つぶれかけのクリニック（動物病院版）257件目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
獣医師でない方の書き込みは禁止ですのでよろしくお願いします（ROMで我慢してください）
不謹慎・幼稚な書き込みは控え、良識をもって使いましょう。
嵐はスルー推奨です。
パンピー、ジジイ、イベルメクチン、姉とやってる、歯医者等を
連呼、コピペする人は無視して下さい。
自作自演要注意。
連呼・妄想くんを見かけたら、獣医師らしく冷静に対処しましょう。
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント) １日外来患畜５件
平均的なつぶクリの患畜数
１ＴＵ(つぶクリユニット) １日売り上げの単位 ２.５万＝１ＴＵ
平均的なつぶクリの売上高。１件当たり５Ｋで計算してます。
１ＪＵ(ジジイユニット) １日売り上げの単位 １ＪＵ＝３０万円
儲かるジジイ先生の平均的１日の売り上げ。年間１億円として計算 >>899
おまえが妄想くんなのか
さすがにバカすぎる >>900
手術した獣医はやっても死亡する事が予め想定された予後の悪い症例で、通常は安楽死を勧めると言えば、無問題。
問題なのは、安楽死が日常的に行われている治療環境って事だよ。
車の修理と同じ。 >>900
ヒトを馬鹿にして自分のポジションを上げたい気持ちはわかるけど、裁判所で裁判官と対峙してみてからにしてくれ。
犬は牛や豚と同じ家畜で、モノと同じ。
所有者の規定は狂犬病予防のための登録者のみ。
家族で飼っていたなんてことは関係ない。
モノに対する慰謝料がでてくるのはマレ。
心配なら損害保険を掛けておけって感じだろ。
受け付ける保険会社はないだろうけど。 俯瞰で見ると、このトリマーは無駄に時間を掛けられて、物損に該当する40万円の支払い判決を得るために、成業をヤメさせられて大迷惑だったと思う。
過失なのか故意なのかは警察捜査が入っていないからわからんし知らんが、時間と仕事を返せってことになると思うぞ。
ヒトが死んだのならまだしも、40万円程度のカネでいいかげんにしろって感じだと思うぞ。 所有者の規定は狂犬病予防のための登録者のみ。
家族で飼っていたなんてことは関係ない。
モノに対する慰謝料がでてくるのはマレ。
はいダウト
https://news.yahoo.co.jp/articles/233cd08272f4e98c5c9ba1b78f520dd7563e63ef
「慰謝料は犬の購入時の金額を大幅に超える額は肯定できず、原告１人当たり１０万円が相当」などとしてトリマーの男性に対し、３９万６０００円の損害賠償を支払うよう命じました。 この裁判官がスゲーなって思うのは、内容的には原告勝訴の判決を出しているから、原告は上告しずらい。
金額的にも弁護士丸取りの内容だから、弁護士だ、裁判だといきり立つよりも、
死んじゃったやつはどうしようもないから、
被告と話し合って、似たような犬を同じくらいの金額で購入しろって内容。
最近の犬価格の高騰を説明しておいたほうが良かっただろうけど、同じ犬は同じぐらいの価格で購入できない。 >>904
ニュースサイトの記事をソースに使うと痛い目にあうぞ。
賠償金額と慰謝料とがごちゃごちゃになっている。
お前がダウトだよ。 死んだ犬と同じ犬を購入できるのはおまえくらいじゃね こいつほんとアレなんだな
賠償金の内訳の中に慰謝料があるんだろうに
賠償金396,000円うち
慰謝料30万円
その他96000円 396000円もあればトイプードル買えるんじゃね
