X



トップページネトゲ実況
1002コメント381KB
染色体にも分かる様にウクライナ情勢を説明してほしい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001既にその名前は使われています (ワッチョイ f2bd-ngFl)
垢版 |
2022/04/13(水) 05:01:25.84ID:ai7uiLeN0
前スレ
ミトコンドリアにも分かる様にウクライナ情勢を説明してほしい
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1648652541/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

細胞核にも分かる様にウクライナ情勢を説明してほしい
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1649283599/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851既にその名前は使われています (ワッチョイ 96fb-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 04:00:51.24ID:27vuhMNn0
プーチンはどう思わなくても、民衆が自分たちの環境が不幸だと感じると反乱の可能性が出てくるんだよ。
0852既にその名前は使われています (ワッチョイ 96fb-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 04:03:09.37ID:27vuhMNn0
というかゼレンスキー氏を追い詰めすぎたんじゃないだろうか。
多分普通の金持ちの政治家なら逃げてたと思う。
0853既にその名前は使われています (ワッチョイ 1295-VXkF)
垢版 |
2022/04/23(土) 04:20:35.61ID:sDvYGxlL0
そもそもソ連時代からロシア周辺国は悲惨な目に遭ってきた国も多いからなぁ
やっとDV夫から開放されたと思ったらまた暴れだしてさぞや辟易してるだろう
スウェーデンなんて何回も攻撃されてても中立でいようと努力してくれてたのに

しかしまさか2022年にもなってこんな残虐非道な行為を行う国家が出てくるなんて思いもしなかった
ヨーロッパの人達はナチスナチスというけどぶっちゃけ教科書の中の話であってこんな風に実感する日が来るなんて思いもしなかったよ
ブチャのおばあさんがナチスより酷いと言ってたしなぁ
0854既にその名前は使われています (ワッチョイ 664d-dEBG)
垢版 |
2022/04/23(土) 04:20:38.23ID:f3fXpdJD0
全部プーチンが悪い
ロシア兵の士気は低い

この路線で行けば良かったのになんかモヒカンロシア兵が略奪みたいに
宣伝してるんで変な方向行ってるな
プーチン賞金かけたれって時期が一番騒動の終焉を感じたんだが
0855既にその名前は使われています (ワッチョイ 1295-VXkF)
垢版 |
2022/04/23(土) 04:27:06.27ID:sDvYGxlL0
戦争が始まって少しした頃にヨーロッパ側からプーチンは頭おかしくなってるって援助が飛んでたのにな
あのときにプーチンを差し出しておけば少なくともロシアという国自体は全て大統領のせいなんですが出来たのに
側近達にあのメッセージの意味が理解出来なかったのが残念
0856既にその名前は使われています (ワッチョイ 7a7d-MOU1)
垢版 |
2022/04/23(土) 04:37:23.83ID:PI5uHj6F0
理解できて本心は止めたいやつもいたかもしれないけど、保身と命の危険考えたらなかなか動けないんじゃないのかな
相手は諜報機関掌握に長けた絶対権力者だからなあ
0857既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 04:47:54.84ID:lBst/+dV0
やっと落ち着いたみたいね

>ロシア側 マリウポリで軍事パレード開催表明 
4/23(土) 0:27
ロシア軍が制圧を宣言したマリウポリで、ロシア側は5月、軍事パレードを開催する考えを示した。
一方、マリウポリで、ロシア側に支配された地域では、学校が再開された。 ウクライナの子どもたちにロシア化教育を進めていることも明らかになっている。
0858既にその名前は使われています (ワッチョイ 7a7d-MOU1)
垢版 |
2022/04/23(土) 05:02:51.05ID:PI5uHj6F0
ロシア国防省の研究施設で火災6人死亡か
工作じゃないなら、さっそく戦争での人的資源の劣化の影響がでてるのかな
0859既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 05:23:31.48ID:3m6zi80h0
>>848
まず前提が間違ってる
ロシアはソ連崩壊以後共産主義と決別しプーチン指導の下にそれなりに経済立て直してる
プーチン支持率が高く独裁的強権握ったのはそういう背景がある

