いまだにサポ赤でソーティいってる黒魔ww Part3

**既にその名前は使われています** · 2023/04/21(金) 18:40:22.91

サポ学根絶やしにしてやんよ

いまどきサポ赤でソーティいってる黒魔ww
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1677815183/

いまだにサポ赤でソーティいってる黒魔ww Part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1679708900/

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:17:28.46

殴り黒かww

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:24:21.37

アムラピは火力面で二刀流に惨敗してるんだか、アホばかりで草。
ソーティだとカンストで効果薄いが、オンゴでサポ使えるならサポ学以上かもな。
単発多いし、マジで面白いスレw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:25:36.14

火力面で二刀流に惨敗ww
ブンジアムラピでカンストしてるのにどうやって惨敗するのwwww

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:26:56.47

せめてDPSシートでも出せば認めてやらんこともないが使えるような頭もないだろうしない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:31:59.07

>>282
撃つものによりけりだが、大体5000前後変わるぞ。
計算してみ？あ、無理かw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:32:44.85

一発あたりの威力な

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:34:01.46

カンストしてるのに5000も変わらんがよっぽど装備しょぼいんだな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:37:20.54

>>285
Hボスで開幕や累積あってもカンストとか凄いっすねw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:40:27.44

開幕にいきなり黒が撃つわけねーだろw
二刀流は馬鹿と阿保の二刀流だったなぁ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:41:53.65

マクセン　INT15 魔命40 魔攻21 魔法ダメ232
アムラピ　INT13 魔命38 魔攻38

計略みたいに元の威力が低い魔法は魔法ダメの方がよく伸びるが、高レベル精霊とかだと言うほど伸びない。
少なからずINT2 魔攻-17 魔法ダメ232でカンスト無視して計算しても5000ダメ差出すのは無理だろ

誤差を＞多用してる時点で頭悪いのわかるけど、ここまでとは、、、

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 11:47:04.73

火力
サポ学≧サポ赤≧他

どうでもいい他人支援要素
サポ学＞サポ白＞サポ赤＞＞他

比較的必要な自己完結支援
サポ赤＞サポ白＞＞サポ学＞他

火力アップに必要なMP取り回し要素（常時SP胴雑魚は論外）
サポ赤＞サポ学＞他

世間一般の評価＆利用率
サポ赤＞＞＞サポ学＞他（誤差じゃ無いレベルでこんなもん）

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:02:33.11

なるほどサポ忍も一考の価値ありだな
プライムウェポンでイオリ雑魚狩りとボス戦のミックス戦術が求められたらダントツ性能だ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:04:48.88

>>289
世間一般の評価とか現時点の利用率とかバカ丸出しの指標出すなよ、そんなもん一晩で変わるのに

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:06:06.75

>>288
そもそもサポ赤とサポ忍はサポ赤の方がInt高いから魔法ダメージ232上がったところで、魔攻も下がってるしどんだけダメージが変わるのって話

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:06:33.08

なるほどって…自分が言い出した事にレス付けるの？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:07:56.48

自己完結支援って項目も頭悪すぎるなw
一番どうでもいいことなのにそれ以外ないからって痛々しい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:13:55.68

>>291
さっさと一晩で変えてみてくださいよw
ソーティ新エリア実装後ずーと評価変わってませんが？w

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:18:11.66

5000はたぶんMBだけで支援無しのマンドラあたり。
Aitaでフルアビ支援前提だと、アムラピとデイブレイクの差は6系で13000前後といった所。
アムラピ+WC胴よりデイブレイク+SP胴の方が全てにおいて火力が出る。
レイクが入るまでにカンスト出せるのは二刀流ジョブかサポ学の気炎だけ。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:19:24.27

>>292
反論は数値で出さないとダセェ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 12:23:49.72

INT39 魔命55 魔法ダメ48
INT50 魔命64 魔攻59 魔法ダメ34

前者が上回るとか言ってる時点で頭悪すぎ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 14:58:44.04

>>272
サポ学くんの最大の推しは火力だったはずなのに
サポ忍くんに負けるってことなん？
３MBしやすさの超えられない壁が恣意的でアホだけど
３MBなんてサポ何んでもできるんだから
今後はサポ忍ゴリ推しに変えないとダメだねぇ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 15:31:16.72