トリマーが支払ってくれればだけど >>904
お前に教えてやるけど、
犬のモノとしての減価償却は6年だよ。
つまり、1年毎に減価償却をして6年経つと
資産価値はゼロになる。
裁判官は減価償却の内容を判決文に書くと、
上告されるから、慰謝料を含めても、
犬の購入費用を超える金額を賠償する理由にはならないって表現しているんじゃないの？
そもそも、判決文を書いた時点で裁判官はこの裁判では負けているんだけど。
350万円の請求訴状を出した弁護士も原告も
減額で負けているし、訴えられた被告も
40万円程度の支払いで社会的な責任を負わされて負けているから、全員負けている。 >>907
お前、あほじゃね？
車と同じモノなんだって書いているんだけど。
車も所有者にしてみればこだわれば、同じ車は２つと無いだろ。 >>909
和解に応じていないから、回収するまでに２年以上かかる。
すんなり払ってくれれば良いけど、
大抵の賠償金は支払われない。
公にされていないけど、判決が出された７割は支払われていない。
代表例はひろゆき。 >>909
40万円ぐらいだと、お前、本当にトイプードルか？
って感じの犬になるぞ。
以前の20万円以下クラスがそのくらいの価格になっている。
今だと80万円ぐらいすると思う。 >>912
そのうち、お前も飼い主から訴えられると思うぞ。
お前のところ未収金はゼロだろうな。 獣医師賠償責任保険に入ってたら対応を誤らない限り訴訟にまではならないでしょ
そのための保険なんだし 保険に入ってれば、意味のわからない訴訟は受けないのか
なんのこっちゃ ほれ、パンピー先生が自演やれてる時間帯だけだよ
ツッコミが入らんのｗ お前ら喜べ、収益性のない保護犬や野良猫なら治療で殺してもタダだ。 今回の判決によると慰謝料は購入価格に上乗せするとか購入価格を大幅に超えることはないとか言ってるからな
まあ明らかに時代に逆行してる判決ぽいが ある意味ありがたい判決だわな
時代のムードには逆行してるかもしれないが、こっちにとってはありがたい この件はちょっと特殊だわ
訴訟前から飼い主がネットで騒いでいてテレビでも取り上げられたこともあるみたい
ペットサロンも特定されて晒されているし、閉店に追い込まれたと表現してもいいくらいの感じ
判決にはこのあたりの経緯も影響あったかも
刑事事件なら社会的制裁を受けたとかなんとか
これだけやったなら飼い主の留飲も下がっただろうし犬の購入費程度の弁償で十分だろって裁判官は考えたのかも
根拠のないただの感想なので異論は認める 低価格で治療していて、難癖つけられるとアウトって仕事。
低価格だから逃がしても良いって思っていると、
かけがえのない家族攻撃をやられるぞ。 >>929
ショップで見た上で言ってる
サンプル数1とか2を一般化して言ったお前の負け 訴訟よりも飼い主の行動力のほうが怖いケースだったな
ネット社会はこれだからな
訴訟前の和解案の条件が廃業だか閉店ってそんなの普通に飲めないだろ
断ったら潰すとか怖すぎるわ 飼い主がネットに経緯その他を書いてる
巻き込まれた獣医は訴訟前の話し合いの段階から同席してトリマーと対決してる >>939
和解できない典型に飼い主が持ち込んでいる。 到底飲めないような和解条件出されてそれを断ったら訴訟＋訴訟外活動されたらどうするよ？
裁判での賠償金額なんて大したことないからその点はどうでも良さそうだけど お前はひとりでおちょくっていればいいよ
参考にしてる人は結構多いんだよ
眉唾だと思ったら話半分に聞いてれば良いだけの話 訴訟外活動って実際どうなの?