>>854-855
プーチンがイカれたってのは無理がある
ロシア側に立てば右翼取り込んでドローン攻撃し始めたウクに先制するのは
防衛上理に適うし利益面でも中露の世界戦略上で理に適ってる
独裁体制握って経済成功してきたプーチンの側近がやり方はともかく
その動き自体に異を唱えるのは考えられないだろう
一応言っとくけどこれは善悪抜きの話ね
0860既にその名前は使われています (ワッチョイ 96fb-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 06:09:06.09ID:27vuhMNn0
それが庶民に還元されてないってこと。
この間ウクライナ人のほうがいい生活しとるっていうて、PCとか略奪してた記事あったろ
0861既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 06:18:26.31ID:lBst/+dV0
いやロシアとウクライナだったら為替レートGDPも購買力平価もロシアの方がずっと上w
略奪はアメリカ国内だっておきるだろw
0862既にその名前は使われています (スッップ Sd94-7BfK)
垢版 |
2022/04/23(土) 06:21:32.75ID:mHE0XJvRd
終わったの?
0863既にその名前は使われています (スププ Sd70-KXI4)
垢版 |
2022/04/23(土) 06:21:59.47ID:bXSvB7Hyd
一人あたりのGDPはロシアが高いけど、貧富の差はもウクライナの倍はあるとか聞いたな
0864既にその名前は使われています (ワッチョイ 96fb-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 06:24:45.90ID:27vuhMNn0
ドンバス方面取り返してるみたいで、マリウポイが落城寸前ってウクライナ側の偽報にしか思えなかったけどな。
0865既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 06:29:45.79ID:3m6zi80h0
>>860
共産主義を捨て資本主義になったのならば貧富の差は出来る
大学出て兵隊にはならんだろう
多くは中央アジアの貧困層と言われてるしね
0866既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 06:57:20.13ID:lBst/+dV0
>>863
だったらアメリカの貧富の差は先進国では最悪なw
0867既にその名前は使われています (スップ Sd02-JXGd)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:03:36.83ID:Q1z7m7ofd
新型コロナウイルスワクチンの調達では、これまでに接種8億8200万回分を確保するため、2兆4036億円の予算が措置されている。財務省は「全国民の接種回数を大きく上回る数量となっており、費用対効果も考えるべきだ」と指摘した

接種8億8200万回分

接種8億8200万回分
税金の無駄遣いでは?利権絡み?
0868既にその名前は使われています (ワッチョイ e7bb-VmoI)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:06:54.29ID:Dq/8xFPg0
ウクライナスレでワクチンとか狂人か?
0869既にその名前は使われています (ワッチョイ 0aff-4S+U)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:13:42.72ID:ZotMFBnQ0
これ貼っときますね
https://i.imgur.com/WARybVd.jpeg
0870既にその名前は使われています (ワッチョイ 2b67-WvSx)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:14:07.94ID:WfjFbdGQ0
中国は建前上貧困層がいないことになってるのが凄いな
市場開放で資本主義になってるとはいえ
0871既にその名前は使われています (ワッチョイ d0ad-3epw)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:14:11.16ID:0CWpGRLr0
一安心だぜw

サケマス漁来月にも ロシアと漁業交渉妥結
2022年4月23日 2時54分

ロシアによるウクライナ侵攻の影響で遅れていた北海道沖の太平洋でのサケ・マス漁が来月初めにも始まる見通しになりました。
水産庁は日本とロシアの漁業交渉が実質的に妥結したと発表しました。
0872既にその名前は使われています (ワッチョイ 66bb-O1/E)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:18:49.62ID:AyowhqDx0
プーチンはイカれてるだろ
頭おかしいのがロシアは右だから右化しつつある日本もーとか言うけど民主主義かそうじゃないかの右は違うもんやからな
0873既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:29:46.91ID:3m6zi80h0
>>872
同じだぞ
日本もウクライナもロシアも形の上では民主主義だ

ただし民主主義の体裁を取っても左右に振り切れれば統制に傾く
0874既にその名前は使われています (ワッチョイ 6eb5-U/4d)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:30:49.38ID:jY0EI+te0
それも露助の言い掛かりだしな
樺太の南半分と北方四島を今返せ
0875既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:31:30.83ID:3m6zi80h0
あと右に振り切れればロシアになるとも誰も言ってない
立場的に日本が向かうのはウクライナなんだ
0876既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:35:52.61ID:lBst/+dV0
いや朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)も民主主義だよ…
民主主義=共和制だから共和国と名が付く国は中国しかり民主主義。
共産主義の対義語の資本主義と間違いじゃない?

