★NHK連続テレビ小説★903本目
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前スレ
★NHK連続テレビ小説★902本目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1684554950/ いちおつ
あま
なんかもうずぶんとアキのターン飽きたわ
さっさと東京出てほしい
あと水口鬱陶しいわ…これから出番増えるのよね確か…やだなぁ
ストーブと栗原ちゃんかぁ…なんか悪意ある感じするわ…
らん
タキさん大丈夫かな
万太郎お金どんどんどんどんつかうね… >>1
乙です
あまちゃん
どうやって仲直りするんだろう
すっかり忘れてるから見てて楽しい
らんまん
酒税が作ったら取られるって鬼すぎる
無茶苦茶だな
さすが昔の税制度
ひらり
お姉ちゃんあきらめ悪い
そしてネチネチひらりに言うの見苦しい
小林先生のどこに不満があるんだ
まあ、まだ25歳だもんなあ
2023年ならぜんぜん余裕なのに
ひらりが気の毒になってきた ユイは種市には酷いことしてるなと思ったけど、アキにはそこまで?とも思う
ユイの思惑はどうあれ、種市が好きなのはアキではなくユイなんだし、その時点で諦めろよと思うが まぁ若さ故…アキのお顔だからいいけどブスだったら確実にぶん殴りたくなる独り相撲だわ
おっさん達が高校生の恋愛事情ギャーギャーウザすぎるから、茶化して笑ってるだけの龍平が相対的にいい奴に見えるわw ユイちゃんがあきにイラっとくるのもすごいわかる。今回はユイちゃん寄りで見ちゃうなぁ。 一番不憫なのはずぶん先輩かな
誰が好きって感情は仕方ないし、先輩はあの年齢としてはアキには精一杯誠実な対応していると思うのよ
勝手な理屈で大人気なく彼を責め立てるおっさん達は問題外としても
あんなにキレちらかすユイちゃんも理不尽で先輩が可哀想になってくる
アキも子供過ぎるけれど
そこまで先輩に惚れているわけでも無いのが分かるから何度見てもユイちゃん寄りにも見られない
付き合うのは予約とかイベント前までは内緒にとか都合良く考え過ぎてて
結果この騒動から距離を置いて見てるミズタクに一番共感出来るかも知れないw アキみたいに好き好き光線だして周りも応援してくれるのは当たり前みたいなやり方嫌いなんだよね
種市の気持ち聞いてないし
春子がわりと突き放しててよかった ユイは以前は先輩に対してあそこまでキレ散らかしてなかった気がするから
親友を取られそうでとかアイドル活動の阻害になりそうでイライラとかの他に
少しだけ先輩が気になり出しててイライラしてるのもあるのかなと思って見てた そうかもね
その辺は橋本愛の演技力次第なんだろねぇ >>16
春子は逆に大吉に好き好き光線出されてウザがってるから種市の気持ちがわかるんだろう 今回のあまちゃん確保しようとしたら週末のまとめリピート放送を待つしかない感じ? どうなるお座敷列車で続きが気になってるのに
地上波でやってるからいいじゃん
もう来ないのわかったし 明日2回分だといいな
初見だからすごく楽しみにしてたのに あまちゃん残念よ
あしたは二話かなあ
らんまんニュースブツ切りで開始w あまちゃんが気になってらんまんの内容あんまり頭に入ってこなかったw
竹雄が過保護なのと食べ物美味しそうおゆうさん訳アリでスエコ発見、くらいかな >>1乙
つヒルムシロの群生~
らんまん面白かったー
竹男が終始何か考え込んでる表情だった
若はもう自分が居なくても大丈夫なのではないかと思ってきたのかな
100円返してもらってないけど倉木ともすっかり仲いいし
洋装のスエコが綺麗だったわ
高遠はやっぱり本妻いたね これは竹雄が倉木に嫉妬するパターンか?
幼馴染オンナ化するやつな 竹雄は過保護すぎねw
そういう生き方しかしてこなかったから仕方ないけど、これでは万太郎が結婚したら空の巣症候群になりそう
竹雄の自立も見られたらいいな
どうでもいいけど長屋の東大生がうざいわ~ 棒手振りはおゆうさんに気があるのね
おゆうさんは竹雄の近くに座りすぎ
それよりさらに距離なしの万太郎w
隣の部屋からもれる灯りが気になって
でも何もできない竹雄が
なんとなくゲゲゲのふみちゃん思い出した (43)0時45分から放送です
明日の朝は二話連続(43と44) 訳ありおゆうさん妾オファー来て悩んでそう
高藤の隣は正妻だろう。不穏だ >>42
不愉快そうに高藤の傍に座ってて妾自体はすでに何人もいそうだね
おゆうさん、なんかつらそうに帰ってきたけど長屋の人たちの談笑が聞いたらにっこりしてて
その演技は好きだな 今日は寿恵子の母親と竹雄が対の話になっているのね
まだまだ未熟だと思っていた子がどんどん新しい世界に出てゆく不安と心配
しかし竹雄の方が寿恵子母よりあきらかに過保護だw またキチガイ国のせいで朝ドラ録画されてなかった
本当にむかつく >>15
そんなミズタクも東京ではずぶんに酷いことを 竹雄も好きなように生きてほしいわ
この時代に無理だろうけど NHKの番組表が更新されてた
録画組は気をつけてね
6/1 BSプレミアム
7:15 あまちゃん 第51話
7:30 あまちゃん 第52話
7:45 らんまん 第44話
6/1 総合
8:00 らんまん第43話
8:15 らんまん 第44話 らんまんの鹿鳴館云々のあたりつまんないすっ飛ばして大学印刷所やってほしい。 公式で見たゆうさん能登から訳ありで東京に流れて来たというのはまれと正反対ね
フランスの陸軍大尉のルルーって陸軍分列行進曲を作曲した人かな 竹男がね
可哀想な顔してたね
子離れ感じる母の気持ちかな >>57
ヒロインにも見せ場を設けてあげなきゃねw 万太郎、西洋風のお屋敷に来ても
気になるのは飾られてるお花っていうw らんまん
ゆうさんが皆のところに合流する前の一人のシーンなんかいいな
こういうシーンがあるのとないのとでは人物の印象も変わるよね
寿恵子ちゃんはせっかくの見せ場なのに顔白塗りしすぎよ 倉木さん攻略は時間かかるかと思ったけど
もうめっちゃ仲良くてわろた
倉木さんももらったお酒みんなに分けて良い人ね
竹雄は土佐では植物採集もずっと一緒だったのに寂しいね
もう早く峰屋に帰ってあげて >>64
あのバラ、小道具さんが作ったレプリカだろうけど
ちゃんとオールドローズっぽくて良かった あまちゃん
こいつはこいつで思惑あるんだろうけど蛇口優しいわね
落ち込んでる子にその子の1番好きな話題振って話広げて笑わせてあげてさ
そういや昔ガッキーのドラマでも、仕事や恋に悩むガッキーに松田が話しかけて他人目線での意見の言い合いしてたらガッキーが少しだけ元気になってたわ ひらり
梅響が運ばれた時ひらりも行こうとして親方に嗜められ不満そうだったけど
自分が行くよりスミレさんに行くように連絡する事は思いつかないのね
そういう無神経さが姉の恋をぶち壊したんだと思う
まぁ小林先生の恋が成就したから結果オーライだけど 梅ちゃん先生
初見なんだけど蒲田の話なのね
子供の頃に住んでいたので親近感!見続けてみるわ
そして先生というのは勝手に教師かと思っていたんだけどお医者さんなのね >>72
同じく初めてだわ、鶴太郎さんの奥さん役は大島蓉子さんなのね
モネの森林組合のオバチャンズやちむのおでん屋のオバチャン役だった 竹雄は、若はもう自分が守らなくても大丈夫・・と悟って綾さまや両親の力になるために峰屋に戻るのかな
もう一回くらいボウイさんでキャーキャー言われてるところ見たいけどw あまちゃんなくてこんなにガッカリしてる自分にびっくりした 録画になってなかったときの衝撃 炊飯器のスイッチ入れ忘れタイだわ 竹雄が帰るのは万太郎が寿恵子と所帯を持ってからだろうし、となると長屋暮らしもしないだろうから、住人全員分のエピソードが終わってからとか 造った時点で課税する制度に困ってる峰屋に竹雄が帰って
役に立つこと何かあんのかな
むしろ峰屋と離れて自立しくれてるほうが良かったりせん? ボーイとしての竹雄はドラマの中で何か役割があったりしないのかな
これからあのレストランになぜか万太郎はじめみんなが集まってくるみたいな
いやそれじゃちむかw 竹雄は顔も性格もいいし働き者だしで好きになる子は多いだろうけど
頭の中を円グラフにしたらほぼ「若」になっている人なんだよね
おゆうさんはちょっと竹雄に気があるようだけど
今日のオロオロなんて見たら「あ、コレないわ」となりそう 親方がまだ許してないのに
すみれさん呼びに行ったらあかんと思うw ひらり
この間から腰に悪そうな動きばっかりしてる梅響わろた 梅響ってよっぽど牧子に嫌われてるのね
逆境ばっかりで可哀想
みのりはん、小林先生と泊まるって部屋にはいかないのね >>84
そこはバブル当時、最初のお泊まりしかもバレンタインだったらラグジュアリーなホテルじゃなきゃ、みのりがまた「私やっぱり」とか土壇場で言い出してゴネそう
でもあの辺りにそんな洒落たもの無いか
六甲、今回初めてみのりに対して顔を曇らせ始めたから、また色々あるんだろうな ミズタクの海女さんのイントネーションに違和感
あれじゃ尼さんじゃないのか
アキめんどくさい ユイちゃんが駅事務所に駆け込んできた時
二人っきりだったストーブさんの腕と
栗原ちゃんの胸がピッタリくっついていて
あ~2人は一線超えてるだなぁ、って
いや、一緒に遅刻してきた日からわかってたけどさ あまちゃんなくて昨日は想像以上にがっかり来て自分がすごく毎朝楽しみにしてたと痛感したわ
春子の叫ぶ2人とも可愛くてバカで子どもにちょっと泣いた
17歳なんてほんとただただ可愛くてバカで子どもよね
一段落させてからの水口で一気に不穏に陥れる緩急はさすが
一見強いのはユイちゃんのように見えて、土壇場で発揮されるアキの強さと主人公力惚れる
結果的に今日2回続けて見られてよかったー胸熱
ただトシちゃんかわいそうすぎるw あまちゃん
仲なおり、卒業式、太巻、トシちゃん似の男、来ないユイちゃん、成長したアキ、潮騒のメモリーズ
二話連続でみるとお腹いっぱいになるな
ハラハラドキドキがとまらねえわね トシちゃん似の男が全部持って行ったw
足立先生もだけど栗原ちゃんのマジ笑いw あまちゃん
トシちゃん全部持って行ったやんw
秋元にしか見えない太巻ホンマ好き >>87
「さん」つけたらどっちも同じイントネーションじゃない?
ん?オラなまってる? らんまん
高藤しゃべるだけで一気にドラマの質が落ちて出来の悪いコントになる気がする
足をわずかに見せるだけでも当時はかなり性的に刺激的だったのはわろてんかの安来節でやってたような
あれですらもう少し後の時代だよね
いきなり靴を脱がせるとか抱きかかえるとか人前で裸さらして抱かれるような感覚じゃないのか
学会誌絡みの方はまだ良いけど寿恵子絡みはちょっとダレるな
主人公の配偶者にかかわる大事な話なのはわかるけど
今野はさすが、同じコント展開だとしても本職は違うw 万太郎は人を使うの上手いね
さすが峰屋の跡取り息子
ブシムスの孫 らんまん
スエコは前髪は日本髪なのね
それにしてもなんであんなコソコソ話しないといけないの?知り合いでしたではすまないのかな
なんか勢いで雑誌の件はうまくいきそうで良かった
高藤にお姫様抱っこされた時のスエコのあああああおおおおおの演技はとても良かったw
恩返しか?違います!違うのか!のテンポも良かった
万太郎の人転がしテクがすごい >>99
実は峰屋の経営も万太郎が仕切れば上手くいくんではなかろーかと思ったわ
なんていうか弁が立つよね 万さん切ない
昨日の竹男くらい切ない
切ない片思い寿恵子は気付か~な~い~ 人たらしと口の巧さで難局を切り抜ける主人公像は新しいけど何だかモヤモヤする
完全に好みの問題だけど人を利用することに長けてるように見えるのはあまり好きじゃない 潮騒の、メモリーズです!
だけでもう泣けたわ
ほんと2人ともキラッキラしてるわ 能年玲奈って元々アイドル出身なんだっけ?
アイドル本命のユイちゃんよりもアイドルスマイルが堂に入ってた気がする あのラストサマーなんとかっていう曲
選曲がいいねー
確かひぐらし鳴いていたし表面的にも季節として合ってるし
裏の意味もドラマの万太郎の気持ちと合っていたようだし
まさに花が出てくる曲でドラマとしてもぴったり
しかし植物オタの万太郎が裏の意味を全部一回聞いただけで理解できるとは、いやはやすごいわw
全部の詩を探しに行ってくるわ 今日のあまちゃん、
10年たっておばちゃんになったせいか泣いてしまったわ
涙腺弱くなったな >>109
私も泣いたわ
完全に予想だけど多分最終回も泣く気がする >>107
プチニコラのモデルだったよ
うちの娘の部屋に雑誌があったけど
アキちゃんとはかなり顔が違う
テゴマスのマスに似ている らんまん
青鞜とかもっと後なのにすえこ母が男に頼る人生を歩ませたくないっていうのはちょっと早すぎない? >>108
夏の終わりなのにバラがどっさりいけてあったのは逆に季節感と曲の流れを無視してる
季節外れに一輪だけ咲き残ったバラの哀しみの歌なのに らんまん
万太郎のコミュ力調整力素晴らしいね
流石意識高杉高杉くんw
寿恵子妾カウントダウン! >>116
あの時代で女が男に頼らない生き方の選択肢がどれだけあったのかしらね
女子師範学校ができるのも、まして女子の大学校ができるのももう少し後だから
産婆か芸事で身を立てるくらいなのかな >>116
自分がそうだったからじゃないの
子供に言い聞かせるようにママみたいに失敗しないようにって口酸っぱく言うママ友いるわ 大窪が乗せられやすい単純な奴でホッとしてる
万太郎に意地悪を続けるいじめっ子役だと思ってたから 花瓶いっぱいのあでやかな薔薇=ホールを満たした上流の人々のイメージに対しての
そこから離れたところで一人になって寿恵子を思う万太郎=夏の名残の薔薇なのでは 高藤妻なんかあるの?
竹雄はほんとオカンねw
巻頭の辞は結局教授に取られそう
寿恵子ちゃんは未婚女性が扉を閉めた個室に異性と2人きりになってはいけません的なマナーまではまだ習ってないのね
障子や襖の日本家屋とは違うのよー >>119
髪結いとか
おしんのお師匠さんが若いころぐらいでしょ時代的に 高藤さん意外と紳士だった
万太郎あの場で教授に書籍話持ち出すのさすがだわ
今野は出てくるたびに良い役者だなって思う >>123
高藤妻は夫がすえこにお熱なのに勘づいてて怒ってるのかと >>120
見落としたのかもしれないけど和菓子屋の主人っていっても旦那の店を先立たれた後きりもりしてるとかじゃなくて
私生児産んで男の援助とかも一切なく男の力借りずに店を出すみたいな説明あったんだっけ
当時の価値観なら嫁にいかない選択肢なんてないし嫁にいったら旦那の意向にそうのが女のつとめだと思うけど >>104
万太郎は寝る間も惜しんで勉強も仕事もしてる
口も上手いが手も動かしてるしまさに口八丁手八丁
利用すると言っても相手に損させてるわけじゃないし
今のところ私は万太郎は好きだわ
この先峰屋を潰すようなことになったらわからないけどね >>126
スタッフロールにピアノ指導と歌唱指導がいたから役者本人の弾き語りだと思う
ちょっと音程がふらついたとことか逆にリアルだったね 今野良いよね
コミカルな展開になると特に、中心にちゃんとコメディができる人がいるとぐっと面白くなると
今日のあまちゃんとらんまん見てて思った >>131
周りがお膳立てするヒロインよかずっといいw >>97
寿恵子を妾にする気満々で既に勘付いてる妻も警戒してる
そして妾どまりの女と寿恵子をナチュラルに見下してる
それを「西洋かぶれ」を都合の良い言い訳に利用してグイグイ押して行ってるところ
みたいな表現かなと >>129
本妻から受け取った手切金を元手に店出したらしい
苦労人よね >>129
完全にウロだけど、寿恵子の母は元芸者で寿恵子の父に落籍され妾として娘を産んだから
正式には結婚していなかったのかと思ってた
自分と違う生き方を娘に望むのは割とあるあるだと思うけど
春子みたいに親とは違って平凡で安定した生活を望むって方向もありそうかなと思った >>129
芸者上がりの妾で旦那さんが亡くなったあと本妻さんが店を出してくれたんだよ
手切れ金がわりだと思うけど
そういう生き方をさせたくないんでしょう 予告で「抱き抱える」と読んであいついきなり手出してくるのか、肩を抱くとか抱き寄せるならともかく抱き抱えるってどんな状況と思ってたらだいぶ違った >>108
「裏の意味まで理解してる」は佐伯さんの好意的な勘違いだと思うw
万太郎は寿恵子のことで頭いっぱいで今の自分の心情を垂れ流してただけかと >>140
だからそうのが嫌だったんじゃないのとみんな言ってると思うんだけど >>137
当時の感覚だとそれって結構すごいやり手女性の方じゃないかな
むしろ十分に男に頼らずしたたかに生きて行ってる感じあるわ 妾にさせたくないって強調すれば実際のすえこポジは正妻じゃないっていうのを強調するだけじゃない?
手に職をつけさせたいっていうのならそれなりに動けばいいけど
嫁にいくのが一番みたいな価値観の時代に、女も一人で生きていけないとって言われてもね 実際にあの時代で女が一人で生きていくって余程の事情持ちか才覚あふれまくりとかじゃないかしらね
たぶん寿恵子母の価値観や台詞が現代の価値観よりすぎる 寿恵子母は「妾」という明確な日陰の立場だったせいで自分がとりわけ虐げられた立場だと思ってしまってて
そもそも当時の女性にさして自由なんてなかったことが分かってないパターン?
自分の親(寿恵子の祖父母)はどんなだったんだっけ? 寿恵子母の男に頼る生き方って言うのは宮澤エマが言ってたみたいな玉の輿に乗って上を目指すことなんじゃないかな、自分もそれで苦労したわけだし
身の丈に合った人と結婚して主婦になることはその中には入ってないと思う >>146
そうそうそれを言いたいの
びっくりしちゃった あの沢山のバラ、あの当時どこから調達してきたんだろうね
高藤さんの庭?それとも植物園?在留外国人が育てていてもらった?