原告でも被告でも弁護士に止めるように言われるんじゃないの? 所有者の規定は狂犬病予防のための登録者のみ。
家族で飼っていたなんてことは関係ない。
あたりは信用しちゃダメだぞ
句点のついてる人のレスは結構怪しいところがあるから信用する場合は自己責任で そう、怪しかったら怪しいってサジェスチョンすればいいんだよ
そうすれば何か気づきが生まれるかも
944みたいな言葉からは何も生まれない >>947
裁判で裁判官から確認されていたぞ。
家族で飼っていたってぬかした飼い主が、
所有権の所在は狂犬病予防のための登録者が代表として扱われるって。
そうしないと民事だと対象者が複数になって、
賠償の支払先や回収元の権利が複数化する。
法人でもない限り、一人で訴えることになる。 >>941
訴訟外活動って訴訟にはマイナスにしか作用しない。
今回の場合、被告側が現在受けている判決前の不利益を裁判所に訴えると判決内容に影響を与える。
裁判で勝ちたいのか、相手をやり込めたいのかの違いなんだろうけど、裁判に勝っても得られるものが少ないと企業活動を止めさせる方向に行くんだろうけど、
それはそれで威力業務妨害で刑事告発される内容になる。警察や検察が受理するかどうかは知らん。 判例が欲しくて裁判をやりたって判決文を書かせたいってヒトなら、何をどう話しても平行線だから国民の権利として民事訴訟を起こすことが認められているんだから、それに対応するしかない。
訴えられた場合には、弁護士に聞け。 >>949
するってぇと狂注打ってない畜犬登録していないと所有権が認められない、訴訟を起こす権利がない
なんちゅうことはないよなｗ >>952
犬の場合、狂犬病予防法による登録義務があるから、裁判官から注意されるよ。
知っていて登録しないと、これは割と簡単に告発されるし、略式起訴される。
民事とは別で刑事になる。 裁判官が注意するなんてことはありません
こいつ裁判したことないだろ 民事の対象になれば、裁判所から訴状が送られてくる。同封されている答弁書を書けばいいだけの話。
自分に非がなければ請求棄却で答弁書を作成すれば良い。 >>954
裁判官は法律を遵守する立場だから、注意するよ。
俺が関わった民事裁判では飼い主が誰なのかを
相手が明確にしなかったので、狂犬病予防の登録者が問題になった。
相手が家族で飼っているだの四の五の言っていたら、
狂犬病の登録飼い主は誰だ？って裁判官が言い出したよ。
お前、裁判をやったことないだろ。 裁判あるよ
調停もあるし
じゃあ猫の場合はどうなるんだ
犬だけ所有権の主張をするのに狂犬病の登録が必要なんだw
トリマー裁判だと原告3人に1人10万円の慰謝料が認められてるけど3人の共有名義で登録してあったということなんだね 日本の民事訴訟は当事者主義だから裁判官は余計なことは言わない
訴訟指揮はするけど、それは裁判の進行に対してが主で、稀に○○に関する証拠があれば出してくださいくらいのことは言うことあるけど、本人尋問のときでもなければ直接問いただしたりはしない 簡易裁判所は別ね
あそこは司法試験合格者じゃない人が裁判官してたりするから ネコの所有権の証明はどうするんだ?
マイクロチップでも入ってればいいのか? ペットの所有権は購入した人にあるようだ
弁護士の解説を見たが犬の登録に関してはまったく言及はなかった
拾い猫とかなら無主物先占といって、「無主の動産は、所有の意思をもって、占有することにより、その所有権を取得する（民法第239条1項）」 >>960
んなことねーよ。
もめ事の落とし所を探してんの。
論外な事を言うやつも普通にいるから指導も注意もするよ。 バカじゃねーの
裁判官は訴訟では落としどころなんて探さないよ
事実認定して結論出すお仕事だから
調停じゃないんだからもめ事の解決なんて目的にしてない
証拠を見て白黒の判断をつけるだけ >>956
>>964
どうして当事者が法廷にいる設定なの？
弁護士に依頼していたら通常は当事者は裁判所へは行かないよ
もし行っていても裁判官は弁護士に尋ねるから本人が返答するなんてことはないし、まず弁護士が許さない
本人訴訟のケースで語っているのならそれはかなり例外的
ペットといえども医療過誤訴訟を本人訴訟でやる人はたぶんいない
地裁でも合議体でやることがほとんどだし、近年だと人間と同様に医療集中部で扱うこともあるから本人訴訟では無理 >>966
獣医が関係する民事訴訟が全件医療系で、
被告が獣医だと勘違いしてるアホ。 本人訴訟かどうかの話なのに
>>956では飼い主が問い詰められてるじゃん
飼い主が法廷にいたってことでしょ? まさか飼い主が被告の設定なのか?
