答えられる範囲で。
答えられる範囲で。
海上自衛官だけど質問ある？
答えられる範囲で。
スペックよろ
>>2
高卒で一般曹候補生入隊
4月で丸9年
艦艇勤務 機関科です
業務内容教えて
>>4
停泊中は機器の整備したり
航海中は動いてる機器の監視と制御かな
機関科は故障とか無ければかなり暇です。
いつもありがとうございます
>>6
ありがとうございます
ん〜、なんか証明できるもんないか？
今までで仕事関連で1番キツかった経験教えて
>>8
どうやって証明すればいい？
身分証晒すわけにもいかんしw
>>9
災派、海外行動、警戒監視いろいろ行ってきたけど、正直なところキツいと感じた事がないな
こんな仕事で給料貰ってていいんかな？レベル
俺がおかしいだけかもしれんけどw
もし自衛官になる試験を受ける前に地方協力本部に声かけるか、地方協力本部の人とあまり交流がなく試験を受ける場合どっちがオススメ？
できたら理由もたのんます！
>>12
私が入隊した時は、資料請求した段階で地本から連絡があり、試験問題の過去問を貰ったり、面接の練習等をさせてもらいましたね。
当時は高校生だったので、試験当日は家まで車で迎えに来てもらい、試験が終わった後は高校まで送ってもらえました。
後は近所の自衛隊を見学させてもらえたり、結構無理言っても意外となんとかしてくれますよw
地本も入隊希望者確保に必死ですのでw
地本を通さずに試験を受ける方法は分からないですw
すみませんw
もう少し詳しく書きます
28歳
公立高校普通科卒業して曹候補生で入隊
入隊から今まで、教育隊と学校以外ずっと艦艇勤務
独身なので住民票は総監部の住所だけど、普通に1LDKのアパート借りてる
手取りは最近ので28万ちょい
>>13
なるほど、参考になるサンキュー！
一度乗る船が決まったら一生同じ船で勤務する事になるの？
階級は何？ぶっちゃけ船乗ってる時って夏はいいかもしれないけど冬はクソ寒そう
>>16
船は数年で転勤しますよ〜
海曹、海士はだいたい3年から5年くらいです。
海曹士は基本的に同じ地区の中で転勤します。
(横須賀・呉・舞鶴・佐世保・大湊)
最初の教育隊のある地区にそのまま配属になるのがほとんど。
希望を出して運が良ければ他の地区にも行けます。
幹部は1、2年ですね。
幹部は日本全国どこにでも転勤します。
>>17
階級は3曹です
艦内の居住区は基本的に冷暖房完備なので快適ですが、
区画によっては機器を冷やすために年中冷房の部屋がありますね。(CICとか電信室とか)
>>18
あ、大湊には教育隊が無いので、大湊組のほとんどは基本的に横須賀教育隊に入隊して修業後に大湊に赴任する感じです。
この前テレビで隊員がスイーツのバイキングをやってたけど、経験したことある？
自衛隊のご飯は美味しいってきくし、自衛隊直轄の飲食店てきな感じで店だしたら儲かりそうじゃね？防衛予算もそこの売り上げから分けて貰えばよくね？広報の役割もできるし名案では？
やっぱり士官の人たちは上から目線なんですか？
パワハラとかありそうやな
返信が遅いってことはあの陸上自衛隊のヘリの捜索に行ってんじゃね？
>>25
いや、わからんぞ。船の中じゃスマホ厳しいとも聞くから使う機会がめちゃくちゃ限られてるかも‥
>>21
スイーツバイキングは経験ないですねw
>>22
海自は特に人員不足なので、調理員を回す余裕はないと思いますw
>>23
士官も結局は同じ人間なので、いろんな人がいますね。
>>24
今はかなり厳しくなってきて減ってきてはいますが、それでもゼロではないです。
>>25
>>26
捜索には参加してませんが、ここ数日は関連でちょっと忙しかったですw 後輩は行ってるらしいですけど詳しい話は分からないですね。
どうして先輩のイッチが捜索に呼ばれたの？後輩が捜索に呼ばれたの理由は分かる？仕事内容が少し違うから？
一般曹候補生で入ったの？面接なに聞かれたか覚えてる？
他にも何か試験受けた？
どうして先輩のイッチが捜索に呼ばれなかったの？後輩が捜索に呼ばれた理由は分かる？仕事内容が少し違うから？
ぶっちゃけ周りの人に自慢した？
入隊が決まった時周りに自慢した？
