小動物臨床獣医師スレ

**農NAME** · 2023/07/04(火) 21:24:46.03

語ろう

**農NAME** · 2023/07/04(火) 21:25:20.73

新卒でもベテランでも歓迎

**農NAME** · 2023/07/05(水) 05:20:56.47

病院選びのコツは？

**農NAME** · 2023/07/05(水) 05:57:03.87

アットホームな職場と書かれていない求人

**農NAME** · 2023/07/05(水) 06:13:44.26

合わなきゃすぐ他行くってメンタルのが大切

**農NAME** · 2023/07/05(水) 07:16:49.91

獣医看護師含め聞ける人が多い環境かな
どの職場でも権限が個人に集中すると必ず勘違いする輩ってのは出てくるからね
おばさんに多いね
そういう人から仕事を覚えなきゃいけないのは大変だよ

**農NAME** · 2023/07/05(水) 09:09:50.52

院長と2人きりの病院は避けた方がいい？

**農NAME** · 2023/07/05(水) 14:52:05.62

自分が本当に働きたい病院は2件目以降に取っておいたほうがいいよ

**農NAME** · 2023/07/05(水) 16:27:26.76

練習にされててくさ

**農NAME** · 2023/07/06(木) 06:30:11.44

看護師少ないと看護師業務ばっかやらされるんじゃね
人によっては診察入らずあれを1年やらされるんだろ？
ブラックで24時過ぎまで働かされるよりキツいと思うわ

**農NAME** · 2023/07/13(木) 12:30:33.78

30年前に自分がそうさせられたからそうします笑
そういう病院は人が定着しないから普通は院長が考えが改める
ずっと募集出してるところはわかるな？

**農NAME** · 2023/07/15(土) 13:42:05.44

最初は小さめの病院がいいよ
院長に嫌われたら転職すればいい
地元の大きな病院を円満以外で辞めるとこの業界中々居心地が悪くなる

**農NAME** · 2023/07/15(土) 19:40:05.12

>>12
最低1年いれば転職繰り返してても大きな問題にならんけど離職率考えたら半分以上は1年も最初の病院におらんよな
もう1コくらいは大丈夫だろうけど次の病院も短期離職したら本人に問題あると見なされて臨床は厳しくなりそうだ
1つ目の病院選び失敗した人は次のは本当に慎重に選んだ方がいいで

