X



トップページ既婚女性
1002コメント530KB
皇室御一行様★part3890
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001旭=610
垢版 |
2023/11/27(月) 08:49:57.14ID:ss5V5s2A0
日本国の象徴である天皇という皇位の、
男系男子による継承の永続を願う奥様たちが、皇室御一行様の四方山話で盛り上がるスレです。
皇室要・不要論を論じる場ではありません。
都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。
上皇上皇后両陛下、皇嗣ご一家に対する疑問や不満がある方は、当スレ以外でお願いします。

【宮内庁のHP】http://www.kunaicho.go.jp/
【このスレのまとめサイト】http://ja.dosuko.wikia.com/wiki/Dosuko_Wiki (テンプレ、リンク、出欠表など)
【旧まとめサイトwebarchive】 http://web.archive.org/web/20140630004410/http://seesaawiki.jp/w/dosukono/
【したらば掲示板 皇室御一行様避難所】http://jbbs.shitaraba.net/news/5135/

◆このスレの使い方 (特に重要!!)
sage 進行で参りましょう。(E-mail欄に「sage」と入力)
流れが速いスレなので>>920の方が次スレ立て&誘導。
重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。(※920が立てる場合も宣言必須) スレ立て時は>>1の名前欄に「旭=610」及びE-mail欄に「ageteoff」とそれぞれ入力のこと。
コテハンでのスレ立て、スレのタイトルならびに>>1の内容改変は禁止です。 オカルト板のレスをこちらに貼るのも禁止です。(記憶混乱の原因になるため)

前スレ 皇室御一行様★part3889
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1700793641/

従来のスレタイは「皇室御一行様★アンチ編★」でしたが、スレタイと内容がわかりにくいとの指摘 を運営から受けたため、Part1467をもってやむなくスレッド名を変更しました。
0952可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:37:20.67ID:oXhZTLXg0
国民を舐めないでください。
事務部分を豪華にする必要はないでしょう。それに職員が4倍に増えたとか何故そんなに増やす必要があったのでしょうか。
言い訳にしか思えません。
秋篠宮様の誕生日会見の前に、国民を納得させようとでも思ったのでしょうか。
全く説明になってないし、余計に不信感が募るばかりです。
0954可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:38:11.45ID:nFp8TQbX0
>>945
乙です

終盤になると更に荒らすのがパターン化してきましたね
0955可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:38:24.83ID:oXhZTLXg0
宮内庁の会見ではなく、今予算委員会でいろいろな問題を議論しているのでここの場でなんで質問できないのですか。
会計監査委員もこの点をどうしてつかないのですか。

実際はどうか知らないが馬子さん夫婦の警備費用とか、本来一般人になられたので
必要はないと思いますが、実際どうなのでしょう。

これらの点を法律的にどうなっているのか開示の必要があると思います。

ちなみに私は皇室否定派ではありません。
2000年前から連綿と続けられた日本人の精神は世界から見てもとてつもなく素晴らしいものです。

世界で唯一の皇室を守っていきたいのです。
0956可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:38:44.96ID:oXhZTLXg0
イタリアの大理石でも諏訪鉄平石でも何だっていいのよ。正直に明細を公開してくれれば。それをしないから不信感が募ってること、お分かりにならないのかしら。その明細を見てからまた反応するからさ。まずは手順を踏みましょう。
0957可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:38:59.37ID:oXhZTLXg0
国民を馬鹿にしない方がいいと思いますよ。そこまで愚かだと思われてるのでしょうか…?

それから事務の部分を別邸に移せば、かこさんの部屋のひとつや二つはスペースあるでしょう?
事務の部分を別邸に移して、家族が同居するという本来の形に戻してください!
0958可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:38:59.62ID:w2kqBNBQ0
>>945
ありがとうございます
文春はガセも多いけれど、ユニクロに
潜入して働くレポが良かった
あれも契約記者だけど
0959可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:39:23.01ID:oXhZTLXg0
後付け感が半端ないご説明、ありがとうございました。
職員が4倍に増えたそうですが、その人件費や費用対効果はいかほどのものなのでしょうか???
公表される人事異動を見ていますといまだに職員の出入りが激しいように見受けられるのですが…
0960可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:39:37.17ID:oXhZTLXg0
職員4倍に増えて、これも税金じゃぶじゃぶ。
なぜ4倍に増えたのか、説明がほしい。
さらに、秋篠宮広報室新設も余計にかかっている。
0961可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:39:51.43ID:oXhZTLXg0
> 職員が4倍に増えて…

結局、職員は何人いるのですか?
その人たちはどんな事をしているのですか?