確かに曲はバラが一輪だけ咲き残ったっていう詞だけどあんだけ上流階級の人が来ていたら
バラ一輪しか生けてないのもな
利休の茶室の花とは違うしw
それに高藤氏は海外まで留学した実業家でその財力や事業手腕を誇る場だと思うから
当時あまり手に入らないとみられるそれも花の女王と呼ばれるバラをあの状況で
一杯生けておくのはおかしくないと思うけど
ただ当時あの色のバラがあったのかは知らないわw らんまん
開店資金は出してもらったけど和菓子屋経営頑張ってるじゃん
男に頼らずに
また他のお金持ち旦那に頼る手もあったのに
あま
としちゃんそっくりさんww https://youtu.be/-_VlNGJvUwY
演奏会でクララが歌っていた"The Last Rose of Summer" ミズタクの電話を盗み聞きしたのが吉田だったらどう反応してただろう 2話連続だから感想が追い付かない
ヒルムシロの言葉に
おゆうさんの肩をつかんだ万太郎への周りの反応が面白い
棒手振りはいきり立ち差配さんは目を覆いながらもチラりとのぞく
落語家は女の子の目をふさぎ丈太郎は面白がり
おえいさんは素直に驚いて
倉木さんは「たぶん草の話だろうな」という感じ
竹雄も草のことだと気づいていて
若あきません~! >>148
宮澤エマの提示した生き方や自分自身の生き方に対するアンチテーゼなら
「身の丈に合った人と結婚して主婦になること」になりそうよね
「過度な上昇志向なんて要らない、貧しくてもつましくても貴方だけを愛してくれる人と温かい家庭を築いてほしい」、とか >>149
大河でも松井玲奈が「政は女子がやればいい」とかたわけたことを抜かしてたわ…
無理やり現代の価値観に当て嵌めなくていいのに スエコ母の男に頼る生き方は詰まらない妾の事じゃないかな
お弔いにも行けなかったと言ってたし
玉の輿に乗れると言っても小さい菓子屋の看板娘が
鹿鳴館に来るような男性の正妻になれるわけじゃない
明治の当時はお妾さんもそれなりに社会的に認められてて
女性の生き方の一つではあったと思うけど >>151
そう思うならすえこにも一度お妾稼業させて資金ひっぱりださせてって思うんじゃない?
でもそうは見えない
当時男がかりじゃなくて1軒の店を出すとかなかなか >>142
佐伯さんてチョビ髭のおっさん?
ナイスアシストだったよねー
教授おだてて機嫌よくさせといてくれた上に
万太郎褒めて雑誌の話を推進してくれてw
そのために出てきたんかい!て感じではあったけどw >>134
mateで見てるんだけど奥様の名前が今野になっていて笑ってしまったw
クララの人はマッサンでエリーの妹役やってたんだね >>150
あんなにカラフルで豊富な種類のバラを、しかもヒグラシの鳴く時期にねw
基本このドラマの美術やセット周りは本当に素敵でよくできてると思ってるけど
時々植物関係の小物はいやその生え方咲き方は無理あるのでは?って事ある 芸者→妾→旦那の死で正妻さんに手切金がわりにもらった店で和菓子屋経営
寿恵子母は苦労はしてても普通を知らない自称・アタシは世間を知ってる女の限界がありそう 男に頼る生き方をしてほしくない=さっさと嫁にいって養ってもらいなさい
ちょっと違和感強いわw 外国人ゲストもたくさん来ているから当時の贅を極めて集めたんでは? >>161
シャロやんもだけとこの人も日本人の好む外国人の顔だなーと思う
美しいけどクドくないつるんとしてる顔立ちの金髪の似合う西洋人 10年前なら寿恵子母のセリフは「真っ当な生き方をしてほしい」だと思う
今だと水商売の人にも配慮が必要なんだろうけど 寿恵子母の言葉は「愛人を作ったりせずあなた1人を大事にしてくれる人と家庭を築きなさい」で良いんじゃない?
でも実際のすえこさんは牧野博士の愛人だったという皮肉 学会の金で石板印刷にチャレンジって
万太郎の強かさが素晴らしい
リアルの牧野富太郎さんは少なくとも前半生は他人から金引っ張るの不得意の身内頼みっぽいもんね 万太郎、セリフの掛け合いや間が上手い。
表情や仕草も上手い
落語家の五りんをやっていたのが活きているわ 万太郎の言葉は心からのものだから相手を動かすんだよね
寿恵子さん綺麗も恩返しも嘘偽りない
植物が素晴らしいと本気で思っているから
逸馬みたいに違う意味に受け止めても感動させる
今日の佐伯さんもこのパターンね
万太郎は嫉妬しても攻撃的じゃないというか
「なにしやがるこのオヤジ!」にはならないのね
お育ちがいいからかしら 当時は嫁に行っても、家事は重労働だし、
子供の数も多いし、家業は手伝うだろうし、
養ってもらう、という意識でもないような気がする >>163
そんなに豊富な種類だったっけ
昨日も誰か言ってたけどちゃんとオールドローズ系の種類だったし
色も青系や複雑な斑入りとかじゃないオーソドックスな色だったから
その辺の考証はちゃんとされた上でのセッティングだろうと思ったけどな
時代的にもう温室栽培も始まってるし場の格からしてあのバラを集めるくらいは難しくなかったと思う >>174
子供の数が多かろうと普通の感覚なら養ってもらうだよ
子供いたら実家の手伝いなんてできないし
嫁にいった後も実家手伝うとかも当時の価値観にあまりないと思うけど らんまん
すえこさんに目配せ万太郎カコイイ
「きれいじゃ!」万太郎可愛い
「ちがいます」万太郎おもろいw
大窪さんの今野もさすがに上手いし、今日は楽しかった! あま
ミズタクで終わったらモヤモヤしただろうから
今日2回連続で良かったかもしれない
太巻出てきた
キラキラな北三陸編ももうすぐ終わりかと思うと切ない
らん
男(の金)に頼るな(=妾否定)だと取ってる
生活安定でも日陰者として暮らす人生は選ぶなという事かと
かーちゃん、菓子屋で成功してるから
イマイチ説得力がないけど >>174
てかどこに嫁ごうが当時の女性には法的な権利がなさすぎてスエコ母の言ってることが意味不明 ミズタクの電話、ユイにとっては大チャンスじゃないの?
歌も弥生さんに指導してもらったし太巻に見せつけてやれば良いのに…って開き直るには1日じゃ時間が足りなかったか 視聴者にしてみれば牧瀬が妾否定すればするほど実態は正妻じゃないのにってもやっとする
その上、前から牧瀬は妾なんてなってほしくないってしっかり匂わせてるのに更に今回のでダメ押しのように
「男に頼った生き方をしてほしくない」って言われるとますますもやもやする
じゃ何させて生きていかせるんだろう
万太郎との結婚にも反対させるとかなんだろうか かーちゃんは自分の生き方を否定して寿恵子には妾人生歩んでにほしくないのなら
そもそも寿恵子を正妻さんの子として養子縁組してもらって手放せばよかった
実際よくある話よね
手切れ金がわりに店持たせてくれるようなちゃんとした正妻さんなら望めばそれも受け入れてくれたでしょう 女の生き方はどーでも良いけど早よ万太郎と寿恵子がヒューヒューだよになる展開見たいわ あまちゃん
ゆいちゃんがあきをちょっと下に見てるとか正直だな
偽トシちゃんも笑ったけど太巻=秋元康が皮肉たっぷりで好き 女の自由な生き方とか言い出したら
そろそろ島崎和歌子に再登場してもらわないと >>181
自分が正妻じゃないからこそ娘には妾なんかになってほしくないんでしょ 正妻じゃないと親戚付き合いもないし
やっぱり日陰者 らんまん
植物バカが恋に落ちて使い物にならなくなったかと思いきやちゃんと「学会誌」の発行の承諾を取り付けただけではなく
大窪さんまで取り込むとはw
寿恵子のドレス姿を見ても「きれいじゃ きれいじゃ」とひたすら称賛してるだけだったから
お姫様抱っこ目撃くらいないと話が進まないかも ユイちゃん野心バリバリな割にいざとなると退いちゃうんだな >>129
本妻さんがいい人で葬式にも呼んでもらえたし手切れ金ももらったけど、本音は愛する人の死をずっとそばで看取りたかったんじゃないの
寿恵子の生まれなら偉い人の本妻は無理だから、釣りあった人と夫婦になって欲しいってのは普遍的な考えだと思うけど
青天でも栄一の二度めの奥さんは妾勧められたけど本妻以外考えてないから芸者で自立するって言ってた つりあった人と幸せに結ばれてほしいっていうのならわかるけど
自立してほしいっていうから???って言われてるんだよね? 寿恵子母の言ってることごわからんのは
寿恵子母にも普通の幸せがわかってないから
でFAな気がしてきた 自立って経済的自立だけじゃなくて、夫婦対等にお互いいいたいこと言えるってのも含んでるんじゃ無いの
長屋の夫婦みたいに 男に頼るような生き方をしてほしくないって自立ってとらえない?普通の感覚だと そもそもミエがこの話持ってきたのは玉の輿に乗せる(実質は妾にする)ことが目的だったんだから母ちゃんはそこを心配してるだけでしょ
「妾にはなってほしくない」を「男にすがって生きていくような娘にはしたくない」と言い換えただけで
じゃあ一般庶民の夫婦関係はどうなのかとかそんなことまでは含んでないと思うよ かーちゃんは妾という「自立しない」立場なのに
その立場で得た金で菓子屋として「自立」してるから
どっちやねんとなる
せめて妾の立場が辛いものという描写がもっとあれば
死に目に会えないは距離の方が理由として大きいし >>195
「頼る」じゃなく「すがる」だよ
だいぶニュアンス違う 妾なんてつまらないよ
と最初から言っているし娘が独り立ち出来るように菓子屋を繁盛させて頑張っているから寿恵子には自力でやって欲しいのでは >>198
いやいや
死に目に会えないこそ立場でしょう
本妻なら自宅で看取れた 寿恵子の母が自分の体験だけでこういうのはやめとけっていうのはしょうがない
この後、晴れて娘が好きな人と夫婦になったあと金銭的に振り回されるの見たら、旦那の状況に左右されない分妾の方が気が楽なんだわと思うかも もういいじゃん
たった一つのセリフを取り上げて(しかも正確に把握せず「“男に頼らない”ってことは自立するってことでしょ!」と拡大解釈して)理屈こね回すのはやめてほしい
そんなことより高藤の薩摩弁の方が100倍おかしい 前提としてすえこは妾なのに妾を否定することの滑稽さ
男にすがらない人生を送らせたいっていうのが時代にあってない
すがらせたくないなら手に職でもつけさせろよ 自立警察そろそろ自粛を
おすえちゃんの和髪にドレス可憐だわー万太郎じゃなくても綺麗じゃって伝えたくなる
今野を手なづけてく万太郎も見ててスカッとするし単純な今野も良かったわ >>203
中の人がハーフ
10代からは日本居住だから
舞台とかで日本語変と思うことはないんだけど
方言となると生まれた時から日本語とは
違う壁があるのかもしれない 高藤はきっと「薩摩出身の実業家」を騙る詐欺師で
鹿鳴館事業に食い込んで大金をせしめようとしてるのよ
来週あたり寿恵子の大活躍で正体が暴かれて
「ちょっと顔が濃いだけで薩摩出身て信じ込みやがってww政府高官も東大教授もチョロすぎィィー!!ww ギャハハハハ!!」てなるのよ
そうでなきゃ納得できないわあんな薩摩弁 寿恵子のドレス姿を見てきれいじゃと素直で率直な思いを何度も言う万太郎がいい
高藤にお姫様抱っこされた寿恵子を見て乙女仕草で驚愕する万太郎もいい
今野に対しても恩返しは植物学を一生学ぶこと(ウロ)と言い切る所もいい
これは神木くんの当たり役だわ
代表作になったね 牧野先生が二十歳の時の写真見たけど
菅田将暉みたいな可愛い顔だった
人たらしは性格だけじゃなくてあの外見も役立ったんじゃないかな
強敵に見えた徳永助教授もあっさり味方に付けたのね オタクだけど要領が良くて人たらしって最強だね
寿恵子は実業家になる予定だし、牧野先生は色々と恵まれていた 若い頃の牧野先生、きーちゃんになる前の氷川きよしに似てるなぁとずっと思ってた。
異論は認める。 あまちゃん
トシちゃん電車乗れなかったの…(´;ω;`) 高校の教科書で読んだ芥川龍之介の「舞踏会」くらいしか鹿鳴館を知らなかったけどあれはこの二年後くらいにダンスやフランス語を学んだ令嬢の社交界デビューの話だった
寿恵子がいずれダンスを教える立場になるというのはそういうご令嬢に教えるってことなのか 実業家になるの?ダンス講師?
そういう先の展開があるから男にすがらないっていう言葉いれたんだろうね
でも先がみえない普通の私生児の親が言う言葉としては変 >>114
庭の千草はひよっこの母親たちが田植えをしながら歌っていた
たしかNHK朝ドラではこの曲が何度も使われた記憶があるわ
声楽家の何人もの人が好きな曲はと聞かれ挙げてた名曲 あまちゃん字幕で見てたら「トシちゃん似の男」がいちいち出てきてうざいやら面白いやらww
記憶があやふやなんだけど明日も出て来なかったっけ? らんまん
怒りながら部屋に駆け込んできたのに
挨拶にはちゃんと手をあげて返す大窪さん
お育ちと人の好さがわかるわ >>204
自分が妾だったからこそ娘にはでしょ
他所で手に職をつけなくても
店番して後は母親に和菓子屋経営のノウハウを学べば跡取りでやっていけるし
籍を入れた法的な婚姻も可能
鹿鳴館で芸者連の妾オーデションに参加させるより地に足がついてる 万太郎のコミュ能力があれば
竹雄パパが言っていた「今年作った酒は今年のうちに全部売り切ってしまえばいい」も
実現可能な気がする 個人と個人の婚姻じゃなくて家と家の婚姻である以上すえこが和菓子屋つぐなら養子とるしかないと思うけど 明治の初めの頃迄は妾も戸籍に記されて、法的に妻と同じ二親等扱いだったのよね >>215
おしんの俊作兄ちゃんに教えてもらった曲だね >>171
>リアルの牧野富太郎さんは少なくとも前半生は他人から金引っ張るの不得意の身内頼みっぽいもんね
リアルの牧野富太郎さんも
学会誌の植物雑誌や植物図鑑は東大と学会のお金で作ってたんだって
東大を追い出されるのと同時にそのお金も断たれて
それでも図鑑の続きを作りたくって牧野さんは実家を頼る
ところが図鑑の発行はこれまでの仕送りとは桁違いにお金がジャブジャブかかる事で
11巻まで出したところで実家のお金が尽きる
んで、そこから借金借金また借金の人生が始まったという
地方の造り酒屋に出版社規模の資金を頼るなんてどだい無理な話よね
次に新編纂した植物図鑑を出す時はさすがに自費出版じゃなくて
スポンサーと出版社と販売書店がいて発行したそうです >>161
もしかしてマッサンでヒロイン候補だったのかな >>209
容姿も良い、身なりも良い、と、外見も受けがいい男仕様だったみたいね
>草木の精〞牧野青年を育んだ文教の町 佐川町
>常に上等の着物を身に付け、
>新品の雪駄の音を立てながら歩いた青年時代の牧野は、
>眉目秀麗なだけに、町の若い女性の関心を集めたとか。
>酒蔵の道も幾度となく往来したことだろう。 >>221
>妾も戸籍に記されて、法的に妻と同じ二親等扱いだったのよね
だったら本妻の采配ではなく店を持てるぐらいの遺産相続は当然の権利よね
何の恥じらうこともない葬儀だって参列どころか親族側 >>217
私もそこ気になった
ちょっとしたことだけどそういうのいいよね
あまちゃんはトシちゃん似の男が持っていったw
せっかく来てくれたのに扱いがヒドい >>209
>>225
だからドラマと違って実際の牧野博士は最初は好意的に受け入れられたのに味方をどんどん敵に回していった
牧野博士がそうとは限らないが見た目も人当たりも良く一見好かれるけど深く知ると人が離れていく人間っているよね >>226
法的な保証があっても、やっぱり立場的な事とか世間の目は違うんじゃない?
どういう扱いをするのかも、正妻の性格とかプライドによる個人差では…知らんけどw
ずっと後の時代の話だけど、山崎豊子の船場もの小説なんかには、
妾の本宅挨拶のしきたりとか、本妻が妾宅へ年末年始の挨拶を配る作法の話とかがあったわ >>225
身なりの良さは大きいと思う
礼儀を弁えてる感が一目でわかるもんね
今回着てた白い浴衣?もパリッとしてていかにも仕立てが良さそうだった あま
トシちゃんさん、ちゃんとギャラ貰えてるといいな
どうせ安いだろうし
らんまん
絵面が綺麗だしみんな可愛いし(東大ズも)こんなに見てて楽しい朝ドラはあさ来た以来かも
万太郎エピもすえこのターンもどっちも好き
ただ最近深刻な竹雄不足… >>231
竹男帰っちゃうんじゃないか?と今から予想して寂しいよ >>229
うん、妾は妾よ
同じ地位ではない
さらに言えば開国で外国人が入ってきた明治以降
むしろあちらは神の前で愛を誓う一夫一婦性の社会だから日本の畜妾制度は理解されないので
妾は特に〝先進国〟たる欧米人の前では隠すべき恥ずべき存在にされる
むしろ立場の弱さは江戸時代より酷いかもよ
妾を二親等に遇する法律はそういう背景もあって撤廃され日本も明治後半には一夫一婦制が施行されます そうね
最後に一個だけ
そうは言っても日本にお妾さんがいたのは
戦前の法律では既婚者が配偶者以外と関係を持つこと禁止する姦通罪が既婚女性にしか適用されてなかったから
既婚男性は独身女性を妾にすることが実質可能だったという法の抜け穴があったからです
戦後は男女平等の観点から刑法である姦通罪は撤廃され
かわりに民法で不法行為として扱われることになりました←イマココ >>220
店の経営者は戸主しかなれないと?
或いは嫁に入って店を戸主のものにすることもできない
つまりは結婚するなら嫁は商売はできない? すえこを「新しい事に挑戦する自立した女性」にすべく
今週は余計な設定やら台詞を追加しすぎている気がするわ
演出は良いのだけど らん
高藤はなんなのベタベタして気持ち悪いわ
妾にしようってこと?
