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NHK連続テレビ小説「澪つくし」 part10
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/24(水) 13:34:50.93ID:omNOvTXv
次スレは>>980が立ててください

公式サイト
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/433808.html

【放送予定】
2020年9月21日(月)より
毎週月曜から土曜 午前7時15分から午前7時30分
毎週日曜 正午から13時30分 1週間分6話連続
NHK BSプレミアム 15分×全162回

初回放送期間 1985年4月1日 - 10月5日

澪つくし(Wikipedia)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%AA%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%97

ネタバレされたくない人は黙って↓に移動しましょう(懐かしドラマ板ではネタバレは禁止されていません)
【初見専用スレッド】澪つくし【ネタバレ禁止】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1605066245/

前スレ
NHK連続テレビ小説「澪つくし」 part9
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1614907136/
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 13:50:22.56ID:S+E3OOWM
かをるが煙草取り入ってる時に親父は
死ぬんだよな
ついで律子が結核で帰宅する
小浜無事生還
こんなに殺す必要あったか?
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 18:25:26.53ID:/jHlphwA
カーネーションは勘助の友達名前忘れたけどあの子はどうしたのか?と話題になってたけど戦後勤め先に彼がいなかったから触れられてないけど戦死したのかなと
カーネーションも大量に戦死してたけど久兵衛やるいのような直接爆撃を受けて亡くなる生々しいシーンはなかった
まだ録画で昨日の途中までしか見てないから見るの怖いわ
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 19:07:11.20ID:0pRxiTso
>>4
律子は生きて最終回を迎えてほしかったと思う
あとまさかるいがあのような形で亡くなってしまうのは驚いた
朝ドラの場合女性は空襲で亡くなるケースってほとんどなかっただけに
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 19:40:45.71ID:Dro3tZ06
>>8
鳩子の海 初回から原爆で主人公以外の一家全滅
本日も晴天なり 父親の馴染みの芸者が東京大空襲で行方不明
鮎のうた 煙草屋のお婆さんが大阪大空襲で絶命
よーいドン 舅姑が大阪大空襲で行方不明
すずらん 食堂のおかみさんが東京大空襲で死亡 

記憶にあるだけでもこれだけいる
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 19:50:21.53ID:PN7obLtI
>>11
空襲じゃないけど、はね駒では矢崎の奥さんが津波で死んでたな
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 19:50:44.18ID:YN6pKgZW
なつぞらは初回で母ちゃんが空襲で死んだ
兄の「ダメだった」の一言のみの妙な描写だったけど
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 20:02:48.99ID:PNHP+isb
久兵衛のまだら痴呆の演技上手いけど
るいさんもあの時代に孫がいる役を演じるのは凄いね
今はおばぁちゃん役普通になってるけど女優さんによってはプライドあってお母さん役にこだわる人いる中で…よく引き受けたなぁと感心
戦闘機の爆撃シーンが朝から怖すぎ
だからこそ余計に惣吉が最後まで男らしくカッコいいセリフ残してるのが良かった
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 20:10:06.14ID:0pRxiTso
>>11>>16
なるほど
それに今回で時系列的には丁度なつぞらの物語が始まった時だな
でもいくらなんでもるいのあの死に方は壮絶だったなあ
防空壕に隠れていれば命だけは助かったと思うし
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 20:17:33.07ID:0pRxiTso
でもよく考えたらかをると惣吉が結婚していた期間って物語上の時間で言うと意外に短いなあ
むしろ梅木との結婚期間の方が気が付けばはるかに長くなっているし
それに物語後半ってかをると惣吉が2人で話すシーンって色々あってあまりないし
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 20:34:00.80ID:QyZR4y6S
短い間でも濃密だった
出会ってからどれくらいたったかというかをるの問いに即答できる惣吉さんにワロタ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 21:02:25.53ID:0pRxiTso
今週は朝から2話見るのは展開的につらいと思う
特に今日の場合は澪つくし2話見てからおちょやんってつらいものがあるし
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 21:26:44.58ID:ZeTNoYXK
梅木とかをるが結婚したのって120話も過ぎた頃だし、153話で出征してるし
間30話の半分は嫉妬にトチ狂ってただろ
だから、このドラマでは梅木との結婚って流してしまうようなものなんかなって見えてしまうんだよね
実際の年数は長かったとしても
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 22:07:24.59ID:0xy9uZYE
復讐するは我にあり見てたらハマのヌード出てきてワロタ
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 23:05:07.31ID:YN6pKgZW
>出会ってからどれくらいたったかというかをるの問いに即答できる惣吉さん

