いまだにサポ赤でソーティいってる黒魔ww Part2

**既にその名前は使われています** · 2023/03/25(土) 10:48:20.82

サポ学者無いんですか？^^;

いまどきサポ赤でソーティいってる黒魔ww
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1677815183/

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 05:13:27.30

>>717
そうだな、例えば黒/学が「ヘイスト下さい」の一言が言えない場合とか、学学風から拒否されたときくらいだな

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 07:39:11.52

>>717
そもそも使ってないのに否定するのはニルヴァーナを持ってないのにワスで十分って言っていたあなたのことだろ？
サポ学を試さないでサポ赤で思考停止してるのは

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 07:40:22.27

>>718
移動時間の長いソーティでそんな事はありえないっす。
学者はチャージ余らせてるくらいなんだから。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 07:54:27.59

>>717
安定して3MB決めることと、火力の追及が黒の役割のほぼ全てなのにどちらも劣ってるし
どうでもいい他の場面で下位互換じゃないとか言われてもね。
その場面ですら、別に上位互換になれるというわけでもないんでしょ？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 08:54:11.54

逃げてないでワスはどんな構成でどんな強化でどんな装備なら
サポ学でサポ赤のリキャストを超えられるのかきっちり明記しろ
脚は当然アグゥR30限定だろうしSSの一部くらいは晒せるんだろうな？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 10:12:04.35

リキャストはサポ学に優位性はないって言ってるだろw

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 10:24:34.85

リキャストでサポ学がサポ赤より優位になるのは
インスパと装備のFCの合計がキャップ付近を超えてる時だけだしな
黒単独で無理に達成しようとすると今度は火力が下がる

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 11:50:35.76

で、リキャストわずかに短く出来たところで、結局何が出来るの？
6ジャ5だけループ出来るようになるの？
キャストは3MBのしやすさに繋がるし、気炎はノーリスクで火力上げられてHボスではレイクまで有用。
一方のリキャストはサポ赤とサポ学の差分で組み込める戦術あるのかね。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 11:54:47.52

だからリキャストはFC枠にキャップはなくて
グリモア枠との乗算結果に20%というキャップがあるんだから
リキャストに対してサポ学の優位性はゼロだって言ってるんだってば

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 12:05:37.12

違うよ？
キャストはグリモア枠含めると18%が下限

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 12:08:18.46

サポ赤黒
いまだに11やってるおっさんと括りではどっちもやべぇんだし
仲良くしろよ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 12:33:15.26

仲良くというのは双方にその意思が必要
片方がワスな時点で先ず不可能

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 12:35:28.87

>>728
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 12:42:38.36

どっちもワスみたいなものだから仲良く出来るんじゃね？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 14:09:47.70

>>726
グリモアだけはFC枠で超えられないキャップを超えられる
ただしリキャストだけじゃなくてキャストもFCで短縮された結果に0.9を乗算する事になるから
キャップに近い状態じゃなければ詠唱時間も再詠唱時間もサポ赤の方が短い
例えばFC30の状態でサポ赤だと単純にFC40になるけどサポ学者だとFC37相当にしかならない

FCがキャップしていればとは言うがFCキャップの為にはインスパ5やアグゥR30脚が必須になる上
毎回の震天連携に6ジャ5が入れられる状況ならそれ以上リキャストが早くなったところで殆ど意味はない

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 14:32:10.93

間違えたFC30の状態でサポ赤55未満だとFC30+15、サポ赤55以上ならFC30+20

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 15:47:45.05

詠唱短縮とリキャスト時間短縮は深い関係にあり数式も似ているが
別物であることをそろそろ認識した方がいい

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 16:35:48.44

サポ赤55以上ならFCの半分のファストリキャストは10
キャップしていなければサポ学より再詠唱は早いが？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 22:53:42.54

リレイズ再詠唱60秒

装備FC 20、インスパイア60
リキャスト計算値36秒実測値36秒

装備FC 20、インスパイア60、サポ赤 15
リキャスト計算値31.8秒実測値31秒

装備FC 20、インスパイア60、グリモア10
リキャスト計算値32.4秒実測値32秒

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 23:06:05.70

検証のためヘイスト枠はなし
ファスキャストをa%
グリモアをb%とすると
(元の再詠唱時間)x(1-(int(a/2))/100)x(1-b/100)