何月ぐらいから入隊試験が始まった？何月ぐらいに入隊が確定した？
>>31
昔同じ船で働いてた後輩で、今は別々の船に乗ってます。
>>29
うろ覚えですが、なぜ志望したのかとか、自衛隊の活動についてどう思うかとかですね。
>>30
自衛官候補生も受けました。両方合格したので一般曹候補生で入隊しました。
>>32
>>33
特に自慢はしてないですねw
>>34
試験は夏頃に受けて、11月くらいには採用通知が来たと思います。
うちの高校は公立ですがほとんどが進学だったので、冬休みから3学期、春休みは遊んでましたw
ちなみに今は春入隊と秋入隊があります。
私が入った当時は曹候補生は春のみ、自衛官候補生は春秋でしたけど。
>>35
このスレ勉強になります！( ´ ▽ ` )
船の中の司令部？CICって呼ぶのかな？そこに入れる人はどんな人？
>>35
ありがとうございます
わかる範囲と答えられる範囲で答えていきますw
>>37
CICは限られた職種の人以外は立ち入り禁止ですね。
主に2分隊(通信員・電測員など)と、１分隊(射管員・水測員など)が入れます。
陸上自衛隊の演習は富士総合火力演習があるけど海上自衛隊はそれっぽいものありますか？
>>40
一応、年に一回の海上自衛隊演習(海演)ってのがありますが、総火演みたいに実弾を撃ちまくる訳ではなく、護衛艦とか潜水艦、航空機を実際に動かした模擬戦をしたりします。
演習項目は、対空戦・対水上戦・対潜戦いろいろです。
簡単にいうと、大規模なｻﾊﾞｹﾞｰですねw
実際に魚雷が近づく想定だったら船を回避運動でﾄﾞﾘﾌﾄさせたり、艦内では被弾した際の消火作業や防水作業、機器の修理や負傷者の運搬など、起こり得る全ての事象に対応する訓練です。
>>41
一般人は見ることはできますか？
自衛隊って手当があるって聞くけどイッチの場合はどういった手当もらってるの？1回の手当いくらぐらい？
>>42
残念ながら見る事はできないですw
>>43
艦艇勤務なら乗組手当が基本給の33%付きます。
航海手当は階級での個人差と、出航した日数と海域で変動しますが、3曹で1日あたり650円〜1850円です。
月に1回も出航しなければ0円ですw
なので私の場合を例にすると、
基本給:約270000円
乗組手当:89100円
航海手当:その月による
そこから税金等が引かれたのが手取りって感じですね。
教育期間中と船の中での洗濯事情が知りたい
海上自衛隊も陸自みたいに格闘術的な事を教育期間中にやるの？
幹部の階級めざしてる？
米中の関係ってよくないじゃん？それは中国とアメリカが互いに競い合って対立を深めているわけで日本はそこまでひどくないと思う。アメリカの都合で米中戦争に日本や自衛隊が巻き込まれるの気に食わない💢お主はどう思う？
イッチ的には自衛官をより増やすにはどうしたらいいと思う？
>>46
教育隊や術科学校では毎日洗濯できますね。
基本的に課業やめ〜甲板掃除までの間か、自習終了から消灯までのわずかな時間で可能ですw
40人前後の人間で数台の洗濯機を使うので、お急ぎモード以外は使えませんw時間の使い方を上手くする必要はあります。
めんどくさがり屋の人は1週間分溜めて土日にまとめてやる人もいますけど、汚れ物をしまうスペースと臭いに気をつけないと周囲の人から嫌われますw
船は基本的に節水が基本ですので、真水タンクが小さい艦艇では出航すると真水管制がかかり、洗濯機が使用できる日が制限されたり禁止されたりします。
私が昔乗ったあぶくま型護衛艦では、洗濯板とバケツで手洗濯してましたw
大きい艦艇だと、タンクも大きいし、航海中は造水装置を使って真水を作るので、よほどの事が無い限り真水管制は無いです。
>>47
陸さんみたいにガチの格闘はやりませんね。
体育の教務で剣道か柔道を選択してやるくらいです。
>>48
目指してませんw
定年間近で准尉になるくらいが一番良い
>>49
難しい話は分からないですが、結局日本がアメリカの核の傘に入ってる限りは巻き込まれると思いますw
>>50
やっぱり福利厚生の充実ですかね。各種税金の減税とか。
結局、有事の際は一番先頭に出ていく訳なので、万が一の時に隊員家族が経済的負担を減らす仕組みが必要だと思います。