**農NAME** · 2023/07/16(日) 08:15:05.81

長くいたほうがその病院のローカルルールには詳しくなるけど
腕上げたいなら転職はmustな世界だと思うな

**農NAME** · 2023/07/16(日) 09:34:27.77

ローカルルールわろた
標準的治療に近くて理論立ったやり方だといいけどな

**農NAME** · 2023/07/16(日) 09:34:32.24

ローカルルールわろた
標準的治療に近くて理論立ったやり方だといいけどな

**農NAME** · 2023/07/16(日) 20:33:02.28

短期離職繰り返してても最低限予防診療まで出来れば断る病院はないから頑張りな
断る病院は短期離職関係なしに断るから関係ない

**農NAME** · 2023/07/17(月) 00:44:57.55

獣医の転職はスキルアップだからね
採用する側も気にしない

**農NAME** · 2023/07/17(月) 00:50:30.17

短期離職を繰り返すうちに向いてないって考えて辞めてしまう人が多い
実際は短期離職繰り返してもスキルアップって名目でいくらでも再就職出来る数少ない職業なのにね

**農NAME** · 2023/07/17(月) 10:37:40.29

短期離職って最低1年じゃないか？
短期間で辞める人間を採用するとは思えないけど

**農NAME** · 2023/07/17(月) 10:46:24.94

週休1は辞めとけ
能力ある人間は週休2より伸びるってことはないから
週休2にして1日勉強した方が伸びる
寿司職人じゃないからさ笑

**農NAME** · 2023/07/17(月) 11:36:35.95

週休1って病院都合だよなもっといえな金儲け
飼い主の為とも言えるがそれなら人複数雇ってシフトにすべき
小さな病院なら分相応の診療したらいい

**農NAME** · 2023/07/17(月) 13:02:31.58

>>20
いくらでも採用されるわw

**農NAME** · 2023/07/20(木) 11:09:07.31

>>21
一般社会ですら週休3で生産性上がったって報告あったよな
週休1の時点で他のブラックの体制も窺えてこえー

**農NAME** · 2023/07/21(金) 22:25:20.02

知識や技術を盗めるだけ盗んで辞めないとな
短期職歴でも1年いれば見栄えはよくなるから頑張れ

**農NAME** · 2023/07/21(金) 22:49:17.51

盗むって時代じゃないっしょ
一流講師の本も動画がいくらでもある

**農NAME** · 2023/07/23(日) 16:37:22.03

副院長として高待遇で囲われるわけでもなく、情とか人間関係良くて働きやすいって理由だけで個人病院で一生を終えるのが1番の悪手だよね

**農NAME** · 2023/07/23(日) 17:55:47.13

獣医1〜2人で総合診療やってる病院はヤブ率高い
50歳以上はヤブ率の高ち
ライバル少ない田舎はヤブ率高い

**農NAME** · 2023/07/23(日) 17:56:24.47

この業界にいたら短期離職は転職ガチャでババ引いたんだなって理解してくれると思うけどね

**農NAME** · 2023/07/23(日) 21:51:33.81

自分が開業の立場なら簡単な診察だけしてくれる若い女の子が欲しいと考える
そんな病院の食いものになっちゃいかんよ

**農NAME** · 2023/07/23(日) 22:20:34.06

所詮25〜30万だぞ
年収400いかないのに期待するなよ

**農NAME** · 2023/07/23(日) 22:20:38.53

所詮25〜30万だぞ
年収400いかないのに期待するなよ

**農NAME** · 2023/07/24(月) 06:46:37.92

新卒辞めるタイミングは2つ(個人病院限定)
3ヶ月働いて看護師業務身につけて他に行く(外れを引いた場合)
1〜3年働いて最低限診察回せるようにしてから旅立つ

逆にスキルアップを考える場合これ以上籠る意味はないのよ
開業するにしても病院は複数経験したほうが絶対いい

**農NAME** · 2023/07/24(月) 09:35:17.47

新卒だけど1年でやめる予定
色々期待されても困るわ

**農NAME** · 2023/07/24(月) 13:12:42.53

それでいいんだよ、それが業界全体を良くする
クソみたいな個人病院は淘汰されないと

**農NAME** · 2023/07/24(月) 20:24:14.97

純粋に色々な病院に転職して色々な人と触れ合ったほうが楽しくね？って思ってしまう

**農NAME** · 2023/07/26(水) 14:12:31.30

外れ引いたらさっさと転職すりゃいい1年なんて待つ必要ない
人間関係だけが無駄にいい外れ個人病院引いてダラダラ何年も過ごすことが1番致命的なんだよね実は

**農NAME** · 2023/07/26(水) 14:53:01.05

>>37
職歴3ヶ月、5ヶ月、6ヶ月の求職者いた時に
そいつ自身に問題あると考えないか？

**農NAME** · 2023/07/26(水) 15:58:49.84

>>38
あるとは思うがそれで就職先が無くなるような業界じゃないしな
職歴より実力の世界だし
開業するなら1年勤めてる人間より見栄えもいいよ
獣医としての実力は外れで1年我慢した人間より>>38のが絶対上
3つの病院を短期で辞めようが1年間3つの病院を掛け持ちしてようが経験値としては同じだからな

**農NAME** · 2023/07/26(水) 19:44:35.20

ある程度の病院内の流れ知識が身についた上に
失敗の経験も活かせた上で再スタート切れるから評価は普通の新卒より良かったりするんだよね
だから色々やらせて貰えたりするし

