もし徳川幕府が続いていたら
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/14(水) 20:20:240003名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 08:41:050004名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 12:12:44将軍が江戸に居て首相
みたいな感じなのか？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 16:12:35そうそうスローライフのモデルとして注目されてる
だが３０００万の人口ならでは なんだろうけどね
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/15(木) 20:22:21横須賀明細一覧図を読む
ttp://tozenzi.cside.com/oguri/yokosuka/ichiranzu.htm
ネジはもちろん、あらゆる工具・部品・工業製品をここで造って、「船も造った」
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/16(金) 11:16:11ただ大陸に進出はしなそう
幕藩体制→近代的な国家への脱皮 ここらの体制が問題かな
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/16(金) 16:40:54幕藩体制のマイナーチェンジを目指すなら、プロイセンを参考にするかもしれんけど、薩長を戦争で血祭りに出来たなら、その武力と天皇の権威でフランスみたいな中央集権国家を目指す可能性があるかもしれんよね
0009B@a
2007/03/16(金) 23:26:38尾張新幹線｢ただなが｣
紀伊新幹線｢よしむね｣
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 09:31:08もしや駿河新幹線か
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 10:21:210012名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 10:43:35紀州の ちょうふくまる
水戸の つるちよ はマイナーだね
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 12:52:51そりゃ幼名で家督継いだのは ごろうた だけだしね。
加賀新幹線や山陽新幹線は早くに整備されそう。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 19:59:04琉球はイギリス領
小笠原諸島はアメリカ領
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/17(土) 20:03:50いわゆる北のまほろばの王国
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 21:46:30それを会津等門閥派が不服に思い、決起する。結局、白虎隊も切腹し、旧藩士は北辺に飛ばされる。
「巡査となつて、會津を討て。會津を討つて戊辰の恨みを晴らせ。」というスローガンのもと
旧薩摩藩士が大挙して警察官になる。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/20(火) 21:55:27東北戦争だな
0018B@a
2007/03/21(水) 23:35:34振舞してたのが公儀に知られちまったﾝだよぅ。後楽園の殿様は寺子屋の先生や蝋燭
油問屋のぉ偉いｻﾝに頭をさげまくったってぇんだから大変だｵｯﾄ続きは此の讀賣瓦版
を見てくれ買ってくれってぇぇもんだサァ買ったかったかったぁ～
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/22(木) 08:54:12大久保が台頭するかどうかで 歴史変わると思うな
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/24(土) 11:59:43列強「得にロシア、イギリス、アメリカ辺り」の植民地。
0021B@a
2007/03/26(月) 20:43:430022名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/29(木) 22:50:42徳川幕府はいずれ欧米露の植民地決定、大地震で江戸潰滅で外国借金し財政破綻＆保護領。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 11:24:11首席老中 安部晋三
0024奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
2007/04/19(木) 21:47:510025名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/20(金) 06:55:50どこに徳川幕府は屈服して植民地かね、江戸大地震で財政破綻だし。
それともドイツ帝国＆オーストリアハンガリー帝国の共同保護領？
安心汁、ドイツ東方艦隊＆ドイツ日本駐留軍が、徳川幕府を守ってやるから安心汁。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/20(金) 09:23:00普通に貴族院議長で名目的な代表者で
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 23:17:060028名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 10:03:10あとは諸藩から有能な人材を出してもらえば
おのずと近代化すると おいらも思う
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 21:13:590030名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 23:58:220031名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 11:11:460032名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 08:15:45農工商が平民に統一されても兵士や下士官止まりと言う感じで欧州諸国見たいに２０世紀初等まで身分制の名残を引き摺るから。
史実のWW1かWW2辺りで革命が起きたか、むしろイギリスに似た感じの発展も考えられる。
武士がイギリスの貴族と上級商人と資本家がジェントリー。
農民と下級商人と職人がイギリスの農民＆労働者と言う感じで階級が残ってるし。
労働者組合は、イギリス見たいに資本家、武士と対立して階級闘争、戦闘的になるから、社会主義共産主義が史実より日本に浸透して、社会主義革命が発生して徳川幕府が倒されて、共産主義国家になる可能性もある。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/02(水) 14:04:32当然権門とか老臣とかは 秩序を守ろうとするけど
農民が郷士 郷士が藩士などはよくある話しだし
優秀な商家の息子が 武家になったり 緊急時でなくてもいろいろある
革命が起こるのはもう少し強権的な国じゃないかなと思う
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/03(木) 21:27:17近代化を進めようとする人材が少数派である以上
仮に徴兵制が実施されたとしても、軍の近代化は史実ほど進まない、
植民地化して弱体化した清にはかろうじて勝ったとしても
国が乱れているとはいえ、強大な軍事力を持ったロシアには