>>55
結局は金が解決ーーー！
同期の人達でも訓練以外などでも◯◯3曹って呼んだりするの？どんなに仲が良くてもその呼び方じゃないとダメ？
イッチが乗っている船は戦闘関係の隊員と整備全般の隊員どっちが多い？
>>53
１度3曹になってしまえば後は勝手に上がって定年間際に准尉になる感じ？
>>57
そんな事はないですよw
職場で先輩等を呼ぶ際には◯◯海曹、◯◯曹長だったり、役職に就いてる方なら、役職名(機関長、機械員長、先任伍長、3分先、など)で呼びますが、プライベートで遊ぶような時は一般人と変わりないですw
>>58
今乗ってるのは戦闘艦じゃないので、武器関係の要員はいないですね
>>59
士長から3曹へは昇任試験がありますが、3曹からは本人の技量と勤務成績での昇任になります。
ほとんどの人は曹長→准尉で定年を迎えるか、曹長から幹部予定者課程に行き、３尉になってから定年を迎えるかですね。
海外に行ったことある？もし行く時も一般人と同じでパスポート必要ですか？
>>62
昇任試験ってなにやるの？あっ答えられる範囲で大丈夫です
>>63
海外は7ヶ国くらい行ったことあります。
パスポートはいらないので今も持ってませんw
>>64
一般曹候補生なら、公務員試験でよくあるような数的推理と自衛隊についての試験のみです。
自衛官候補生→練習員ならそれに加えて一般教養の試験と面接があるらしいです。
こんちゃ
こんちゃ
>>66
スマン言葉が足らなかった、階級が3曹になるための試験の内容のことです
>>65
観光地とか行けるの？お金もらいながら無料で行けるとかめっちゃええやん！！俺もなろっかな？
>>69
こちらこそ分かりにくくてすみませんw
3曹への昇任試験で合ってます。
採用区分によって試験が異なります。
>>70
「史跡研修」という名目で、寄港地に上陸ができます。
外国への入港前には、寄港地講話というのがあって、その国の歴史や日本との関係、行ってはいけない場所ややってはいけない事、観光地などのレクチャーがあります。
あくまで仕事での寄港なので仕事が優先ですが、運が良ければ現地でホテルを取って遊びに行くこともできます。
世界を見て回れる仕事、興味があれば是非w
>>72
さすがに仕事優先だよな、(´･ω･`)
乗るならやっぱり大きい船の方がいい？
長い間船で出かけている間ジュース飲みたくても飲めないのは辛いよな
>>72
お金ってどうするの？通貨がちがくない？
>>76
そこはカードで払うんじゃね？
海自だけ階級分かりにくいんじゃーー( *｀ω´)
>>74
そうとも限らないですねw
どの艦艇にも一長一短ありますので。
>>75
一応船の中に自販機はありますね。
こだわりがある人は、自分で箱買いして積んで行く人もいますw
>>76
基本的は日本でその国の通貨に両替してから行くか、現地で両替します。日本と現地ではレートが違うので、事前に調べてから準備してますねw
>>78
確かに階級章は陸空とは違うので、覚えにくいかもしれないですねw
>>80
へ〜中に自販機あるんだ！これは初耳
教育期間中1番怒られたことは？
どうやったら教官という立場になれるの？やっぱり幹部の人たち？
>>85
幹部階級の人たちだけど予想
>>84
個人で怒られる事は無かったですね。
連帯責任で右へ倣えの姿勢で1時間とかはありましたけどw
>>85
教育隊や術科学校の教官は幹部だけではなく、海曹もいます。
メインの職種の他に副職種というのがあり、教官の資格を得るための教官課程に行けばなれます。行かなくてもなれますw
イッチ国家機密知ってる？
>>89
知らないw
自衛官になったら他の人には教えてはいけないことってある？
>>14
手取り28万てめちゃくちゃ給料よくね？うらやまし〜い！でも税金で取られなければもっといいのにな、自衛官は免除でよくね？
小さい船なら釣りオーケーとかないの？（＾ω＾）
>>91
あります
>>92
給料は良いですねw
多少の不自由はありますけどw
>>93
釣りできますよ。
さすがに船が動いてる時は出来ないですが、錨泊ならできますねw
>>95どんな不自由があるの？海に出てるからあまりお金が使えないとか？