惣吉「19年と3か月だ」
残念ながらあの答えは間違ってる
大正15年(1926)の11月ごろ出会い(その後すぐ大正天皇が亡くなり)
今日のほら穴が昭和20(1945)年2月
正解は「18年3か月」
おそらく大正15年=昭和元年(最後の1週間) という事を知らない奴が計算したのだろう
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/24(水) 23:23:48.12ID:Bh5ymTOf
そもそも結婚とか出会ってとかなんでも
それの年数って正確に覚えてないことはすごく多い
なので、今日のかをると惣吉の会話上の年数の「誤り」にも興味がない

かえって計算して「これが正解。ドラマは間違ってる」
って書き込みのほうがつまらんし、何を熱心にwwwって思う
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 00:06:44.64ID:2ZMkSOZP
爆撃されてるのに防空壕にのんびり2人だけとか
おまけに4年生の子供がいる母親なのに娘みたいなしゃべりかた
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 00:37:31.35ID:gApsYjyu
「律子!どこや?」
「どう〜も〜。こんばんは〜、坂東リツコでぇ〜す!」
だったら助かったかな?
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 00:40:40.02ID:Uvp4rBxx
18年を15年とか言ったわけでも無く
鬼の首とったように「間違い」と指摘するのも野暮なはなしだ
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 08:20:12.72ID:0pcdIQyy
それにしても久兵衛と律子が物語を動かしていたけど
終盤は戦争が物語を動かしてるな
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 08:21:41.03ID:0pcdIQyy
というか久兵衛とるいを死なす必要はあったのかな?
戦争の悲惨さを描くためなんだろうけど
防空壕から出なかったら死ななかったわけだし
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 08:22:52.86ID:0pcdIQyy
久兵衛が最期に見た幻影は律子だったようだな
やっぱり実質的なこのドラマのヒロイン二人だしな
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/25(木) 08:25:18.51ID:0pcdIQyy
久兵衛はこのドラマ通算100本目のタバコを最期に吸えなかったな
せっかくかをるが咥えさせてくれたのに
このドラマの巨星墜つってかんじだったな
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/25(木) 08:27:59.48ID:0pcdIQyy
とねさんはおしんのおたいさんみたいな仏だったな
ジェームスはおたいさんをイメージしたんだろうな
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 08:36:48.83ID:VGSsFQON
戦時中から戦後にかけてのかをるは綺麗だ
但し演技は上達してないから心情の描写は全てナレーション任せ
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 08:50:13.82ID:ew/2k8uF
善吉の息子、出すならもうちょっと早く出せよ
かをるがイワシもらいに行った時にまだ赤ん坊扱い変だった
それに、産めよ増やせよの時代に下に1人も出来てないのか
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 09:25:42.09ID:K7/F1b7b
>>50
確かに「出会ってから何年」の計算よりも、あの子供の年齢の方がおかしい
体格の良すぎる子供であれでも3歳くらいというならわかるが
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 10:44:46.30ID:ew/2k8uF
母屋焼け落ちたのに木造の門も塀も都合よく焼けてないw
あれ無かったら境界線で揉めるとこだ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 11:31:53.96ID:REnPsqKx
西武の堤にオモチャにされてそれから
ずっと男性不信症になったんだよ靖子は
アッチも使ってなくて蜘蛛の巣張ってんじゃないか?
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 11:53:09.35ID:08yuCyNc
>>67
沢口は芸能界入り・上京からずっと阪急東宝グループが箱入り娘のように育てて、
かつては阪急タカラヅカ、東宝芸能沢口靖子とグループの二大看板的存在だったから、
西武鉄道のドンとはいえさすがに手を出せないよ。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 12:18:44.66ID:ziAGOy+t
明日には律子が逝きそう
せめて久兵衛が生きていればな
この入れ違い感が鬼ジェームス
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 12:21:26.10ID:9xflw4MR
るいは出演期間が長かったわりには見せ場があまりなかった
照子を追い返した時くらいか
正妻になってからは図々しさばかりが目立つ
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 12:27:20.22ID:Uvp4rBxx
>>50
どんなドラマでもそうだけどその家を訪ねるにおいて
そこの家族全員いなきゃとか、要らんのでは
撮影スケジュールやら都合やらあるんだろうし
善吉の子がこれからのドラマで重要な役割するわけでもない