民主の対義語が君主で、むしろ君主制の日本の方が建前では民主主義じゃないのよ
0877既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:43:24.39ID:3m6zi80h0
>>876
君主が権力を持たねば君主制とは言わない
日本は君主制ではなく立憲君主制であり民主主義の一形態
0878既にその名前は使われています (ワッチョイ 0aff-4S+U)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:45:03.15ID:ZotMFBnQ0
正恩(脳死)「許された!」
0881既にその名前は使われています (ワッチョイ 2157-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 07:48:03.93ID:DjbUow410
>>869
ロシア兵のレイプよりアニメ広告を全力で殴りまくってるキチフェミ垢もそれに含まれつつある
0884既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 08:15:58.34ID:lBst/+dV0
>>877
全然違うw
当たり前だが立憲君主制は君主制の一形態。

>君主が存在する国家を君主国、君主が存在しない国家を共和国という。
君主国は通常、支配者の君主号によって、王国(王)、大公国(大公)、公国(公)、首長国(アミール)、帝国などと呼ばれる。
0885既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 08:17:21.16ID:3m6zi80h0
>>884
実情は違うんだけどね
そういうのはいわゆる建前と呼ばれる
0886既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 08:22:08.93ID:lBst/+dV0
>>885
建前もくそも立憲の君主制なんだから君主制なw
0887既にその名前は使われています (テテンテンテン MM34-jcnE)
垢版 |
2022/04/23(土) 08:40:27.04ID:GdHO9E4MM
>>878
国民の99%が支持してるだけで1%は反対したので民主主義ヨシ!
0888既にその名前は使われています (ワッチョイ f0eb-MywS)
垢版 |
2022/04/23(土) 09:26:40.62ID:VVacDWiQ0
ロシア軍が制圧を宣言したマリウポリで、ロシア側は5月、軍事パレードを開催する考えを示した。

これは、ロシア側が指名したマリウポリの副市長が答えたもので、5月9日の第2次世界大戦でのナチスドイツに対する戦勝記念日にあわせたパレードについて、「もちろんある。最も重要で最も愛国的なイベントになる」などと述べたという。

ロシア側にとっては、マリウポリ掌握を国内外にアピールする狙いがありそうだが、ウクライナ側はまだ現地で戦闘が続いているとして、ロシア側の制圧を否定している。

一方、マリウポリで、ロシア側に支配された地域では、学校が再開された。

ロシアが提供した教科書で授業が行われ、教室の壁のポスターには「祖国のために」、「ロシア人のために」という標語が書かれていて、ウクライナの子どもたちにロシア化教育を進めていることも明らかになっている。