万太郎のネゴ力すごいわ…タイミングといい持ちかけ方といいめちゃくちゃ商才あるじゃないのさ…
夏の終りのバラで銀英伝を思い出してしまったわ >>238
私もw
キャラ違うけど万太郎がラインハルトなら竹雄はキルヒアイス
綾はアンネローゼね >>239
!そこまで当てはめてなかったわ確かにそうだわ
キャラ違い過ぎるけど関係性ドハマリだね
すえこはヒルダかな みのり…凄いわ、あなたww
多少の矛盾は無視で、恋愛不適合者みのりを書き殴ってる内館牧子も凄いw らんまん
大窪さんを取り込むシーンは爽快でこれからつらい展開になったら何回も見て慰めにしそうな自分w
渡辺教授に植物の雑誌の話をするときに人前でしたのもよかったね
あの人がうまく教授の自尊心をくすぐってくれたし期せずして承諾の立会人にもなった
>>230
あの浴衣は綾が縫って送ったんだろうか
いやもしかして東京で仕入れたしゃれた生地を竹雄が夜なべして縫ったんだろうかとか考えてしまった 万太郎の如才ない振る舞いが商売での対応で身についた感じだったけど、学問の世界の人間だらけの中ではなかなかいないよね >>242
ひらりを見てわかったことが一つある、それは内館牧子は性格が悪いってことねw らんまん
高藤さんはあそこまで行くと
本当はまったく下心なく
西洋文化に憧れていたものの若くして亡くなった妹(仮)のかわりに
力になりたいと思っている
ついでになんか誤解している妻と仲良くなりたい男なのでは、とも考えてしまう
万太郎のコミュ力でいつか助教授とも仲良くなってしまうのか
今から期待してしまう >>237
スエコ周りのエピ正直いらん
女の生き方云々も鬱陶しいしドレス着て美しさにざわつくとかの描写も恥ずかしくてキツかった
万太郎とのやり取りは微笑ましかったけど
高藤のスエコを見る目に奥様が気付いてるあたりも面倒くさい展開になりそうで嫌だわ 次回お座敷列車で潮騒のメモリー歌い切った後水口のカメラに向かいFUCK FUTOMAKI!!って中指立てるユイちゃんが見たいわ >>248
女の生き方云々は綾様の話がすでにあるから寿恵子まではいらないのよね
万太郎と朗らかに生きていく奥さんって立ち位置でいいんだけど今後エールの音みたいに存在の主張しだすのかな 庭の千草
私歌えるけど私の知ってる歌詞に出てくる花は菊なんだよね
作詞家が日本式で菊にしたのかしら
ひよっこは見ていないんだけどそこではバラだったの? 薔薇の歴史
江戸時代には日本のハマナス(バラ科)が長崎から持ち出されて
西洋で掛け合わされてたそうな
輸入は明治になってからだけど
明治8年には番付表作られたくらい栽培されてたみたいよ アイルランド民謡が祖の「庭の千草」という日本の文部唱歌にバラなんて翻案ありなの? >>251
訳詩した人が白菊にしたみたいです
その人が埴生の宿の訳詩もしたみたいだけど、その歌はゲゲグだったかな
バラは昔から栽培されてたようでうちにあるバラも宮沢賢治が育ててたのとおなじみたい
祖母の庭にあった、直立、中輪、牡丹色のバラは今いくら探しても無いからほんと好きな花が咲く株はバックアップとっておいた方がいい この話題は前にもここで出たわ
庭の千草、アニーローリー、ダニーボーイ
みんな曲が似てるという話 夏の盛りの花はみな枯れて
夏の終わりに咲き残った一輪のバラか
秋の始まりに先んじて咲いた一輪の菊か
長い茎がスッと立つ孤独な姿はイメージ的には似てるのかもね >>254
意味不明ですが、
元々は枯れた庭に薔薇一輪を故人に合わせた歌
庭の千草は、訳者が日本の庭は大概の草は枯れても白菊だけは健気に咲いてるというアイルランド民謡を日本にあてはめた名訳
アイルランドやスコットランドの民謡が日本人にすごく馴染むから唱歌として広まっただけの話 『庭の千草』
庭の千草も。むしのねも。
かれてさびしく。なりにけり。
ああしらぎく。嗚呼(ああ)白菊(しらぎく)。
ひとりおくれて。さきにけり。
二露(つゆ)にたわむや。菊の花。
しもにおごるや。きくの花。
あああわれ あわれ。ああ白菊。
人のみさおも。かくてこそ。
1941年12月、日本は第二次世界大戦へと突入。米英の音楽は禁止されたが、
「庭の千草」は「蛍の光」などと並んで日本化されているとして禁止対象から除外されている。
ーウイキより >>259
The Last Rose of Summerではバラだけど
庭の千草という日本語の曲なら白菊でバラなどという歌詞は出てこないという意味では? あま
栗原ちゃんがめっちゃ笑ってたシーンもう一回ぐらいあるよね
観光協会だったんだけど
やっぱりお盆で顔隠してた記憶ある >>251
>ひよっこは見ていないんだけどそこではバラだったの?
今ひよっこ録画を確認したら白菊だったよ小学校唱歌の里見義作詞版
小学校唱歌「庭の千草」
「庭の千草も虫の音も 枯れて淋しくなりにけり
ああ白菊 ああ白菊 ひとり遅れて 咲きにけり 」
原曲「Tis the last rose of summer」
「Tis the last rose of summer,Left blooming alone;
All her lovely companions Are faded and gone;
No flower of her kindred,No rosebud is nigh,
To reflect back her blushes,Or give sigh for sigh.」 >>261
いや元々向こうの民謡でそれに英詩をつけたものが日本に入ってきて訳詞がついたわけでしょ?
バラは元々の歌詞であって翻案でもなんでもないよね?
>>254が「庭の千草は元々日本で作られた曲」と勘違いしてるならともかく
アイルランド民謡って自分で書いてるのに何で翻案って言葉が出てくるのか >>251です
皆さん庭の千草のことたくさん書いてくださりありがとうございます
さっき書いた時に検索せずに記憶だけで書いたのですが日本の歌詞は菊(白菊)で私が歌っていたのと同じで良かった
今朝のらんまんで万さんがバラのことを歌っていると解説していてビックリしましたけど一つ物知りになれました
ひよっこの時も話題になったんですね
いろいろなことを知れるのも朝ドラあるあるです 里見詞の文部唱歌が載る教科書は「明治17年発行」で
らんまんは今「明治15年」の世界だから
ああ白菊〜ああ白菊〜♪の唱歌がまだ存在してないの 神木と能年の表情の演技がいいね
黒島結菜と福原遥はまずそこからトレーニング 能年はわかるけど神木はどうもここの評価が過大な感じ 神木くんは上手いと思うよ
SPEC見たとき感心した なんか変なマネージャーに唆されてあまちゃん後の次の仕事選び放題の時事務所から独立した
出演後、他のひとは割と冷めてたのに能年だけ続編やりますとか言ってたしなめられてたし、ヲタはたくさんいたけどクドカンも出演者ももういいやって空気だったよ
干されて芸能界半追放の時に唯一呼んでくれたのは弥生さん 洗脳生ゴミ先生だっけ?
レプロの枕営業強要も嫌で出ていった噂もあり 手垢もつかずちょっとずつ露出してきたしよろしいんじゃないかい あまちゃん
お座敷列車、久しぶりに見たらみんな笑顔ですごく泣けてしまった
ずぶん先輩とアキのシーンも良かったわ あまちゃん
色々面白過ぎて素晴らしかった
個人的にかつえさんがとても好きだ
トシちゃん似の男たっぷりこすられてんなーw
笑って最後にほんのりしみじみした
登場人物たちがみんな楽しそうに幸せそうに笑ってるだけでじわっと感動するのって
カーネーションもそうだったけど良い朝ドラの証な気がする
2009年…あと2年か >>276
キョンキョンは一緒に弥生さんの舞台見に行ったり自分の舞台にも招待してたりご飯食べに行ったりと後々まで可愛がってたんだけどなかったことにされてるん?
太巻がお座敷列車を見に来てたらユイちゃんはともかくアキの上京はなかっただろうね あまちゃん
春子が可愛かったわ
みんな楽しそうで感動した
潮騒のメモリー
あんな変な歌なのに最初にキョンキョンが歌って名曲になったわ
小泉今日子すごいな自分の世界を繰り広げられる天才だわ >>272
神木くんの上手さは技巧が素晴らしいという感じで、能年玲奈はそれが素に見えるという感じ
らんまん
おゆうさんの過去の辛い体験って何があったのかと思ったら色恋沙汰だったのか
なんかあまちゃんの余韻で上手く頭に入ってこなかった
らんまんとても丁寧で良い朝ドラなんだと思うけどあまちゃんが良すぎた
とりあえず万太郎の金銭感覚は何とかした方がいいw
あと大丈夫なのは分かってるけどとりあえず寿恵子の気持ちもちゃんと確認しとけww あまちゃん
胸が一杯になった…泣けるね
らんまん
イチャコラって、この時代の言葉? >神木くんの上手さは技巧が素晴らしい
読み返したらディスってるみたいに見えてしまったけど全然そのつもりはなくて
登場人物の感情の揺れが動きがきちんと伝わってくるのが素晴らしいと思ってる
いつも眉をひそめて曖昧な感情全部処理しようとしてたのより見てて全然安心感あるし楽しい らんまん
山谷花純も成海璃子も台詞回しが下手すぎて話が入ってこなかった 能年さんはあまちゃん後民放のバラエティでのおどおどっぷりがわざとらしいとか結構叩かれてた
あのちゃんが出て来た時少し能年さん思い出したけど対応能力が何枚も上手だったわ あまちゃん
いやーお座敷列車よかったわ
二人とも可愛かった
ずぶん先輩も最高に爽やかに去っていった(再登場後はうざい)
アキが下手すぎて南部ダイバーの歌の正しい旋律がわからないよー楽譜ほしい
らんまん
ゆうさんの子の本当の父親って誰なん
万太郎、行動が早いな
そして端から端まで菓子を買うw
奥田瑛二きたわー あまちゃんで胸いっぱいになってらんまんは8時から見るわ 神木は上手い芸能を見ている感じで安心して見ていられる
能年は変な顔や音痴を気にせずぶっ放なすのが素に見えるからハラハラするw >>289
能年ちゃんが感情昂って音が外れてしまって申し訳ないと言っていたそう >>287
私も
話が入ってこないっていうか、聞いててつまんなかった >>287
らんまん女優陣はみんな顔は奇麗だけどお芝居は上手くない人を揃えてる印象
女三人が自らの経験談を踏まえて主人公の恋路を応援するシーンを
もしも海女クラブの面子でやったらもっとずっと濃くて面白い人生の哀愁を感じさせるシーンになってたかも >>294
おゆうさんが弥生さんで
成海璃子さんがカツ柄さんで再生されたべw >>289
歌だけなら種市高等学校のホームページで聞けるけどね
昔、キョンキョンとトシちゃん噂なかったっけ?って思ったらあれフミヤだったかw 神木くんは好きだけど万太郎のアハハハハッという笑い方とか変にテンション高いオタク挙動は苦手
窪田正孝の裕一の挙動不審も苦手だった >>264
翻案だろ
Tis the last rose of summer,
Left blooming alone;
All her lovely companions
Are faded and gone;
No flower of her kindred,
No rosebud is nigh,
To reflect back her blushes,
Or give sigh for sigh.
I'll not leave thee, thou lone one!
To pine on the stem;
Since the lovely are sleeping,
Go, sleep thou with them.
Thus kindly I scatter,
Thy leaves o'er the bed,
Where thy mates of the garden
Lie scentless and dead.
So soon may I follow,
When friendships decay,
And from Love's shining circle
The gems drop away.
When true hearts lie withered,
And fond ones are flown,
Oh! who would inhabit
This bleak world alone?
対訳ではない
庭の千草も むしのねも
かれてさびしく なりにけり
あゝしらぎく 嗚呼白菊
ひとりおくれて さきにけり
露もたわむや 菊の花
しもにおごるや きくの花
あゝあはれあはれ あゝ白菊
人のみさおも かくてこそ >>294
栗原ちゃんが議員の息子の足立ヒロシを誘惑して妊娠
吉田と結婚して出産するのを想像したわ >>294
あんなにしゃべらせるんだったらおゆうさんはもう少し上手い人にしてほしかった
ていうかなぜ竹雄じゃなくあの3人にペラペラと
竹雄だと研究に専念してくださいと怒られるからか? >>287
下手すぎて能登から東京へ来て今に至る話が入ってこなくてもう一度8時からのを字幕付で見たわ
たくさんの和菓子一人でって思ったら印刷所へご挨拶に持っていったのね
万太郎のハハハハと笑うところとかハイテンションなところとかさかなクンを思い起こしてしまう 神木って真正面のアングルで見るとイモトアヤコがブレンドされてる 成海璃子の見た目は好きなんだけど、長台詞だとあの上滑りする発生が耳障りなのよね…
ゆうさんの子の父親は名主の息子なの?
名主の息子に嫁が来て辛くて東京に来て茶屋で働いて薬種問屋に見初められて…すごい早産ってことにしたのかな >>298
もしかして本当にどちらが先なのかわかってない? テンション高い挙動不審がNHK朝ドラの天才テンプレなのかしらね
和菓子買い占めは寿恵子にプロポーズ予告するための景気づけかと思ったけど
印刷所を探して挨拶するための手土産だったのね
かる焼きを包むのにいつも色のついた奇麗な薄紙を使ってるけど
駄菓子を包むのなら無漂白の茶色い薄紙の方が合ってる気がしないでもない ちゃんと聞いてたはずなのに途中飛んでたのか、本当の父親って聞いて「えっ」てなった 小さいころ日本語で読んだ童話に出てくるハーブや花、食べ物が日本で身近なものに
替えられて訳されていたのを大人になって知るってことあった
庭の千草もバラは当時身近なものじゃなかったから菊に替えられたのか
でもバラが身近になった自分にとってはなんか違うね
あのラストローズオブサマー、史実だと牧野さんは色々あって大学追い出されてしまい研究も借金まみれで進むらしいけど
一本しか残ってないバラの様子と牧野さんと重なりそう おゆうさんの托卵話はいらなかったかな
それともこの後も何かあるのかしら そうだよね托卵だよね?
小気味いい話みたいになってるのが謎だった
しかしお姉様方の秘密を打ち明けられまくる万太郎は相変わらず人たらしねー >>304
さすがにそこの托卵は同時進行か時期が重なってないと無理がありそうw
茶屋仕事してる間に乱れた生活してたってところじゃないかと脳内保管してたわ >>304
もしひと月程度の違いなら分からないかもね母子手帳もないし らんまん
和菓子を全部買い占めたときの
「なんでそうなるー!」からの自分の感情の揺れに追いつかないわ
ものすごく馬鹿な感じだけど、最後まで見るとものすごく良い手というか
ご両親(誤解)には高藤さんの何倍も強い印象をつけた
あの大量和菓子も無駄にはならなさそうだし
共感はまったくしないけど面白い >>311
それだと本当の父親なんておゆうさん本人にもわからないのでは >>313
竹雄のお給金があぁぁぁーーー!!!!
で頭が一杯になっちゃったわw >>311
名主の家に嫁が来るのがかなり直前?そのあとサクサク行かないと名主の子を薬種問屋の後継ぎとして
産めないしすごいタイミングだし
自分も茶屋での生活で誰の子かわからない人の子を産んだと思うけど話しぶりからしたらやっぱり名主の子なのかな
と私まで家事に手がつかなくなってきた てか一般に遊郭なんかから落籍する時って女の胎が空っぽな保証ってされてるものなの?
落籍の話が決まったら客を取らせず見世においといて生理が来たら出荷()的な? BSと地上波で二度見たけど
おゆうさんの話は頭に入らない
聞く気にならない
他にいないのかな 老舗の商家や偉い人の末裔とか直系と思っていても
実は長い歴史の中で血が入れ替わってた、なんてこと割とあるんだろうね 女子会になじむ万太郎
もしあの場に竹雄がいたら
おゆうさんとおえいさんの告白もなかった気がする
倉木さんでさえ知らない良妻賢母おえいさんの
身勝手な恋心
表に出ている葉と水に沈んでいる葉が違うヒルムシロのよう >>280
役者さんもエキストラの地元の人も
皆心から楽しんでる様子が良かった
ドラマの中ではあと2年だけど
リアルでは2年後なのよね >>317
おゆうさんが勤めてたのは色茶屋じゃなくて普通の茶店だと思うよ 叶わぬ相手にずっと片想いしてて最後の想い出に一度だけ二人で出かけた、で地方の純情娘の切ない思い出だと思ってたら、そこで子をなして別の男と結婚となったらどえらいやり手女になってしまう >>313
プロポーズ予告に見栄はったのかと思ったらちゃんと持ち込む先があって安心したw
花の絵はずっと飾ってたし文太さんは菓子のデザイン案出してくれた人がいたのは知ってたろうしなによりご両親への挨拶ちゃんとしてくれてるし
娘が大事に思われてるのは分かったろうから変な人とは思っても悪い印象はないよね
妾ダメ絶対!なお母さんにとっては特に 乗り遅れた鈴木のばっぱがかわいいわあ
毎回思うけど今回特に15分とは思えない内容の濃さだった >>308
史実だと牧野さんは長生きするから
スエコさんや他の身近な人が先立って
1人残された時にまた曲が流れる気がする 無意識だろうけど
恋バナを竹雄でも東大メンズでもなく女子にする万太郎はかしこい
女二人のちょっぴり黒い恋愛話にのっていけない差配さん
わ~かるわかるよ君の気持~(歌 小池徹平)
まったく恥じる必要はないのに、なんかなんかなんだよね・・・・ >>327
夏の終わりの薔薇は「愛するものの去った世界で誰が一人で生きられようか
私も後を追っていこう」だけど
庭の千草は「一人でも咲く白菊のように人も強く生き抜くべし」なんだよね
寿恵子と初めて聴いたのは前者の歌詞だったけど
数十年後彼女を失う頃に耳に入るのは後者のほうって対比になりそう
万太郎も結局そういう風に生きるわけだし >>327
そうなのか、、この曲聞いて万太郎が愛する者がいないのなら生きる意味もない、みたいなこと昨日言ってたけど
スエコさんが亡くなるところまで描くのならこの曲が流れるね
東京の誰もが知ってる高藤さんの妾になるのか、これから借金まみれになる?万太郎の嫁になるのか
すごい分かれ道だな 名主の息子がずっと好きだった
でもその息子は隣村の名主の娘を嫁に娶る事が決まっていたんだよ
そんなのダメでしょう?w
どう考えたって諦めるべきだよ
なのに、堪えれば堪える程、ダメでね…
自分から「鳥を見に行こう」って誘っちまった。
心から願って、想いを遂げたよ。一度きり。※
それから名主の息子には嫁様が来て、
辛くてね…
村を捨てて、こっちに出てきた
最初は茶屋ではたらいたんだけど
すぐに薬種問屋に見初められて…
おゆうさん、ご亭主がいたの?
それだけじゃないよ、子供も産んだ
亭主が心変りして私は離縁された
こどもは「跡継ぎだから」って取り上げられたよ
いっそ、本当の父親を打ち明けちまおうかと思っちまったけど←!?
※受胎した時からの時系列がわからん
多分子供は薬種問屋の子だよね
名主の子だというのはおゆうさんの願望と思い込みだわ >>268 >まだ花の話続くの…?もう日が変わるのに
>>269 >次の回が放送されるまで見なけりゃいいんじゃない?
これへの返しの>>270さんの
>9月の放送終了まで基本的にずっと花の話だと思う
は素晴らしい! おゆうさんの子供の父親は名主なんでしょ
朝ドラの妊娠期間をまともに考えちゃダメ 今日のあまちゃんは涙ぐんでしまった
前半のベストだと思う
リアルで見ていた時も1日に4回観た
昨日はJアラートで潰れた分も含め
2回分放送してくれてよかったね 全然昭和じゃないけど昭和は楽しかったな
と思い出すわ >>334
私も話の流れ的にそう理解した
あまり深掘りするエピじゃなさそう
荻野博士はまだ世に出ていないし あまちゃん明日の第54話に
おゆうの山谷花純が潜水土木課の新入生女の子たちの中の一人で出演してるみたいよ おゆうさん美人だから東京に来てすぐに見初められたは
実際ありそうではあるけど
早産にしちゃ丸々太った赤ちゃんだったはずw 寿恵子もあっちこっちから縁談ありそうだが・・・妾でなく >>340
本人が嫌がってる描写が最初の頃あったね >>340
菓子屋の跡取り娘とはいえ、妾の子だから厳しいかもね あま
あの偽トシちゃんはミズタクに本業を一瞬忘れさせるくらいハマらせてたから才能あると思うわw
つーかあいつ種市が来たおかげで乗れたけど、乗り損なってビデオ撮れなかったら太巻に締められてただろうに 今日はチラッと映っただけだけど奥田瑛二って若いね!もっと爺さんになってるかと思った アキと種市がダイバーソングでエールを送り合う青春シーンを離れたとこからチラチラ見るゆいちゃん
正直怖かった >>345
あ、あれ奥田瑛二だったのか
小林薫かと思ってた
なんかカーネの善ちゃんっぽかったから
ひまわりの赤ゲンだったのね >>320
好意的すぎてびっくりした
恋バナトークも作り物くさくて音楽も安くて萎えたわ 雨がひどくて暇だから
紅白のときのあまちゃんを久しぶりに見てしまった
アキユイめちゃ可愛い
そういえばさかなくん出てたんだな らんまん
並んでいたオレンジ色のお菓子は琵琶の形かな
音楽のせいでか青天を衝けの続きを見てるよう
鹿鳴館の場面楽しみだわ >>348
音楽うるさかったね
恋バナ、ほんと耳が滑る感じで全然入ってこなかった
上手い下手はこういう時によく分かるわ いくら元芸者でもどこの馬の骨ともわからない虫が娘につくのは困るだろうに
牧瀬滑舌悪いのか聞き取りづらい
「娘はあなたさまを~しなくてよいのですか?」のところ、どういう意味だったの?