庶民の私には全く見当もつかないし
想像も出来ないのですが…
0962可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:40:19.09ID:oXhZTLXg0
心苦しく思うなら、最初から「特別なことは何もしなくていいです」と言えばよいだけのこと。
結婚してからずっと、「家が狭い」「もっと職員をふやせ」ばかり言ってきた夫婦が、今更何を言っても無駄。
0963可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:40:36.56ID:oXhZTLXg0
西村長官は、11月30日に秋篠宮さまの誕生日を控え、「工事の経緯が十分に伝わっていなかったので、改めてお伝えする次第」と説明した。

長官が尻拭いをさせられたんですね。
先の発表では、佳子の一人暮らしの言い訳が“経費削減”でしたが、結果として“経費削減”できていないのだから、即刻“一人暮らし”を辞めさせるべきだと思います。
秋篠宮も誕生日会見で逃げずに“正確な情報をタイムリー”に発信してください。
0964可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:40:56.99ID:oXhZTLXg0
予算内に収まるように段取りするのが仕事ではないの?
後からいくらでも追加が可能なら予算を立てる意味って...??
きちんと予算を管理できる方が上に立つべきではありませんか?
コロナのせいにするなんて...素人じゃないんだからさ。
0965可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:41:10.52ID:oXhZTLXg0
事務スペースにそんな何十億も掛かる訳は無いし、宮内庁の苦しい言い訳の様な気がします。
本家の天皇家よりも予算も多く、豪邸のイメージですし、国民にもっと解りやすく普通に説明されたら良いのにと思いますね。
真子さんのご結婚問題も、小室氏にはかなり秋篠宮家より支援されてる様な形が見え見えでしたが、国民が納得出来るはっきりした説明は無く、さっさっと渡米されて、はい!さようならと言われた様な、砂を噛む様な後味悪い思いでした。
結局は、皇室は国民の税金で成り立ってるのなら、やはり国民が気持ち良く理解出来るように公にされて、なるほど…と、思える見える形はとても尊い事と思うのです。
国に機密費なるものが有って結局は、国は、国民の税金を有耶無耶な使い方をされてるのかなと、思わずには居れません。
国民有っての国だと思います。
何事も隠さず堂々と国民に、正しく公表して欲しいものです。
信頼は人間の基礎です。
0966可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:41:29.08ID:oXhZTLXg0
説明するならもっと説得力のある説明をしないと次から次から疑問がわくと思う。第一に今現在は30億に収まってはいないのに30億が最終経費のような言い方。第二に大半が事務スペースなら尚のことかかった金額が不自然だ。前からそうだけど説明するなら小出しや誤魔化しめいたやり方はやめないと逆効果だし秋篠宮家にとっても良くない。
0967可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:41:49.54ID:oXhZTLXg0
嫁いだ姉への経費ものせてるのでは?
NYの二億の豪邸も購入したんでしょ…?

あまりに散財しすぎ

陛下は御所完成時に、すぐプライベート
ゾーンを除き全てTVで公開されましたよ

さすがだなと思いました
0969可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:42:06.39ID:oXhZTLXg0
秋篠宮殿下の誕生日会見の前にという発表の仕方が
とても不自然に思えました。もっと前にできたはずです。
宮内庁はたしか、広報部門を強化していますが、
定例記者会見のメニューを考えるのも広報の仕事ですが、どちらに権限があったのでしょうか?
0970可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:42:18.47ID:oXhZTLXg0
今更何を言っても後出しの言い訳にしか聞こえないので、もう何も言わない方がいいのではないでしょうか?
何か言うなら費用明細を開示するなど国民が納得出来るものでなくては反感が増すだけだと思います。
0971可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:42:33.79ID:oXhZTLXg0
宮内庁長官、

「宮内庁として大変心苦しく感じている」秋篠宮邸の改修費増は大半が事務部分と説明、

今更、何の言い訳をしているのでしょうか?

新たに出て来た「改修費増」の理由だが、

言い訳の、とってつけた様な理由ですね。

そんな事、最初からわかっていた事なのに何で今更なんでしょうか?