FNN

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9c340ab66f55cf4445de0d8f0d9d0bad46f0ab2
0889既にその名前は使われています (アウアウアー Sac2-U/4d)
垢版 |
2022/04/23(土) 09:41:29.60ID:szgS/2/Da
西側大本営発表を何の疑問も持たずに信じている人も日本だと多そうだな
0890既にその名前は使われています (ワッチョイ 4030-WvSx)
垢版 |
2022/04/23(土) 09:56:30.92ID:C0Q8a75k0
アメリカ大本営は精度いいけどウクライナの士気に直結するダメージ部分を言えない
イギリス大本営とウクライナ大本営は調子いい事言ってるけど精度は個人の感想レベル
ロシア大本営も結構適当こいてるけどウクライナのダメージを類推出来る唯一の情報源なのでアメリカと足して割る感じで
0892既にその名前は使われています (ワッチョイ 664d-dEBG)
垢版 |
2022/04/23(土) 11:51:47.39ID:f3fXpdJD0
どっちもフェイク流してるからもうウンザリしてきたよ
0893既にその名前は使われています (ワッチョイ d888-Lk2o)
垢版 |
2022/04/23(土) 12:08:29.34ID:Z3/Mp70S0
真面目に報道を信じちゃダメよ
便所の落書き、エンターテイメントだよ
0894既にその名前は使われています (ワッチョイ a4bb-g9NX)
垢版 |
2022/04/23(土) 12:26:03.05ID:cUaA+IWD0
完全に情報戦だからな
ソ連軍の死者数はスマートスピーカーに聞いても即答できるレベルだけど
ウクライナ軍の死者数を示すまともなソースにたどり着くのは難しい
0895既にその名前は使われています (ワッチョイ 3016-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 12:26:16.86ID:jaiDe6aw0
ウクライナ問題に関しての情報信頼度は5段階評価でこんな感じかな
5 仏独
4 ペンタゴン・ギリシャ・トルコ
3 英国・ロシア・米国務省
2 ウクライナ・日本政府
1 日本のマスコミ・中国
0896既にその名前は使われています (ワッチョイ a4bb-g9NX)
垢版 |
2022/04/23(土) 12:32:04.25ID:cUaA+IWD0
米露両方が情報戦の発生源だからレベル0だぞ
0897既にその名前は使われています (ワッチョイ 9674-uGXv)
垢版 |
2022/04/23(土) 13:02:18.65ID:ncLOaYOI0
中立の監査的な組織なー
0898既にその名前は使われています (ワッチョイ f2ed-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 13:02:48.84ID:3ymwKpTL0
今飛び交ってる情報の本当の真偽がわかるのなんざ
50年くらい未来になってからだろ
今信頼度云々したところで意味はほぼ無い
0899既にその名前は使われています (ワッチョイ 7a7d-MOU1)
垢版 |
2022/04/23(土) 14:01:07.10ID:PI5uHj6F0
そう、だから西側に属する日本の一般人としては西側情報を全力で信じていればいい
中立性や客観性がどうしても気になるなら戦場ジャーナリストになればいい
西側にはその自由がある
0902既にその名前は使われています (ワッチョイ 9e7d-Ag/0)
垢版 |
2022/04/23(土) 14:43:55.59ID:Wc07CHm10
まあ両軍、眉唾なのはわかるけども
実際に攻め込んで暴れてるのはロシア軍で
レイプされて殺されてるのがウクラナイナ国民である以上
どちらによるかは明白。明日は我が身だし
0906既にその名前は使われています (ワッチョイ a4bb-g9NX)
垢版 |
2022/04/23(土) 14:53:11.89ID:cUaA+IWD0
>>899
西の一方的な情報も信じはしないがロシア側につく理由もない

ウクライナが勝ち馬のように情報出して防御用兵器ばかり支援して殺し合いを続けさせるのは
米英は18世紀からやることは変わってないと感心する。日本も見習ったほうがええところやね
0907既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:11:09.59ID:MOCIJLD90
>>900
誘導ってかはっきりそう言ってんだよ
0908既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:14:07.53ID:MOCIJLD90
>>896
米の内情は正直よく知らんが米が出す情報見る限り
あまり戦火広げたくないペンタゴンと
広げたい国務省・ホワイトハウスの構図に見て取れるんよね
0909既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:19:46.89ID:lBst/+dV0
>>908
ちょっと意味が分からない。
合衆国大統領はアメリカ軍総指揮官でその指揮下にある国防総省と意を異にするなら閣内不一致で国防長官を罷免すればいいだけの話だろ
0910既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:20:59.08ID:MOCIJLD90
>>899
どっち陣営の情報信じるかじゃなくどこの、どの情報が信用できるかどうか
5の独仏だってしらばっくれる事はあるし中国だって正しい情報出すことも稀にはある
一つ一つ自分の頭で判断していかんと