**農NAME** · 2023/07/27(木) 15:39:24.99

この業界にいたらわかるが長く居座っている人ほどやべー奴なんだよな

**農NAME** · 2023/07/27(木) 17:10:30.85

>>41
50以上はそうでもない
数年間奴隷すれば開業してほぼ成功できた時代だからな
30代40代はやばい奴と、愛護精神に溢れた動物好きに分かれる

勤務医ルート確立したら状況変わってくると思うんだけどなー
院長は奴隷経験あるから同じ事を若手にもしがち

**農NAME** · 2023/07/27(木) 20:07:29.84

よほどでかい病院以外我慢して居座る意味ってあるのかね

**農NAME** · 2023/07/27(木) 21:26:25.26

地雷病院の特徴は？

**農NAME** · 2023/07/27(木) 21:45:24.76

>>43
ワイいた病院は6年目の先輩がスペキャスまでしかさせてもらえてなかった

**農NAME** · 2023/07/27(木) 22:26:04.07

>>44
結婚出来なくて長く居座ってる看護師がいる病院
お局化してる上に寿退社もしてくれなくて扱いに困ってる

**農NAME** · 2023/07/27(木) 22:36:43.61

地雷病院は獣医が夏に辞めてる病院かな

**農NAME** · 2023/07/27(木) 23:58:43.71

地雷というなら、爪切りをしたらネットで名誉毀損してくるおっさんだな

**農NAME** · 2023/07/28(金) 07:58:31.38

CTのあるそれなりの規模の病院で修行するのがいい
超音波検査も満足にできないような個人病院は地雷

**農NAME** · 2023/07/28(金) 10:22:20.66

1年目からCT施設はやめとけ
知らない事が多すぎる

**農NAME** · 2023/07/28(金) 10:22:22.79

1年目からCT施設はやめとけ
知らない事が多すぎる

**農NAME** · 2023/07/28(金) 15:26:06.82

結局転職がmustな世界なんだよな

**農NAME** · 2023/07/28(金) 16:54:15.68

将来どこに目標するかで、代診先もかわるでしょ。
数年後には開業するのか、一生勤務医でスキルをあげるのに
ひたすらまい進するのか・

**農NAME** · 2023/07/28(金) 16:58:59.45

人間関係だけがいい職場で都合の良い存在になるのが1番あかんね

**農NAME** · 2023/07/28(金) 20:14:32.98

よほどでかい病院でない限り代わりなんていくらでもあるからな
我慢する意味がないよね

**農NAME** · 2023/07/29(土) 08:28:52.56

公立病院てあるの？

動物園くらい？

**農NAME** · 2023/07/29(土) 10:41:31.41

>>53
数年後に開業する時代じゃない
速攻で潰れる
ライバル少ない、飼い主が無知、医療水準が低いって時代は終わった

**農NAME** · 2023/07/29(土) 16:23:44.78

でも毎年開業する奴はいるからなぁ

**農NAME** · 2023/07/29(土) 17:18:55.33

>>58
卒後数年でじゃないよね

**農NAME** · 2023/07/31(月) 10:23:06.97

>>59
２０年後でもないんじゃない？
そこ注視するところなの（笑）
数年で転院してまた数年って人もいるっしょ。
今って平均代診期間っていかほど？

**農NAME** · 2023/07/31(月) 12:30:18.29

代診って言い方も勤務医の立場向上の妨げになるから止めてほしい
地雷病院の基準に入れてる

**農NAME** · 2023/07/31(月) 12:58:22.74

勤務医って言い方をしないのはどういう理由なんだろうね
もっぱら開業前提ってことなのか

**農NAME** · 2023/07/31(月) 13:25:01.44

（´3｀）y--~~~~~~~~　　プッハぁぁぁ

**農NAME** · 2023/07/31(月) 13:44:21.80

>>62
勤務獣医の方が代診よりよく聞く
代診って言葉使ってるのはジジイが多かった

**農NAME** · 2023/07/31(月) 13:47:03.87

開業前提ってより自分の患者じゃなくて飽くまで院長の患者を代わりに診るニュアンスを含んでる
人間なら院長も担当医には基本的に口出ししない風潮

その違いな

**農NAME** · 2023/07/31(月) 15:01:24.86

勝手な事するなよ？の意味だろ代診

院長が標準的な治療してるなら黙って師事すればええけどこの業界やぶ多いんよ

**農NAME** · 2023/07/31(月) 16:29:03.07

言葉遊びって楽しいね

**農NAME** · 2023/08/02(水) 11:36:25.10

要領良いやつ、頭良いやつ、メンタル強いやつ

この業界で残る条件

**農NAME** · 2023/08/02(水) 12:23:31.48

要領いい奴は昔と今でだいぶ中身変わってきてるだろうな
口が上手い、細かい事に拘らず浅く広く診れる力、誤診を誤魔化すうまさ
今は知識あるオーナー増えてきてるから昔のままじゃ失敗する