神木が走りますのところもふくめて最後のほうちょっとポカーンになった 朝忙しくてながら見の時は成海璃子が学芸会レベルで1人浮いてたけど
昼じっくり見たらそれ程でも感じなかった不思議 万太郎は男性を感じさせないから女たちはつい気を許してしまって女子会の乗りだわ
でもある程度信用がおける年下の坊やに諭してる感じ 録画してるあまちゃんを見ようとしたら録れてない
大雨情報で中止?と思ってここを覗いたら放送あったのね
皆さんの感想を読んで涙目 >>357
日曜日の一週間分をいますぐ録画予約するのよ、奥様
私なんか放送中止になった日の録画を削除したつもりが今までのあまちゃんを全部消してしまったわ…
レコーダー買い換えたばかりで操作がいまいちわかってなかったみたい
自分が悪いんだけど北のあいつが憎いわ 今朝はあまちゃんが神回すぎて正直らんまんが退屈に感じてしまった
冷静になって見るとらんまんそんなには面白くないかな
不快ではないけど らんまんは時代にあわずに女性の活躍とかに力はいるから駄目になってるんじゃないかな
妾の子が妾稼業するんだからそれを糖衣でくるんでみたところで
もっと自然体のほうがいい >>318
そんなにおゆうさんの話を聞く気にもならないなんて
ちょっと見るの休んであまちゃんだけ見てたらいいかも あま
いい最終回だった…
ヒビキ一郎が最後の便に何故かいたわ
あいつちゃんとチケット買って乗ってんるでしょうねえ?!
らん
奥田瑛二きたわぁ
端から端迄和菓子買う万太郎にヒヤヒヤ…そろそろお金なくなるのでは… らんまん、武雄に働かせ、実家は大変だって言うのに、あんなに和菓子買ってさあ… ネトフリのサンクチュアリ見てたら舞い上がれの章兄ちゃんがちょっと危ないゲイの役で出てたわ 木野花が舞台演出の阿修羅のごとく
長女役は小泉今日子なのね
ひらり
みのりは小林先生から振られればいいのに
銀次は法被よりファー付ジャンパーが似合って
鳶職というより魚河岸の競りとかバナナの叩き売りのおっちゃん風情
いつかの腹巻した押し売り役が嵌りすぎてた印象かしら >>364
でも、そういう坊ちゃん気質が、
万太郎の柔和な人柄やソフィスティケートされた物腰、教養、
そして大胆な発想力と異能さを生み出す源になってるから
そこへいちいち突っ込みいれても、もうしょうがなくない?
金金金名誉名誉名誉…ってうるさい偉人伝を見せられてもツライよw >>368
>ソフィスティケートってw大げさ
そっかw
じゃ何か適当かな
エレガントじゃちとイメージ違うしな 安藤さんがどっちも出てて、当然ながらあまちゃんの時はおじょうさんて感じで若い。 安藤さんって素敵な役者さんだわ
阿佐ヶ谷姉妹の好きだったな あまちゃんの脇たちは夏ばっぱや春に合わせ初老が多くてその持ち味も出ていいけど
らんまんの脇たちはその半分くらいの年齢で変に泥臭くなく若さや活気があってこれもいいわ >>369
私は特別大袈裟とも感じなかったけど
まぁ表現としては物腰柔らかでいいんじゃない?
というか女性の自立や活躍に焦点を当てているのが時代に合ってないとやたらと気にしている人がいるみたいだけど
そこまでドラマ内で自立自立!って強調してる様には感じないけどなぁ
妾だったスエコ母が男に縋るような生き方はして欲しく無いと言っただけで
そこはまた令和的価値観の自立とは違うと思うのよね
昨日辺りからの流れを今頃読んだから少々蒸し返してごめんなさいだけれど >>364
印刷所への挨拶なら学会誌の経費で落とせそうだけど
そんなことは考えないだろうしねぇ… ウニ丼とミサンガ作って駅におしかけた夏ばっばのサングラス姿のかっこいいこと! >>375
男に縋る生き方はして欲しくないって今でいう自立とは違う感覚だよね らんまんは生臭女子トークを謎に感動エピっぽく演出してて笑った
女キャラの描き方にいちいちあさイチっぽさを感じて苦手 >>375
私も同感
凄く厳しい人がいるね
自分は楽しいから全く気にならない ひらり
小林先生もみのりの本音はわかってるはずなのにそれでも結婚したいのかねえ
梅響もみのりもどうなるのか心配 >>342
妾の子でも澪つくしでは良いとこの子だし
朝丘雪路だって安藤和津だって妾の子って感じでもないのに ひらり
六甲小林は条件や理想にピッタリでそこまで不細工でもないし致命的に受け付けないとこも無いのに竜太がナポレオンだからって
これなら仕方ないって納得できるイケメンにしてほしい
いっけいじゃ説得力に欠ける 澪つくしでは同じような立場の坊ちゃんとお見合いしてなかったっけ
本妻さんの子じゃないけど本妻さんに子供がいなかったか何かで後継者だった
あの時代ならお妾さんの子同士で縁談も成り立ったんじゃないかな
現代の私たちが思うような「日陰の子」ではなかったと思うし暮らしぶりも良かったと思うけど、本妻さんの子と比べたら差をつけられてたかも知れないし >>384
認知されるかされないかで大きな違いがあったみたいね >>379
すごいあれのどこが感動エピなんだかw
重くないし女子会程度に万太郎の恋を利用してうちらの生い立ちをさらっと紹介しといたでって感じ
そのうち何かのエピで及川さん落語家さんや差配さんの背負ってる人生の紹介も混ぜるんじゃないの 再放送の今日も晴天なりで人形町が舞台だったが
生前の向田邦子が人形町を歩く企画で取材してて場所柄お妾さんが住んでいて学校でもお妾さんのお子さんが
通っていたらしいけど誰も虐めたり蔑んだりしなかったと土地の人が言ってたようだね
博覧会や鹿鳴館が出来てるし時代は確かに変わっていってる
スエコの母もその時代の波みたいなのは感じてるだろうね >>366
舞台中継wowowでみたけど正直芸達者の中で浮いてた
発声からもうね…舞台はやめといたほうがいい >>385
私も夏ばっぱが好きじゃないというか親しみを感じない
自分からみてだけど
夏は同性としても可愛くないというか
なんかね食えない女
あの連中の中でもふとした拍子にあ、わかる?と懐に入ったり来たり
そういうことを一番感じない女 BGMのせいで、初恋の相手と鳥を見に行った美しい思い出、悲しい失恋の果てに上京して結婚したけど夫に捨てられ子供とも引き離され、と若いのに辛すぎる人生と思ってたら「本当の父親」でえ、今何て言った?と混乱した >>392
わたしも
夏ばっぱのやってること案外チグハグしてて好きじゃない 万太郎が恋心を話しているのに話を横取りするおゆうさん
と思ってしまったわ 今朝のあまちゃんを一緒に見てた旦那が「こいつらベルセルクのガッツとグリフィスじゃね」と言ってたけどそんな感じかな >>379
>>395
で、まだらんまん見るの?
ストレスたまるよ リアルのおあさ様も妾腹だし
父親が重要で母親はあまり関係なかったよう
差が出るのは跡継ぎどうする?って時ぐらい らんまんの文太さん好きだわ
立ち振る舞いが綺麗で台詞も自然で出て来ると嬉しい
奥田瑛二は私も若いと思った
たぶん同年代の佐藤浩市の老化が心配されてたりしたから余計に 前作と前々作なら突っ込まれてたと思うけど、田楽を焼いてたシーン
2本ずつ載った皿が寿恵子の前に2皿
1本の皿がまつの前に1皿
田楽が網の上に1本
まつが文太に渡す時は1本だけ載った皿を手に取って、カメラが切り替わり次のシーンでは2本載った皿を渡してる
網の上の田楽は消えてる
お皿を手にとった時に網の上の一本を載せたのかなとも思ったけど、渡す時にはちゃんと味噌を綺麗に塗ってあるんだよね
そもそも6本の田楽を焼くのになぜ1本だけ網に置いてあったのか不自然ではあったんだけど
あの網1本ずつしか焼けないことないよね 妾腹って正妻の子と身分の上下はあるけど
蔑まれるとか後ろ指さされるとかそういう感じじゃないよね
そこはいまと感覚が違うと思う もしも正妻の子供が死んだ時の補欠だもんな
あと子供たちが政略結婚の武器 すえこはお父さんがもう亡くなってるからな~
手切れ代わりにお店もらって縁が切れてるんだろうな ずぶん先輩とユイちゃんは結局付き合うの?そこらへんよくわかんなかった。
ホームの別れのシーン良かった。 寿恵子の母(未亡人)と菓子職人の関係は視聴者もハテナなのに、万太郎が夫婦と誤解してるならドラマ中で否定してくれないとモヤる 妾で色々言われるのって玄人相手の印象
素人はあんまり あまちゃんのヒット後から「アイドル」がテーマのドラマ映画アニメラノベゲームが増えた気がする
あま前からももちろんたくさんあったけど
アイドルよりミズタク的なマネージャーが主人公の作品が特に量産されてたわ >>405
そんな細かいことが気になるとか見るのやめたら
ストレスたまるんじゃないw 関係ないけど推しの子はアイドルがテーマだと思ってたけど主人公が役者の道に進むから俳優業がメインで驚いたわ >>400
いつだったか忘れたけど、寿恵子が料理してる時に包丁を縦に置いたのよ
「そんな置き方したら危ない!」と(何も起こらないと分かってるのに)ヒヤヒヤしてたら次のシーンではちゃんと横になってた
でも次に切り替わった時にはまた縦になってたわ
今作はあんまり粗探しされてないんだなと思ったw 「さかなのこ」を観た
能年ちゃんは相変わらず海に落ちてたし
さかなくんって万太郎と似てるし
らんまんの波多野さんがパンチパーマのヤンキー役で
出てて、色々楽しかった らんまん
次に万太郎が和菓子屋に行った時に
寿恵子母と職人が本当に夫婦になっていたりして
あの薔薇の絵も和菓子になるのか
万太郎の祝言のときにはいままでの花の和菓子が出てくるのか楽しみ
万太郎の絵って塗り絵みたい
牧野先生の塗り絵もってるけどらんまん塗り絵も作ってほしい
もちろん竹雄の絵もありで 「私をくいとめて」もおすすめ
能年ちゃんと橋本愛が友達役 確かに今日の神木くん、イモト入ってるね
あと地味に整ってるエド スペリーアスにも似てると思う >>415
あれ、なんなんだろ
統合失調症?
スカの信作とお似合いだったわ
のんの表情演技が上手かった エールは史実だと文通からの駆け落ちだったと思うけど、ドラマではどうだっけ?
今日の万太郎のような「好きだけどやるべき事を終えるまで会わない」宣言はなんだか安心するわ >>418
別に駆け落ちでもなく家族や親類からも反対されることもなくすんなり結婚できたはずよ 駆け落ちというか失踪して奥さんのお母さんから責められてる エール 5〜7週
手紙のやりとりだけだった音と初めて顔を合わせた裕一。
二人の距離はみるみる縮まったある日、裕一と音は地元のお祭りで手筒花火を見る。
楽しく帰宅した二人を迎えたのは、まさかの三郎(唐沢寿明)だった。
福島では裕一がいなくなって大騒ぎ。
文通の話を思い出した三郎は居場所に感づき、豊橋の関内家に駆けつけたのだ。
二人を別れさせたい三郎と光子が席を立ち、二人になった時、
裕一と音は、お互いの気持ちを確認し、結婚を約束して口づけを交わす。
それを目撃してしまった光子は、二人の結婚を承諾する。
三郎も承諾し、福島の家族や茂兵衛(風間杜夫)の説得は「任せておけ」と言って、福島に帰っていく。 三郎から「バンジヨシ スグカエレ」と電報が届く。
裕一や音たちは、無事福島の家族を説得できたと理解して、安堵する。
しかし裕一が福島に帰ると、弟・浩二は結婚に大反対。母・まさも反対だった。
「留学に結婚は必要ない」と言うまさと意見がぶつかる裕一。
浩二からも「周りの愛を当たり前だと思うな」「兄さんが嫌い」とののしられ、「家族の幸せを一番に考えて」と言われてしまう。
恩師の藤堂先生(森山直太朗)に相談に行き
「本気で何かを成し遂げたいなら、何かを捨てねばならない」と言われた裕一は
音に「別れてください。夢を選びます」と手紙を送る。
そんな折、イギリスから国際郵便が。
それは裕一の海外留学についての衝撃の知らせだった…。
夢への道が閉ざされ、放心状態の裕一。
そんな裕一の現状を知らせるため、三郎は音に手紙を書く。
音楽の道から離れようとする裕一に対し、夢をあきらめてほしくない音は、東京でレコード会社に裕一の売り込みを開始する。 福島に向かった音は裕一を探し、教会で再会する。
音は「夢をあきらめないで」と伝えるが、裕一は心を閉ざしたまま。
まさに会った音は「裕一に音楽を捨てさせないでくれ」と頭を下げるも、
まさは「裕一の傷つく姿を見たくない」と音の頼みを退ける。
無気力なまま権藤家を訪れた裕一は、跡継ぎさえ生まれれば裕一はどうでもいいという
祖母の八重(三田和代)と茂兵衛(風間杜夫)の会話を偶然聞いてしまう。
自分が幸せになるために大切なことは何かに気づいた裕一は家を出ることを決断。
引き止めるまさに裕一は「僕は音さんにかける」と宣言する。
福島の家族に反対されながらも、裕一は東京へ向かい、
音と再会するのだった…。 >>420
それは結婚前に奥さんを三日三晩連れ回したってエピかな? やっぱりユイちゃん怒る演技というかセリフ下手だね
聞いてて辛いわ 海女クラブミーティングにしれっといる32歳乙女座
美寿々さんとはもうやることやってるのかしら らんまんおゆうさん役の山谷花純はあまちゃんでは潜水土木科の新入生役だったんだね ユイちゃんてさ、自分の元にチャンスが来るのをあのクソ田舎でじーっと待ってただけ?
ボイトレはしてたらしいけどダンスのレッスンは?
本気でアイドルなりたいなら中学生、小学校高学年にはオーデ受けたり何かしら動かないとダメでしょ
今は女性アイドルも高齢化してるけど、17・18歳は募集の年齢制限に引っかかりそうなものだけど >>431
わかるわ
なんて言うかみんな素で楽しんでる雰囲気もあるしあきちゃんゆいちゃん可愛いあの衣装似合ってる
そしてあのお別れシーンは数あるドラマの中でも
わたしの中で1番好きな爽やかなお別れシーンなの お座敷列車でユイちゃんが素で頭ぶつけてしゃがみ込んで笑ってたシーンが好きすぎる
いつもは何をしてもやや表情が固い子だけどあの時は楽しかったんだろうなって >>430
井川遥とか年齢ごまかしてデビューしてるし
いい逸材がいれば事務所の方も最初は共謀してる所もあるんじゃないの
ここ一番でトイレに逃げ込んでる所見ると自分一人で芸能界のオーデ受ける勇気がなかったんじゃないのかな ここでみすず水口が一線越えてるかどうか考えてる人いたけど
初見ではヤってない派だった私も今見るとヤってる派になったわ
今日の海人クラブの集いなんてみすずちゃんの良い人じゃないと連れて来れないし
海人クラブの皆さんがそもそも同席させないわね >>430
しかも両親とも大賛成で応援
母親の方は元女子アナ
本人も自信満々
アキや北鉄を利用しなくても自分の存在をアピールするのにハードルなかった子なのに高三まで田舎で待ってたのよね らんまん一週間まとめを見ていたが万太郎が洋装のスエコを見てきれいって言ってる時に
流れていたピアノのBGMが映画のプライドと偏見で流れていたピアノ曲に似てる
シーンとしっくり合ってない曲も流れること多くて劇伴買ってなかったけど今回は買ってみようかな らんまん
スエコが高遠に抱え上げられて、キャアアアと連れて行かれるシーン、可愛らしくてなんか好きw
下心全く無しの天然な愛らしさだわ
ちっちゃくておぼこいあのタイプが好きならツンとしてすましている奥様はあまり好みの女性ではないのかも
しかし妾にするのに「一生のパートナーに」ってプロポーズしちゃうんか らんまん
昔だからなあ
金と地位があれば妾いて当たり前だよなあ
でもやっぱり嫌だよなあ
本妻もイラつくよなあ
子供はいるんだろうか >>308
> 小さいころ日本語で読んだ童話に出てくるハーブや花、食べ物が日本で身近なものに
> 替えられて訳されていたのを大人になって知るってことあった
亀だけど、母親が持ってた昔の岩波文庫で
口琴の弾けない王様と胡椒菓子の焼けないお妃、ていうのがあって、口琴ってなんだろうと思ってたのを思い出したわ
口笛なのかハーモニカなのかまた別のものなのか
ってここまで書いて、今タイトルをググったらどうやら本当に口琴とやらがヨーロッパのどこかにあるみたい、ビックリした
翻訳ネタじゃなかったわ 32歳乙女座は言葉遣いといい態度といい学生ノリが抜けきれないままグダグダと社会人やっておっさんになった感じが今時の30代リーマン感あってリアルだな 高藤キモいw
ここで働かせてください!千と千尋の神隠しかな すえこの母親は妾は嫌だと思ってるから高遠とはいえめがけの話はいい縁談とは思わないだろうからそこは安心よね 高藤(の人)好きになれない
エリザでルドルフやったんか >>430
ダンスだかバレエだかレッスンしてるって、どこかで言ってなかったっけ?
ユイちゃんはクール系美少女気取ってるから気が強そうに見えるけど
ストーブさんの妹らしく本当は小心者で
寸前にお腹が痛くなるタイプ
落ちたらどうしようと考え過ぎて応募できなかったり
もし上京しても事務所の門を叩けずに
原宿で声かけられるまでウロウロするだけだったんじゃないかと思う 潛水土木科の新入生女子たち可愛いなw
海女クラブのミーティングにまでしれっと参加してる水口なんなん >>445
逆だよ「私は遅れをとってる」ってめちゃくちゃ焦っていた
なのに誰も見ない田舎でレッスン受けるだけに甘んじていた理由は不明 >>445
ユイちゃん前に仙台?でレッスンがあると言ってた ユイちゃんて頭頂部?おでこから上が長い?
美人だけど手ぬぐいを頭に巻くのは似合わないね 田舎の女の子なんて自己愛拗らせてるし絶対なりたいけど失敗したら故郷で笑われるとか毎日ぐちゃぐちゃなんだよ
ほんとはストーブみたいにこっそり行ってダメならこっそり帰ってくる予定がアキの登場で変な売れ方しただけで
ただ、ユイちゃんのアイドル像が80年代アイドルでモー娘。とかじゃないのが不思議 ユイって協調性ないし嫉妬深いし女の子の集団で絶対やってけなさそう
もしユイがGMT入ってたらネギとかにいらんこと言ったり若くて人気あるずんだに嫉妬してイジメまではしないと思うけどキツく当たったりグループ全体をギスギスさせそうだわ >>446
お顔立ちは綺麗だし、どちらの役も似合いそうだね
でも『らんまん』だと薩摩弁が、日本語を無理して喋ってる外国人みたいで聞き苦しいっていうか…ひたすら苦手です あまちゃん
大野いとさん好きだから出てくるの楽しみ
あまちゃんが初見だったけどその時はそうでもなくて、後で別の映画で好きになったから
予告の海女カフェ、潜水土木科の女子もいた?
8人もいたら茶髪しか見分けつかないw >>453
アキが来るまで友達いなかったって言ってたし団体アイドルには向いてなさそうな自覚があって
本能的にピンのアイドルを目指してたのかも
なおかつ2000年代はピンアイドル不毛時代とかじゃないっけ アキはアイドルなんか興味なくて
都会の進学校も馴染めなくて
でも田舎に居場所を見つけてイキイキ輝いていたのに
おっちゃんおばちゃんに囲まれて観光海女としての成長を見守りたかったのに
素朴で可愛いカントリーガールのままじゃダメ、みたいな都会で花開く朝ドラルールが邪魔だわ そういや上京・上阪しないずっと地元にいる朝ドラ主人公っていたのかな >>461
芋たこなんきんの町子はずっと大阪の中心部に住んでるよね
カーネの糸子は岸和田から大阪っていう微妙な移動
あとべっぴんさんは店以外はずっと神戸 まあテレビでわざわざ半年費やして描く「ドラマ」にはならんわな>一生地元から出ない人生 >>462
澪つくしとか?