>>906
どっちにつくかつかないかって低レベルな話じゃないんだわ
0911既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:22:40.73ID:MOCIJLD90
>>909
いやいや中露じゃあるまいしw
あと一応ペンタゴンだってWHの意向くんで慎重な発信してはいる
0912既にその名前は使われています (ワッチョイ 7a7d-MOU1)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:22:57.38ID:PI5uHj6F0
ロシアが出してる情報の中でも、北朝鮮並の戦争賛美ソングの動画はどうしようもない出来だな
日本で言うと昭和かよってレベルのセンスでみてるだけでこっちが恥ずかしくなるし気持ち悪い
逆張り奴はあれさえも擁護すんのかなw
0913既にその名前は使われています (ワッチョイ 6eb5-U/4d)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:27:35.94ID:jY0EI+te0
うんざりした
意味ない
このスレに書き込まず他所でやってどうぞ
0914既にその名前は使われています (ワッチョイ 4030-WvSx)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:30:02.88ID:C0Q8a75k0
ペンタゴンは確度の高い情報以外は控えてるけど
ホワイトハウスはCIAがとったのか知らんけど根拠レスの景気良い情報をぶっぱしてる
正直この点で言えばFSBがプーチンに調子いい事言ってるとCIAが主張する構図と変わらんのでちょっと気になるところではある

まぁ、国防を司る以上根拠レスに乗っかるわけにはいかんのでペンタゴンが慎重なのは正しい
0915既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:30:21.91ID:lBst/+dV0
>>911
いやいやペンタゴンのボスは合衆国大統領なんだから意向汲むじゃなくて意向どおりじゃなきゃだめなわけ。文民統制なんだから。
関東軍じゃないんだからw
0916既にその名前は使われています (テテンテンテン MM34-jcnE)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:40:03.23ID:bjIAAYSHM
正しい情報とか言ってる奴ほど騙されやすい
0917既にその名前は使われています (ワッチョイ a4bb-g9NX)
垢版 |
2022/04/23(土) 16:00:00.19ID:cUaA+IWD0
>>910
高レベルなトーク待ってるけどまだ?
0918既にその名前は使われています (ブーイモ MMed-Is3m)
垢版 |
2022/04/23(土) 16:07:07.49ID:eyiVRNs2M
ウクライナの情報よりロシアの情報が信頼出来るってメクラすぎるね
独仏含めた西側報道陣を自由に入れてるんだしそれに情報統制することもない

都合の良い情報ばかり出すロシアの方が信頼出来るって何処まで赤よりなんだかね
0919既にその名前は使われています (ワッチョイ f2ed-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 17:00:56.40ID:3ymwKpTL0
情報ソースがどこかで信頼度を判断してるからダメなんだよ
複数の情報ソースの情報を見て
その中で共通する部分については確度が高いと判断し
そうじゃなかったらバイアスがかかってる可能性を考慮して警戒する
情報丸呑みするんじゃなく要素で分解して自分なりに吟味しろ
0920既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 17:22:17.40ID:MOCIJLD90
>>915
お前が言ってるのは独裁統制国家なんだわ
アメリカ合衆国って自由民主主義なんだぜ?
0922既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 17:27:05.86ID:lBst/+dV0
>>920
意味が分からないww
0923既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 17:32:47.18ID:MOCIJLD90
>>918
ロシアの情報が信用出来るってかウクライナの発信する情報信頼度は非常に低い
ゼレンスキーの本質はポピュリストでアゾフや右派セクターなど右翼を飼っている
そうした状況では出す情報の信頼は残念ながら難しい所がある

ロシアの出す戦況などは割と現実性が高い、撃破数や将軍死にまくり認めたりとかね
ただやはり全く信用ならない情報も出してるんで
1日3兆の英国やイキリ情報出しまくる国務省レベルだな
0924既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 17:36:07.27ID:MOCIJLD90
>>895をもう少し補足すると日本政府は今回禁断のアゾフネオナチ削除やったり
全力で米ポチムーブ噛ましてるのでこの問題に関しての信頼度はウクライナ並に非常に低い
そんな政府に忖度して情報出してる日本のマスコミは更に低い
0925既にその名前は使われています (ブーイモ MM5e-6boY)
垢版 |
2022/04/23(土) 17:54:25.58ID:kb2rs5tlM
そもそも演習だの撤収しただの言いつつ攻め込んだロシアを信じるやつが居るのかと
0926既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 17:59:36.34ID:lBst/+dV0
すまん。自由民主主義のアメリカは文民統制していないってのを説明してくれw
0928既にその名前は使われています (ワッチョイ 2157-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 18:40:15.30ID:DjbUow410
ロシア国家テレビ