**農NAME** · 2023/08/04(金) 07:19:57.86

よく言われる3年とか何の意味もない数字だからな
他の環境のが成長出来ると感じたらすぐ転職するのが吉

**農NAME** · 2023/08/04(金) 07:20:00.45

よく言われる3年とか何の意味もない数字だからな
他の環境のが成長出来ると感じたらすぐ転職するのが吉

**農NAME** · 2023/08/05(土) 21:57:53.77

獣医の転職って十中八九スキルアップだからな

**農NAME** · 2023/08/05(土) 22:24:45.33

安定だけが目的なら好立地に極狭医院作って助手と二人でひたすら注射だけやればええ

**農NAME** · 2023/08/06(日) 13:52:21.55

>>71
卒後何年で何回やめたん？
卒後はフェイク入れてでいいで

**農NAME** · 2023/08/06(日) 13:52:23.77

>>71
卒後何年で何回やめたん？
卒後はフェイク入れてでいいで

**農NAME** · 2023/08/06(日) 16:56:59.69

>>71

成長よりも、給与に見合わないと思ったら1年でも辞めるが吉

**農NAME** · 2023/08/08(火) 07:42:56.87

>>38
獣医なら思わないな
てか臨床辞めてない時点で向上心の塊って感じがする

**農NAME** · 2023/08/09(水) 02:39:10.92

>>76
臨床の始めは給与に見合う訳ねーだろw
研修って言葉知ってる？

**農NAME** · 2023/08/09(水) 08:23:23.54

転職はキャリアアップだよな
最初はその病院のやり方覚えるのに苦労するけど
それも得られる知識だからな

**農NAME** · 2023/08/09(水) 09:27:14.40

やぶが多すぎる問題
院長40代以下を選んだらましになる？

**農NAME** · 2023/08/09(水) 16:13:47.71

>>78

知識も手技もないうちは最低賃金でも仕方なかろうな……

ただし半年で予診取れるようになったら見合う給与にあげてやれよ

**農NAME** · 2023/08/09(水) 16:16:26.09

けっきょくモノだからな……死んでも物損だし

人医とは根本的に異なる

偏差値は逆転してるけど歯医者の方が社会的責任も意義も大きい

**農NAME** · 2023/08/09(水) 17:06:13.78

社会的意義はペットの有無で変わる
逆に口腔疾患ない人には歯医者の意義ないし
一概に言えない

偏差値はとてつもない差がある

**農NAME** · 2023/08/09(水) 17:51:53.35

子供から年寄りまで各世代に検診あるし歯科疾患関係ない人とか存在するんか……？

ペット飼わない人はまったく獣医に近付かないとかあり得る

獣医の社会的意義はむしろ公衆衛生に於いて大きい

**農NAME** · 2023/08/09(水) 18:21:04.64

ごめん歯医者とか内心見下してるわ
学歴厨なんで

**農NAME** · 2023/08/09(水) 18:31:41.87

まぁお互い様じゃね

**農NAME** · 2023/08/09(水) 18:46:09.58

学歴で負けてるのに見下せる図太さだけは凄いのな

**農NAME** · 2023/08/09(水) 18:48:49.52

>>86
低学歴はやっぱコンプに苛まれるん？

**農NAME** · 2023/08/09(水) 18:52:25.99

>>88

国立卒やが……

**農NAME** · 2023/08/09(水) 18:54:04.22

>>88

高卒時偏差値63だけどセンターは8割しか無かった、2次は英数物化

君は？

**農NAME** · 2023/08/09(水) 19:59:58.27

犬猫の寿命は10年～
歯は一生物

**農NAME** · 2023/08/09(水) 21:14:43.55

コンプレックス拗らせるとこうなります

**農NAME** · 2023/08/09(水) 22:25:22.81

>>90
俺は120点

証拠なしに点数自慢すんなよバカか！

**農NAME** · 2023/08/09(水) 22:57:30.02

いや、勝手に偏差値がどうこう言い出したんやん？w

なんだ私立なのかよ？

ちなみに試しに受けた東京農工大学は受かってたよ、獣医では無いが

**農NAME** · 2023/08/09(水) 23:21:48.40

国立併願で草

**農NAME** · 2023/08/10(木) 01:10:41.91

まあ獣医師は就職先が幅広いだけマシか
歯科医師はマンパワーで採用されていずれ開業するしかないからな
知らんけど

**農NAME** · 2023/08/10(木) 03:47:02.39

歯大工

**農NAME** · 2023/08/10(木) 06:55:06.16

職人を揶揄するってホントに小動物臨床医なんかな？

**農NAME** · 2023/08/10(木) 07:31:07.81

>>38
それが全てスタッフ間の人間関係なら問題あると思うが
実際は院長からのパワハラ、ホワイトだけど成長出来ない環境、ブラックすぎて転職
短期離職ならこれで全て納得して貰えるからな

**農NAME** · 2023/08/10(木) 07:35:30.97

>>38
それが全てスタッフ間の人間関係なら問題あると思うが
実際は院長からのパワハラ、ホワイトだけど成長出来ない環境、ブラックすぎて転職、結婚など家庭環境の変化
短期離職ならこれで全て納得して貰えるからな
開業だろうが企業病院だろうが最終的に居心地いい場所に辿り着けばいいわけだし

**農NAME** · 2023/08/10(木) 07:36:36.46

センター受けてないやつってプライド持ちようが無くね？

どうやって比較してるんだろうか……

必要なのに国立少なすぎるんよね獣医

**農NAME** · 2023/08/10(木) 13:43:09.74

辞めたい

**農NAME** · 2023/08/10(木) 13:47:07.97

死学部

**農NAME** · 2023/08/10(木) 21:50:59.56

>>101
国立11私立5なんだけど
これ以上あってどうする
酪農大国オランダなんてユトレヒト大学1つやで

**農NAME** · 2023/08/11(金) 02:59:16.65

国立は共同獣医学科とかいう移動がクソだるい学科を何とかして欲しいわ

**農NAME** · 2023/08/11(金) 04:12:17.47

>>104

でもこの前私立定員一気に200人増やされてなかった？

これが国立ならそういう目には遭わないのに……

**農NAME** · 2023/08/11(金) 08:03:39.75

5年勤めたら長っ！って言われる業界だからな
1年が短期離職というか微妙になってくる

**農NAME** · 2023/08/11(金) 19:22:20.41

忙しいほうが成長出来るか暇な方が成長出来るか
難しい所だね

**農NAME** · 2023/08/11(金) 19:31:22.66

一流の先生が多数在籍してて指導してもらえるなら忙しい病院
そうじゃないなら本やセミナーで勉強できる暇な病院

経験症例数うんぬんは正しいやり方に限った話で
間違えたやり方で幾らやっても害悪
思考の癖が付いて修正難しい、いわゆる感覚的な診療になる
そんな病院でも手技は上達するけどな

傾向として
標準的治療を行う院長は神経質だから診療経験が遅くなる
反対にやぶ院長は良くも悪くも適当だからチャンスは多い

**農NAME** · 2023/08/11(金) 21:33:26.89

１週間の実習なんかじゃわからんわ
入ってから辞めるでいい

**農NAME** · 2023/08/11(金) 22:24:21.92

>>110
1週間も実習してる人いんのか
2〜3日が多かった

**農NAME** · 2023/08/11(金) 23:08:18.09

>>111
大学の単位で必要な分はそうだったな

**農NAME** · 2023/08/12(土) 06:56:16.25

いくら実習行こうが新卒獣医の6割以上は1年以内に辞めるからな
意味ないよ

**農NAME** · 2023/08/14(月) 13:31:24.98

今の時代教育制度の整ってる病院なんて山ほどあるからな
外れ病院で無駄に時間潰すのが1番アホ

**農NAME** · 2023/08/14(月) 14:50:35.17

>>114
酷い病院はすぐ辞められるから病院側は改善策取ってること多いよね
離職続きの病院は如何に院長の人格やばいか窺えます

**農NAME** · 2023/08/14(月) 15:13:34.33

獣医は結局開業やらスキルアップで辞めるからな
離職率の低さをアピールしてる病院が1番やばい
看護師なんて暇な病院ほど長く居座るし、そんな病院でスキルが上がるわけ

**農NAME** · 2023/08/14(月) 20:39:02.40

一度教育カリキュラムが充実してる病院を見て欲しいわ
半年は看護師業務なんて時代遅れなことやってる個人病院にいる獣医は特に

**農NAME** · 2023/08/15(火) 07:27:18.57

新卒の女の子限定で手取り足取り教える個人病院の院長とか割といるからな
そして居心地が良くてキャリアアップの転職をせずに簡単な診察と手術しか経験しないでキャリアを終えてしまうのが悲しいね