圧倒的な敗北で日本は列強の餌食になっていく、
列強の言いなりになる、幕府に対して、諸藩は不満を抱き
討幕運動が始まり江戸城開城で、大正維新が成功する
その後は、急速近代化を進めるが外交問題は史実より困難である為
60年くらいの遅れが出て、今頃は太平洋を舞台にした
日米戦争の真っ最中であるのではないだろうか
いずれにせよ、年代の差は出るものの日本はアメリカに負け
60年程度の遅れで史実を進むのだろう・・・
と言うことは、僕は太平洋の戦場で玉砕か特攻でアメリカ艦隊に突っ込むのか？
いや、戦争が大きくなる前にブッシュがイラクではなく日本に色々イチャモンをつけて
今のイラクの状態かもしれない
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 10:01:32問題は攻め掛けて来る国があるかどうか
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/05(土) 08:50:410037名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/07(月) 11:05:56勝海舟あたりの心意気が他国に通じればいいが
0038平山貴士
2007/06/19(火) 01:38:190039名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/21(木) 12:08:540040名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/23(土) 09:42:32天皇を敬して近づかずならそれがいいかも
0041山野野衾 ◆CXSSL1llHI
2007/07/08(日) 23:58:05千島・樺太交換条約を締結するでしょうし、多分沖縄は併合するでしょうが、
台湾まで行くか、怪しいですね。
軍備も経済も人口も領土もそこそこ、しかし今の日本よりは主権に対する意
識がある国。
着物や儀礼はどうでしょうね。相変わらず、１００年前や２００年前の先例
通りに行うような体制であれば、今よりは定着していそうですが。
武家や公家の出仕時の服装、呼び出しに応じた百姓の正装は和服の筈。
以下の政策もなくなるので、信仰風景はかなり変わりそうです。
逆にいえば、現代が江戸時代から変わり過ぎているわけですが。
・神仏分離・・・明治初年以降、本地垂迹説以下の習合を廃止
・神社合祀・・・明治末年以降、神社を一村一社に統廃合し、１０分の１に減少させる
・祭神改変・・・昭和１６年、国体にそぐわない祭神を改めるよう布告
多分アメリカとの戦争もないでしょうし、神仏分離や神社合祀がなくなった
ことと合わせて、史料も今より残されるでしょう。
0042名無しんぼ＠お腹いっぱい
2007/07/09(月) 15:12:11英国の言いなりで幕府海軍を派兵しそうな気はする
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/10(火) 13:27:02第二次…東アジアに独領あったけ？
>>41
動きやすさから現代になると洋装が浸透してるでしょうね
ハレは和装ですか
0044山野野衾 ◆CXSSL1llHI
2007/07/11(水) 00:47:10馬に乗るのが与力以上だけではなくなる。
某仮想戦記小説では、幕府の続いている２０世紀日本の軍艦は、やたら意匠がこ
っており、和風の飾りが目立っていたことになっていました。
秀吉が朝鮮出兵の際に飾らせた戦船のようなものですかね。
そういえば、肝心なことを忘れていました。
高層ビルから江戸城や大名屋敷を見下ろすことを許可したり、大名や旗本の
屋敷を一箇所に限定したりしないと、土地が足りなくなります。
卒族になった同心の屋敷でも７０～８０坪、士族になった与力の屋敷にもな
ると、５００～６００坪にもなりましたからね。
大大名の江戸屋敷だと、下屋敷だけで５０００坪を超えた。
与力の場合、普通の町人ではなく、医者や儒者に間借りさせていましたが。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/04(土) 04:46:030046平山貴士
2007/08/06(月) 12:02:03後見人つける必要があるな。
最後は打ち首。
0047平山貴士
2007/08/19(日) 23:30:16森・小泉のツケ払わされたようなもんだからね。安倍は。
さて、もとに戻しますね。
重複しますが
大坂が首都になってました。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/20(月) 10:58:34イタリア、スペインと同レベルくらいかな。
下手すると大正時代に社会主義革命が起こり、徳川幕府打倒後に共産主義国家の可能性有りだが。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/20(月) 21:06:24粛清された例は、田沼と水野くらいしか知らない。前者は濡衣だし後者は独走が過ぎた。
一万石まで落とされたが、タマまでとる粛清では無かった。浪人となる家臣は泣き寝入りしかなかったがね。
テロは別にして、まあ責任所在がしっかりした、日本史上稀に見る体制であったと思う。
薩長土肥が将軍家を滅ぼしたことで、朝鮮との外交が頓挫する。徳川を唯一日本全権と見なしていた李氏朝鮮はヘソを曲げる。
あと知恵だが、せめて慶喜を朝鮮特使に据えられなかったものか？
近代日本は、最初の近隣外交からつまづく事になったたたたたた・・・・ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ
これを逆にとって、朝鮮と良好な関係を保てたとする。
体制も中華思想も末期状態の清朝は放っといて、日朝近代化の道を往く。
身分制も揺らいでいた。いずれ徴兵制に踏み切らざるを得なかった。
危険義務は権利の均等を求める。緩やかな民主化が実現できたかも知れんね。
徳川幕府とて鬼ではなかった。老中阿部までは。外様大名との連携と富国強兵にいそしんでいた。
急転回とテロの嵐を呼び込んだ井伊大老が、も少し開明的であってくれたらの想定が好し。
0050平山貴士
2007/08/21(火) 01:03:530051名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/31(金) 13:33:45オレは小作農の３男坊として生まれ、すぐに間引かれるか、
もしかすると生まれてなかった。
この国がどうなろうが関係ない。
0052平山貴士
2007/08/31(金) 23:57:04自分自身に対してなげやりになるなよ。
とりあえず、この板をたててくれた事には感謝。
それだけでも生きててくれた価値はある。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/08(土) 11:05:58ものを考えていた。それには、入れ札（選挙）でその国の当主を決める
もの・・すなわち、名前こそ将軍かもしれないけど実質は大統領制になって
議員も選挙によって選ばれる物になったと思う。むしろ、今のような
どろどろ金との癒着ってのが、もう少しない世界になってたかもしれん。
軍はあったとおもうけどねぇ・・・。あんがい、太平洋戦争とか無かった
かもしれないな。 要は官軍の馬鹿たれどもが、血気盛んに幕府をほろぼして
不用意な人殺しをやってしまった人たちが作った国なのよ。今の世はさ。
最低だとおもう。官軍
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/08(土) 13:15:33海外進攻は考えづらいかな
どちらかと言うと一国平和主義…どこかで聞いたことがあるが
明治政府の朝鮮進出は太閤の施策と発想のもとは同じ
武力の捌け口さがし
0055B@a