>>299
スレタイは「いまだにサポ赤でソーティいってる黒魔ww Part3」
まあ半年後はワシ認定おじさんすら言ってそうだけど

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 16:00:23.00

サポ学は時代が悪いね
超えられない壁はシステムなんだ10万越えたら間違いなくサポ学1択

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 16:06:23.25

サポ学目線でサポ赤見ると
3MBしにくいです、Hボスで火力低いです、ヘイストできますが女神スニは出来ません。

サポ忍目線でサポ赤見ると
Hボスでとても火力低いです、ヘイストできます。

サポ白目線でサポ赤見ると
オースピスや状態異常回復できません。

キャストが特性頼みかエンピ胴前提の雑魚でもない限り、こうなっちゃうんだよね。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 16:11:05.25

学2構成で黒が自己ヘイストすること野良でもまず無いな
最近黒2構成もあるけど風も居るしサポ赤にあるのはどうでもいい要素だけ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 16:13:52.96

風ってヘイストあったんだ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 16:29:40.33

>>304
ML30未満の風はヘイストあるよ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 16:36:40.24

黒が状態回復してる時点で終わってるし、範囲スニも突き詰めるといらんor学2ならどっちかするし、学2じゃないなら風がするから黒のメリットには一切ならない。

火力云々言うならサポ忍1番と言いつつSP胴前提の頭悪い設定を目を瞑るとしてもサポ忍のが火力出るって点でいいならサポ学なんたメリット皆無って事になる。

サポ忍＞サポ赤＞サポ学で結論出たな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 16:57:44.37

たられば言ったところで今は99999ダメージを超えられないんだからサポ学はサポ忍にすら及ばんな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 17:10:31.15

ひたすらサポ学のメリットは無いと繰り返すだけの無能にしか見えない。
サポ学を上回るサポ赤のメリットは何ですか？

ヘイストは範囲スニを他の奴がやれば良いという時点でメリットにならないし
消費MP10％ダウンと机上でコンバに肉薄するほどMPリソースはあるし
余程のヘタクソじゃない限り、コンバや机上使う前に倒せるのが普通。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 17:45:38.62

MP10％と一切使えない机上でコンバに肉薄wwwwww

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 17:49:32.42

ソーティで最後にコンバート使ったシチュエーションを覚えているか？3月からほぼ毎日やってるが全く使わない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 17:50:47.43

机上を使った記録も記憶もないな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 17:51:10.70

サポ赤のコンバもまたソーティーではオーバースペックだから仲良くしろ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 17:53:37.94

使わないコンバートよりは常時10%節約のがいい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 18:13:07.62

いまだにサポ学でソーティいってるの？
時代はサポ忍じゃないの？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 18:13:29.72

んでサポ学推しのワスさんよ
ナラカやらずにどう祟りに対処するってんだ？ｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 18:14:01.74

何一つサポ赤のメリット挙げもせず、サポ学の上にサポ赤据えるとか執念と狂気を感じるわw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 18:30:20.32

一夜で変わるとか言いつつ何ヶ月も変わってない時点でサポ学くんの主張には無理がある
まるでちゃんララみたい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 18:40:37.51

面白くもなんともないのに何年もこんなのを続ける辺りワスはリアルでゴミクトと同類なんじゃないかね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 18:54:10.07

ソーティのサポなんて何でもいいけどちゃんとPTメンバーと打ち合わせしてから変えような

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 19:14:22.84

うちの鯖の野良だと黒が1人でアクエフ3匹倒すんだがサポ赤だからマナウォールとコンバで綺麗に倒せるのにサポ学じゃ泥試合だろw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 19:44:06.98

マナウォール使ってコンバwww
すごいスレだわw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 20:49:38.86

気炎使っての火力アップの可能性があるのになぜ否定するの？
ってのがサポ学くんの主張じゃなかった？
可能性を否定したら自己否定になるけど？
てかもうサポ学はサポ忍の下位互換なんだから
さっさと乗り換えないと乗り遅れるぞ？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 20:53:15.15

人の書き込み無視してしつこくサポ忍サポ忍繰り返す所がワス君ぽい行動ですね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:01:14.75

おまいう？ｗ
お前がずーとやってきたことだろｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:22:44.29

気炎で火力アップなんて全体からすりゃ誤差レベル

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:39:06.54

復帰中級スレで意気揚々と既成事実化しようとしてフルボッコになって泣きながら戻ってきたサポ学w
どんなに足掻こうがこれが現実。

現行じゃサポ学はソーティでは微妙サポです。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:42:51.45

>>306
それっていつも言われてるけどサポ赤じゃないといけない合理的な理由じゃないんだよね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:50:01.10

フルボッコとか自演お疲れ様ですw
何もアピール出来ないので他者のネガキャンにより何とかランク上げようとしている、サポ赤ですw
サイテーw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:54:46.81