**農NAME** · 2023/08/15(火) 23:59:10.56

皆さんの勤務先のヤブ医者エピソード投稿お待ちしております

**農NAME** · 2023/08/20(日) 22:03:04.70

どこでも活躍出来る人間になればいいんだよ
そうしたら自ずと目指すべき姿も見えてくる
たまにいるでしょ、0.5次診療獣医とか暇な病院でお局化してる看護師とか
ああはなっちゃいけないよ

**農NAME** · 2023/08/21(月) 03:34:11.06

駅前に狭いオフィス構えて助手と二人でひたすら注射だけやるのが最強でしょ

**農NAME** · 2023/08/21(月) 11:35:52.89

それなら公務員でいいだろ

**農NAME** · 2023/08/21(月) 13:22:20.12

公務員だと2種やん、比較にならんよ色々

**農NAME** · 2023/08/21(月) 14:34:33.31

2種ってなんや

**農NAME** · 2023/09/11(月) 12:54:29.11

地方と比べて国家公務員は給料1.2倍
でも忙しさ1.5倍〜2倍、責任も大きいし大勢の前で話す機会も多い

そういう仕事にやり甲斐感じる以外にメリットないぞ
倍率もせいぜい2〜3倍で人気ある訳じゃない
ちな同期で受けた人は全員合格してたそもそも希望者少なかったな

**農NAME** · 2023/09/11(月) 21:00:15.33

外れ病院で3年勤める人見てると
我慢強いなとは思うが同時に生きるの下手だなって思ってしまう

**農NAME** · 2023/09/11(月) 21:28:22.19

求めるものによって当たり外れは変わるから難しいな
EBMに忠実な診療したい人もいれば
理屈っぽい内科系より脳筋な外科系やりたい人種もいるしな
ワークタイムバランスも考え方違うしな

**農NAME** · 2023/09/14(木) 15:46:07.74

二年目の夏のボーナス10万なかったんだがこんなもん？
せめて基本給ぐらいは欲しかったんだけど…
上が見えなさすぎて萎えた

**農NAME** · 2023/09/14(木) 17:03:36.79

>>128

注射もせずに補助ばかりだった？

**農NAME** · 2023/09/15(金) 06:36:41.68

>>129
流石に注射はしてた
他のとこはやっぱり基本給以上は貰ってんのかなぁ…

**農NAME** · 2023/09/15(金) 07:51:18.45

普通1年以上居ればそこで何ができるかだいたい分かるから、移ってもいいのでは？

**農NAME** · 2023/09/15(金) 19:00:22.49

自分次第のこともあるよな
こいつに任せらんないわって人にやらせらんないしょ
院長の機嫌次第で処遇変わるのはうざいけど心情的には理解できる

**農NAME** · 2023/09/15(金) 19:02:36.64

勉強努力とはまったく別のセンスとリテラシーが求められる接客営業

**農NAME** · 2023/09/15(金) 21:18:35.40

一番のアホは、ネットを荒らすだけで終わる人生だな
高学歴の奴を煽っても、イラつかないからな

**農NAME** · 2023/09/16(土) 08:36:15.14

大きくて教育体制の整ってる病院なら仕方ないよ
いくらでも変わりが入ってくるんだし篩にかけられても仕方ない
個人病院でそれだとしたら、院長が古臭い考えだろうし、診察もお察しだから今すぐ辞めたほうがいいと思うよ

**農NAME** · 2023/09/16(土) 14:08:04.61

個人病院1年目
3～4年くらい働かせていただいて、その後夜間救急いこうかなーとか思ってるところ

**農NAME** · 2023/09/17(日) 21:11:24.48

ERできる人尊敬するわ
ワイには無理や
メンタル保たない

**農NAME** · 2023/09/20(水) 11:52:21.69

岡理の一期生は52.5でたぶんここ30年で最低偏差値
来年の卒業生

**農NAME** · 2023/09/20(水) 12:46:58.60

さらに少子化なるのにもう50割るやろ

私立歯科みたいになるよ

**農NAME** · 2023/09/20(水) 15:29:40.19

>>139
持ち直してる岡ちゃん55.0

**農NAME** · 2023/09/20(水) 18:03:40.91

>>139
歯科って1991年から新設されてないのに偏差値Fラン化したの不思議だよなー
比較的に高収入だけど開業ありきだから資金ないとだめなのがアカンのか？

**農NAME** · 2023/09/20(水) 18:11:04.97

学費でしょ

**農NAME** · 2023/09/20(水) 19:44:44.28

>>141

昔は学費6500万くらいかかるところもあったからな、もうめちゃくちゃ

**農NAME** · 2023/09/20(水) 20:39:24.73

歯学部は学費2000〜3000
開業資金が3000だとして5000万強
これが生涯でペイできるかどうか
平均年収600万で中央値はもっと低いから軌道乗らなかったら結構ヤバい、つまりハイリスク