アゾブ製鉄所には絶対NATOのアドバイザーが居る

これを捕えればスキャンダル

フランスでマクロンを敗北させることができる

\制裁緩和!/

https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1517714333614198784

やったぜ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0929既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 19:25:16.42ID:MOCIJLD90
>>926
ペンタゴンは力の組織ではあるが国防に関する情報分析もしてるのは周知のとおり
大統領府にウソつけって言われてウソつかされるならそりゃ統制独裁って言うんや
主権者たる国民を騙すための主権者のための文民統制が許されるわけもないだろ
0930既にその名前は使われています (ワッチョイ 2157-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 19:46:03.06ID:DjbUow410
ロシア海軍が撃沈されたスラヴァ級ミサイル巡洋艦「モスクワ」の調査のため
潜水艦救難艦「コムーナ」を派遣ですか。

帝政時代に生まれ革命やら二度の世界大戦やらソ連崩壊やらを潜り抜けた
107歳の老嬢がよもやが21世紀の戦場に赴くことになるとは...

https://twitter.com/kerutya/status/1517650093394251777/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0931既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 20:25:16.55ID:lBst/+dV0
>>929
全く意味がわからんのだが?
トンキン湾事件とかの話か?最高指揮官が嘘をつけって言えば嘘をつくだろ。北ベトナムからは実際は攻撃されてなかったわけたし
大丈夫かあんた?
0932既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 20:39:36.24ID:lBst/+dV0
当たり前だが大統領の指示に従わないなら罷免だよ。例えでっちあげだろうと。

トンキン湾事件
1964年8月、北ベトナム沖のトンキン湾で北ベトナム軍の哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射したとされる事件である。
これをきっかけに、アメリカ合衆国連邦政府は本格的にベトナム戦争に介入、北爆を開始した。アメリカ合衆国議会は、大統領支持を決議をした。
しかし、1971年6月『ニューヨーク・タイムズ』が、いわゆる「ペンタゴン・ペーパーズ」を入手、事件の一部はアメリカ合衆国が仕組んだものだったことを暴露した。
0933既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 20:43:04.39ID:MOCIJLD90
スペか、これ
0934既にその名前は使われています (ワッチョイ c6e4-f66r)
垢版 |
2022/04/23(土) 20:48:49.06ID:vUa7HxHg0
ですね
0935既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 20:52:08.87ID:MOCIJLD90
>>932
実際のとこ米の情報機関・組織がウソをつくことはイラク破壊兵器など言うまでもない
重要なのは利益とその信頼、組織と時の政権・議会との兼ね合い
政府下の力の組織、つまりこの場合ペンタゴンがウソつきたくなければ
必ずしも従わないし共謀してつくこともある、ということ

で、重要なのはそこに君が言うような文民統制は関係ないということだな
0936既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 20:56:13.14ID:MOCIJLD90
アメリカ合衆国大統領は日本の首相などと比べて権限は大きいが
決して独裁者ではないのでなんでも出来るというわけでもない
君はここら辺を失念してるんじゃないかな
0937既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:02:28.46ID:lBst/+dV0
頭悪いな。米大統領は行政長官でペンタゴンの長は国防長官で大統領の部下なわけな。
権力は並立してる大統領と議会が対立するなら分かるが部下の国防長官と上司の大統領が対立して、大統領の意に背いて国防長官が行動するわけ?
そらクーデターだよ、あほ
基本から勉強しろよwww
0938既にその名前は使われています (ワッチョイ 664d-dEBG)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:05:18.04ID:f3fXpdJD0
大統領の真実なんてお前らなんかに解らねーだろケツ毛野郎
0939既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:09:26.55ID:lBst/+dV0
さすがに80年前の関東軍じゃないんだからシビリアンコントロールくらいはお勉強しとけよ…
軍部が最高指揮官の天皇の意に叛いて柳条湖事件をでっち上げて勝手に中国で戦線を広げちゃだめよw
0940既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:12:35.52ID:MOCIJLD90
>>937
クーデターとは政府の下部組織が力で反抗・政権打倒を画策することだよ
そもそも組織が本来正しく与えられ遂行されるべき職務を上の命令で曲げる事に反発することを
文民統制の崩壊・クーデターと表現するのは適切じゃないの
0941既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:15:14.97ID:MOCIJLD90
しかし1年程前に文民統制について散々ボコったスペ吉自身に文民統制語られるとは思わなかったな
よく勉強したじゃんw
0942既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:26:28.42ID:lBst/+dV0
文民統制が全くできてない日本と違って、英雄の元帥のマッカーサーだろうと大統領は罷免するんだよ。お勉強しとけw