>>88
ここについて詳しく知りたい
副職種って例えば陸上自衛隊→普通科連隊→重迫撃砲中隊的な感じゃない？
機関科って難しそうじゃない？当たり前かもしれないけどなんかこう覚えることが多いというか‥でもイッチがそれを仕事としているしホントご苦労さんやで！
最高何日の間船に乗ってた？
>>101
上限とかある？
>>97
そんな感じですね。
ある意味で閉鎖空間に何日も過ごすことになるので、海自に限らず船乗りの宿命ではありますけどw
>>98
副特技、副職種、サブマークというのは、主特技(射撃員、電測員、ディーゼル員、給養員など)とは別にある職種です。
主特技は全員ほとんど必ず１つ持っていますが、副特技は任意です。
教官や潜水、警務などいろいろあります。
>>100
機関科はかなり楽ですよw
車とかバイク、電気機器とかいじるのが好きな人は天職ですw
>>101
>>102
無寄港なら40日くらい、母港出て途中に何回か寄港して帰るまでなら最長160日とかですね。
上限は無いですw
>>106
おいおいマジかよ‥結婚とか厳しいじゃん。出来たとしても浮気される確率上がりそう(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
一般ピーポーは潜水艦がどこにいるか分からないけど、イッチとかは知らさせていますか？そもそも仕事に関係ないから知らされない？
>>107
結婚はかなり難しいですねw
>>108
潜水艦の位置は全く分からないですねw
岸壁に係留してる潜水艦ですら艦名を特定はできないです。
今北産業、教官が美人だとやる気上がる？
チート技思いついた。自衛隊に入隊したら陸海空て変更できないと思うじゃん？でも陸自の高校に入ってその後防大に入って空自を選べば簡単に変更できるぞ！！！
土日って普通に休めるの？
護衛艦の上にヘリコプターがあるじゃん？あれに乗る人はさらに手当がつくってことは結構儲かりまっか？
>>111
残念ながら美人教官なんてものは存在しないフィクションですw
>>112
そんなことしなくても転属できますよw
階級はそのままで、教育隊からスタートになりますけどw
>>113
土日祝は休みですが、そこに当直や出航が入ると、その分が代休として貯まっていきます。
長い航海から帰った後に、貯まった代休を使って長期の連休を生み出しますw
>>114
護衛艦付きパイロットなら、乗組手当+航海手当+飛行手当など手当まみれになって、普通に年収1000万超えるらしいですw
おいおいこのスレどっかの地本に提出して、広報に利用してもらった方がいいんじゃねww?
>>115
o(｀ω´ )o
>>3
一般曹候補生以外に他の試験受けたりした？
階級が曹の人は職種専門のスペシャリストって広報などであったけど、実際イッチは個人的にどう思う？
人材不足ってあるけど全体じゃなくて幹部以外の人が足りないらしいね
ニュースで見た
>>121
曹候補生と自衛官候補生しか受けてないです。
>>122
実際は全員が全員スペシャリストとは限らないですねw
3曹でも超優秀な人はいますし、1曹でもボンクラな人はいますw
>>123
海自は特に人気がないですからね…
>>126
もしかして長い期間海に出て帰って来れない‥というのが影響してるのかな？
>>126
でも海自が比較的給料が良いイメージがあるけど
捧げーーーーっとぅ！！
>>127
数日〜何ヶ月も船の上で生活するのが嫌ってのがあるかもしれないですねw
>>128
一般的な隊員なら陸空よりも給料はかなり良いです。
少し前に陸自の輸送科2曹に給料聞いたら、私よりも数万円給料少なくて気まずかったw
>>132
そういえば、なぜか呉地区の人は号令のアクセントが独特な気がしますね。
一般「ささげーっ、つつ！」
呉「ささーーげーっ、つつ！」
とか、
一般「ひだりむけー、ひだり！」
呉「ひだーーりむけ、だり！」
みたいな。
やたらと予令の途中を伸ばしたがるw
>>132
安価ミス>>129
自衛官を目指した理由は？なぜ海上自衛隊を選んだの？
>>131
でも逆に給料が同じくらいだったら海上自衛隊志望する人少なそうだよな。もし長い間海にいるのに陸自空自と給料同じぐらいだったら不満でしかない