国民の批判が大きくなったから、言い訳にもならない理由をやむなく言っていますね。

言いたいのは、宮内庁の事務方のために予算が大幅に膨れ上がったという事ですが、

これは、すべて宮内庁のためであって、秋篠宮家には何の責任もない、と言いたいのでしょうね?

それでトータルの回収費50億の内、事務部分が40億とでも言いたいのでしょうか?

長官ら官僚は、デタラメですね、、

官僚の風上にも置けません!!

こうなって来ますと、もはや宮内庁も皇室も不要と言わざるを得ません。

残念!
0972可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:42:47.73ID:oXhZTLXg0
宮内庁もいい加減にしないともう今さらの言い訳は見苦しい 大半が事務部分なら最初の会見で説明すればよかっただけだし説明出来たはず 設計施工の時点で予算は出ていたんだし事務部分でそこまでの変更はおかしいでしょ 批判が収まらないから追加のリクエスト内装で膨らんだのをない事にしたいんだろうけどね
0973可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:43:02.52ID:oXhZTLXg0
だから本当に事務所部分のせいなのか明細を公開してください。宮内庁の説明は信用できません。事務所といっておけばいいだろみたいな。それと費用節約で部屋を作らず、佳子が別居して新たな費用発生させてるのに訳わからない言い訳はしないでもらいたい。
0974可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:43:17.62ID:oXhZTLXg0
30億円をかけた「秋篠宮邸」の工事費用の大半は、お代替わりにより4倍以上に増えた職員の事務スペースで、私室部分はほとんど増築していない
「少しでも工事費を抑えたい」として私室部分に次女の佳子さまの部屋を新たに作らない
誰が見てもおかしいと思うような変な理由後付けするから、不信感が募り、宮家が言わせているようにしか思えない
大体大半と言ったら、少なくとも半分から7、8割が事務スペースてこと、15億〜20億も事務所にかけていたらその方が大問題だろ
0975可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:43:35.04ID:oXhZTLXg0
さらには専用通路とか、スッピンを見られないよう専用出入り口とか、一人暮らしを主張され、その分に事務等を新たに建設の費用とかも明かされてきましたよね。
0976可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:43:47.84ID:oXhZTLXg0
今頃 ?
しかも具体的な明細開示ではなく、今までと変わらないただの言葉のみ。
何もひけ無ければ、最初に直ぐに説明して納得させれたはず。
万博も宮内庁も、所詮税金だから費用なんて考えない。後でうるさく批判されたらやったもんが勝ちで、何とかなるという考えなんですね。
0977可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:44:01.65ID:oXhZTLXg0
そうか、つまり「宮内庁職員」の使用する部分が拡張されたと言う事か!だったら、皇室は関係ないので会計検査院の会計監査を拒否できないね!となると、当然見積り書類をなくしたという言い訳は通用しないけど?さあ、楽しみになってきたね!改修費用の総額から宮内庁職員の事務部分の拡張費用を差し引いた部分が秋篠宮邸の拡張費用となるよね?
あと、なぜ後から佳子様専用通路の工事が後から予算に入れたのかの説明が必要だよね?
だって、はじめから佳子様の部屋を作らないのなら、拡張工事の段階で通路設置費用も入れておくべきだよね?
0978可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:44:45.51ID:oXhZTLXg0
>「宮内庁として大変心苦しく感じている」

話が一転二転しているせいで
今回もどうしても本当の事を言っていない感が拭えない。

小室さんとの交際に問題が出ていなかった2017年頃の計画は、数年後に眞子さんが結婚する頃までには法整備をすすませ、結婚しても皇族として皇室に残り宮家を創設している予定だったんでしょ?と私は思っています。
その計画がまだ全部潰れていないのでは?だから家を広くする必要があると疑っています。
眞子さんは結婚に際して何ひとつ儀式を行なっていません。皇族は儀式を重んじますから。あれは完全なる結婚でも無ければ離脱でもない…と言い出すのかもしれない。
また紀子さんは庭にモッコウバラのアーチを作って、一緒に歩けるその日を願ってると言っていました。