2007/09/10(月) 09:14:110056名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/11(火) 20:28:11その点農業や医者等兼業の下級武士が多い薩長が天下を取った事は大きい。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/13(木) 11:07:35逆に言えば幕閣の改革に反抗するほどの気力もないでしょ
0058ドン・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE
2007/09/17(月) 23:09:510059名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/17(月) 23:24:130060名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 15:43:55身分制度の事だろうと思うが、それは幕府だけの事ではない。
幕末期すでに旗本八万騎の体制は崩れており、幕府が新たに作ろうとしてた軍隊は
当時日本では最先端の徴寡兵主体の近代軍。
部隊指揮官レベルまでは能力主義が結構浸透していたが、幕府敗北の原因は司令官
クラスが身分制度に縛られ無能であった事。
もし幕府軍が勝利いれば、慶喜はその直轄近代軍を背景にし薩長以上に改革が進んだ
でしょう。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 22:50:46薩長に負けるような奴らに日ノ本の守りを任せるわけにはいかんよなあ。確かに。
衝鋒隊の古屋とか庄内の酒井玄蕃とか請西の林とか無論桑名の立見とか、現場指揮官レベルなら正真正銘の名将もいるんだが…
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/20(木) 09:49:45鳥羽伏見あたりは俺が司令官やっても負けなかったろうｗ
竹中重固あたりは知識も実戦経験も当時では一流だろうが、指揮ぶりは無茶苦茶。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 22:37:230064名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/15(月) 20:06:470065名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/16(火) 23:14:22よって首都は京都で変わらず。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/18(木) 19:45:450067名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/18(木) 23:10:57竜馬の平和協調路線も捨て難いが、戊辰戦争って淘汰圧を
乗り越える必要があったかも。
東西どちらが勝つにせよ。
強権は別にして、徳川宗家を中央から遠ざけたのは悔やまれる。
対朝鮮代表部として、抜擢して欲しかった。
日本の近代外交は、のっけからつまづく事になる。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 00:44:490069名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/19(金) 15:46:09清国ー朝鮮ー日本のラインに英国が協調すればなんとかなるのじゃ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/21(日) 00:42:430071名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 09:10:15江戸にこないとすれば、東京と改名することもなく、いまだに「江戸」のまま
したがって東京駅はなくて、江戸駅
しかもあんな丸の内ではなくて、もうちょっと別の場所に作られたことだろう
旧汐留駅（現シオサイト）がそのまま大ターミナル駅として今も続いてるんだろうか
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 23:58:25「井伊家上屋敷前」駅だろうな、きっと
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/22(月) 23:59:230074名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 00:00:410075名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/23(火) 00:02:410076山野野衾 ◆CXSSL1llHI
2007/10/23(火) 15:52:05１９世紀後半に対外意識から江戸を「東都」と改称して、「江戸は地名で東
都は機能の名称であるから、江戸は健在である」と言われるようになるやも。
東都電波塔、東都円形競技場、東都電影局、東都ミュウミュウとなる。
京都が已然都であるという説と同様、東京の地名は江戸のままだという説が、
実際に明治以降何度か口にされていますから。
0077奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
2007/10/24(水) 00:24:580078名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 09:36:24まかりならんことだっただろう
それにお堀の埋めたても許可されなかっただろうから
今でもきっと東京駅（江戸駅か）の駅前にはお堀があったことだろう
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/27(土) 20:49:190080名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 00:39:23軍事力は史実より上をいったにちがいない。
日露戦争ももっと軽々と済ましたであろう
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/28(日) 00:59:120082名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/29(月) 18:12:180083名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/29(月) 23:13:48そして自宅警備員改め自宅奉行。
そんな歴史ヒューマンドキュメント
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 03:53:04兵器、人口、軍資金、どれをとっても
日露戦争で勝ったのは奇跡だから
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/30(火) 10:18:08日清戦争も 日露戦争もないってば
あるとすれば 清露戦争とか
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/31(水) 12:49:30頭が良すぎて江戸幕府終了。
ただ慶喜の判断は正しかった。
江戸幕府で世界とは戦えなかったろう。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 00:35:43鉄ヲタには楽し～い世界であろう。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 16:52:25徳川家では天皇家ほどカリスマが無いし。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 16:56:390090名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 16:57:570091名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 17:02:450092名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 17:28:30単に、航海術の発達による外国勢力の接触（侵攻）に幕府が対処を取れなかっただけの気も。