いわゆるFC枠には40%短縮というキャップはない
インスパイアによってキャップが外れるという話もあるがフヴェルもってないので検証してない

ヘイスト枠とFC枠とグリモア枠の乗算結果に80%短縮というキャップがある

**既にその名前は使われています** · 2023/04/13(木) 23:32:26.54

問題は剣のメリポ5振りが必要なのと黒の着弾時装備
アグゥ脚R30なら火力を犠牲にしないとかいったって相当限られる

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 00:11:25.79

>>732
違うぞ、グリモアは最後の計算に乗算で0.9なんだからサポ赤よりもキャストもリキャストもサポ学の方が有利なんだぞ？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 00:18:58.15

>>739
リキャストが100秒の魔法があったとしてヘイスト0装備FC10の状態
・サポ赤55（FC30ファストリキャスト15） → 85秒
・サポ学（FC10ファストリキャスト5） → 95×0.9 → 85.5秒
FC50の状態になると
・サポ赤55（FC70ファストリキャスト35） → 65秒
・サポ学（FC50ファストリキャスト5） → 75×0.9 → 67.5秒
最後の計算に乗算だからFCが増えれば増える程グリモアによる詠唱時間短縮の効果は小さくなる
小学生レベルの算数を間違えるとワスと間違われるぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 01:32:59.89

結局火力もリキャストも大差ないってオチって感じでサポ学wって感じだねぇ
プライム実装後とか今後のあるかないかわからん追加要素にサポ学の可能性はあるが、このスレの外の話だしスレ的にはもう十分だわ。別にソーティにサポ学で行きたいなら好きにすればいいけど、さもサポ学が優秀！他はアホ！みたいな論調はやめてマイノリティを受け止めて頑張って通ってくれたまえ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 07:08:24.42

>>740
アホか
みんなFC80前提で装備揃えてるのにFC10とかFC50とか比較して何の意味あるねんw
FC80同士でキャストリキャストが双方限界になった後グリモアで10%短縮されるんだからサポ学の方がキャストもリキャストも短いんだぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 07:13:05.15

下層ボスやる時はオーラかインデヘイストあるからリキャストは議論の対象にする必要ないよ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 07:14:23.90

なんで先人の検証という偉大な成果を無視するんだ？
リキャストは詠唱時間短縮と異なり、ヘイスト枠とファスキャスト枠とグリモア枠を乗算した結果に80%というキャップがかかると散々説明してきただろう？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 07:15:35.29

サポ学者の場合はキャストが速いこだけでもメリットあるからML30未満で使っても良い

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 08:09:54.99

リキャスト大差無いし、3MBしにくくて気炎無いから、サポ赤はサポ学の下位互換と見て良さそうだね。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 08:54:53.50

カタログスペックだけ上げたい人は
着弾にFC80積んでグリモア中乗算もやってりゃいいんじゃね
今や情報交換の主流のTwitterで自慢したらいい
ここで籠るしかないのは、その理由があるってこと

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 08:54:55.25

サポ学は脳内では妄想が膨らむがあまりに使いづらさに一度やって封印するまでがテンプレ
ソーティでサポ学の黒を時々見かけるのはそのせい

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 09:01:31.54

>>747
それでサポ赤にする理由は無いよね。サポ赤が多いと言うならば何故多いのかがサポ赤派は全然説明出来てないんだよ。
FCも10とか50とかあり得ない条件で比較してさ。
黒魔なんか特にFC80にするの簡単なんだから前提条件がそもそも間違ってる

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 09:04:34.24

現実で使われない
現実で話題にならない
これ以上の論破などない

使うにしても野良には出てくんなよ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 09:04:38.95

サポ学にする理由がないから大多数はサポ赤
マイノリティ気取りがいつもアホなのは小西見てればわかるだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 09:07:15.48

つーかソーティなんてトッププレイヤーはとっくに卒業してる
コンテンツ毎の所作なんてその時点の編成の対応力
単体の可能性の話だけしても実際に使えないなら捨てられる
そういうもん
知らん奴が暇つぶしに使うネタじゃない

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 10:35:07.43

+2耳のために卒業出来る訳無いじゃん。
トップ層なら10ジョブ以上やれて当然だし、しかも黒学風はオグメ吟味必要なんだぞ。
トリガーの時間縛りも無く、倒せば終わるジェールより遥かに凶悪だわ。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 10:44:26.59