結婚して一回銚子から外川に行ったけど同じ千葉だし
時々東京へは行ったが基本は千葉だったと記憶 >>445
私もそう思う
強そうでとても脆いユイと弱そうで実は案外逞しいアキなのかなと思う >>461
とと姉ちゃんのモデルの人は東京深川の生まれで、幼少期に少し北海道にいてまた東京に戻ったそうだけどドラマの舞台の静岡には住んだことないのよね
結局のところご当地誘致合戦みたいな大人の事情なんでしょうね >>461
あさきたは京都から大阪という微妙な移動
わろてんかや舞いあがれはずっと大阪かな >>440
胡椒菓子が気になってググってしまったわw
高藤の中の人は背が高くてそれこそ鹿鳴館の宴会とダンスシーンが実際やるのならものすごく映えるだろうな
スエコの中の人とも踊ってほしいけど宝塚にいたような人と踊るシーンがあったら眼福で密かに期待してる 安室とか華原朋美みたいになりたきゃ歌唱力あって小室に気に入られないとね
ユイちゃんのアイドル像がオッさんなんだよなー >>466
なつぞらのモデルになった奥山さんだっけ?
あの方も宮城の方とここで聞いた記憶
自分は朝ドラの孤児になって北海道へ来たっていう設定以外は北海道内での
話は嫌いではなかったけどそういうモデルの話を聞いたらちょっと冷めてしまった
とと姉のオリジナルの設定も好きじゃなかったな
大人の事情でそうなったと思うけれど今度きちんとした半生を2時間ドラマでいいからNHKで見せてほしいな >>470
そう言うの見たいね
朝ドラは朝ドラでいいんだけど変に女性の時代とかこれからは自分の力でって言うんでなく それはほんとそう
青鞜の話書く時ならともかくそれ以外のど庶民が妙に新しい思想に染まってたり今の感覚持ち込んでるのは
無理にいらないかなって思う 今の価値観とか感覚や言葉遣いを持ち込みすぎてて鼻白むのは朝ドラだけじゃなく大河を見ても思う 大河あんまり見てないんだけど予告みても有村架純がしゃしゃってて萎えたわ >>473
ど家もLGBTが出て来てモヤモヤしたわ
いつの時代でも同性愛者は一定数いるのは当たり前だけど、時代背景をほぼ無視して現代のポリコレをぶち込むのはほんとやめて欲しい
らんまんも今週はちょっとそういう感じがするね
ストーリーや台詞の繋ぎは前より雑な上に制作者の主張が鼻につく 男に縋る生き方はやめて欲しいって言っただけで現代の価値観だ自立だ煩い人またいる
全然違うでしょ
神経質すぎ あまちゃん
最終回ちっとも思い出せず最終週ネタバレ読んできても記憶蘇らずw
ネタバレ注意
ただ薬師丸ひろ子に歌唱指導する小泉今日子の場面あるそうで奥様たちのツッコミ入ると想像w まだ女の生き方云々言ってる人いるのねw
いや女にとって永遠のテーマではあるけれど 今の価値観を無理やり持ち込まなければね
当時も今も共通する女の苦労を描くとかは普通にアリ
でも当時では稀な現代的な価値観を1人だけ持ってて社会に異を唱える人物を描くなんて時にはキャラ造形には丁寧な作り込みをしてほしいってだけ 別に一人が強硬に言ってることじゃないのに、その話まだやるのみたいな感じの人は
自分が気にならないってことにこだわりすぎてるのは同じことだと思う 自分がスルーすることも他の話題を出して逸らすことも出来ないから相手を攻撃するしか方法を知らないんだろうね
そこに自分で気付けない限りそういう人はどこに行っても不満しか出ない
主が不在で常に話題が流動的なこういう掲示板は特にね んードラマの本筋と離れた所気になる人なのに人格透視のお説教に草なのだ
こういう人は特に自分が何か意見あるわけでなく狭い掲示板でなんか1日1アンチを日課にしてる傾向があるわよと言ってみるわね 本筋の捉え方の差だと思う
自分はただ楽しくみたいだけっていう人がいることは否定しないけど
脚本家の意図とか狙いみたいなのが透けてみえたときにちょっと辟易するっていう意見を
アンチだと解釈してるわけじゃないよね らんまん
どなたかが書いてたみたいに、スエコ母は身分の高い人の妾の話より釣り合った相手の正妻の話を喜ぶだろうから、今回ご両親(違うけどw)と話を通しておいて、足繁くスエコに会いにくれば縁談がトントンとまとまりそうなのに、なぜここから「しばらく俺の帰りを待っていてほしい」と旅に出るパターンなの
それをするならスエコと思いを確かめ合った後じゃないと、万が一スエコが全然その気がなかったらどうするんだ
予告だと一応待っていてくれてるみたいだけど >>461
走らんかはずっと福岡だけど
阪神大震災がらみで三国一夫が神戸に出てきた記憶 水口みたいなのが1つ上の世代(春子)からは忙しいのに何も手伝わんってイラつかれて、2つ3つ上のマダムたち(海女軍団)から逆に可愛がられてるのリアルだわ
まぁ昨日のお座敷列車の日はミズタクも1人の客なのに春子がキレてるのがおかしいけどw >>485
自分もそこ気になるわ
本人より親に結婚持ちかけに行くのはあると思うけど
まだよく決まってないんだけど待っててくれってわけわかんないわ >>476
実際スエさんは当時では珍しく専業主婦に収まらず家計を助け自分で商売をされたようだから
スエの生い立ち等でなぜそう考えるようになったかの前置きだと思って見てる >>461
「まんぷく」大阪
「梅ちゃん先生」東京
「カーネーション」大阪
「おひさま」長野
「つばさ」埼玉
「瞳」東京
「芋たこなんきん」大阪
「やんちゃくれ」大阪
「甘辛しゃん」兵庫
「ひらり」東京
「京、ふたり」京都
「澪つくし」千葉
「なっちゃんの写真館」徳島
「おていちゃん」東京
「火の国に」熊本
「おはようさん」大阪
「藍より青く」熊本
「虹」鳥取
「信子とおばあちゃん」佐賀
「あしたこそ」東京
「たまゆら」宮崎
「あかつき」東京
「あしたの風」香川
「娘と私」東京 すえさんは金持ちの妾として手切れ金で店をもらったパターンだから当時として珍しいにしてもそれを自立と思ってるわけじゃないと思うよ 空回りのきっかけは高藤の存在よね
寿恵子が広い世界に出て行って自分以外の男にみそめられる可能性を突きつけられて
まだ何者でもない半端な自分が嫁取りレースに出遅れてることに一気に焦って
そういうグチャグチャドロドロした自分の気持ちも肯定的に受け止められない
とりあえず女子トークでドロドロした自分は受け入れられて
前向きに頑張る気持ちになった
で、そこから先よね
社会的に何事かを成し得たわかりやすく自慢できる自分になれないとプロポーズも出来ないって勝手に考えて
それまで女を遮断して自分の仕事にのみ集中したがるのは
結局は変人なようで万太郎もコテコテの男社会の世間体気にしい(きっかけは高藤という強いオス)で
彼女と仕事の両立ができないシングルタスク脳な男特有の価値観から出る行動だなぁ思って見てたわ ごめん492はすえこじゃなくてすえこ母のことだったわ すえこが実際に自分で稼ごうとしたのは旦那が金食い虫でお金を使うばかりで入れなかったからでは >>486
連続テレビ小説 走らんか!
博多人形師を父に持つ高校生の前田汐は、父の跡だけは継ぎたくない。バンド活動、幼なじみや同級生との三角関係、異母兄の存在、定まらない将来の夢にも悩みながら成長する。若者たちの青春と巣立ちを描いた。
放送年:1995年度
ドラマで描かれた年代:1995〜1995年
舞台地域:福岡県>大阪府 >>492
母親のまつさんはそうだったけど
娘のすえさんも妾の前歴があって店を? 昔の時代も
庶民レベルでは雑多な生き方があったと思うけどね
タキさんみたいに夫が死んで店をきりもりするようになったとか
両親が死んで結婚する相手も見つからない子とか
もちろん妾になる人もいただろうけどやっぱり美人でないとそういう話もないだろうし
普通にひとりで生きている女もいたと思う
そういえばおえいさんは倉田さんが血まみれで転がり込んできたとき
ひとり暮らしだったのかしら だからそこを無理に取り繕わずに新しい生き方を模索する女性像っていうのじゃなくて
普通に苦労をバネにして、家計を支えるために頑張る女性でいいと思うんだよね 走らんかって確か不評の男性主役ドラマ
見てないが
その後も主役俳優見かけない そもそも私にはドラマの寿恵子&寿恵子母が「新しい生き方を模索する女性像」のように見えないから
話は平行線なんだろうね
寿恵子ちゃんはあくまで「自分がまだ知らない世界」を見たいのよ
誘いを受けたのがダンスだったけど
もしかしたら農業でも学業でも子育てでもよかったと思う 男にすがらずに生きてほしいっていうのが当時の女性の生き方からすればかなり突飛だと思う
職業婦人がもてはやされるのは大正とかもっと後では >>484
ただの短絡志向もいるし
否定されたら何連投もする人もいるよね >>505
>否定されたら何連投もする人もいるよね
www 今の価値観に沿った新しい生き方を模索する女性像なんて描かれてないと思うわ
寿恵子は八犬伝オタクで鹿鳴館に行きたかったのも自立のためではなくて見たことない世界を見てみたいっていう好奇心と今のところは先生が素敵な女性だったから女の子らしい憧れの気持ちでダンスを習ってるんだし お母さんが「まつ」さん
叔母さんが「みえ」さん
私もなかなか覚えられないわ
作中で呼ばれてる人は早いんだけどね
おゆうさんとか >>504
当時の普通の既婚女性のことは男に縋って生きてるって言い方はしないよ
男に縋らずに生きて欲しいって別に特殊じゃない 嫁にいかない選択肢なんてない時代に男にすがらない生き方っていうのは特殊だと思う >>501
寿恵子は“新しい生き方を模索する”なんて大仰な考えを持った女性として描かれてるわけじゃないでしょ
「男に縋って生きるような娘にはなってほしくないんだよ」という母親のセリフだけで
「脚本家の意図が透けて見えて辟易!」なんて考える方が視野が狭いと思うけど 女性の自立ねえ
津田梅子たちが留学したのは明治4年だった
鹿鳴館の頃は前述にもあったけど広岡浅子は30半ばで石炭事業全盛
平塚らいてうや与謝野晶子はこの頃生まれのかな
江戸時代の女性はどうだったのかしら
時代劇じゃよく飲食店ではよく働いてるし仕立て屋みたいな人もいた 男が養うのが当たり前の時代においてこれから実業家になるというのを見据えてるのはわかるけど変だと思う >>510
だから嫁に行く=男に縋るじゃないでしょ
寿恵子母も男に縋る生き方はしないで欲しいって言ったけど結婚を否定してるわけじゃない
だって万太郎が植物学をもっとがんばってから寿恵子さんに結婚申し込む(意訳)と言ったことに対してその前に他の人が現れたら待てないよって言ってたでしょ 男に養ってもらう結婚というのがある程度の階層以上の女性にとっては当たり前の時代だからね 男にすがる生き方=妾で主人のご機嫌を取って暮らす
だと思うけど
当時お妾さんの生き方が今より認められてるとはいえ
捨てられるリスクはかなりあったでしょ >>515
結婚して専業主婦になって夫に養ってもらう=男に縋って生きるって思ってるあなたと養ってもらう=縋るではないと思ってる寿恵子母とあなたに反論してる私たちとでは永遠に平行線 >>504
とりあえずあの場面の寿恵子母に限っては
男にすがる生き方=妾という意味で言ってると思うよ
みえが妾にする気満々で鹿鳴館の話持ってきたんだし あのワンシーンだけじゃなくて脚本家が無理にこの時代の女性を輝かせたいみたいなのを入れてる気がするってことね 寿恵子が実業家になる路線てのはここの誰かの妄想ね
そんな先のネタバレはまだ出ていないので お妾稼業なんてわたしだけで十分よって言えばすむことを
あえて男にすがるような生き方はーなんて言わせなくていいと思う 綾と寿恵子でなんかテーマがダブるのも構成的にイマイチだなと思っちゃう
どっちかが成功してどっちかが失敗(没落)とかの比較も見たくないし
これは男主人公だけど成功するヒロインの比較対象の没落同世代女子って好きじゃないけど朝ドラにはありがちだから警戒してしまうのよ >>522
セリフを勝手に解釈して脚本家の狙いが気に入らないって文句つけたけどそう解釈しない人が思ったより多かったらセリフに文句言うってちょっと恥ずかしい 勝手に解釈というより、そもそもその時代に「男にすがらない生き方」というのが成立しづらい
その中で、妾だから妾はしてほしくないという意味で言わせたというのが無理があるんだよ ID真っ赤な人、放送当日に「男に縋って生きるような娘には…」を「男に頼って生きるような娘には…」と勘違いして思い込んでた人か
縋ると頼るじゃ全然意味違うよね
「男に頼らずに生きる」なら自立とか婚姻関係の否定とかまで話が及ぶのもわかるけど >>526
そうそれ
頼らない生き方、だったらいやこの時代に無理ないか?ってなるのもわかるけど
それずっと言われてるのに全然わかってないみたい 民放ドラマのホームページ見ながら
らんまんグッズ欲しいなと思った
万太郎の花イラストのレターセットとか
和菓子のマグネットとか
峯の月キーホルダーとか
そういえば実家にちゅらさんのゴーヤマンキーホルダーあったな 明治民法で女性は結婚しれば法的に無能力者になるわけだからすべてにおいて夫に従わざるを得ない
だから、男にすがらない生き方をしてほしいのなら、結婚しないでほしいに近いと思う
価値観として「男にすがってほしくない」という言い方が不適当だと思ってる
妾みたいな不安定な生き方はしてほしくないなら、そう言えばいいと思う
これが理解できない人がいることはよくわかった >>530
あなたが縋るの意味をわかってないことがよくわかった
他の人はそれがわかってるから同意が得られないんだよ
あなたを頼りに生きるって言われるのとあなたに縋って生きるって言われるのが同じに聞こえる? 経済的に旦那に頼る
経済的に旦那にすがる
経済的に旦那に依存する
そこまで差を感じないしそこじゃないと思う >>532
めちゃめちゃ差を感じるけど
しかも勝手に経済的にってつけてるし
まつが言ったのは経済に限ったことじゃないと思う
あなた言葉に鈍感な人だね わたしからすればあの母のセリフに時代的にひっかからない人が言葉に鈍感に思えるけど
まあ平行線ってことで。 頼りにしてるって言われたら任せとけって思う人でも縋るって言われたらぞっとすると思うw >>533
だよね
その違いがわからない人だからなに言っても理解できないと思う 時代的に女性が自立する生き方が珍しいのだから、
男にすがるって言っても、
ドラマ内ではイコール自立と感じないほうが普通に感じるが
言葉だけ現代の感覚で拡大解釈して、
時代的にどうこう言うのってヘン >>528
あまちゃんの時はガチャガチャでまめぶとかあったよね
うちにはリアス先輩とまめぶとアマソニのうちわがあるわ 寿恵子母が妾なんてつまらないという話の流れで
男に縋る生き方はして欲しくないと言ってたわよ >>510
鹿鳴館の話が出た時の
まつの言う「男にすがる生き方とは妾になること」でしょ
だから妾の子でもあんたは立派な武士の子だから
ちゃんと地に足のついた人と結婚してほしいと言ってたじゃん ID:dwFLTG1y0
この人が蒸し返してる
反論されるといつも思い出したように数日蒸し返すいつもの人 理屈っぽい奥さま多いのね
ドラマなんて適当に楽しめばいいじゃない
スエコは首細くて長いから着物もドレスも似合って可愛い
綾さんもスタイル良いし
おしんの田中裕子も和服美人 葬儀には出してもらなかったが何とか手切れ金もらえて店が持てたみたいなこと言ってたね
父親が死んで家を追い出されたんでしょ >>436
ゆいちゃんのママは娘がアイドルに向いていない事に気付いていたよね あまちゃん
私だけだと思うけど、龍平より福士より橋本愛が意外と棒で驚いたわ…
ガチギレシーン面白かったけど声だけ聞いてるとやばい 上級国民の妾ではなく
同じような庶民の夫と平凡に幸せに生きてほしいってことでしょ
そんなにこだわるなよw
たかが朝ドラ ドラマ内ではどう解釈しているかを読み取るよりも
自分の感覚が優先だとずっと違和感抱えたままだろうね >>534
わたしがかんがえたさいきょうの朝ドラのシナリオを持ち込んだらきっと採用されるわよ
がんばってね >>550
そういう嫌味を言うと気持ちがいいの?
お妾はしてほしくないという時に当時の価値観から考えて
「男にすがる生き方をしてほしくない」とは言わないだろうということから
すすんだ女性を描こうとしているように感じるということがどうしても受け入れられないことはわかったけど
考え方の違いをそうバカにしたがるのはちょっと理解できない 919 衛星放送名無しさん[] 2023/06/03(土) 13:49:10.01 ID:AMgQRSaUM
差配さんが1人で踊ってるところを万太郎に見つかって欲しい 寿恵子が八犬伝読んでたシーンの「尊い」とかもそうだけど
万太郎始め明治の人々をキャラクターとして現代風にアレンジしてあるのと同じく
台詞の端々も、今ならこう言う、当時なら違う言葉で表現していたであろう台詞だけど
令和の視聴者に伝わりやすく翻訳したらこうなるって言葉を敢えて選んでるところはあるよね
それをそのまま「明治の女性はこうは言わない」と受け取っちゃうと
シナリオが表現したいこととはずれた解釈になることもあるんじゃないか ひらりは暢子に匹敵するか
それ以上の最狂ヒロインかもしれない
はね駒のおりんも池沼だったけど
女を武器にするあざとさはなかったわ 言い方としてというより、描きたい女性像がある程度ゴールが実業家じゃないにしても
自立した女性をイメージしているから、母が「妾になってほしくない」ということをそれだけにとどまらず
男にすがらない生き方をもとめるっていうところまで踏み込んだ気がするんだよね
まあそのあたりはこれからすえこと万太郎がどういう夫婦像として描かれるかによるんだけど
そのあたりがちょっと、無理しなくてもいいのにと思ってしまう >>546
キョンキョンも追加
上手い俳優多いから粗目立つね >>554
ひらりよりみのりが狂人すぎて怖い
嘘つくわ見栄張るわ妹の恋路の邪魔するわ婚約者の六甲に冷淡すぎるわ、絶対リアルに近くにいてほしくない女
みのりが酷すぎてひらりのあざとさが目立たない >>532レベルの国語力の人に
セリフの解釈について力説されても
全く説得力ないんですわ >>555
後のシーンだけど春子がアキに「演技下手なヤツは主役しかできないのよ!」って力説してていやアンタより芸歴だいぶ短い能年の方が…と思ったわw ID:dwFLTG1y0 20レス
勝手な解釈もだんだん変化してておもしろいw
自分の言葉尻を捉えてどんどん拡大 >>562
男に縋る生き方をしてほしくないっていうセリフを経済的に男に頼らない自立した生き方をして欲しいっていうことだと解釈してしまって張り切って文句言ってしまった手前引くに引けなくなったんだろうね
最初のうちは縋らないっていうのは妾にならないでってことではなくて自立しろってことだって主張してたのにみんなに否定されて妾になってほしくないっていうだけではなくてその先をーとか言い出したw
とにかく時代にそぐわない経済的に自立することを目指す女性像を描きたいはずだっていう思い込みがすごい 梅ちゃん先生
初見だけど面白いね
SMAPの歌があまりにも下手すぎてびっくりだけど >>561
動物病院行くとデカい模型とか写真がわんさと待合室に展示してあって泣きそうになるの 潜水土木の先生ここでいっそんて呼ばれてたけど
初見だから後々ドラマ内で出てくる呼び名なのか視聴者の誰かが言い出した呼び名だったのかが気になってた
自分で言ったのね。あの先生なんか好きだわ いっそんいいよね
でも濃いから時々出てくるくらいでいいやw
どっちにしてももうあまり出てこないんだっけ? お妾さんが認められていたちゃんとした地位なのだみたいに長文で連投してる方はご自分がお妾さんなのかお妾さんの娘さんなのかと思って眺めてたけどそうでもなさそうな感じなのかな
よくわかんない
よくわかんないけどめんどくさい >>546
うろ覚えだけど○○なんだっ!○○してくれないと嫌なんだっ!困るんだっ!みたいなセリフの時は下手くそだなーと思ったけど
リトル・フォレストあたりだと上手い気がしてた
ユイちゃんはわざと下手くそにしてんのかしら?