もっと積極的に海外へ使節団でも派遣してゆるやかに開国を行っていけば・・・
と言ってみる。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 17:33:21局地的で全体ではそれほど乱れていないと思うよ
ゆるやかな開国いいね
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 17:44:48特に波乱・混乱は、下にいる者にとっては・・・外国なんて実はどうでもよかったのかもｗ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/03(土) 20:22:29ウマーだったのかも、
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/05(月) 13:27:59これは洒落だが
結果的には内乱が長引かず 諸外国は手が出しづらかったとは 言えると思う
0097B@a
2007/11/22(木) 08:06:22雄福 康田 (雄雄しく福与かなりて健康な田畑)
三 晋部 安 (三人の晋族が部落を安らかにせり)
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/02(日) 09:52:41農地もたくさんもってたようだし、
今よりよっぽど裕福な生活が約束されてたろう。
若旦那とか言われて芸者にモテたかもな。
妄想はつきない。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/02(日) 11:59:16井伊大老の強行政治、戊晋戦争での勝敗。
前者が無ければ、無血で緩かな国内改革。
後者で薩長が負ければ、疲労困廃した幕府の国土切り売り外交。
まぁ緩いっても、総武家抵抗勢力となって旧態依然の日本だろうが。総石高、総兵力を統合できれば良い。
欧州でも長く貴族階級が将校の供給源だったし、アメリカでもそれなりの家系がｵﾌﾞｽ=ﾉﾘｯｼﾞを維持してる。
理想平等を鵜呑みにしすぎ、奇兵隊まで粛清し、百姓兵ばかりで苦戦するのは直後の西南戦争から。
日本の階級抗争は、21世紀まで後遺症を遺してる。理想が高すぎると、あんまイクナイとの教訓だね。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/02(日) 21:45:270101名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/03(月) 00:36:48天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず＝マルクス＆エンゲルス主義者の主張だなおい＝福沢諭吉先生の理想社会があの悪名高いソビエト型社会主義だからな。
ロシア帝国を手本に出来ないかなあそこくらいなら改革は少なく済みそうな感じだがな。
0102進一 ◆YD3Y7Y6hlQ
2007/12/03(月) 18:29:590103B@a
2007/12/05(水) 21:34:350104平山貴士
2007/12/11(火) 03:33:10ドイツのプロイセン、イタリアのサルジニア（だったかな？）
ぐらいの存在だったと思う
雄藩連合をそのまましてたら
プロイセンやサルジニアと同じ運命だったろう
国情も似てるし
ただ第二次世界大戦であぼーんだろうが・・・
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 19:09:260106名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 00:10:150107名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 14:05:040108名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/20(木) 01:05:09しかも幕末に経済が後退してロシア帝国の農奴よりも一人当たりのGDPで下回った、韓国や中国みたいにさ。
結局日本が一人当たりGDPが世界平均を上回る経済発展を始めたのは第一次世界大戦からテイクオフジャマイカ。
つまり日本の百姓＝帝政ロシアの農奴だろが貧困や重税とかでさ、いいなあイギリスやフランスは戦争しても経済発展して1人当たりのGDPが成長して日本やロシアより豊かになってさ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/24(月) 11:07:44天皇は京都で細々とした暮らしで徳川家は政財界すべて
にわたり血族で独占している社会。
で軍政については侍がそのまま軍隊や警察や役人に以降するので
軍人はチョンマゲ、日本刀の帯刀って姿がかなり続くだろう。
徳川ってのは基本的に内向きの政治だから
外国に対する宣戦てのはないから大陸侵略もなかっただろう。
よって千島、樺太の大部分は日本領って感じだな。
現在まで歴史上無敗の国家って誇れていただろう。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/28(金) 21:43:590111名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/05(土) 15:09:010112名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 04:27:07世俗的皇帝＝徳川恒孝
首相＝松平（前橋藩）
■第一副首相＝福田康夫第一副首相付側用人＝町村信孝
■国防相＝池田（因州）
国防省第一次官＝石破
■財務相＝徳川（水戸）
財務省第一次官＝額賀福志郎
■外相＝毛利
外務省第一次官＝高村正彦
■厚労相＝黒田
厚労省第一次官＝舛添要一
■司法相＝有馬（久留米）
司法省第一次官＝鳩山邦夫
■文科相＝酒井（姫路）
文科省第一次官＝渡海喜三郎
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 18:17:040114奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
2008/01/13(日) 19:25:250115名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 22:08:270116名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/16(水) 16:06:29現在も社会主義カルトニダニダホルホル発展途上国
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/20(日) 18:13:00イフが許されるなら、その前に鳥居甲斐守をなんとかする。
水野忠邦自身は海防にも相応の理解があったけど、
偏執カルトの鳥居がでっち上げで尚歯会叩き潰して新技術を壊滅に追い込んだ。
史実では黒船来航後老中首座の阿部正弘が急遽家柄よりも実力優先で外交、国防の新部門を編成したけど、
混乱の中一橋・紀州の抗争に巻き込まれて、実務者として有能な一橋派に関わりが深かったために
それら「革新奉行」は結局井伊直弼に壊滅させられる。
鳥居がいなければ水野、阿部政権でもっと層の厚い国防外交部門を築いていた筈。
鳥居は尚歯会を壊滅させて幕府の技術導入に致命的な遅延をもたらし、
優れた民政家だった矢部駿河守も事実上「殺した」
矢部や遠山みたいな優れた民政家であれば、水野忠邦の倹約政策を精神論的なものとして
実務として無意味な怨嗟は避けていた。
実現困難だったとは言え、当時の国防上重要だった上知令について、