早速学+2出たけど最低オグメだったわw
せめてパラメータが+10なら王将の上位互換だわーって言えたのに

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 12:23:26.69

パラメーターが9ですげー中途半端なのよこされて悶絶してる

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 12:33:04.28

白の+2出てそれっきり
+1箱しぼりすぎでしょ
ランダムにランダムを重ねるのはやめてほしい

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 13:59:33.38

>>753
毎日通ってるなら10ジョブ分程度終わってるはずだし、＋2なんて不確かなもの掘る時間でその10ジョブML50にでもしてきた方が余程底上げになるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 16:57:36.47

早い段階で戦士耳+2MAXオグメの写真がツイッターにあったけどほんまに出るんかってぐらい+2何も出ない

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 17:18:05.40

例によって合成と似たような計算だろうから仮に箱+1の当選率が5%だったとして
箱+2の当選率は箱+1の当選率の中の5%
単純計算で+1は箱の取得20回につき1回（正確にはそこから+2の確率が減算される）
+2は箱の取得400回につき1回
箱の取得の期待値がソーティ突入1回につき8回だったとして+2を取得できる頻度は50回に1回
そして目当てのジョブの耳が当たる確率は更にジョブ数÷22 を乗算
最低値だと殆ど意味がない+2もあるから出やすい最低値付近の確率の分だけ更に乗算

そりゃ必要なエンピ装束の部位が揃ったプレイヤーから続々と卒業していって速攻過疎るわな

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 17:20:37.73

必須レベルでもないし＋1なら手に入るから終わりが見えてるゲームでそこまでやるかというとノーかな（ゲーマーなら他ゲーしませわ）

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 17:24:04.40

まあ運用してる10ジョブのエンピ装束+3揃うのまだ先だしな

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 17:28:09.47

必須という訳ではないが最終装備を揃えたキャラクターで+1と+2を比較すると
特に暗竜で攻防比キャップを見据えたWS装備で顕著に差が付く
ただでさえ既存の耳より強い上にセグポとかで暗黒のジョブ首の類だけじゃダメ上限が不足する場合があったり
仕方なく１部位だけサクパタにしてた場合は耳によって何も考えずにニャメBにできたりする

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 18:15:13.10

6ボスルートでも10日で1ジョブ、1ヶ月で3ジョブ、半年あれば18ジョブいける計算。
11月後半～12月位にはもう6ルート開拓されてたと思うから、諸々含めるとゆっくりやってるのか、まだ始めて日が浅いのか

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 21:49:18.20

プロパティしか必要のないような+2どころか+1で十分な部位も結構あるがな
とはいえ突き詰めると後衛は何だかんだほぼ全部位必要だけどな
風とかンガイ近接でダメージカットをキャップさせた上で羅盤を保護しようとすると手が+3かどうかで調整の幅が広がるし

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 22:42:20.42

ABCDのNM倒しても金箱出ないんだけど他に条件ある?

**既にその名前は使われています** · 2023/04/14(金) 22:54:57.57

>>765
途中でC→Fワープ箱のための再出現操作やってね？あれやるとまたNM倒さないと金箱条件クリアさらるよ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 18:53:19.19

結局、サポ赤はサポ学の下位互換でFAだね。
性能差ではなくて周りがどうだの、マイノリティがどうだの
無能な先輩が行う有能新人潰しみたいな反論しか出せてないのは情けない。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 18:59:14.62

そいや電光石火や疾風迅雷て
グリモアと同枠で、なおかつ加算もされない
つまりグリモア枠を50%短縮に変える効果らしいね

なお、例のサイトではリキャスト短縮の80%キャップを90%キャップにする効果があると書いてあったが、実際にやってみたら80%キャップのままだった
修正されたんかのう
それとも何か間違えているのか…

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 19:32:01.44

>>767
そうそう、将来的コンテンツで下位互換になる可能性が高く、ソーティでは学が下位互換、だよね。
情報不足してるから補足しとくね。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 19:39:25.01

>>769
なんで誰も分からない未来の話してんのw

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 19:43:28.81

>>769
3MBしにくくて、気炎も無いのにどこが優れているのか説明できない無能サポ赤先輩オッス。
リキャ同等でMPも戦略上差は無いし、まさかヘイスト？ｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 20:44:39.38

オデシースレで具体的な話をされて因縁つけられなくなったワスがまたこっちにきたｗ
自演でレス流ししたとこで大勢の認識は>>747-751

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 21:03:55.34

>>741
これが結論だろう。明確な成果を出せないならもう諦めろよw

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 21:15:48.76

な訳ねー
実際今ソーティエリアサーチしても9割以上がサポ赤

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 21:44:16.57

うちの鯖は今現在ML30以上でソーティ参加してる黒に限定すると、サポ学1人だけでサポ赤0だわｗ
ML30未満のサポ赤はいっぱい転がってるね。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 21:45:43.79

