくしてね このスレッドは1000を超えました。
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