でもかわいい
めんどくさいけどアキよりユイちゃんがかわいい 最初の頃はリア充妹にコンプレックス持ってるみのりに共感してたけど中盤からの暴走ぶりにはひいたわ
今はおじいちゃんズが癒やし 「男に縋る生き方をしてほしくない」は「妾になってほしくない」の婉曲表現でしょ
妾って放送コード的にセンシティブなワードだから みのりの虚言癖が怖い
ペラペラとさも本当のことみたいに嘘を並べ立てる
他の奇行も酷すぎる
申し訳ないけど発達障害に見えてしまう
いっけい絡みでなくても、何かを始めると言いふらして、手配までして他人を巻き込んでからの、やっぱりやめる、の繰り返し >>555
その台詞の一言だけで現代的な価値観で自立した女性までイメージするのは飛躍し過ぎじゃない?
って言われてるんだと思う
かつて芸者で妾だった人が自分の娘に「男に縋るような生き方をして欲しくない」と云うのは精神的な意味合いの方が強いと思うのよね
しかもその台詞っておばさんがスエコに妾でも玉の輿が狙えると鹿鳴館を勧めた事に対して言ったものよね
母親としては玉の輿狙いだとかふわふわした事考えず
身の丈にあった結婚をして欲しいと考えているだけじゃない?
現代的価値観で男に頼らない=経済的に完全に自立して女1人で生きて行けるように、なんてドラマ内では一言も言及されていないのに
ましてや女性の実業家云々とか
勝手にイメージ先行させて考え過ぎよ >>571
> 「男に縋る生き方をしてほしくない」は「妾になってほしくない」の婉曲表現でしょ
> 妾って放送コード的にセンシティブなワードだから
↑これがドラマの流れ的に正解だと思う
ただ、その当時の「妾」が
世間的にも法制度上でも認められたきちんとした正統な立場のものだと解釈すると
「妾」の格や権利は、「正妻」に劣るといえど
「男にすがる」と表現される行いの部分では、「妾」でも「正妻」でも同等といえる
妾でも、「男にすがらない生き方」をした人はいたかもしれないし
正妻でも、「男にすがる生き方」といわれる人もいるだろうし
だから>>555のように解釈する余地も極わずかにある
牧瀬里穂は、スタートの資本は遺産でもらったけれども、今現在は菓子屋で経済的自立をしてるからね >>574
まだ続ける気?
考察スレでも立てて一人でやってよ 能年さん1993年7月生まれ 当時20才
橋本愛1996年1月生まれ 当時17才
皆さんユイちゃんに厳しすぎよ
20才と現役高校生だと20才の方が器用だと思う
役ではユイちゃんがアキちゃんにとってお姉さん的存在で頼れる友達だけどたまにユイちゃんがアキにすがるような表情をしていてかわいい時がある >>562
ID:dwFLTG1y0は必死を見たら、体脂肪30もあるんだってw ツンケンギャーギャーうるさいの春子とユイのふたりもいらん と思ったけど
最近春子はわりと穏やかだね
アキは叫んでもなぜかうるさく感じない 男に縋って生きている専業主婦か何かなの?いいじゃん、自由に選べる時代にその生き方を選択したのなら自信を持ちなさい ちょっとした言葉尻や矛盾に拘ってドラマ全体を楽しめないのは損だと思うよ
時々「ん?」と思うこともあるけど、私は毎日楽しみにしてるよー >>580
だよねーしんみりも笑いもあってらんまんは見て楽しいよね
あまちゃんもらんまんもん?と思うことはあるけど面白いからこまけーことは気にすんな状態だわ 春子はこれからが、水口問題関連で1番叩かれると思うわ
言ってることは正論なんだけどさ あまちゃん
弥生さんがリアスで食べてる角皿の大盛ナポリタンが食べたい 春子はユイちゃんに説教の時が一番嫌い
当時事件起こしてた角田美代子みたいで 海女クラブにしれっと同席してるミズタク見て、美寿々さんと一線超えたかどうかだけど、私はまだだと思う
美寿々さんみたいなタイプは一線超えたらもっと落ち着くというかジトっとするというか女房気取りというか、逆に海女クラブには連れてこないと思う
表現難しいけど
隣に座ってキャッキャやってるうちはモーションwかけてる途中だと思うな >>568
どのレスの事を言ってるのか分からないけど、お妾さんの子が当時はそこまで蔑まれてないというのはその通りだと思うよ
(ただ父親がある程度地位のある人でなければならないとは思うけど)
でも「それを書いた人がお妾さんまたはお妾さんの子なんだろう」というのはちょっと分からない感覚だわ
みえのように悠々自適に暮らすためにその立場を狙う人もいただろうし、まつのように平凡な幸せを望む人もいたと思う
もしみえが現代に生きてたらIT社長を狙ってたと思うわ
まつは普通のサラリーマン 寿恵子ちゃんの立場は
今だと銀座ホステス見習いくらいかな
美貌にくわえてかなりの知識やコミュ力必要
水商売ということで親には心配されるけど
最初にあった先輩ホステスが美人で優雅でやさしいと憧れる気持ちもわかる 少なくとも10回は見てるお座敷列車
今日も見てしまったわ
はぁ〜いいわぁ あまちゃん
お座敷列車いいわー
出演者みんなの表情が本当にいい
種市先輩とのお別れも爽やかでザ青春だわ ストーブさんにおっぱいをくっつけてる栗原ちゃんは一線超えてる お座敷列車最高すぎて泣けた
アキとユイちゃんキラキラだね >>588
そこまで行かないんでは?
芸能界で高見恭子や朝丘雪路や安藤和津のように二号さんの娘だけど正妻の子と変わりませんよみたいな主張はしないけどちょっと芸能界もみてみたいなぐらいの普通の女の子レベルなのでは? >>588
寿恵子はバレエ教室にでも通うくらいの感覚じゃない?
ただその教室に来る他の生徒は水商売(芸者)ばっかりで
周りにいるのは地位のあるスケベジジイばっかりで
姪を金持ちの妾にしようと企んでる叔母が仲介してるから母親は心配してる
本人とクララ先生はそんな裏事情は知らず(或いは知ってても意に介さず)純粋にレッスンに励んでるだけでは? >>597
そのぐらいだよね
アド街の朝ドラで話題の白山・千石編見たけどあいみょんのらんまんのテーマは他で聴いてもいいね
小石川植物園にまた牧野さん目線で楽しむために行ってみる みんなで井戸端会議してるところでやらないでTwitterとかヤフコメの方がいいですよ >>592
別れにも未来を感じるよね 若いって素晴らしい
1回目に見たときの記憶では種市先輩はちょっと情けないキャラだったけど
10年たって見返すと誠実でさっぱりしていていい男だわ(今のところ) あまちゃん後半でも、やっぱりもう少し種市引き立たせてあげて欲しかったわ…
相手役なのに、アキの仕事の邪魔みたいな描かれ方だったもの
他の作品だと恋愛や配偶者の支えがあるから主人公は頑張れるみたいな描かれ方なのに
(あのちむでさえ和彦は一応暢子の支えだった) イパーンだんせーいが今から楽しみ
水口ご素で笑ってた >>572
怖いよね‥誰もその嘘を咎めないのわも怖い 演じてた鍵本景子さんは
当時は自分の演技の心配ばかりをしていて
自分に求められてるレベルでちゃんとできてるだろうか、
他の出演者が自分の演技に納得してくれてるだろうか、
監督やスタッフが望む「みのり」を演じられているだろうか、、、って
その日その時の撮影に集中してやっていくことで精一杯で
”みのり”の滅茶苦茶さにちっとも気がついていなった、
今あらためて再放送で見るようになって初めて驚いて笑ってるって
最近のインタビューで話してたよ 日曜あまちゃん一気見
もうお座敷列車と駅での先輩とのお別れ最高!!はみなさまと同意なので、他にも好きなシーン
大騒ぎの観光協会にトシちゃんそっくりさんが入って来たとき嬉しそうな顔をするアキ
お座敷列車で、アキの「千円かえしてー!」の振りを真似して笑うずぶん先輩 地元の人のために走らせた便に響きがちゃっかり乗ってたw >>609
あれ、第一便の時の映像とごちゃ混ぜになってたね
アキユイ映る→ヒビキ含めオタと地元民映る→アキユイ映る→春子たち映る(ヒビキたちはいない)、って感じで
わざとなのか、でもすごい違和感だったわ あまちゃんお座敷列車は前半クラマックスって感じなのかな
その日までに火種をいくつも仕込んでおいてそれが次々炸裂していって
なんやかんや色々あって雨降って地固まってたどり着いた多幸感がすごかった
>>604
文字通り「男にすがらない」のが天野家三世代なんじゃないの?しらんけど >>598
もう少しここでアド街の話題になってるかと思ったら全然で拍子抜けw
牧野富太郎が採集して作った草花の標本の本物が出てきてワクテカしてしまったよ アド街見てたけど普通にいつものアド街だったからさ
朝ドラには乗っかってたけど植物園自体は牧野先生以外にも歴史ある場所だし
近場なので植物園の祭り行こうかな、と
標本綺麗に残してたね
元芸者のお姐さんも良かった >>586
私も同意、今はまだ一線超えてなくて、美鈴さんがモーションwマックスかけてる最中に一票
ていうか水口の立場でそんなめんどくさいことにはなりたくないのでは
少数派だと思うけど、私は種市先輩が観光協会で大人たちに囲まれて「お座敷列車1週間前になにしてくれんだ!(ウロ)」と詰められてる場面が初見の時から好きw
多分私がアキ派で種市先輩がアキを振ったのが気に入らなかったからかな
でも今回2度目に見てると種市先輩は割とアキに対してその気がないのを態度に出していたから少し気がおさまった >>612
アド街見てたけど牧野博士よりも、少し前に見ていた大奥絡みの施設や人名が出てきて面白かった 私は大吉さんの出てるシーンが好き
大吉さんが困っていれば困っているほど心に響く
次点はヒビキ、アイツがオタク節を炸裂させて熱くアイドル論を語っている姿が好き >>610
あれはお座敷列車のお客さんたちの前でも同じように楽しく歌ったというのを見せてるんだよ 梅ちゃん先生の劇伴の音量が大きい
そう言えばこの時分だったかな民放ドラマでもやたら劇伴の音量が大きな時期があってちょっと話題になった時があった あまちゃん
はがきって特別感あるよなあと思ったけど毎晩メールにはかなわないな
弥生さんがジャンプするたびコインの音がする小ネタシーンを見たことあったけどここが発祥だったのかな あま
メガネ会計ババア以外に色々言ってたのね
ワードセンスあると残るわね らんまん
おすえちゃん最後の台詞はしみじみ切ない、ていうか万太郎ちょっと相手放置で先走りの独りよがりすぎw
本人に何も告げないままお土産のお菓子購入のついでに母親に一方的な求婚予告としばらく来ない宣言だけして帰るとか
寿恵子の気持ちもてあそぶやん
母親的には高藤の妾になるよりは万太郎推しなんだろうけど、私だったら娘の相手にどっちも嫌だw 高藤の嫁が仏頂面してたのは鹿鳴館に興味がないのにカブれた旦那に連れてこられたって感じだったのか >>628
視聴者をも弄んでるよ
今日の印刷所のことだって何の印刷を注文するのか言わないで
画工も職人も一旦落としてて自分がやっぱり石版の絵を書きたい、お金払うから見習いさせてくれとか
ああいうときって自分の身元を言ってこんなことをやりたい、っていう話から入ると思うけどそっちが後回しになっていたw >>631
物腰柔らかくて丁寧だから一瞬ごまかされちゃうけど
あと脚本的に一度相手を怒らせてから説得する流れが必要なんだろうけど
万太郎いやお前それちょっと話の持って行き方失礼過ぎるだろってなるわね こんなのんびりおっとり喋りでokだすなら台本江戸弁にしなくていいのにと思っちゃう ①元気で頑固だから始末が悪い夏ばっぱ
②金に細かい眼鏡会計ババア
③あることないこと言ってババア達を焚き付けるフェロモンババア
④んだんだんだと跳ねる度にコインを出してそれを煽るダンプババア
⑤あんべちゃんの代わりに来た白ババアは何に怒っているのかわかんね
尚、一人一人は物分かりの良い人達だけど集まるとグループ感を出して
相手にするのが面倒くせぇ
まるで戦隊ヒーローwまたはプリキュア 何度も制止されてるのに作業場にズカズカ入っていってジロジロ見る万太郎はなんだかな らんまん
1週間引き延ばすためかもしれないけど、印刷屋で植物の絵を見せればもっと話が早いだろうにw >>636
①②が難敵だけど、そこに③④⑤が加わるとめちゃくちゃめんどくさいの分かるw 印刷所の奥田瑛二や鶴田真由とのやりとりが落語みたいだったわ
「このやろてめー」「あんたおよしよ」みたいなやつ 精密な植物画を依頼して一度印刷してもらう→万太郎納得せずを何度か繰り返して
「そんなに言うんだったらアンタがやれ」「いいんですかっ(パァァ)」「ただし見習いとして修行してからだ」「いいんですかっ(パァァ)」
これじゃあかんかったのか >>633
あれは常識なさすぎて無理のある話運びだったね
叔母さんもう妾ってワードバンバン出して明け透けになってきたなぁ
相手が知らぬもののない実業家ってことだからはしゃいじゃってるね 石版の作り方は面白かったわ
万太郎の頭の中は全て繋がっててこれしてあれしてこうなったら寿恵子に会ってとスケジュールできてるんだろうけどそれをきちんと伝えるよりタスクをクリアすることに全力って感じ 未だによくわからないんだけど結局万太郎の東京暮らしの生活費は全部たけおの稼ぎ?
その上さらに教授料もたけおが稼ぐの? 頭の回転が良すぎて
口が追いつかない人だね万太郎
その口だって人の数倍よく回っているのに
頭はどれだけ高速回転しているんだか >>638
金銭感覚の無さや金遣いの荒さはニーニー
1人比嘉家の万太郎 そういえば神木君を初めて見たのが
中居くん主演のドラマ
そのときの神木君の母親役が鶴田真由だったわ くそどーでもいいミズタクミスズ一線問題
今日の見て確信したわ
まだヤってないと >>651
私の車に乗っていいってそういうことか(違うか) シャコタンだけどw
らんまん
おもしろく見てるんだけど万太郎が印刷所にある物を勝手に触らないかとヒヤヒヤするw
大学にやって来た時にも思ったけど 田舎で誰もが知ってる店の長男だと自己紹介するのが身についてないんだな 頭の回転が早いからとか田舎の長男だからとかじゃなくて
万太郎は普通に世間知らずで話の仕方が分からず失礼なだけでは
小学校の先生に英語でまくしたてた時からそうだったし
だからこそ後年大学から追放される理由にもなる ドラマだから面白くしようとしてあんな流れにしてるのだろうとは思うけど
とにかく金払うっていうことですましたり買い占めたりがいい年して自分の稼ぎじゃないのにって思う 寿恵子へのプロポーズ予告も相手の気持ちや状況を考える事ができないからああいう中途半端なやり方になった
裕一みたいにわかりやすいんじゃなくて万太郎は一見コミュ強に見えるから逆に厄介なタイプのコミュ障 宮澤エマの芝居が上手いというより一方的で浮いてる
舞台風なのかもしれないが相手を見てるようで見てないよね
同じセリフまわしでも母娘のトーンにあった間や物言いができないものか 結構ギリギリなんだよね万太郎のコミュニケーション
私は今まではしょうがないなーと楽しく多目に見れてたけど今日の万太郎はだいぶ無理だった 万太郎が自分の稼ぎじゃないのに金を惜しまず使うところはそういう生まれの人だしと思って私は気にならないんだけど印刷所の人とのやり取りは金問題とは関係なくちょっと嫌だったな 万太郎は前から
「傲慢」「自信家」「ずうずうしい」と言われまくっている
基本こういうセリフは彼を好意的に思っている人からなんだよね
普通の人は初対面だとそう思っていても言葉には出さない
例外として助教授の「あさましい」
このドラマは基本的に
まわりはまとも
万太郎は傲慢で自信家な変人として描かれているよ
ただ普段は神木くんの笑顔に騙されているだけ(主に私がw) なーんか何でも自分の思い通りになる!と思ってるような
で、ちょっとうまくいかないとフテる >>659
ちょっと芝居がはしゃいでるようなドヤってるよね 万太郎、博士でよかったね
あれじゃ客商売の峰屋は務まらないわ でも面白いからいいのよ、のひと言に尽きるわ
応援して笑って時には泣けて続きの明日が楽しみになる朝ドラ
粗いネタ回があっても
「朝ドラは長いから、たまにこんな時もある」と冷静に思える
2.3年に1回位見つかるから
朝ドラ視聴が止められないんだな >>634
高藤の薩摩弁と印刷所夫婦の江戸弁、なんか余計だよね…普通に標準語でいいのに
土佐弁は高知県民が聞いても違和感ないレベルなのかしら 奥田瑛二相変わらず色気ある
ひよっこの古谷一行も凄かったけど >>635
私もなすびかと思ったw
摺り師は千鳥のノブ似だった 姪をお金持ちの妾にと焚き付ける宮澤エマの演技
やり手ババアのそれだわ
高遠と繋がりが持てるとか姪の幸せより自分のメリットじゃないの
寿恵子母はもっと反対しなさいよー 万太郎、東大の時はギリギリ下手に出て失礼ないようにしてた気がする
今回は商売の取引みたいに、引けないところをまず提示して相手が難色示した所でいや実はこういう用途でわたしが書いた線でないとだめなのでお金払うから教えてくれって持ちかけたから相手見て駆け引きしてるのかなと思った
東大の時は菓子は適当な量だったけど、今回は大量でそこらへんも計算ずくなのかなと 今日のめがね会計ババア呼ばわり回
アマが圧が強いって話で
家まで送れーっとかの一言がで出たねえ!
最初の方で夏ばっぱの一日で大吉が送ってくるの?親しいの?って疑問が
だいきっつぁんと夏ばっぱとの関係というより
リアスは駅の喫茶兼スナックだし駅長への海女会長の圧だったのね お座敷列車の前の回見直してた
すぶん先輩が天野!東京の住所、って話しかけてアキが逃げちゃう場面で
ユイのI miss you~♪とずぶん先輩の寂しいつもりであろう顔が映ってて
寂しく感じている場面なのねってやっと気づいたわ笑 >>668
もしや北村一輝もの奥?