>>774
でもサポ赤であるべき理由が無いじゃん

**既にその名前は使われています** · 2023/04/15(土) 22:35:49.12

>>775
うちはML30超え3人全員サポ赤だが？ｗ
>>776
理由がない事にしたいんだろうがメンバーの手間を減らせるだけでも理由になる

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 01:05:49.71

part1見て来いよｗ　なんも進展してないぞｗ
まぁもうすでに結果出てるからだけど
お前らレス乞食相手によっぽどやさしいのか暇かだなｗ
サポ学派はビーガン推しや宗教推しみたいなことやってるから支持されないんだよ
「下位互換」とか言っちゃうからダメなことに気付け
サポなんてケースバイケースで変えるものだから上位も下位もない
でソーティは討伐速度に差異もないし利便性がいいから赤でいいよって結論
構成やメンバーの了解が得られるならサポ学でもサポ侍でも好きなようにすればいいよ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 01:38:59.80

ワスが自演でサポ学推ししてんだから進展する訳ないだろうにｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 01:45:59.97

それを承知でこのスレ保守してんならお互い楽しんでくれとしか言いようがないなｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 06:52:11.25

>>777
学者からしたらレイリヘイストを黒に撒くくらい大した手間じゃ無いし、それでサポ学の火力があがるんだから選択肢しない手は無いんだけど、本当に3MBだけしかしないならピクミン感があって嫌だな。
他に出来ることを考えて欲しいし、一歩前に進む、そんな考えることを辞めてしまっているようにしか見えない。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 06:53:10.81

>>778
典型的な思考停止

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 07:54:03.83

ソーティなんて思考停止でいいよ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 08:34:42.17

>>781
サポ学にしたところで気炎を活用できるタイミングなんてねえよｗ
サポ学言ってるIDは一度も学と黒のML晒してねえよな？
一度ML晒してみな

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 08:40:07.09

気炎意味無いとか、明らかにHボスやったことのない雑魚がイキってて草。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 08:41:31.66

>>785
いいからML晒せよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 08:47:15.09

>>778
上位下位は無いとか言っておきながら、利便性いいからサポ赤にしてるって矛盾してるじゃん。
サポがケースバイケースなんて言えるのは、アミノンのサポ暗のように目的が明らかに異なる場合のみ。
ソーティは難易度的に許容できる性能幅が広いだけで、上位下位そのものは確実に存在するわ。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 08:49:04.72

>>787
つべこべ言わずにML晒せｗ
普通にサポ赤にしてる側はML晒してるだろうが

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 08:50:28.62

ML晒せおじさんことワス君
今日も元気ですね

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 08:51:08.13

>>789
人格攻撃してないでサポ学推し側はML晒してないんだからさっさと晒せｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 08:55:04.37

ML晒したらどうなるの？
現実やシステムを超越できるの？
上げる手間に対して、どの程度報酬が出るの？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 09:02:27.49

>>791
本当にエアプじゃないのかML晒して証明して見せろよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 09:18:41.66

>>787
いまだにＩＤコロコロやってんだなｗ
利便性で選ぶのは十分選択理由になるし
そのことでサポ学を下位互換とか言ってないだろ？よく読めｗ
ソーティサポ学気炎の火力アップ云々を言うなら
サポ学の火力なら８ボスやって10分短縮できますとか
ガリモ＋１００００多く獲得できますとか
具体的な例を出せばいいんだよ
納得できればみんなサポ学にするさ

>>785
本当にＨボスやったことあんの？ｗ
Ｈボスなんてサポ赤でクソ余裕なんだけど

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 09:21:15.81

ワス君は社会人経験無いの？
人様にお願いする態度じゃないし、手間かけさせるのに報酬も無ければ
アホのエアプ判定オナニーに使うためとかやる奴なんていないだろ。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 09:24:48.94

>>794
サポ赤にしてる奴がML晒してるんだからサポ学とかほざいてるおまえもML晒せよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 10:02:02.31

>>793
利便性で選ぶなら3MBのしやすさやHボス気炎は時短に繋がるんだが、サポ学を選ばない理由は何？
ちなみにHボス自体はサポ戦でも普通に倒せる。
なので結果が大差無いから選ばないというのならサポ赤にする理由自体を否定しているね。
結果は当然として、その過程を少しでも安定させる、楽にするというのがポイントであることぐらい理解しろ。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 10:13:12.01