>>54
いちいちに「〇才であれはおかしい」「△才ではない、間違ってる」指摘もうぜー
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 12:27:50.66ID:ziAGOy+t
>>43 かをるも警報鳴ってるのに呑気にリヤカーなんて引いてたし、坂東家の親子は危機意識が薄い
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 12:34:23.00ID:Uvp4rBxx
>>72
堤の女癖の悪さやサイテーさはあの家の暗部で
西武球場そばのテニスコートに愛人がヘリコプターで来るwとか
 ↑
(ライオンズ球団事務所勤務の友人が言ってた)
多くの愛人や女を囲ってた暴君だというのはわかる

でも沢口靖子の件って昔からまことしやかにささやかれてたけど
根拠とか噂の出どころとか、真実は何なんだろうか

阪急東宝グループの力もわかるけど
堤弟率いる西武王国の往時の勢いは凄かったからなー
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 17:08:35.82ID:KVjAzjA/
久兵衛とるいは、古い時代、今までの入兆の象徴でもあるから、新しい時代が来るときに去ってもらうのは仕方なかったかも知れない
でも確かに律子は死なせる必要はなかったかもね
かをるが中心となって入兆を再建していくという未来にしたい場合でも、律子の場合は「じゃあ入兆の再建はかをるさんと英一郎にまかせるわ、
私は東京で日本を立て直すのに頑張るから」と銚子を去らせれば良かったと思うし
結局かをるに律子のことを「お姉さん」と呼ばせるためにああいう場面を作ったのかも知れないな
ああいう状況でもない限り「お姉さん」と呼ぶ機会がなさそうだしw
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 18:09:18.28ID:aHRcmofp
律子が死んで小浜が生き残ったのが三木氏の書きたかったことなんだろ
満州で軍人は一目散に逃げのび置き去りの民間人が地獄見た経緯を思えば
>>43
戦後日本が立ち直ったとされるのは
それまでの上部構造がまとめて吹っ飛んだことにあるそうだ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 19:39:48.58ID:LEmBMzBA
崖から落ちても死ななかった律子も満州ではダメだったか
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 20:06:13.31ID:bG4dsQxr
久兵衛醤油ボカンのシーンは小さいときの
記憶の片隅にあったんだよな。
「あ、見たことあるこのシーン」みたいに
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 20:37:22.88ID:LEmBMzBA
しかし、ほとんどの朝ドラが戦争はただのイベントなのに対して
戦争をクライマックスに集約していく構成は見事と言うしかないな
登場人物もほとんど初期から出てて、それぞれの人間模様が
しっかり描かれてるから、ドラマとしても濃い
とってつけたようなテコ入れの人物いないしね
しかし、これだけ演者のスケジュールを押さえるのは大変だろうな
淳子は忙しかったみたいだが、それが返って出番を抑制できたから
結果オーライ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 20:39:36.16ID:tLgbKJok
>>93
違うわ
ヒロインが沢口靖子で壮年期を演じさせれないからキリのいい終戦で終わっただけ
おしんのように少年期に子役も使ってないし
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 21:08:04.30ID:u33WKISz
こう言うスレって
ただの一視聴者として書き込んでる人が大半だけど元制作に携わってた人とかも
沢山書き込んでるんだろうな
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/25(木) 21:09:08.56ID:RHCT/IeZ
双子設定にできたのは終戦直後で物語が終了すると決めていたこともあったりして
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/25(木) 21:19:37.48ID:LEmBMzBA
>>94
沢口が主役に決まってから物語作ったんじゃないから
そういうわけではないと思うが
あと、おしんは1年ものなので、単純比較はできないと思うが
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/25(木) 21:21:46.11ID:ew/2k8uF
戦争は何もかも容赦なく奪っていくもんだということを描きたかったんだよジェームスは
ロミオとジュリエット的な恋愛なんてそれをやるための小道具
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