どれも苦手な臭さ ひらり
芦屋芦屋言ってるけど六麓荘とかの上流階級居住区かしら
横綱出した事もない小さい部屋の親方夫妻が仲人でいいのか? らんまんは面白いし万太郎も憎めなくて好きだけど
この性格がもの凄く癇に障るある一定の人がいるのもわかる
悪い人じゃないし純であるがそのぶん機微に鈍感みたいなね
わかっちゃいるが嫌いな人っているもの 万さん
礼儀正しい比嘉兄妹
偉人モデルでなければ叩かれそう
あまちゃん
BBAズのあだ名の付け方うますぎるw 先週末のお客様である万さんに睨みきかせてる奥田瑛二と今日の割と丁寧に接してた奥田瑛二が繋がらない らんまん
いつも菓子がおいしそう
あまちゃん
伊勢志摩とヒロシがツボ
小池徹平がボンボンだけど良い奴
ひらり
みのりが常にせわしない 安藤和津のお母さんは和津が売れない俳優奥田瑛二と結婚する時微妙だったのかしら?とか考えてしまったわ
2号でないからOK? >>681
呼吸っ!呼吸っ!
おだまりっ!おだまりっ! >>682
モテる男を夫にしたんだから女遊びくらいでガタガタ言うなって娘を叱りつけたそうだから奥田瑛二の可能性は見抜いてたかもね 奥田瑛二って演技基本下手だと思ってる
手はとっても色気あって素敵なんだが >>677
比嘉家とは違うでしょー
あの家の子らは育ちが悪いもん >>682
そういえばリアル2号の子だもんね安藤和津 私も万太郎の本質は比嘉家兄妹と大して違わないと思うけど
大きく違うのは万太郎には今のところお金がある事と能力がある事かな
暢子のように能力もないのに上の人間に食ってかかったりはしない
けどその分きつく叱られたり鼻っ柱を折られて反省することはない
あと、今後モデルの方の人生通りに実家からお金を吸いつくして破産したり
貧乏生活になってなお今の金銭感覚のまま大盤振る舞いを続けたりしたら
ある意味比嘉家を超えるヘイトを集める存在になるかもね >>634
>>678
1.5倍で見たら丁度良かった 私も万太郎と比嘉兄妹では本質も行動原理も
全然近いものに見えないけど
人それぞれなのねって思うしかないw
万太郎の大胆な言動(お金の使い方はもちろん
「始めはこじんまり冊子でやれ」
「いや始めだから大きくやるんだ」みたいなととか)は
偉人や天才ならでは視点や思考の「そうきたか」感があって好き
今日からスタートした植物雑誌の印刷篇も
とりあえず出来そうな品質でいいやって間に合わせで始めるんじゃなくて
最初から最高レベルを目指して実現させようとするところに
ワクワクするわ 万太郎はちゃんとした和菓子持参なだけいいよ
ちむ子はいつもビニール袋に入ったサーターアンダギーだったw 先の展開のことは
実際見てからでもいんじゃない?w
見る前からネガティブになるなくても良いような…
まぁドラマの見方は人それぞれだから
ついつい先が心配になるタイプの人もいるんだろうけどね
リアルがアカン人間でも
朝ドラでは魅力的な人気キャラになった例は過去たくさんあるしさ >>690
最初だから大きくやるってやっぱり偉人になる人の考え方で確かに理にかなってる気がする 奥田瑛二は主人公の影の負け犬役が上手いんだよね
海と毒薬の渡辺謙の同僚とか、宮本武蔵が役所広司の時の正八とか
最近、娘がすごいからやる気出してんのかな >>694
あーもう再放送はないと思うけれどNHKの白洲次郎で主人公の父の役やっていた
次郎の放蕩と世界恐慌で破産していたけどちょっと浮いていたような気がする
中の人が好きじゃなかったのもあるけどまた再放送見てみたいな 比嘉兄弟とは本質全然違うでしょ
特に信念も自分やるべきこととして目指すものもなく行き当たりばったりでその時々の思いつきや欲望でろくに準備もせず行動したり頭弱くて犯罪まがいのことをして周りを振り回した比嘉家とは違う >>692
1週間見てみないとわからないよね、初日(月曜)のハチャメチャも金曜にはストンと収まるかもしれないし 梅ちゃん
おしりアップとか食べ過ぎて下痢とか男女の赤裸々とか
ほんとヨダレ垂らしたオッさん脚本家がやりたい放題ねw
これヒロインがピン子や藤山直美なら絶対こうはしないでしょw >>693
それはモデルの人がいずれ大物になるというのが分かってるからであって、暢子だったらやっぱり叩かれてる
例え最後にすごい人になったとしても >>698
大河だと花の乱の一休
北条時宗の日蓮となぜか坊さんやらされる奥田w >676だけどアド街で学芸員の曾孫さんが万太郎さんのエピソードの一つとして
天皇陛下のことを聞いたら「友だち」と言った(畏れ多くも)と恐縮して話してらしたけど
万太郎のこういった天衣無縫で万人に対して良くも悪くも偏見のない所は好きだわ
気宇広大というか面白い人だし
昭和天皇は植物学に造詣が深く著書もあるよね >>693
オリジナルで女性主人公なら叩いてるでしょ お座敷列車の回想シーン見て改めて思った
ユイは文句なしに美人ではあるんだけど、アイドル向きではないね
表情や動きはアキの方がアイドルっぽい
橋本愛の演技力があればもう少しどうにかなったんだろうか
青天の千代のような落ち着いた役は良かったけど、トラコやユイはキレるシーンが多くてそこに演技力が追いついてない気がする あいみょんが愛の花を最後まで歌ってるのを
見たら泣きそうになったわ
牧野先生の人生は今後なんとなくしか知らないけど
先に亡くなった寿恵子目線なのかな >>704
>>701
叩いてないよ
だって私が嫌いだったのはニーニーと優子であって暢子じゃなかったもの
ていうかドラマ見てる人が総たたきレスばかりしてると思わない方が良くない? 万太郎の金遣いの荒さは気になるけど比嘉兄弟は無いわ
特にニーニーなんて何をやっても中途半端に投げ出して、後に偉人になる研究者と真逆 これから稼がないで実家を潰すっていうのは先のこと考え過ぎだからやめてっていうのなら
これから偉人になるんだからっていうのも違うんじゃないの >>701
先が分かってるからというよりも
これまで万太郎がドラマ内でやってきた
勉学語学の実力やら年月を費やした研究標本植物画など
努力と成果が万太郎は常人と違うって物語る場面を
私たちが重ねて見てきたからじゃないかな?
先に成功するのがわかってても
つまらない朝ドラもいっぱいあるじゃん
(マッサンは長い間働かないで辛気くさいしw)
もしも万太郎が暢子みたいに
目標も定まらないままダラダラと高校まで行って
植物採集も怠けたり嫌がったりして根気がなくて
なのに偶然知り合ったばかりの人の紹介で繋がった東大で
自信満々で自分もここで研究してもえいですかーと言ってたら
たとえこの先で成功するのがわかってても
つまんないから視聴止めてるわw 万太郎が当てにしてるのは身内の金
比嘉兄妹が当てにしてるのは他人の金 >>707
前スレかその前あたりで見た「万太郎に採取される植物目線じゃないか」って説が好き >>711
そのあたりこのドラマへの思い入れの差だと思うけど
「わたしたちがみてきたのは万太郎の努力と成果だ」っていう描き方よりも
変人で植物に熱いくらいの描き方にみえるんだよね 変人で植物にアツくて
でも偉業を成し遂げた人を見て暢子だったら叩くくせにというのはちょっと意味がわからない
暢子は偉人ではないから >>712
万太郎は自分で稼がず他の人の金を当然のようにあてにする
暢子は一応自分で働いて稼いでる分マシかも >>690
「始めはこじんまり冊子でやれ」「いや始めだから大きくやるんだ」
「始めはこじんまりした店でやれ」「いや始めだから大きい店にするんさ」
どっちも腹立つな 「おかあちゃんの好きな花と違う(涙)」の頃から
「○○と似てるけど違う」というような万太郎のセリフが何度も出てきてるから
万太郎が植物図を厳密に正確に印刷したいという気持ちはわかる
でも住み込みはできない 教えてもらうのは夜 そのかわり教授量は払うという提案は
実直な職人たちに対しては変人のお願いだよね
それだけ本気なんだ、という天性の人たらし万太郎の無意識のパフォーマンスかもしれないけど 大富豪デカだっけ
そういうコミカルなのと朝ドラがちょっとそぐわないのと、酒屋も時代もあってあまり楽じゃないのも描かれてて
湯水のように使える立場でもないし、「財布じゃない」発言もあったりしてるんだけどその割に
万太郎が必死に金の工面してる様子はないし
コミカルでいくにしてはそんなに順風満帆じゃないし
その割には金で解決しようとするボンボン気質。
それを偉業を達成するだけのことはあるっていうのは好意的にみてるなって感心する 身内を踏み躙って傷つけて犠牲にして達成した偉業
それをさすが偉業を達成しただけあると賞賛するか
やはり身内を犠牲にするだけあると軽蔑するか 人たらしって言葉は随分都合よく使われるんだね
どんな失礼な事をしてもドラマ的にご都合主義で結果オーライになれば人たらし乙で済まされる >>707 >>713
いろいろ説を読んで総合で
寿恵子ちゃんがまだ名前のない植物に生まれ変わったのかなと思っている
植物の寿命は短いから寿恵子ちゃんは何度も生まれ変わって
万太郎が見つけて名前をつけてくれるのを待っているの 万太郎の正妻と高藤の妾とどちらが幸せか
史実だと万太郎の妾というのがなんとも あんな無礼なのに住込みで朝から晩まで働くなら受け入れてくれそうなやりとりがすでに朝ドラファンタジーだよね >>714
>変人で熱い
どのみち暢子とは違うね無理無理
万太郎はきちんとした身なりで植物採取 先週からちょっと話が退屈
だから今まで細けーことはでスルーしてたのが
気になってきたんじゃないかと >>725
無理があるよねぇ
そもそも今楽しんでる人たちは
前作のことなんかわざわざ話題にしてないのに >>720
それは結果論であって20代後半で家は倒産するし
それまで身内には金が有り余ってると思ってるし
仕送りはしてくれるから
無い金をむしり取ってるとは本人は思っていない
それこそ学校に行かなかった分
東京留学でもしてるつもりでしょ
あのまま学校に進んで東京の大学に行ってもこのくらいの仕送りは受けたのでは >>720
ドラマでも実家倒産するって確定してるの? 17歳〜26歳まで英国に留学していた白洲次郎は莫大な仕送りを受け続け
高級外車を乗り回し貴族と対等に付き合ってたそうだけど
今でいうとどのいくらいのお金かしら
この人も実家が倒産して帰国してるのね >>688
万太郎はしがらみに捕らわれない自由人で身内の財力で慇懃無礼なとこあるが
暢子の方は物にも人にも手当たりしだい手垢をつけるような品のなさみたいなものが >>732
白洲次郎の実家の倒産は昭和大恐慌のあおり
仕送りなど何でもない富豪だった 倒産するとは確定じゃないけど大富豪レベルじゃないし商売が厳しいことは描かれてるから
家の役にたたない長男やその妻子をいくらでも援助するほど羽振りがいいとはいかなそうだよね >>735
それで以前とは変わり実家の経済状態が厳しくなったことをタキは万太郎には伝えてあるの? うちは商売絶好調ってノータッチなのに思ってるようじゃ金食い虫のアホになるw
峰屋は財布じゃないって言われた時点で、いくらでも金のなる木とは思うべきじゃないって言われたも同然なのに
いったい教授の費用をどう捻出するんだろうね 金があれば金食い虫のアホでもいいんだよ金があればね
一生かかっても使いきれないか金持ちはたくさんいる
労働を軽蔑する貴族や富豪もいる
貧乏人にはわからないだろうが 万太郎は高等遊民!
例えば翻訳のアルバイトで稼ぐとか高い本を売るとかあれば見てる方はスッキリするんだけどね >>727
面白ければ多少のことは気にならないけどつまらないと細部が気になってくるのはあるある >>769
> >>756
> そう言えばお前『ウォオオ~ウォオオー』と叫んでいたな
>
> トイレで……。
ぬ >>737
峰屋は若の財布じゃないけど竹雄は若の財布だからw
牧野博士が糟糠の妻に仕送りさせつつ東京に愛人作って捨てたクズエピが姉設定にマイルドに変更されたから
実家も莫大な資金援助で傾いたのではなくて時代の変化で業態変更程度に描くんじゃないかな 当主が「お金」と言えばなんとか工面して渡さなくてはならないものだったのかも
昭和までは男が「金を出せ」と言ったら黙って出すもの借金してでも出す
「お金がない」というのは言わない
みたいな風潮があった
「これで全部ですよ」と言って渡すけどいくらか残しているのが「へそくり」
責められた時に家計簿を見せるために記録していた
バラエティーで俳優長門弘之の奥さん南田洋子が「いい女だ」という話で
長門弘之が飲み代のために「金」と言ったら「はい!」と出し続け
ある日「もううちにはお金は1円もありませんよ」とすっからかんになるまで長門を遊ばせた
というのが「粋な奥さん」として誉められていたのを若手のタレント達が
「それのどこが?」「お金の使い方がおかしい!」と金銭感覚の無さが理解出来ないと言っていた
竹男もなんだかんだ言っても万太郎の顔を立てなくてはならないと考えて
万太郎が東京で認められるための投資だと思って浪費を容認しているよね もともと万太郎は反感を呼ぶタイプの主人公像で神木隆之介が演じてるから好感度底上げされてるだけ
それが神木くんでもフォローしきれなくなってるだけでは 神木くんが万太郎、竹男、寿恵子、綾でヒロインの座を奪い合っていると言っていたから
定期的にそれぞれ好感度が上下するのかも あまちゃん
ビフォーアフターwww
ナレーションも寄せてってないか?w
ばばあ呼び三人がだんだん踊る大走査線の3バカトリオにも見えてきた
海女クラブに関わると血液ドロドロで身長縮むのかw
アキが来ていろんな物事が変わっていって動いていくのを見るのはワクワクするな 私も好き
昨日の某ドラマの言葉を借りるなら
万太郎のことは人としてというより生き物として好き 既女板に構ってもらいに来るような男はイライラしながら見てるかもねと思うわ
浜辺さんアンチも張り切って叩いてたし
暢子の名前出す人は多分荒らし あまちゃん
ユイちゃんは不器用な子なりにアイドルタレントで生きようという腹の括り方のレベルをミズタクのハッパで一段上げた感あるね
海女カフェやあのステージがついに出現することへのワクワク感
同時に後々のいろんな出来事がここに集約されるんだなぁという感慨も湧く… あまちゃん
ビフォーアフターの曲のタイトルを初めて知ったわw
毎日濃いね~
らんまん
竹雄ママ過保護すぎ~ここまで来ると呪縛ね
スエコ、日本髪にドレスだと頭が大きく見えちゃうな
それでも可愛いけど らんまん
おそらくは七輪の火加減であんなに奇麗に焼けるって竹雄は天才だな!w
印刷所のシーンとか照明の使い方上手くて夏の終わりの夕暮れの雰囲気よく出てるわ
男たちの汗ばんだ筋肉に光あててるのもなんか良いw
万太郎との体格差強調してる感じ
「楽しそうだから働く」ってある種の人々の地雷踏み抜きそうな発言だなw
でも万太郎の自立と竹雄の若離れに進むんじゃないかと思ってそこは良かった
竹雄の忠義も切なさも痛いほどわかるけど、まあいつまでもべったりではいられないよね あまちゃんは脚本も女優俳優も演出も現場がみんなノリノリなのが伝わってくる
小池徹平決して上手くはないと思うけど芸達者に引っ張られてコミカルな演技ハマってきてるわ 寿恵子可愛いよね
日本髪に洋装ってなんか良い
けどあのドレムはいただいたものなの?
もしかしたらコルセットとか用いるんじゃないかと思うけど当時の彼女が一人で脱ぎ着できる作りだったのかしら >>742
それありそうだね
峰屋潰れちゃったら綾の立場ないし >>749
同じだよ
家が没落した直接の原因は他の清酒製造業と同じように国家政策の酒税増税が原因で時代の流れ 竹雄は万太郎のためには死んでもいいくらいなのに万太郎は1人でなんとかしたいと
いなくなればわかる竹雄のありがたさ
万太郎みたいな人が新しい事を成し遂げるのに、竹雄がかわいそうとか協調性ないとか他人が叩くからそりゃ新しい人材出ないわとも思う らんまん
万太郎の肺によくない砂を扱う仕事
戦前に作られた「オズの魔法使い」の雪のシーンで使われた雪が全部アスベストというのをふと思い出した 朝ごはんはわしの目の前で食べてくださいと言っているところからの帰りますか らんまん
「万太郎を心配する竹雄の気持ちはわかるけど、ここまでくると依存になってない?」とか思ってたらまさかの若離れ?
万太郎は万太郎で竹雄がいてくれるから好き勝手に自分のやりたいことができてる部分が大きいだろうし、竹雄がいなくなったら1人で生活していけるのかしら 竹雄のことはまったく可哀想と思わないというか
むしろ最高の環境だわ
竹雄は誰よりも濃い万太郎オタだもの
今日のオムレツだって半分は竹雄に、なんて望んでないのよ(まかないで食べてるだろうし)
うまいうまいと食べる万太郎を見るのが幸せ
だからこそ佐川に帰ろうとする竹雄の決意が悲しい >>758
なんか現実と混ぜてない?ドラマの描きかたについて言ってることなのに滑稽
奥田瑛二にはがっかりだわ。あんな激高してたのに、金払うならいいよってどんな職人よ ドラマの設定通りだけど
竹男と万太郎の会話が浮世離れし過ぎてイラつくわ >>762
竹雄いなくなったら万太郎詰むよね
働き始めたとはいえ無給どころか授業料支払う立場だし大学も無料で研究室にいさせてくれてるわけじゃないだろうし家賃もあるし
仕送りだけで何とかやっていけるんだろうか
飯方面は長屋の女性陣が気を配ってくれそうな感じだけど あまちゃん
弥生さんが何度もいちいち歌い出すのがちょっとしつこく感じる
ああいうギャグ要素はたまにあるから面白いんだけど あんないい身なりで大量の差し入れ持ってきて大学に通ってる万太郎を自分たちと同類の奉公人生だと思うって理解力なさすぎのいじめっ子先輩とか安直な展開すぎて違和感 >>764
仕事に誇りを持ってる職人だからこそ東大の研究室が発行する学術雑誌の図版に採用されるせっかくのチャンスをのがすこともないでしょう >>767
足立くんもウンザリしているからしつこく感じて大吉達に共感できるわ
ババア発言も致し方ないと感じる >>747
BBAが文句ばっかり言って働かないあるあるww
ヒロシがんばれ! >>769
そういう考え方は不快だわ
関われる事に喜びを持てと? >>744
神木くんの演技が余計にイラつかせてると思うけど
やたらどもるのが聞いてて疲れるしおっさんみたいな愛想笑いとか喋り方が全然若さを感じないし >>769
それは自分たちの作った図版が採用されるならチャンスだし栄誉にも感じられるだろうけど…
描くのは万太郎、印刷所は技術と機材だけ提供してね、あ、お金は払いますんでだと普通は気を悪くすると思う
まあきっとおかみさんが理解あって奥田英二を尻に敷いて何も言わせない設定なのかな >>772
何が不快なの?
自分とこの技術力が国内最高の学術機関に採用されて世界にすら発信できるかもしれないなんて職人冥利じゃない 奥田瑛二は昔は職人だったかも知れないけど今は経営者だからなぁ あま見習いにおゆうさんいたね
太ましい子はなぜ採用されたの?w >>777
いやそれはちょっと逆じゃない?