>>134
特に深い理由は無いですw公務員で安定してるから何となくって感じで。
海選んだのは給料と、白詰め襟の制服に憧れたからw
残念ながら教育期間中に辞めちゃう人も実際にいるんですか？どんな理由で辞めたとか知ってますか？
>>137
家庭の事情だったり、環境に慣れずに辞めたり様々ですね。
5ヶ月経って修業しても、部隊配属になってから1年経たずに辞める人もたまにいます。
2士と1士ってイッチの場合何か仕事内容に変化ある？
曹になったことで新しくどんな仕事をするようになった？
>>139
補生なので10月には1士昇任します。
その頃はまだ部隊実習なので特に変化はなかったですねw
>>140
3曹になってからは、当直海曹の仕事をするようになったり、補給所と調整して、機器の修理に必要なパーツなどの調達など、海士よりも多くの重要な仕事に従事してます。
>>140
3曹になってからは当直海曹の仕事に従事したり、機器整備に必要な物品の請求など、重要な仕事が増えます。
すみませんレスがバグってますねw
ぶっちゃけ周りの隊員が美女だったら嬉しいですか？嬉しいに決まってますよね？（圧）
>>146
そりゃもちろん顔面凶器より美人の方が良いですねw
大きい船だと結構道迷ったりしない？
>>148
ほとんどの艦はだいたい似たような構造なので、割とすぐには覚えられますが、ひゅうが型とかいずも型はまじで最初迷いますねw
でも3日くらい過ごせば慣れますw
前期教育期間中は海上自衛隊の全ての職種の仕事を広く浅く学ぶ感じですか？
>>150
そんな感じです。
教育隊(曹候補生課程or自候生→練習員課程)
海上自衛官としての全体的な基礎を学ぶ
後半で要員(攻撃・船務・機関・経補要員など)が決まり、それぞれの専門を少し学ぶ。
↓
部隊配属
実習期間を経て艦艇に乗組になり、船乗りとしてスタート
この時点ではまだ主特技は無い。
↓
海士◯◯課程
主特技を取得するために、術科学校へ入校。
海士ディーゼル課程とか、海士電測課程とか。
修業すると主特技が付与される。
↓
部隊配属
部隊の主戦力として働く。
↓
海曹予定者課程
3曹昇任のために再度教育隊に入る。
内容は最初の教育隊のリプレイ+海曹として必要な素養
修業後、1月or7月に3曹昇任。
↓
部隊配属
↓
海曹◯◯課程
主特技のさらに専門的な勉強をする。
↓
部隊配属
て感じです。
>>150
詳しくありがとうございます、入隊した後も勉強が続くんですね！
暇な時間ってありますか？
>>153
結構あります。
時期にもよりますが、停泊中は基本何もなければ代休取得可能日なので、当直とかを上手いことすれば10連休とかを簡単に錬成できますw
航海中も、訓練等が無ければワッチ(立直)以外の非番は自由なので、資格の勉強するも良し、ベッドで寝転んでゲームするも良しですね。
頻繁に地元帰ったりするので、家族から本当に働いてる？って聞かれるくらいですね。
皆が思ってるより休み多いですよw
>>153
ホワイト企業みたい
海上自衛隊に入れば皆んなこの資格とってるよ！っていう資格はあったりする？イッチは何か資格持ってる？
船に乗っている人は整備士とかが多い印象？
>>155
航海科とかなら海技士運航とか、機関科なら海技士機関とか取ってる人はいますね。仕事しながら受験資格の乗船経歴を満たすことができるので。
私は特に資格は持ってませんw
>>156
まぁそれぞれの科で整備受け持ちがあるので、言ってしまえば全員整備士みたいなもんですねw
船に乗っている時の感覚と陸地の上での感覚に違和感ある？
>>159
入隊してすぐの頃は、陸にいても揺れてる感覚になってましたねw
今は何ともないです
イッチは定年退職した後はどこかに就職する予定？今のところ予定なし？
>>161
20数年後の事は分かりませんw
地本の人はいろいろしてくれるみたいだけど、逆に学校側はイッチが自衛隊に向けてどんな事をしてくれた？
>>163
学校てのは高校の事ですよね？特に何もしてもらってないですw
>>164
冷たいなー
もし俺が海上自衛隊を希望するならCICの中で仕事したいなぁ‥いやもう、そこしかない。イッチはそう思ったことある？