サポ戦でも普通に倒せるｗ　サポ戦でＨやったことあんのかよｗ
サポ赤で楽に安定して倒せるって言ってるんだが
お前のとこだと気炎してヒーヒーいいながらしか倒せないんなら
選択肢はサポ学しかないね

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 10:22:05.73

>>797
変え忘れでやったことあるね。サポ赤は火力底上げ要素が無いからサポ戦と同じなんだわ。
てか、サポ学だとより早く安定して倒せるという話を理解できないのか？
まあ認めてしまったら下位互換確定になっちゃうから、認められない気持ちは理解してやるよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 11:12:44.22

>>797-798
いいからサポ学言ってるIDは学と黒のML晒せやｗ
普通にサポ赤にしてる方はフヴェルまで晒してるぞｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 11:24:32.50

火力底上げ（攻略時間や稼ぎは1ミリも変わらない）

サポ学はサポ赤の完全上位互換！サポ赤は古い！！！

アホくさ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 13:27:37.89

>>799
グリモアの10%とか消費MP10%減なんてエンピ胴に出来るんだから超デカイ差じゃん
なんで当たり前の事が理解出来ないの？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 13:31:56.29

>>801
エアプにしか見えなくて話にならんから先ずは学と黒のML晒せよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 13:44:58.09

>>802
ttps://imgur.com/AcGmzWX

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 14:11:48.64

>>800
結果しか見ないなら、サポ戦もサポ赤も一緒だからサポ戦でも良いんじゃない？
結果が同じなら安定していて楽な方を選ぶのが普通だよ？普通じゃないのかな？

アホくさw

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 14:16:11.58

>>803
それサポ赤の奴だろｗ
おまえのML晒せよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 14:26:07.02

>>804
サポ赤とサポ戦でソーティでの楽さや出来ることの違いもわからないからサポ学が圧倒的に便利（稼ぎもタイムも変わらないけど）とか延々と主張するキチガイな。よくわかるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 14:32:21.47

安定してるのを選ぶのが普通で、皆サポ赤を使ってる。なるほど確かに正しいこと言ってるなw

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 15:35:17.36

>>806
圧倒的になんて俺は一言も言ってないよ？
で、サポ赤のどこが楽になるんですか？3MBし易いんですか？気炎あるんですか？
サポ学に比べていいところが言えないのに使ってるとか頭悪いなあw
あと何でID違う奴が絡んでるの？自演なの？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 15:41:36.23

>>808
サポ学推してるIDはさっさと自分のML晒せよｗ
サポ赤のML45の画像をパクるとかいい歳して恥ずかしくないのかよｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 15:45:28.18

サポ学派って変わってるところが何も言えてないのよね

**既にその名前は使われています** · 2023/04/16(日) 18:08:17.16

>>808
早い上に安定性もあるんだろ？なら選択肢ないレベルで圧倒的じゃん。まあ、実際は時間も稼ぎも何一つ変わらないんですけどw気炎はメリットじゃないんだよ。

**既にその名前は使われています** · 2023/04/17(月) 01:31:47.54

そもそもサポ赤で3MB安定しない奴はサポ学でも安定しないって言う

**既にその名前は使われています** · 2023/04/17(月) 04:00:52.24

サポ学で詠唱時間だけが短くなっても詠唱開始送信から次の送信までの時間が
0.4の倍数をまたいで短くならないと実際の送信間隔は短くならない
有利になるのは実質最後の精霊の詠唱時間だけ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/17(月) 07:26:36.59

>>813
つまりサポ赤より3MBしやすいということですね。
さらにサポ学は気炎があるからHボスを少し早く倒せるし、やっぱりサポ赤は下位互換じゃんｗｗｗ　
サポ赤がサポ学よりいい所を何で説明できないかな？

**既にその名前は使われています** · 2023/04/17(月) 07:54:33.23

>>812
んな訳ないだろw
10%短縮されるんだから

**既にその名前は使われています** · 2023/04/17(月) 09:13:27.39

これサポ学派の「派」ってのはやめたほうがいいな
だって１人なんだもんｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/04/17(月) 09:18:40.03

ワス認定おじさんに良く似た文体の人が具体的な議論はスルーして同じような事を繰り返し蒸し返しているだけだしな