鳥居の場合最後の最後で掌返しだから最悪。
それで失脚して後に一瞬だけ復帰した水野に百倍返しされたけど遅すぎた。
追放で大名預けになっても、明治維新で釈放されて自分の追放がなければ徳川幕府は存続したって吹いてる
元気な爺いだったって言うしな。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/02(土) 21:40:390119名無しさん
2008/02/14(木) 15:51:170120名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 08:11:480121名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 19:04:53江戸幕府が今も続いていたら・・・・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196226852/
もし江戸幕府が今も続いていたら・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1122207774/
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/03(火) 23:00:05しかし当時の欧米列強の間では、ロシア、中国、トルコ、神聖ローマ帝国などと並ぶ
「世界の七帝国」の一つとして認識されていたらしいことが、東北大の
平川新教授（日本近世史）の研究で明らかになった。
「七帝国」に関する記述があるのは、蘭学者・桂川甫周が１７９４（寛政６）年に
編集した『北槎聞略（ほくさぶんりゃく）』だ。
１０年のロシア生活の後、１７９２年に日本に送り返された漂流民・大黒屋光太夫への
聞き取りなどを基にまとめられた本で、光太夫がペテルブルクで聞いた情報として、
「帝号を称する国をイムペラトルスコイといい、王爵の国をコロレプスツウといふ。
（中略）帝号を称する国僅（わずか）に七国にて、皇朝其一（そのひとつ）に居る」
というくだりが出てくる。漂流民の歴史に詳しい平川教授が確認、
先頃開かれた研究者向けのセミナーで発表した。
「帝号を称する国」とは帝国、「王爵の国」とは王国のこと。ここで
「帝号を称する（略）僅に七国」と書かれた日本以外の国々は、
ムガール帝国（インド）、ロシアなどといった大国ぞろいである。
では、「帝国」と「王国」はどう違うのか。蘭学者・山村才助は『訂正増訳采覧異言』（１８０３年）で、
「威徳隆盛にして諸邦を臣服する大国」のことを「帝国」と呼んでいる。
つまり複数の王国を支配する国というわけだ。
2008年06月03日12時18分 朝日新聞
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200806030124.html
１８世紀にアムステルダムで発行された「日本図」。欄外に「ＥＭＰＩＲＥ」の文字が見える
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY200806030120.jpg
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/03(火) 23:00:34分国を支配する日本の姿はヨーロッパに逐一報告されていた。徳川幕府が成立すると、
それら「諸王」（大名）に君臨し、統括する幕府の将軍を「皇帝」とみなし、
皇帝が治める日本を「帝国」とする見方が強まる。１７８５年に太平洋を
探検したフランスのラペルーズの航海記にも日本が「帝国」と書かれている。
当時、列強の間では、「帝国」は「王国」より上の最上級の国家とみなされた。
大黒屋光太夫も、ロシアでの経験として、「王国の民だと言っても誰もとりあってくれないが、
私の国は帝国だというと皆、上座を譲ってくれた」と語ったとされる。
光太夫はロシア滞在中に、７回もエカテリーナ女帝に召し出されるなど、非常な厚遇を受けた。
「これまでその理由がよくわからなかったが、彼が帝国の臣民とみなされたから
だと考えれば納得がいく」と平川教授は語る。
「日本が中国と並ぶ世界の帝国の一つという考え方は、ロシアから帰国した大黒屋光太夫や
石巻の若宮丸漂流民などによって伝えられ、１９世紀には知識人の間にかなり広がっていた。
漂流民がもたらした異国情報が、当時の人々の日本という国に対する自己認識の形成に
大きな影響を与えた可能性もあるのでは」
菊池勇夫・宮城学院女子大教授（日本近世史）は「帝政ロシアが徳川日本を同等の帝国と
認識していたとの指摘は重要だ。これを機に、世界史の中での近世日本をめぐる
議論が活発になることを期待したい」と話している。（宮代栄一） （終）
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 00:10:24＞「世界の七帝国」の一つとして認識されていたらしい
ドイツ、ロシア、トルコ、インド、中国、そして日本。
あと一国はどこなんだ？
きちんと書いてくれ
＞当時、列強の間では、「帝国」は「王国」より上の最上級の国家とみなされた
実際はドイツにしろ、ロシアにしろ、英仏から見れば「遅れた国」とみなされ
ていたけどね。ヨーロッパで帝国といえば「ローマ帝国」。しかし、実際に
帝国を名乗っている独、露、土は、自分たちはローマの後継者だと主張してい
るが、周囲の認識は今言ったとおり
中、印、土は恐れられていたが、自分たちより上とは思っていなかったろうな
朝日の記事は時々こういった中途半端なものがある
日本は天皇がいるから帝国だろうけどね
まあ江戸時代のすべての人々が将軍の上に天皇がいるのを知っていたわけでは
ないが、
光太夫も伊勢出身だからね
それに当時ロシアは日本との交流を熱望していた
日本難民を教授にした日本語学校まで作ったくらいだから、光太夫のような
ある程度のインテリをもてなすのは、ある意味当然だわな
どうもセンセーショナルをねらって、一部肥大した書き方をしているな、この
記事は
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 06:54:240126名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 13:26:06欧州の実態もそれに近いんでないか？（欧州でそのような体制が揺るいだのは
第一次大戦後）軍も技術系中心に貴族以外からの将校やさらに上級への登用
が行われるようになった（航空機や機械化のため） 社会的にも普通選挙や
社会保障体制が整備されはじめた。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 23:36:08技術の吸収はできるけど（幕末の海軍のように）、意識の変革はなかなかできな
い（幕府陸軍のように）から、どうしても若い世代を教育してゆくしかない
幕末の海軍テクノラートたちも、壮年からの勉強でかなり苦しみ、かつ成果を
出したけれど、明治に英国式になったら「オールドタイプ」として干された
からね
そう考えると天保が下限かな
この頃にオランダの進言を容れて、むしろ一歩進んで教育制度も（武家、また
は幕臣限定となろうが）改革しておかないと
そう考えるとやはり鳥居甲斐様が厄介ですな
>>125
英国が「帝国」となったのはビクトリア女王がインド皇帝となったときで、
その時はムガル帝国は消滅していたから無理だよ
多分ペルシャ（ガージャール朝）だと思う
この国もドイツ同様「強国」とはいえないけどね
0128八束義昭
2008/06/11(水) 13:42:070129名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/12(木) 11:04:480130名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 07:20:300131名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/14(火) 21:36:03まるで北朝鮮、