飼い犬が他人に危害を加えた場合なら賠償責任は所有者じゃなくて占有者にある
犬の登録はますます関係ないな 公開の口頭弁論の傍聴に行って>>956のやり取りを見たってことなのかな
準備手続きに付されていたら非公開だしな
飼い主が裁判官から問い詰められているところを目撃できるってのは当事者として法廷にいない限り無理だと思うが >>966
民事訴訟は弁護士同士がやるものじゃないことを理解してないアホ。
刑事じゃねーんだよ。 飼い犬が他人に危害を加えた場合なら獣医じゃなくて人医の登場だしな
獣医が関係することなんかないだろ >>971
ということは本人訴訟のケースで語ってたのか? >>971
おまえが関わったといっている裁判ってどういう裁判なのよ?
状況がまったく見えないんだが >>968
今回の裁判で狂犬病の登録に話が向かえば、原告は所有者を登録者にしなければならない。
車の修理なら家族で使っていた車で原告が家族全員って事にはならんぞ。 >>973
民事の基本は本人訴訟。
弁護士に依頼する必要はない。 拾った猫なら慰謝料はゼロ。
ハムスターなら1500円程度 飼い主が法廷で直接裁判官から問い詰められる状況がまったくわからないのよ
本人尋問の補充尋問(裁判官がする)でそんなことを質問するとも思えないし、争点になっていれば主尋問と相手弁護士が反対尋問ですでにしてるだろうし 民事の基本は本人訴訟。だそうです
この人の話は本人訴訟を基礎とした話なので弁護士に依頼する場合にはまったく参考になりません
獣医が仕事関連で訴訟するのに本人訴訟でするわけねーだろ
乞食かよ >>974
裁判なんてそんなもの。
お前に伝えて何か生まれるか❔ >>979
普通に関わるだろ。
他人任せだから負けてるんじゃないの❔ >>978
自分の無知をさらけ出す飼い主と同じ獣医。
知らなかったりわからないやつが正義だと思ってる典型的な私大獣医。 今回のトリーマーの裁判は、飼い主が弁護士に金を払って一件落着って裁判だ 民事の裁判だと、代理人同士が淡々と書類を確認しておわるイメージ。
反対尋問とかテレビの世界に思える。
本人訴訟やってる人は、なんか変わってる人のイメージ。 飼い主が原告で弁護士に依頼していたら提訴時点で原告に請求権があることの主張立証は当然あるし、飼い主が狂犬病の登録について質問されたり注意されるってありえない
さらに双方弁護士に依頼しないとかもまずない 俺が関わった民事裁判では飼い主が誰なのかを
相手が明確にしなかったので、狂犬病予防の登録者が問題になった。
相手が家族で飼っているだの四の五の言っていたら、
狂犬病の登録飼い主は誰だ？って裁判官が言い出したよ。
こんなことありえないのにどうして嘘をつくのだろうな
なんかの病気かな 民事で320万円の慰謝料を請求されて、それを無視している奴がいるんだってな。 判決が出された賠償金の支払い率は3割って言われてる。
和解は払われてる。 >>986
お前の症例発表と同じか❔
嘘ばっかり。 弁護士のスレで「ぼくはどうぶついりょうにはくわしいんだ！」って
あっさい知識でドヤってたらどれだけ恥ずかしいかってのが
お前らだぞ 動物の医療過誤訴訟したことのある弁護士って僅少
しかも金にならないから一般の弁護士は興味なし 訴訟より訴訟外活動のほうがやっかい
訴訟だけなら保険使って弁護士に依頼すれば面倒ではあるがなんとかなる
問題は活動家による風評被害 お前のお気持ち表明になんてなんの価値もないからやめとけ 訴訟の知識なんて不必要なんだよな
弁護士に頼めばすむ話だから
自分でやる人もいるようだがw 話の流れがよくわからないので、ちょっと自分の経験を
裁判はケースバイケースで最終的には判例をもとに判決がでるけど下級審では例外はゴマンとある
僕のかかわった裁判では原告の質問に僕が直接答えて相手方の弁護士を論破した
結審後判事をつかまえて弁護士と一緒に立ち話をしたのだが、被告人が原告弁護士を論破したのを初めて見ましたって笑ってた、それだけであなたの勝訴ですねって
だから、いろんな裁判を経験した人がそれぞれの経験をここで言うのは有意義なんだよ
それぞれの経験がそれぞれ正しく嘘じゃないと思うんだ
いろんなのを知るのはいいことだよ 自分の経験だけが正しいってことではないよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