なぜ不人気かが分かりますよね
獣医も薬も学費1200〜1500で奨学金借りれば殆どが届く

**農NAME** · 2023/09/20(水) 21:38:01.50

ER経験しといたら将来役に立つかな？

**農NAME** · 2023/09/20(水) 21:55:11.87

>>145
役に立つ
どんな病院でも急患はくるし
経験してないとなかなかぱっと動けないもの

**農NAME** · 2023/09/20(水) 23:14:39.79

>>144

歯医者は開業したら小さいとこでも手残り2000万位はいくけどね…

勤務でも歩合で月90万くらいはいく

600万は措置法差額を除いた開業医の課税所得と勤務医年収の統計ぽい

**農NAME** · 2023/09/20(水) 23:24:28.21

あ、いつもの獣医叩いてる人敗者だったんだ
しかも嘘ばっか

**農NAME** · 2023/09/20(水) 23:43:31.85

歯医者を敗者と書けるほど獣医は勝者なのか？……

**農NAME** · 2023/09/22(金) 11:26:56.15

ツブクリってなくなったん

**農NAME** · 2023/09/22(金) 15:28:44.78

保健所勤務なら医者歯医者と獣医はまったく身分違いだと思い知るんだが、

出先に居ると一生気付かないかもな……

**農NAME** · 2023/09/22(金) 15:32:13.68

臨床スレに常駐してる歯医者は何がしたいの？
開業で儲かってるなら常駐できないはずだけど

**農NAME** · 2023/09/22(金) 16:04:51.16

獣医に恨みかコンプレックスあるんやろ
5chやる方だけど歯医者とかどうでもいいからスレすら見ないわ

**農NAME** · 2023/09/22(金) 22:45:37.11

>>151
公務員の仕事内容なら当然では
片や臨床、片や一般業務でしょ
でも公務員獣医は全体の3割弱で臨床獣医が中心
言いかえると獣医の7割以上には関係ない世界

**農NAME** · 2023/09/23(土) 19:02:33.10

ﾉ(￣０￣;)＼ｵｰ!!ﾉｰ!!!!

**農NAME** · 2023/09/25(月) 01:47:28.74

開業志向がないやつはマジで止めとけ
ただの奴隷だぞ
給与も全く見合ってない

**農NAME** · 2023/09/25(月) 06:52:30.37

知ってるとこはいかにも金かかってそうな総打ちっぱなしの動物病院が多い

1番評判いい良いのは、爪切りと歯石取りはオマケ程度でめちゃ安値にしてるところ、80くらいの爺医だけど

いつも一日中閉まるまでギチギチに患者が待ってる

**農NAME** · 2023/09/25(月) 07:02:57.93

看取りを過去大量にやってるからだろうが、末期の指示に安心感がある

若い経験の少ない先生の方があれこれ金のかかる処置をやらせようとするが納得できる病態の説明は無かったり、

そのじーちゃん先生は末期の異常行動の説明や予後の予測がまんまでみんな納得感を得に来てるんだなって、安いのもあるが

**農NAME** · 2023/09/25(月) 13:35:13.03

情弱と貧乏人が集まる病院

**農NAME** · 2023/09/25(月) 14:07:06.30

飼い主は年齢層高かったんじゃない？

**農NAME** · 2023/09/25(月) 14:53:08.62

>>156
医療水準の高度化とペット数減で開業は減ってる
代わりに病院の大規模化が進むと思われる
実際に自分の周りや院長対談でも若い獣医は開業志向少ないとある

今後もっと増えるがコンセンサスステートメント策定によるところが大きい
則ってない病院は客離れが進む（凄く好ましい傾向）
ガイドラインの是非はともかく、往々にして飼い主は権威に弱い、ネットで簡単に知ることができる（高齢者除く）
そしてガイドラインに基づいて行おうとすると獣医少数で総合診療をするのは無理なことに気付く
結果、専門性高い勤務医と開業が増える
人医療の後追いで良い傾向じゃないの

**農NAME** · 2023/09/25(月) 15:08:22.59

給料低いから否応なしに開業目指すしかないんだなこれが

**農NAME** · 2023/09/25(月) 16:25:21.58

ガイドラインでやってる病院は検査機器、人件費で高くならざるを得ないから貧乏人の受け皿に今までの町医者スタイルも需要残るだろうな

**農NAME** · 2023/09/25(月) 21:40:29.01

>>159

その80爺医にかかってる人は賢いと思うわ、バカは納得してないのに高い治療を断れない

貧乏人には感謝されとるやろな

>>160

その80爺医んとこ老若男女幅広い、何世代にも渡ってかかりつけの患者が多い

>>161

経験則に依るところが多いのにエビ必須になったら行き詰まらない？

未経験若手がデータ出して患者説得しようとするのは治りもしないのに高額誘導がヤバいし、

その爺医は経験則でスパっと判断告げてくれるので、エビ関係無く病態や予後を言い当ててあんま外れないんだよね、
すげぇわマジ、年寄りなのに……

**農NAME** · 2023/09/25(月) 22:25:08.89

なんでそんな詳しいの？飼い主？

**農NAME** · 2023/09/25(月) 23:16:41.96

まわりペットだらけやし

**農NAME** · 2023/09/25(月) 23:28:40.91

けっきょく、納得して見送れるかどうかに尽きるんだよな……

納得してないと二度と行くかってなる、値段もそうだけど、

納得できるのは、
この年令でこの症状出てたら不味いとか、あと2週間だねとか、
次にこの症状出たらいよいよ覚悟してくれとか、常に一歩先を的確に言い当てて、
余計な事もしないし、
治る見込みがない時とすぐ戻るせん妄だけみたいなときはぱっと見で言い分けてくれたり、

常に的確な指摘を毎回されてると、そりゃ最期も納得せざるを得ない……

無茶な引き伸ばしもふっかけもしないしな

**農NAME** · 2023/09/26(火) 00:01:43.40

診断付いてないのに余命がなぜわかるのか
診断付いて生存期間が報告されてる疾患ではじめて余命がわかり宣告できる
どうしても知りたいと言われた時に、診断は付いてないけど最も可能性高い病気だと仮定した場合に経験的に〜日です、とインフォームするのが正確なやり方じゃないのか
病名わからなくても死にそうな状態なら余命宣告も問題ないと思うけどさ