石田はウルトラ悪として彼の生家後はトイレになってるだろう
特に秀次事件の首謀者として徹底的にその殺戮シーンは描かれるだろう
0132平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA
2008/10/25(土) 00:43:20そんな事はなかろう。
徳川家は篤姫に協力してるくらいなんで。
オレなんかは他家への遠慮が過ぎるとヤキモキしてるくらいだ。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/29(水) 17:16:25それは今の徳川さんが日本のまともな教育を受けてきたからでしょうよ
今でも将軍様だったら何処かのｼｮｳｸﾞﾝ様みたくなっていたかもよ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/09(日) 04:27:48階級だからそんなことしようとしたら降ろされるだけ。
慶喜が失敗した原因の一つとしては自分で政治を牽引しようした
から（井伊直助が失敗した原因もこれ）
0135平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA
2008/11/14(金) 03:26:59あれさえ成功してれば・・・
ドイツのプロイセン、イタリアのサルデーニャぐらいの規模だったと思うぞ。
武蔵江戸藩４百万石の徳川宗家は・・・
第一次長州征討で長州をつぶしておけばよかったのに・・・
くそー！
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/14(金) 09:23:50ﾌﾟｯ
0137平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA
2008/11/22(土) 13:25:530138名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/22(土) 13:45:06ﾌﾟｯ
0139平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA
2008/12/02(火) 23:56:530140名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 18:09:32もし徳川家定に世継ぎが存在していたら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1213971782/
もし世界に日本列島が存在しなかったら？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1233645704/
もし徳川家基が11代将軍になっていたら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1199350569/
もし応仁の乱が西軍の全面勝利に終わっていたら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1224916549/
もし張春華が佐倉広夢と組んでいたら・・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171525923/
もし徳川家茂がもちをついていたら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1214142620/
もし鎖国をしなかったら日本はどうなっていただろうか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1190474471/
もし徳川が関ヶ原後全力で島津を潰していたら？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1221893170/
もし全盛期のモンゴル軍が戦国時代に攻めて来たら？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1212055328/
もし蒙古が九州ではなく蝦夷から日本に侵攻していたら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1194316331/
もし戦国時代の日本がヨーロッパにあったら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1177662640/
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/20(金) 21:30:160142名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/07(土) 04:39:430143名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/09(日) 18:29:100144名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/14(金) 17:21:05もともと、将軍職は諸藩の話し合いにより決定されていたわけだし、
徳川政権は実質的に共和制に近い。
一番負担の少ない方法での近代化となるとやはり共和制がとられるだろう。
幕末における幕府の対応を見るにつけても。
その場合、日本は、大日本帝国ではなく
日本共和国又は徳川共和国となっていただろうか。
ちょっと名前が弱そうなのが気にかかるところである。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/29(土) 00:51:180146平山貴士 ◆e1fQiVDD2/Mv
2009/09/01(火) 01:31:47「日本連邦」じゃないの？
「ライン連邦」みたいな感じで。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/12(土) 23:23:31もし関ヶ原での東軍豊臣恩顧大名家が全員江戸時代を乗り切ったら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1235748927/
追加スレ。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/14(土) 10:06:340149名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/29(日) 23:05:110150名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/06(水) 03:54:47その本の1巻を読んだよ。
坂本龍馬が暗殺されなかったとかかなり歴史改変されてるね。
徳川慶喜が15代将軍のままで日清、日露戦争をやったりとかね。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 20:18:030152名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/02(日) 11:13:32「スーパーバトル軍団『徳川大艦隊』」という本もあるよ。
昭和20年当時の函館に徳川家を総帥とする蝦夷共和国が明治維新以降
存続している設定だよ。函館戦争で土方歳三が勝利したとも書いてあったよ。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/02(日) 19:05:14第１１代将軍徳川家斉の秘められた歴史
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/32/207.html
栄華を極めた大御所時代に将軍職を取り行っていた。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/27(水) 06:27:48http://c.2ch.net/test/-/sengoku/1274877247/548