もしかしたらチャンスがあれば戻るつもりなのかもしれない…と疑っています。
0979可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:44:58.72ID:oXhZTLXg0
多数の事務員の必要性があるのか。今上天皇皇后陛下一家の付属部隊としての事務員でよいのではないのか。皇嗣職なんて、訳のわからない部署を作るから必要な事務室が必要になる。国民の大半は望んでいないと思われるが、皇嗣秋篠宮様が天皇陛下に即位されたら、皇嗣職の必要性はなくなる。所詮一時的な事務所。工事現場の仮設プレハブでも良かったと思う。何故か、上皇后夫妻、皇嗣様夫妻は自分は特別な存在なんだと思われているのだろう。あくまで、今上天皇皇后陛下あっての自分達の存在なんだと理解してほしい。
0980可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:45:12.71ID:oXhZTLXg0
仮住まいで、眞子さまも結婚前まで
5人暮らして居たのだから
改修を終えた宮邸に、佳子さまのお部屋の
スペースがないはずないんですけどね。
佳子さまのお部屋はそんなに広く必要なのですか?
いつかはご結婚されるかも知れませんが
眞子さまはとにかく
佳子さまのお部屋を作らずに
経費削減って、悠仁さまと2人の姉弟が
同じ屋根の下に暮らさないって
何とも言えない話ですね。
0981可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:45:16.79ID:MKOKV0yC0
>>945
荒れまくっている中、速やかなスレ立てありがとうございました!
0982可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:45:25.62ID:oXhZTLXg0
この会見も結局肝心な所には何も答えてないですよね。
秋篠宮は予算を抑えろと言ったのかもしれませんが、それと同時に当初とは違う要望を繰り返していたのでは無いですか?
各種報道の様に高級建材を増やせとかやり直せとか。
国民が気になっているのは、秋篠宮家の要望で結局費用が膨れ上がったのかと言う事です。
口先だけ、予算を抑えろと言ったからって許される訳じゃありません。
0983可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:45:36.77ID:oXhZTLXg0
その事務棟部分も足りなくてプレハブにしたりしてまた新たに建設するんですよね!結局それも秋篠宮家の使っている面積が多いからではないですか?
その費用も加えるとさらに金額が多くなるのではないですか?!
0984可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:45:49.33ID:oXhZTLXg0
岸田さんの、増税増税、還元するとか言いながらもう使ってしまいました。とか、この、秋篠宮さんちの
家にしろ。。。こんなズブズブの金銭感覚の人たちがお金取り扱ってていいんですか? 国民物価高で我慢をしいられ、これからも増税とかいってて。。。

ほんと、腹立だしさしかありません!ほんと誰かもいってたけど、天皇陛下でもないのに、使いすぎだし!身の丈のあった。。。は、どの口が。。。
とにかく大切な私達のお金を返してください。
宮内庁でも、いいから、返すべきお金ありますよね。
0985可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:46:08.50ID:oXhZTLXg0
ならば改修する時点で、事務所が大半の設計に成りますと言えば良かったのに。秋篠宮さんが、国民に対して大変心苦しいと言うべきではないだろうか。何故宮内庁が秋篠宮家に対して心苦しいと言うのか理解出来ません。国家予算は税金ですよ。
0986可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:46:25.67ID:oXhZTLXg0
まるで今問題になってる、大阪の万博みたい。当初の予定より高騰してなどおんなじ様な理由ですね。税金使うって自分の腹痛めないから節約してなんとか予算内で収めようという気持ちが当事者は薄いのでしょうね。
秋篠宮家の皆さん少しは天皇ご一家を見習ってください。
0987可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:46:39.84ID:oXhZTLXg0
頑なに会計監査しようとしないのは何故。
やましい事が無ければ公開出来るでしょうに、取り繕ってあちこちに歪みばかり生じていて見苦しい。
1000人程職員のいる宮内庁、碌なチェック体制も機能していないのならば省庁ごと不要。欲望のままに膨れ上がった予算を湯水のように使う勘違い貴族とそれに諫言も言えずいいなりの宮内庁職員。組織としての健全性にも欠けるし、存在意義があるのか甚だ疑問に思う。
0988可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:46:55.97ID:oXhZTLXg0
次女さんの部屋は作ったけど荷物が入らななかったから住まなかったが真実
部屋はある。どれだけ狭かったのか、どれだけ物が多かったのか…
物が多かったならプレハブでも建てた方が安かったのでは?
0989可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:47:13.52ID:oXhZTLXg0
事務部分の改修費だけで30億円もかけてるの?
超高級ホテルの新築物件以上もの費用。