金ないから出来ることはしたと納得（錯覚）させてくれる医者がいいんだろ
ずいぶん飼い主都合だわな

**農NAME** · 2023/09/26(火) 00:05:34.31

専門医複数在籍してつ医療機器も揃ってる病院行ってみるといいぞ全然違うから

まあ医療レベル高いのは百も承知なんだろうけど
コストに納得いかないんだろうね

**農NAME** · 2023/09/26(火) 10:12:03.47

>>168

理屈はごもっともだけど、そのロジックの大半が獣医を守るためのもので、それだけではべつに飼い主の安心に繋がるわけでもなく、
なんなら不安を煽って余計な検査やらオペの可能性に飼い主は良心を抉られる
下手な説明は、それを行えなかった飼い主にとって亡くなったあとまで後悔とトラウマの原因に……

年齢と視触問診とその他ルーティンの簡易な検査でスパスパ判断を下し飼い主を納得(安心)させる爺医の快刀乱麻よw……

**農NAME** · 2023/09/26(火) 10:25:51.94

>>169

普段やらない検査をやった挙げ句、おそらくコレである事を確認するためですが、本当にそうだった場合はもうオワリです……これで納得するのかって話よな？

もしくは、仮に治癒可能な疾病だと分かったところでさらに30倍増の治療費がかかりますが、いかが？

金持ちでもそうでなくとも愛情と喪失感は変わらないからね……

なら瞬時に納得させてくれる爺医が人気あるのも当然でしょう

無限に金使える金持ちでもなければ、誰でもどこかですり合わせは必要

**農NAME** · 2023/09/26(火) 10:46:11.08

>>そのロジックの大半が獣医を守るためのもので

意味が全くわからない
日常会話でひろゆきみたいにそれ何かデータあるんですか？って言われたら煩わしいけど
これがむしろ守るのか...

**農NAME** · 2023/09/26(火) 11:05:52.94

検査なしで誤診しても飼い主は納得するのだろうか

**農NAME** · 2023/09/26(火) 13:12:05.70

>>172

経験則獣医でも、飼い主が理解すれば、そしてリスクやコストが納得できるものなら、それは容認可能な診断や治療だよ

それをする自信も実力も経験も無い獣医が高価な検査やエビに頼ってるように見える

あとで突っ込まれても、これこれこうでしたよね？、あなた見ましたよね？、納得しましたよね？、って……獣医自身へのエクスキューズ

>>173

意識は変わっていくし、それ以前にコストはどんどん下がってると思う、
でも窓口でいくら取るかは別
いま別料金の検査が全部丸められたら爺医の出番は減るかもけど、どこまで行ってもそれはありえないよね？

**農NAME** · 2023/09/26(火) 13:16:19.98

貧乏素人

**農NAME** · 2023/09/26(火) 14:34:34.82

経験とノーエビvsノー経験とエビ
は各々の価値観で決めろ

経験とエビ>>>>>上記2つ

安い＝正義ありきで屁理屈捏ねくり回してノーエビ推奨はとりあえず無い
安いから許してるだけやん
それと言い訳の部分の論理が全く理解できないけど
安さの方が言い訳になると思うわ

**農NAME** · 2023/09/26(火) 14:54:52.29

糞お局看護師しね！

**農NAME** · 2023/09/26(火) 15:12:06.70

>>176

価格も入れろ

経験＆エビ＆リーズナブルや

**農NAME** · 2023/09/28(木) 14:09:18.22

安い＝良心的な店→わかる
良心的な店だから質も高い→？？？
ネット調べても安すぎる病院はやめとけって意見が多いし同意見
まあそれでも献身的なら高い質を比較的安く提供する獣医も中にはいるだろうが、回転早いとこは漏れなくヤブと思っていい
専門医の診療見たことある奴ならわかる
専門医でも時間かかってるのに短い時間で的確な診療は無理
回転早いのは対症療法と緊急性高い疾患の除外が主だからだよ

**農NAME** · 2023/09/28(木) 15:08:38.21

うちの病院は膿皮症とか見ただけで判断してるわ
いちいち顕微鏡で見たりしてない

**農NAME** · 2023/09/28(木) 15:28:08.65

表層性と表在性は皮疹が典型ならそれでよくね
常在菌だから判断難しいしさ

破れてない膿疱も有棘細胞と無菌なら免疫介在性疑うけど稀な疾患だから試験的治療で治らなきゃでいい気しますわ

**農NAME** · 2023/09/28(木) 15:32:19.80

>>179

意図的に一部論旨が省かれてる

高い検査をさせる前に凡その概形判断を告げる事をわざと控えてる獣医は居るし、そもそもそのレベルにすら達してない未熟開業医も多い

これだと安い→良心的、高い→慎重だが高額、みたいな2択ミスリードになる

そうじゃない

安価で対症療法と除外診断が何をもたらすか、高い検査やオペを推奨する前にすべて説明すりゃ、全て聞いた上でいや対症療法で良いですってなることは多い

初動で予測できる現病と予後の説明を安価でやらずに、出し惜しみして、高額な検査を迫り、挙げ句貧乏人とか素人とか罵倒w←下手を隠すのが下手過ぎてお話にならないレベルのも居るよと……