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 01:57:37.210156名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/09(水) 09:49:30.64実業家として成功していたような気がする。
0157 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/11/09(水) 16:23:45.920158名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/11/21(月) 18:50:15.650159平山貴士 ◆e1fQiVDD2/Mv
2012/03/28(水) 01:46:25.68太平洋戦争で戦犯になってたかも。
正直今のポジションでいいや。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/03/28(水) 13:19:24.81緩やかに植民地にされてましたよ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/03/29(木) 19:19:42.23二重君主制みたいな まあまず有り得ないけど
0162平山貴士 ◆e1fQiVDD2/Mv
2012/03/29(木) 21:39:43.48いちおう徳川宗家は、まだありますんで（笑）
0163平山貴士 ◆e1fQiVDD2/Mv
2012/04/01(日) 01:45:26.04ただ、それでよろしい。
政治を動かすのは力。
言論など物の役に立たない事を
維新の元勲達が証明している。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/01(日) 01:50:38.770165平山貴士 ◆e1fQiVDD2/Mv
2012/04/01(日) 11:33:01.52同じ事小５の時のオレが言ってたな（笑）
お前小５レベルだよ（笑）
他の板でAV女優バッシングしてる奴らがいるが
エロ＝悪ってまるっきり中国共産党的な考え方やな（笑）
そんなにエロが嫌いなら
中国行って共産党員にでもなればいいのにね。
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2012/04/02(月) 14:47:10.89ブランド製偽ウェブサイト
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0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/02(月) 15:26:29.31というかコストが掛かりすぎるのでどこかで破綻する。
コストを抑えるためには法治や民主化が必要になるんだろう。
人が増えるということは統治形態を変えなければいけなくなるんだろう。
より多くの人を、統治するためにはより大きな統治する為の力が必要になる。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 11:40:58.89で、いやらしいことに、この後ジョン万次郎は日本に帰るわけですよね。
帰って２年したらペリーが日本に来たんですよね。
なんか、示し合わせたみたいに。
で、本来はペリーが日本に来た時の通訳は、万次郎がやるはずだった。
その当時、日本で一番英語ができる人が万次郎だったわけだから。
ところがその時の幕府の主だった人たちが反対したの、なぜか？
あいつはスパイだって。
幕府、馬鹿じゃないね、本当だよ、当たりだそれ。
当たってたと思う、スパイ。
ちょっと待てよ、考えてみたら、ご維新、明治維新の原因となったのは、
薩長、土佐、まあ肥後も入る。
ということは、薩長土佐のうちの三つのうちの一番重要な、
薩摩と土佐のお殿様がジョン万次郎によって教育されちゃったわけ。
これがすべての出発点。
http://www.youtube.com/watch?v=_W0lzFIGZys
本来の明治天皇というのは、いわゆる攘夷派。
つまり欧米を嫌っていて、欧米を排除しようとした側なんですね。
それが、なんだか知らんが、いつの間にか、
開国派の天皇に変わってしまっている。
身長も２０センチくらい伸びてるらしいですね（笑）。
それから京都から東京に来るときに、
本来ならついてくる女官を全部首にしている。
つまり途中で入れ替わってる。
http://www.youtube.com/watch?v=ww8qg5t09xA
戦後６５年経って、仁徳天皇陵を誰も発掘しようとしない。
誰も入ることを許されない。
ところが戦争直後、占領軍が入ってきてまっ先にやったことは、
軍隊差し向けて仁徳天皇陵掘ってるんです。
さっそくやってるんです。
彼らは上陸したその足で仁徳天皇陵に行ってるんです。
それだけ重要なことだったんです。
つまり天皇陵を発掘すれば、そこからはユダヤの痕跡が出てくるだろうと。
マナの壺の中からマナの壺が出てくるかもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=qQ6lvcbv0xw
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/04/11(水) 19:57:03.650170名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/13(金) 17:26:36.94あの時 あの駅 あのプール ホイ
日本一の リリカルシティ
友に笑われ 身内を磨く サテ
やさぐれた歌が 聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では 勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に 願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/06(火) 07:07:51.00http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/41/276.html
それでも、まだ氷山の一角だろう。
果てしない。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/06(火) 22:33:39.710173名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/30(日) 12:23:29.21http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356824600/l50
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:44:18.50徳川王朝が出来、天皇は天の皇帝としてその中に崇め奉られ、王朝民主社会主義国家が生まれ
王朝は天皇と共に飾り物となり四民平等で勿論侍は無くいなくなる、働かざるもの食うべからずで
元気者が偽りで生活保護安楽生活は出来ない世となり、世界でもっとも優秀で強い社会主義民主国家と、
成り中流総国民社会と成っていただろう、何て寝言扱いたりして！
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 12:58:01.34そもそも幕藩体制のまま鉄道開業出来たろうか…
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/21(月) 15:13:35.620177名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/02(土) 14:35:28.19これが不正選挙を行なった人々を怯えさせ悩ましているようです。
不正選挙はなかった事にされるというのが、これまでの彼らのやり方のようです。