>>166
CIC配置は花形ですが、常に忙しそうなのでやりたくはないですねw
機関科最高っす
入隊する前は体力はどれぐらいあった？1〜5段階で表して欲しい。平均は3として、
泳げない人が自衛隊を通して泳げるようになるとか、学校より教えるの上手いんじゃね？質もそうかもしれないけどかなりの量を練習しているの？
>>168
２くらいですねw
高校は帰宅部だったので全く運動してなかったですが、教育隊の5ヶ月の間に、3km走のタイムが6分縮まりましたw
>>169
バタ足のやり方からしっかり仕込まれるので、笑ってしまうくらい成長できますよ。
あと、水泳能力測定の最低基準のタイムを切れるまでは、基本的に自分の自由時間に補備訓練をぶち込まれるので、タイム切れてる同期が土日に外出するのを見送り続けるハメになりますw
自由を勝ち取るために必死になりますw
>>170
くっそ速いやんw高校の時に体育で持久走が同じ3kmで、動ける人は速くても10分だいだよ！ワイは確か13分やったで(´；ω；`)
>>172
6分で走った訳じゃないですよw
最初は16分とかだったのが10分になりましたね
13分なら余裕で基準値の範囲内ですw
>>173
はっ( ﾟдﾟ)俺の勘違いやった！！てっきり6分で完走したと思った
いつから自衛官になることを意識しだした？
>>175
いつぐらいから、なりたいなぁ〜と思い始めた？っていう意味です
>>175
高校3年の夏休みくらいですねw
それまでは普通に大学進学予定でした。
>>18
そもそもなんで転勤するんですか？ずっと同じ勤務地の方が熟練度？と言うか、転勤少ない方がいいと思うんだけど
>>178
ハッキリとした理由は分かりませんが、長く船に乗ってるとマンネリ化して士気が下がるからですねw
>>150でも書いた通り、学校に入校したりして船の定員が抜けるとなると支障が出るので、近い階級で同等の技量を持つ他の隊員を充足させるために転勤したり、などです。
40年も閉鎖された空間で同じ人間と勤務するとか頭おかしくなりそうw
イッチは何か海上自衛隊のイベント【船に乗ったり、見たりするイベント】に携わったことはある？
>>180
ありますよー。
平成27年度観艦式とか、寄港地での一般公開とか。
自衛隊の基地とか駐屯地のコンビニはファミマが多い気がするけど、イッチは多いと感じる？
>>182
民間のコンビニが入ってる基地はあんまり馴染みがないですねw
江田島の1術校はポプラが入ってたような
イッチ今後、地本の広報官目指したら？海自なのに入隊希望者の人と陸自空自の装備品見れたりするんじゃない？
>>184
地本勤務はちょっと興味ありますけど、乗組手当無くなるのは惜しいのでもうしばらくは船乗りのままでいいですw
900万の車買ったばっかりですしw
入隊から何ヶ月ぐらいで本格的な任務？勤務が始まった？
>>186
教育隊を修業して、部隊実習1〜2ヶ月程度を終えたくらいからですね〜
自衛官と付き合う上での心構えとかある？
相手は陸自だから若干異なるだろうけど
>>188
スミマセン遅くなりました
一般的な社会人とは全く違う仕事なので、長期で家を空けたりなかなか会えなかったりします。
地震、水害、戦争、有事の際は家族より仕事優先です。
「社会の常識は自衛隊の非常識」です。
普通なら〜とか、なんで？という不満を抱えることもあると思いますが、そのイライラを相手にぶつけるのではなく、相談したり、雑談まじりでもいいので、なるべく理解してあげようと努力してみてください。
相手も普通じゃないことは十分分かって、申し訳なさなども感じてるはずです。
自衛隊に限らずどんな仕事にも言えると思いますが、相手を理解し尊重しあえる事が一番大切だと思います。
途中からでも幹部になる試験受けられるらしいけどイッチは受けないの？
>>190
幹部に魅力が無いので受けてませんw
シンプルに仕事が面倒になりそうだから？
陸上自衛隊の方がきついっていうのはほんと？お知り合いの方に聞いた話でも良き
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