**農NAME** · 2023/09/28(木) 23:40:33.73

0068 わんにゃん＠名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-SgKZ [106.154.133.216]) 2023/09/27(水) 04:53:21.22
15歳猫、食事とらなくなって水も飲む日と飲まない日がある
シリンジで強制給餌するとほとんど吐き出して物凄い音の歯ぎしりしてた
獣医さん曰くスクリーニング検査では異常なし、奥歯がグラついてるから違和感あって歯ぎしりしてるんだろうね、ビタミン点滴で脱水気味改善して注射で歯の痛み抑えたから2、3日様子見て食べないようなら抜歯すると食べるようになるかもと

明日抜歯しに行く予定だけどそれでも食べなかったらと不安
スクリーニング検査以外の精密検査すれば何かの病気が発見されるとかあるのかな
抜歯前にこっちから頼んでまずは精密検査してもらったほうがいいのかな

**農NAME** · 2023/09/28(木) 23:41:37.28

0074 わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 726c-SgKZ [131.129.185.21]) 2023/09/27(水) 14:27:56.57
>>70
毎年定期検診でも異常なし、今回のスクリーニング検査の結果も異常なしで獣医も、そうなるとこの歯しか考えられないよねーって感じで
明日はまたビタミン剤とかの点滴打ってちょっと時間置いてから抜歯するらしい
『点滴、全身麻酔、抜歯、その他で9000円て言われた
そのくらい安くて良心的な動物病院で獣医側からは精密検査しようとか言ってくれないから、こっちから頼まなきゃかなと』

**農NAME** · 2023/09/28(木) 23:42:17.68

0094 わんにゃん＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0da1-SgKZ [248.164.19.154]) 2023/09/28(木) 20:28:09.55
>>68です
抜歯後の引取りに行ったら呼吸がおかしくなって、急遽レントゲン撮ったら肺が1個潰れてて
先生も注射や点滴で血液循環させて肺を広げる処置をしてくれたけど、ダメそうだから連れ帰ってきたら家に到着して5分もしないうちに死んじゃった

肺が悪かったから食欲なかったのかな
抜歯した歯が形見になった

レスくれた方ありがとうございました

**農NAME** · 2023/09/28(木) 23:45:52.95

コスパさんはこれ見てどう思う？

**農NAME** · 2023/09/28(木) 23:54:42.11

>>186

単純も撮らずに？

診立てが甘いとしか……

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:00:35.44

>>187
いやスクリーニング検査して原因がわからないから抜歯をした訳で直近に撮ってるでしょ

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:13:00.87

>>188

CTやMRIじゃないんだから当初から単純はあり得る

スクリーニングって視触問診だけの？、生化学まで？、

診立てに必要なら患者の了解得て2度目にマルメで単純やれば良かっただけ

シンプルに腕が悪い

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:18:11.10

2行目のスポイト食嘔吐でもう歯周病じゃないやん……

高価検査推し派はこのレベルの話をしてるのかよ、獣医資格持って開業してんのにやべぇ奴らだな

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:21:56.36

熟達爺医に対し批判的な高額エビ派は、やべぇ低レベル医だってバレちゃったな……

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:27:21.07

>>189
>>CTやMRIじゃないんだから当初から単純はあり得る
これ理解できんから詳しく

>>スクリーニングって視触問診だけの？、生化学まで？、
ここに書いてあることが全てで、食欲不振を治す目的で15歳に麻酔かけて抜歯までしてる状況から、それに至るまでに生化学とx線は最低限してると普通は考えるけど、ちゃんと読んでる？

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:30:13.27

>>191
ん、大きく勘違いしてないか？
この症例が安い方だろう

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:30:48.79

>>192

術前のレントゲンは読み取れないが

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:31:36.98

>>193

オレが知ってる熟達爺医はあんなトンデモ医では無いが……

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:34:27.99

>>190
吐き出したとしか書いてない
嘔吐とは書いてないぞ

歯が痛ければ噛みたくないから口から出すことは全くの普通
さっきから曲解してて読解力心配になるわ

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:37:04.37

高額エビ派の考える安い方とやらが低レベル過ぎて、話がすれ違ってるな

嘔吐してる時点で単純はマストやろ

単純は高額ではないし、リーズナブル爺医なら初回か2回目で単純撮ってたと思う

嘔吐やからまず疑うのは脳疾患やけど、大型犬以外なら全身撮れば良いしな

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:40:33.36

>>196
>強制給餌を殆ど吐き出す、食事とらず水も飲まない

まぁあなたの診立て力では、吐き出したとしか読めないと言うことで……

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:42:15.70

シリンジなら喉に送っだと読まんか普通は……

まぁここで詳細を争ってもしゃーない

**農NAME** · 2023/09/29(金) 00:50:17.60

>>194
術前ではなくても直近には撮影してるはずだよね
まあいいや
そこに拘ってるってことは胸部に異常があったのに麻酔かけたことが問題だと見てるってことかな
でもそこじゃない
肺が潰れたって書いてあるから、片肺挿管による肺虚脱を獣医は疑ったと読み取れる
x線所見が無気肺と類似することと歯科治療から誤嚥性肺炎も疑えるだろう
煽られたからやり返すけど、これらが出なかった君の方がすごく低レベルに見えるわ

まあ言いたいのはそこじゃなくて
安い病院はこういうこともあるぞの良い例を見つけたから見せたかっただけや
80の爺医が名医の可能性も全然あるけど主語がでかくなり過ぎるかな