宮内庁の事務室にそこまでの資金を投じるのは明らかにありえないし、もしそうであるなら国の所有物なので図面と写真を公開すべき。

メディアを使って情報操作するのはやめましょう。
0990可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:47:26.71ID:oXhZTLXg0
抑えて億単位で費用かかってるんですか?
事務部分をなんでそんなに豪華にする必要があるんでしょうか。
宮内庁と秋篠宮家に税金の意義をぜひお聞きしたい。
0991可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:47:29.13ID:s1rTw1ye0
スレ立てありがとう


多投稿の頭の悪い人にお知らせよ

そう言うことは国会予算委員会で、共産党の小池さんにでも質問させなさい
ここで嫌がらせをしても、あなたが満足できるような回答は得られません
0992可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:47:39.29ID:oXhZTLXg0
そんな説明で納得すると思われてるなんて、随分舐められてるね。事務部分の改修前後の写真と説明と金額と公開して欲しいし、批判が集まるのは、着せ替え人形みたいな次女さんの振る舞いや、長女さんの不義理問題、天皇家より目立つことをしたり、世間を騒がせたりすることが多いからです。どうか天皇家より控えめに。
0993可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:47:52.03ID:rUqOZHzc0
>>862
現代国語 って科目名がもう婆か低偏差値高卒
高偏差値高では現代文っていうんだよ
予備校でも現国なんて講座は無いのに
0994可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:47:58.06ID:oXhZTLXg0
頭ひねって、頑張って言い訳を作っていたのだろうけど、それゆえ信用できません。あくまでも宮家は悪くない体にしたいのでしょうけど、そもそも事務スペースが足りなくなったのは、姫様が離れに残ることになったからですし。計画そのものも杜撰だった上に、そうやって住む人達が我儘放題ということには変わりない。
それで、あと完全体までにおいくらかかるのですかね。
0995可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:48:15.53ID:oXhZTLXg0
ほんと言い訳はいらないので、内訳を公表してください。
仮に事務部分としても、額がおかしいでしょう。
アレらの我儘(金だの大理石だの)でなければ、建設屋に必要以上に払ってバックマージンという名の賄賂でも貰っているんか?
警察上がりだからあり得ますがね。
0996可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:48:27.89ID:oXhZTLXg0
そもそも秋篠宮家の【改修】は約30年も続いている訳で、これまでの改修内容と費やした血税金額の総額を、納税者として改めて知りたい。

なぜ秋篠宮家ではこんなに何度も何度も改修工事=費用が必要だったのか?建設中の仮住まいの金額も良く分からない。秋篠宮家が皇嗣家として国民に果たせる事はない。次の天皇は愛子内親王がふさわしい。皇室典範の見直しを求めたい。
0997可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:48:42.55ID:oXhZTLXg0
宮内庁のA宮家建築資料をググっていたら、昔販売していたグローエの
水栓が使用されたのを見つけた。知る人ぞ知るドイツの有名水栓メーカー。
特に、セレブにはゴールド仕様が人気だった。価格は10~30万くらいなんだが、広い屋敷には水栓が幾つあるか想像すれば、蛇口にどれだけの費用を掛けているか想像もつく。水栓一つでこの状況だから「もっと金を、イタリア産大理石を」と般若が言ったのが頷ける。
0998可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:49:19.62ID:oXhZTLXg0
言い訳が苦しすぎる。まして今頃。
いくら価格高騰とはいえ、ん十億も跳ね上がらんやろ。
ここは「秋篠宮家のご要望に沿ったら予算オーバーーしました。」って発表したほうが潔い。
中途半端にドロかぶる必要ないんじゃないの宮内庁。
事務関連なら即座に会計報告出来るはずなのだから。
0999可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:49:27.89ID:oXhZTLXg0
言い訳が苦しすぎる。まして今頃。
いくら価格高騰とはいえ、ん十億も跳ね上がらんやろ。
ここは「秋篠宮家のご要望に沿ったら予算オーバーーしました。」って発表したほうが潔い。
中途半端にドロかぶる必要ないんじゃないの宮内庁。
事務関連なら即座に会計報告出来るはずなのだから。
1000可愛い奥様
垢版 |
2023/11/28(火) 13:49:36.52ID:oXhZTLXg0
言い訳が苦しすぎる。まして今頃。
いくら価格高騰とはいえ、ん十億も跳ね上がらんやろ。
ここは「秋篠宮家のご要望に沿ったら予算オーバーーしました。」って発表したほうが潔い。
中途半端にドロかぶる必要ないんじゃないの宮内庁。
事務関連なら即座に会計報告出来るはずなのだから。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 4時間 59分 40秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況