>>327
サポ学の方がもっと理由がない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:56:29.45

時代はサポ忍だな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:57:21.62

常時火力アップ可能なサポ忍はサポ学を上回る超性能、サポ学なんて情弱の極みだったな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 21:57:27.84

改行が日本人を憎んでたようにワスは自分ができないゲームをしてるプレイヤー全員が憎いんだろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:02:43.90

>>329
サポ学の方が合理的な理由がこれだけ何度も出てるのに、何で無視してんの？それこそニルヴァーナじゃなくてワスで良いと頑なに言い張っていた本家本来のワスと同じことを言ってるよ？
ニルヴァーナとワスを使い比べたらニルヴァーナじゃないとダメなことはすぐわかるのになんでやってみないの？
サポ学しかりだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:08:53.65

都合の悪い部分は急に見えなくなるのが発達障害のデフォルト
ゴミとかもそうだっただろ

だからいつまで、どこまでいっても誰とも会話が成立しない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:10:45.10

>>333
ワスがでっちあげたサポ学の方が合理的な理由なんて殆ど突っ込まれてワスが途中で返答を放棄して終わってる

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:15:45.73

>>334
ワスは課金してプレイできないくせに「ぼくのかんがえたさいきょうのさぽ」が本気で正しいと信じてる訳か
救いようがないな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:25:50.18

>>335
でもフルボッコにされてるのあなただけですよ。ワス認定者ワスさん

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:28:06.34

>>336
救いようのないワス君に一言どうぞｗ

289 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2023/05/01(月) 11:47:04.73 ID:zaTAsrHi [2/4]
火力
サポ学≧サポ赤≧他

どうでもいい他人支援要素
サポ学＞サポ白＞サポ赤＞＞他

比較的必要な自己完結支援
サポ赤＞サポ白＞＞サポ学＞他

火力アップに必要なMP取り回し要素（常時SP胴雑魚は論外）
サポ赤＞サポ学＞他

世間一般の評価＆利用率
サポ赤＞＞＞サポ学＞他（誤差じゃ無いレベルでこんなもん）

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:48:19.03

>>338
書いてある通りだね、サポ学いらないよ、ワス君

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:50:54.11

>>337>>338
ワス乙

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 22:59:24.64

で、キャスト上限超えや気炎すらないサポ赤は何が優れているの？
まさか他人にかけてもらえるヘイスト(笑)じゃないよね？女神スニ出来ないしな。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 23:02:01.00

え？カンスト無駄の気炎や、学なり風がする範囲スニの時点でサポ学メリット無いじゃん。サポ学優れてねぇな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 23:05:47.80

>>341
どんな待機装備でFCマナウォ全部をカンストさせてる？
一例でいいから晒してみな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 23:08:46.30

ワスには都合の悪い文章は一切見えてないんだな
だから一方的に煽り散らかすだけで会話にならない訳か

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 23:40:25.17

>>344
サポ赤のメリットは？に対して
サポ学はメリット無い(Hボスやれない個人の感想)、とか池沼の返しで笑っちゃったわｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 23:47:02.43

上の方に利点書かれてるから文盲サポ学以外は今更書く話じゃ無いしね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/01(月) 23:49:56.48

>>345
おまえの事だワス

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 00:27:51.60

気炎必要な低火力と安定して3MBできないのでサポ学推してましたすみませんごめんなさい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 01:29:08.67

サポ赤じゃもっと火力低いじゃんw
なんかワス認定ワスはいつも話を誤魔化すコリアンみたいだよな。そして火病を起こす

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 01:44:17.64

おー今日もやってるね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 03:46:45.47

黒を金でマスレベ上げるとサポ学や忍が強くみえるんだな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 04:22:36.49

そういうことです
サポ学は苦肉の見栄んです

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 07:02:59.32

気炎挟む余地がないんだからサポ学もサポ赤も単発の火力は変わらない
むしろヴァリエンス前の強化のFCや着弾装備でサポ学はFCキャップがきついんだからサポ赤の方がマシ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 07:41:52.26

カンストだから無駄～と気軽に言うそこから嘘って自覚あるのかエアプ上等のネタなのかいずれにしても痛々しい
剣や風のアビ支援なければ下層ボスにカンストどころかナラカにもカンスト安定しないだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 07:45:58.30

アビがないタイミングのMBはノーカンのつもりか、5でカンストしないログは目えないのか、アビがあるうちに倒せないのは雑魚だと強弁するのかワスの理屈にはついていけん

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 08:06:42.08

あ～あ、ほんとのこと言っちゃった

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 08:25:14.46

354から356まで同じ人間なんだぜ
笑うだろw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 08:33:14.31