ところが今回の不正選挙の裁判はリチャード・コシミズ氏が相手なので、
どうもこれまでのようにはうまく行かないようです。氏は大変頭の良い人なので、
裁判長であった斉藤隆氏に女装癖があり、その筋では"ビクトリア"あるいは"ヴィッキー"と
呼ばれていることをつきとめ、ブログ上で暴露してしまいました。
くわしくはリチャード・コシミズ氏のブログでご覧下さい。大変盛り上がっています。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/21(木) 20:13:23.51幕府が借金の担保に。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/09(月) 21:30:28.98水野家をはじめ、 数多くの人たちが、多額の資金と時間をつぎ込んで、探しても見つけられなかった。
徳川埋蔵金・・・
ないとしか言えない＝誰もが見つける事が出来ない＝誰もがゴール出来ない
頭のおかしそうな奴とか、不細工・メガネ・デブの三拍子そろったオタク等の社会で虐げられている奴らが、自分こそはトップランナーだなんて気持ちになれる埋蔵金。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 17:54:45.180181名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/28(土) 21:13:39.84足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/15(水) 18:30:09.06徳川将軍家を中心にした公武合体政権で乗り切るべき
横須賀沖縄の住民に危害を加える在日米軍が役に立つとは思えない
日米安保をやめて日露印越比５か国連合で中国の野望を打ち砕け。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/13(土) 12:28:38.50ペリーが来なかったという事。
それはつまり、朝鮮も台湾も満州も不要で
第二次大戦もない。
その代わり近代化も今より遅く
先進国にはならず途上国だったろうな。
鎖国も続いてたから海外の情報には
なかり疎く世界情勢はあんまり解らないだろう。
現代と比べてかなり不便だろうな。
自分の領地からなかなか出れないし
職業も自由に選べない。
日本人は明治維新や大戦で戦ってくれた
先人に感謝すべきなんだよ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/13(土) 21:27:22.16もしかして日本に来た外国人がペリーだけだと思ってる？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 03:09:48.81正論だね。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 06:11:45.650187名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/16(木) 22:49:50.90戦乱が原因で余った女性がヒステリックにならないという保証はない。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/19(日) 15:39:41.14逆に朝鮮半島や大陸の住人から、「チョン」と呼ばれてるかもしれん。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 16:52:40.390190名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 16:54:11.03ぺりーさんは来てたけど？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/30(木) 16:55:54.99金がなくて幕府が倒れたのに…埋蔵金あったら苦労してないだろうな
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/19(火) 09:40:24.15■前日まで東電取締役
■舛添もびっくりのファーストクラス出張三昧
■岩手県知事を務めた１２年の間に公債費を１兆２０００億円強に倍増させ岩手を捨てて逃げた
https://twitter.com/kitahamamikiya/status/754484014552010753
広瀬隆です 16/07/18 (月)
九州の講演会で水俣から帰宅しました。
「いま都知事選の候補者である小池百合子は、水俣病の患者切り捨てをした人間だ」ということを、水俣病の患者さんに話しましたら、
みな「そうだ、そうだ。トンデモナイ人間だ」と怒っていました。
https://twitter.com/tok aiama/status/755195613298384896
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/05/02(木) 18:35:10.61＞徳川家広氏、かの会津藩藩主松平容保公の
＞直系なんだけど、その人がよりにもよって
＞福島に関するデマばら撒いてる
＞立憲民主党から出馬というのが実に笑えない
＞20:15 - 2019年4月30日
パヨクが令和新撰組と名乗ったり
会津松平の直系がパヨク政党から出馬したり
実にあからさまになってきたねwwwwwwww
会津側はパヨクです！
会津プロパガンダは反日プロパガンダです！
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/07/18(木) 03:30:11.29我が折れているところを見ると、彼は称賛されて然るべき学びを得たようだが、伝える術を持たず勘違いされていると見る。
犬とは人の正しい安全の学びを与えることにおいて人を連れて行く事に関して長けている存在であり、
過去、ペットのような存在を良く理解しそれから学び得ると伝える人生を歩んだ人は殆ど存在せず、
自助努力のように見える飼い主のペット達愛玩基い信頼動物は人に生きることが学びだと伝え、学びを与える
別れの間際の悲痛な愛のような役割を果たし切る覚悟の必死さを時に見せられることは
素直に学びと役割だと伝えられた飼い主には、彼等への畏敬とも取れる愛情を与え、
彼等と共に生き学び、その子の代への引き継ぎの後、役割を果たす覚悟の人生への活力と繋がる思い出が残される。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/08/22(木) 19:11:31.61従ってエヴァンゲリオンは誕生しない。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/09/03(火) 06:16:53.28天皇博物館 一挙にレプリカ
城の復元 入場料500円
沢山の博物館 匠の技
近代技術発展の歴史 博物館
城庭園化
ゴルフ
機械自動化
打ちっぱなし３５０ヤード
マッサージ
スコアWi-Fi
実況カメラ
実況放送
ラジオ
優勝者掲示板
雪を解かす
ナイターゴルフ ホテルズ２４ｈ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/25(火) 15:06:41.280198名無しさん＠お腹いっぱい。
2022/10/13(木) 05:44:17.330199名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/08/16(水) 13:52:22.81元禄バブルで武士没落して市民革命起こるところから武士の世を長続きさせたんだから
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/10/15(日) 17:34:12.51レスを投稿する
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