>関東軍
現地の佐官級参謀陣が自らの判断で、政府の不拡大方針を無視して柳条湖事件や張作霖爆殺事件などの謀略事件を強行し、
その後の支那事変や太平洋戦争に至る日本の政治外交過程を大きく揺るがす要因となった。
なお、満洲事変は参謀本部や陸軍省といった当時の陸軍中央の国防政策からも逸脱していた上、
陸軍大元帥で統帥権を持つ天皇の許可なしに軍事行動をする事は明確な軍規違反であったが、首謀者達は処罰されるどころか出世した。
0943既にその名前は使われています (ワッチョイ d0ad-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:29:41.75ID:0CWpGRLr0
↑(出典:wikipedia)
0944既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:32:39.83ID:lBst/+dV0
>>941
お前がシビリアンコントロールなんて理解できてるわけねぇだろw
大統領と議会の関係すら理解できてないんだから。
開戦の権限が大統領と議会のどちらにあるかすら答えられないだろ、あほ
0945既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:36:10.30ID:MOCIJLD90
勉強しろモードに入ったかw

>>940をスペさんのためにわかりやすく言うとだね
自衛隊という力の組織があるやろ?
んで首相が「国防なんてやってないで漫才やれ漫才!」って言いだすとするだろ?
自衛隊・防衛大臣がふざけんな俺らは国防をやる!って反発するやろ?
これ、そりゃ確かに首相は大臣罷免する権限はあるけどもさ、なんかおかしいやろ?
0946既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:37:31.12ID:MOCIJLD90
これを文民統制の喪失・クーデーターと言うのは適切じゃないって話なのよ
わかるかなあ?
0947既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:39:56.95ID:MOCIJLD90
で、面白いことに首相にそう言われたら軍が漫才やっちゃう国があるわけよ
信じられないだろう?
こんな無茶を押し通す権力が存在する国を統制主義・独裁主義と言う、って話なわけ
0948既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:41:32.71ID:lBst/+dV0
さて、アメリカは日本軍に真珠湾攻撃をされました。
アメリカ合衆国は誰の権限で日本国に宣戦布告をしたでしょうか?

バカ的にはどうかね?ww
0949既にその名前は使われています (ワッチョイ f2ed-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:46:41.05ID:3ymwKpTL0
また話題それてんぞ
情報の確度の話はどこへ行った
0950既にその名前は使われています (ワッチョイ 46bd-wvZC)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:53:13.57ID:lBst/+dV0
朝鮮戦争の総司令官のマッカーサーは台湾の中華民国軍の動員をマスコミに語りトルーマンに解任された。
マッカーサーは軍事作戦のプロフェッショナルで、中立国の参戦は政治のプロフェッショナルが決めることで行政長官の大統領に対する越権行為で罷免された。
まして国民信託を受けて選ばれた大統領に対してマッカーサーは国民に選ばれたわけじゃない。ここが文民統制な。
もう少しお勉強しておいで。レイナカ隊員w

ちなみにマッカーサーの解任に当時の日本の庶民は米本国にマッカーサー将軍より偉い人が居ることに驚き、
関東軍の横暴をみてきた知識層はアメリカの文民統制の高さに驚いたってわけな。
0951既にその名前は使われています (ワッチョイ a716-oruw)
垢版 |
2022/04/23(土) 21:58:40.26ID:MOCIJLD90
>>950
文民統制と言えど何命じても許されるわけじゃないって単純な話だよ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況