内容は正しいが認めるわけにはいかん

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 08:38:49.11

354だが俺はサポ赤しかやってない
SS晒した奴が言う通りML45になれば6～4MBいつでも何にでも全部カンストになると信じてML42まできたけどどうもそうじゃないことに気づいただけ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 08:41:38.50

>>357
356は俺じゃない
必死チェッカー仕掛ける基地外のいるスレで同じIDのまま一日中いるわけないだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 09:47:09.40

>>359
バーンしたら連携前にジャ一発入れて6>5>ジャ、次の連携で一発目ジャ入れたらあとは4系でもカンスト
気炎なんか使ってる暇あったらジャ系を一発でも多く入れるのがカンストさせるコツ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 10:33:47.89

サポ赤ワス君の抱えるサポ学への懸念解決コーナー

・カンストするから気炎意味無い
Hボスでは有効ですが、もしかしてHボスやれていない雑魚でしょうか？
その他、着弾遅れの保険としても使えますね。

・キャストがきつい
精霊はサポの特性に頼らずとも部位着替えで上限まで行けますが、無いのですか？
その程度の装備も無い雑魚に黒をやる資格は無いですが
サポ学には乗算で10％のFC枠ありますし、上限突破できる特性上3MBがやりやすくなりますね。

・コンバが無いのでMPが心配
え？コンバ使うとか常時エンピ胴前提でなんとかカンストの雑魚ですか？
そんなどうしようもないクソ雑魚は黒をやめるか、サポ学気炎やサポ忍の方が良いのでは？
一応、サポ学は机上や消費MP10％減あるのでMPは十分ありますね。

・ヘイストが使えない
他メンバー頼りましょう。代わりに戦闘後にサポ赤では真似できない
女神スニを撒いてあげましょう。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 10:41:46.73

サポ赤ワスはFC10,FC50ではサポ学もサポ赤も変わらないと言う論法だったな。
黒魔でFC80じゃないなんてそもそもあり得ないんだけどw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 11:25:47.02

自演しなきゃ会話が成立しないのは知能が低いから
発達障害とかに多い発達してないから思考したようにいかないと怒り出すとか

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 11:32:54.22

レスがついても都合悪けりゃスルーして聞かれてない一方的な主張や誰にも要求されてないスクショを貼る人の症状はどうでしょう？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 11:52:11.80

Hボスでもカンストするけどなんか違うFFやってるみたいですね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 11:55:06.74

>>365
ワス症候群と名付けると良いと思います

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 12:03:12.00

>>366
ガンビある瞬間風速ですか？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 12:04:55.09

>>368
ガンビ切れた頃にはジャ系五発入ってるから相乗累積が25%になってるからね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 12:08:03.85

ウソ800

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 12:12:12.97

緑の珍獣なん？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 12:15:28.15

ガンビ前にジャ系入れてガンビの効果時間中に四発打つだけだろ
ガンビットの効果時間も知らない奴がおるらしい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 15:40:13.00

>>372
それこそサポ学でやれ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 16:20:41.00

サポ学とか言ってるのは発達障害のワス一人だけ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 16:27:18.12

Hボスでカンストは出るけど、レイクを入れるまでは気炎は有効だよ。
開幕の属性ガチャにスタンもあってすんなりガンビレイクを入れられないからね。
酷いと2回目の連携途中までレイクはずれ込むし。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 16:38:01.33

>>369
>>372
同じことをやるならキャストが早くて気炎のあるサポ学者でやった方が効果的という結論に導くための罠だろw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 17:35:59.32

このスレは過去あらゆる角度からサポ学を論破されてるけどそういう時にはスレ立てた奴は消えてしばらく雑談してるとまた現れてサポ学超理論を展開して…の繰り返し

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 18:09:45.28

>>377

990 既にその名前は使われています[] 2023/04/21(金) 08:53:28.85 ID:4JRX1yYp
このスレと前スレ立てたの俺だけどワス認定おじさんが居座ってもうイヤだから次スレ必要な人いたら勝手によろしく

**既にその名前は使われています** · 2023/05/02(火) 18:10:58.60

365 既にその名前は使われています[] 2023/05/02(火) 11:32:54.22 ID:qgV8PNr0
レスがついても都合悪けりゃスルーして聞かれてない一方的な主張や誰にも要求されてないスクショを貼る人の症状はどうでしょう？