誇りを持ってるからこそ「お前らに任せておけないのでワシがやるから教えてね」なんて申し出には怒って当然だし
実際職人さんはとても怒ってた
そこを万太郎が覆してくって話で、最初から「これはチャンス!職人冥利に尽きる!!」なんて人はいなかったと思う >>778
維新前は火消しだったって言ってたよ
今が明治何年なのかよくわからんけど >>775
神木隆之介は演技は上手いけど教科書的であまり魅力的ではない
芦田愛菜なんかも同じで子役出身の業にも見える 竹雄は若が心配って言ってたのになんで急に帰るっていい出したんだっけ
ながらだったからそこがわからなかった 東大に通ってるという洋装の坊ちゃんから「石版素晴らしい!」言われて気分良くしたからじゃね らんまん
竹雄帰るの早過ぎやしないか
それほど峰屋が大変なのかな
ドラえもんみたいに帰るならもっとビシビシ鍛えてから帰らないと >>780
石板印刷を使いたいから見学させてくれって尋ねてきた時は喜んでたでしょう?
万太郎が精密でも原画とテイストの違いが生じることを知って指摘したらおこになったけど
大学で使うって聞いたら驚いてたし
経営者判断としても職人のプライドとしても
自分とこの技術力に自信があるからこそ追い出して終わりじゃなくやれるもんならやってみなと
万太郎の要望に答えて働かせるのは別に変なことじゃないと思う
てネタバレ全く知らないから万太郎が見事今の職人さん以上の力を身につける展開なのかやっぱり本職すげー!てなるのかは知らんけど アキの知名度にかこつけて二千万借金の方がえええと思った >>788
驚いてたけどどっちかというと不快感強そうだったよね?
それを変えたのはお金払うっていう申し出にみえた
鶴田真由がとりなしたんだろうけど、奥田瑛二の頑固おやじ風の価値なくなったよね >>777
わからないなら説明してもわからないだろうね 大学から大学名義で正式に発注されたなら大プロジェクトを任された!
お国の機関だから取りっぱぐれもない!上手く行けばまた国の仕事が来るかも
と思って喜ぶけど万太郎みたいな立場の人間がふらっと来て東大の機関紙をワシが任されたけどここで自分でやりたいから教えて
東大の仕事に関われるのだから名誉でしょう?
と言われたら不愉快でしかないよ >>791
そこはさっぱり理解できないわごめんなさいね >>794
万太郎の態度にムカついたりイラついたりはするだろうけどだからって万太郎を勉強させてやるのはありえないと決まったものではないと思うけどなぁ
感情だけで仕事する人間だけじゃないでしょう >>754
小池徹平は芸達者な海女ババアズの中でこそあの頼りなげな個性が輝くねw
らんまん
上京前に竹雄が思い描いていたのは万太郎と一緒に植物採集をして二人三脚でやっていくことだったろうけど
万太郎の前へ前へというブルドーザーのような今の熱量と行動力と竹雄の思いとはだいぶかけ離れちゃったね 名誉でしょ?なんて言ってたっけ
別に技術盗みにきたわけでもなしお金払うっていうしこんなのが片手間でできる仕事じゃないから適当にやらせとけ程度じゃないの今のところ てか私今週の脚本むしろ気に入ってないのになんで擁護派みたいなことしてんのかしらw
ただ奥田が金目当てだけのガッカリ職人と思う必要はなくね?て言いたいだけなのに >>799
私の書き込みと本編をごっちゃにしてエキサイトしちゃってる人がいるんだと思うわ 職人に何で働くんだと聞かれ「楽しそうですき」
あれは腹が立つわ
みんな振り向いたよね
どの職も一人前になるには汗水たらして月日を要するのにナメてると思われても仕方ない
こういう所も言葉足らず >>788
「大学」「世界」「金を払って見習いとして働く」と言われてそれらの言葉で心が動いたというよりは
あまりに予想外の言葉が次々出てきて呆気に取られてるように見えたな
だからそのあとに鶴田真由の方に向かって「おいおいどういう意味だか分かるか?」と確認してた
万太郎の話を理解してチャンスだと判断できてるならそんな発言にはならないような
改めて録画で確認したけど、経営者としてチャンスと判断とか職人の誇りをくすぐられたからと言うより
何だか言ってること訳わからなさすぎるからとりあえず容認してみっかくらいかなと思った
経営者としてチャンスと判断するなら鶴田真由の方で、奥田英二はどちらかというと脳筋担当っぽいw >>799
言ってない
男に縋る発言を自分の解釈でやいやい言ってた時と同じ流れで先走ってる奥がいるだけだと思うわ
まぁ今回の万太郎の印刷所での一連の行動には色々問題あるけれど デザイン関係の仕事をしていて>>777みたいな感覚の人間に出会ったら半笑いでいびりたくなるわ >>804
ま、そもそもは
>>764奥様の
>奥田瑛二にはがっかりだわ。あんな激高してたのに、金払うならいいよってどんな職人よ
という解釈への違和感だったので >>807
そう?
相手の性格に難があっても新しいチャレンジのチャンスには乗っかってみたくなるけどなぁ
半笑いでいびりたくなるとかリアルで言ったらガチで引かれるからね
ここだけにしときなさいね 流れのきっかけは
>>764
>あんな激高してたのに、金払うならいいよってどんな職人よ
に対しての
>>769
>仕事に誇りを持ってる職人だからこそ東大の研究室が発行する学術雑誌の図版に採用されるせっかくのチャンスをのがすこともないでしょう
>>777
>自分とこの技術力が国内最高の学術機関に採用されて世界にすら発信できるかもしれないなんて職人冥利じゃない
私の確認した限りここは少し拡大解釈が入ってると思う
その拡大解釈に基づいて>東大の仕事に関われるのだから名誉でしょう?とかが出てくるんだと思う >>804
学生でも教授でもない東大に通ってる変なのが来て
よく訳わからん事言ってうちの工場けなしだして金払うから見習いから夜だけ働かせてくれ?
なんかわからんが金払ってでも働きたいって言うし働かせてみようか?
一見弱弱しいしすぐに音を上げて逃げ出すだろうしって感じかな 万太郎がやる気を出すと暢子方面に暴走するのが辛いわ
ほのぼの見ていたかった 結局、大学で研究するならちゃんと入学しろとか職人やるなら下積みで苦労して先輩にはリスペクト忘れるなとかの固定観念を万太郎がことごとく荒らすからイライラする人がいるって事なのかな
いびりたくなるのは自分の資質では ID:MH3hcXC30って色々な所でトラブル起こして嫌われていそう >>811
同意
私もそんな感じで奥田英二的には何言ってんだかさっぱりわかんねえけど金払ってやりたいってんならって感じかなと
だから上で出てる経営判断とかチャンスとか職人の誇りがどうとかって描写は少なくとも昨日の段階では見られなかった
ネタバレ知らないからもしかしたらこの先そういう話になるのかもしれないけどね >>810
あーそうか
名誉でしょうさん(>>794)が不快だわ(>>772)さんなのね
この人の書き込みはどうも私には理解できないみたい >>812
少し拡大解釈と言ったのは以下の部分ね
>>769
>仕事に誇りを持ってる職人だからこそ東大の研究室が発行する学術雑誌の図版に採用されるせっかくのチャンスをのがすこともないでしょう
>>777
>自分とこの技術力が国内最高の学術機関に採用されて世界にすら発信できるかもしれないなんて職人冥利じゃない 奥田英二が下手くそなのかいまいちキャラがわからないわ
元火消しだからガルガルしやすくて嫁にドウドウされているのがまた意味不明だし
元火消しと印刷屋に関係があるのかないのかもわからないな >>818
わたしがなんともというのは名誉でしょうさんみたいな解釈する人が出てくることについてよ
一言で言えば知らんがなよ
拡大解釈と言われればそれまでだけどそんなふうに解釈すれば奥田の行動を受け入れることも可能でしょうという一案程度に捉えてくださいな いろんな見方があって良いとは思うけど自由な解釈に対して更にそのレスを自由に解釈する人も出てくるのは
まあ仕方ないっちゃ仕方ないわ
想定通りに読んでくれる人ばかりじゃない 親方夫婦をどう納得させたのか、のシーンが端折られてるからわからないんだよね
多分あえて飛ばしたんだと思うから後で種明かしが来るんだと思うけど 「アイドルになりたぁーい(はぁと)」とか言ってる田舎のちょっとアレな女の子
今までモヤモヤしてたユイちゃんの人物像を的確に表しててストンと納得した 竹雄ほんとに過保護ママみたいだった
それが若の足を引っ張ってしまうかもということもわかって佐川に帰ろうとするのも子を想う母みたい
前にも、自分が心配しすぎたせいで友達と遊ばせてやれなかったって悔やんでたもんね カプヲタでもないけど綾の方が竹雄を必要としてると思うわ店の経営的に
万太郎はほっといても勝手に伸びるわ >>816
大畑はそんな感じで受け入れてたけど職人は納得してなさそうだよね
でも私は人格者で常識人の話を見たいわけではないので今のところワクワクして見てる
それより大畑が興奮した時におかみさんに「呼吸呼吸!」って言われてたけどあの仕事って呼吸器にダメージを与えそう >>828
万太郎の子供の頃の病弱の理由が肺の疾患だったと今日初めて知ったわ
前から言われてたっけ?
そこも心配 >>815
その人、いつもIDを真っ赤にしてるよね
早めのNGが吉 >>819
リズムが悪いのよね
神木くんとか志尊くんの方がよっぽど良いわ 自分のすべてを犠牲にして若に尽くしてきたのに「この家を出ようか」なんて言われたら
今までやってきたことを全否定されてるように感じてもおかしくないよね
今日の志尊竹雄は抑えた演技でそこらへんが伝わってきてよかった
ただ神木君はほかのひとも書いているように「あ~あ~」と慌てた演技とか笑い声が上滑りに感じることはある
難しい役柄だとは思うけど >>814
>いびりたくなるのは自分の資質では
あれ、とかちょっと違うのでは?と思うことと
いびりたくなる資質とは違う
イビリ体質は何をやってもイビる
あなたは受け入れてる人なら全面肯定でここはだめだと思うことはいびりと思うのね
普通は欠点は欠点でここの所はダメだと思い白か黒ではない >>804の言うような感じなのかもね
ドラマ上は、金というよりわけのわからないまま流されたっていうように描いてたのかな
コミカルにしたいのはわかるんだけど、そこはあまりうまくできてない気がする まぁまぁ
きっと水曜辺りに業を煮やした職工達が「なんであんな奴受入れたんすか!」と奥田瑛二に詰め寄って
「それはな…」(以下回想シーンで万太郎が奥田と鶴田を説得する場面)
…て感じになるだろうからそれまで待ちましょうよ >>831
その人男に縋らない生き方を独自解釈して連投してた人だよね
思い込んだら絶対の人
実際にはそんな描写もセリフもないのに自分の解釈を正当化するためにどんどん勝手に膨らませていくところが同じ あの人が1番ズレてるのはああいう解釈をすれば奥田の行動を受け入れることが可能と考えてるところ 竹雄もいつかは綾のそばに帰るんだろうけど
そのまえに「おまんのおかげでこれが出来た」というものが欲しいので
せめて雑誌が出来てそれが皆に認められるまでは東京にいてほしいわ
いま帰ったら竹雄に敗北感がのこってしまいそう
それから数十年、それぞれ別の道を歩きながら
晩年になってからまた竹雄は万太郎といっしょに
野山を歩いてほしいわ
それで孫あたりに「なんでおじいちゃんなのに『若』って呼ばれているの?」とj不思議がられればいい >>838
横だけど方向性逆じゃない?
ドラマの描き方に批判的な人と、描き方に批判的な人に斜め上擁護してる人って感じだし 今日も万太郎は目的へ最短距離を走っていこうと
前のめりの爆走中だwとニヤニヤしてたら
牧瀬がそこ的確に表現してて笑ってしまったw
自分の好きなものを牧野さんにも読んでほしいんだって
わかるわかる
寿恵子クソかわいいいな
竹雄はアイデンティティがぐらぐらというか自分探し迷走中ね
病弱な子がずっと病弱でいてほしくて暗示をかけるような
静かに壊れていく親のホラーみがあるわw 金払うから働かせてって金はどこから?
武雄の稼ぎ? 峰屋は若の財布じゃない!
結局、あの復唱は何の意味もなさなかったのね ・本の出版
・寿恵子へのプロポーズ
・竹雄の帰郷
折り返しもまだなのにトリプルイベントな巻き展開 みのりはん、あんた最低やで!
しかし心のどす黒い部分をあそこまであけすけに妹や友達に見せられるのはすごいな
逆転するのかな~でも婚約不履行で訴えられたら100パー負ける案件だわ >>842
批判的とか擁護とか関係ないと思う
とにかく自分の解釈が全てでどんなに否定されても絶対押し通す精神性が同じ 単発でずっとスレ住人批判してる人
バレてないと思ってるんだろうね… ひらり
竜太近づきすぎてキモいしひらりの星見た~いもイタイwみのりいまさらネチネチとしてて朝ドラかと思うと濃いね ひらり
みのりを見ているといつかのNHK女子アナスキャンダルを思いだしたわ
父親が俳優だったアナで結婚してるのに職場の男性に夢中で
とにかく近づく独身女への嫉妬が凄ましく隠そうともしないと書かれてたアナ
自分に亭主はいるけど(別れる気などない)この男に近づく女は許さないと平然と態度に出すと雑誌に書かれネットでも噂されてた >>848
だよね
あーまたこの人かと思って見てた あぁぁぁぁ みのり!!
自分は別の人と結婚をするけど
前カレがあの子とくっつくのはイヤなのって気持ちが
想像するのは可能なんだけど
それを心の内にこっそり隠して絶えるとかじゃなくて
会社の友達にも「あの子」本人にもケロっと言っちゃう
しかも朝ドラで!
やっぱみのりとことん破天荒キャラだわww
挙げ句に「きっと今だけだからネ
結婚して満たされたら落ち着くと思うから許してネ」
よくそれ言えるなぁw
内舘さん迷いなく書き切っててスバラしいw みのりは本能のままに生きてる感すごいけど、あまりに本能のまますぎて嫌うというよりクリーチャーの生態を観察しちゃう感じだわw
ひらりもかなりいい性格してるからみのりがいなかったら叩かれてただろうけど、みのりが凄すぎてみんな同情すらしちゃうという…
その辺はうまく作ってるなと思う
でもリアルにみのりみたいな人が身内にいたらと思うとすごく怖いわ みのりはワガママでキチガイだし
ひらりは計算高くて卑怯だし
どっちも嫌だよw >>854
本能というか特異な本能ね
ああいうことを嫌ってしない女の方が多いでしょ
内館にそういう所があるから発想に浮かぶんだよ
みのりのような恥ずかしげもなくぺらぺら垂れ流して
ウンチしながら口から食べてるような女 でもひらり面白いよ
母親もニブくていい味出してる
あまちゃん体感5分
ひらり10分
らんまん15分
舞い上がれは30分ぐらいに感じた らんまん
自分が留守の時に万太郎がきたら、と大事な本を貸そうと用意しているスエコがいじらしい
早くスエコと再会してほしいわ
ひらり
竜太もひっつきすぎなのは、「こいつは俺のことを好きだから」というのがあるからだよね
「(ひらりとは)結婚しない、誰か知らない人とお見合いして結婚する」と断言したのはみのりを収まらせるためもあるだろうな
ひらりも迫りすぎだから同情できないし、みのりはメンヘラだし、3人で永遠にめんどくさい三角関係やっといて、六甲と銀ちゃんとみのり友人2人でくっついてほしいよw ひらり
みのりはどうなってもいいけど、小林先生はいい人すぎるから幸せになって欲しいなあ
このままおとなしく芦屋に行くとも思えなくて怖い >>860
体感同じだわー
あまちゃん
ビフォーアブターこすりすぎw
相撲で言ったらかわいがりの段階ってことはやっぱりみすずさんまだやってないかな
海女カフェに集う人々の笑顔がみんなキラキラしてまぶしい
これ全部布石かと思うと切ないなあ… あまちゃん
俳優の皆様どの方も全力で素晴らしい
だからこのドラマは面白いんだなと納得出来るわ らんまん
竹雄ちょっと重いけど万太郎に健やかに笑っていて欲しい親心的なやつは理解できる
けど朝から何を二人のいちゃいちゃ見せられてるんだこれという気持ちになったw
印刷所の工員さんたち何だかんだ細かい知識までちゃんと教えてくれるのは
ドラマの解説担当としても実は気のいい親切な連中だね
万太郎はちゃんと手を動かせ、そしてお約束とはいえ作業の邪魔すんなw
高藤出てくると台詞下手過ぎて聞いてるだけでちょっとイライラする
高藤の言ってること全部、リアル牧野博士と奥様の話に重なると思うとちょっと皮肉が過ぎるな
すえこちゃん薬缶から直のみはさすがにお行儀悪いわー
案外そういうところを目にして高藤に見切りつけられたりして あまちゃん
海女カフェできたねー胸熱
話がどんどん展開して面白い
毎日見逃せない
らんまん
万太郎♥竹雄♥万太郎♥竹雄♥イチャイチャすんなw
石版印刷を初めて知ったからいろいろ興味深い
甘っちょろい修行だけど見てて楽しいからよし
高藤キモい!スエコに触んな 万太郎ハート竹雄ハート♪にワロタw
でも万太郎のお膳は塗?で竹雄のは白木なんだな 高遠下手くそな薩摩弁で寿恵子の手にキスって寒いー🥶 高藤きもー
この時代だって地位ある人だって妻ラブな男はいくらでもいただろ
政略結婚だから愛してないとかふざけんなよ
遊廓でやっとけやエロじじい 高藤は恋のライバル()寿恵子ピーンチ()のためのキャラとしても魅力なさすぎキモすぎ
個人的な感想だけど、割とすんなり万さんすげーになった印象の東大植物学研究室よりも
体を動かし叱られ真っ黒に汚れながら受け入れられていく印刷所の描写の方が見ていて気持ちいいな 今日の体感はあまちゃん5分、らんまん10分だな
高藤さん出てくると長く感じる
高藤さんなりの妻を下げて好きになったスエコにプロポーズしたんだろうけど
妻とは離婚せずキープかよ
私は無理だな、あの頃は当たり前の話だったんだろうけど 本当に車酔いしそうな高藤はん
薩摩言葉指導って出てる?師匠に頼んで! >>874
「汚い!」「臭い!」
(でも・・なんだか気になる・・かも・・キュン)
かもよ 高藤さん、おディーン様だったら良かったかも
別にファンじゃないけどさw >>874
江戸っ子花巻ww
妾話キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
品川とナスビに似てたw
職人さんのイビリがなくてよかった >>875
万太郎のこと大畑さんの娘さんが好きになりそうな予感の初対面だよね
汚れていたけどしゃきっとしたスーツ姿や博学な所を見て好きになってしまうかも
石を洗っていた人、万太郎に少し見どころを感じてる?絵師の人も自分がやったのをなでてる万太郎を
ちょっとじっと見ていた
もう少しいじめとかありそうだけど割と早く受け入れられてるところを見たら大畑さんの職場は陰険な所じゃないんだろうな 鈴木アナ
寿恵子ちゃんのことガチで心配してていい人だw
万太郎今までは人の持ち物に勝手に触る子じゃなかったのになぁ
トラブルの作り方がなんか雑
ヤカンから直接水飲もうとする寿恵子ちゃんワイルドすぎだろw
今まで寿恵子ちゃん1人だけ育ててどうすんの効率悪いわねと思ってたけど舞踏練習会発足とかちゃんと育成組織化するのね
寿恵子ちゃんは先行モデルケースか >>877
おでん様だったら(妾だとしても)そっちにしとけ!って思っちゃうからこれでいいわ
あさイチ、華丸さんのモノマネの方がまだなんぼか薩摩弁ぽいわw
西郷どんやってたもんね らんまん
高藤さん、よくあれでOKが出たねw
イントネーションがフラフラしすぎてて聞いてると気持ち悪くなってくるんだけど、もしかしてあれが正解なの?
万太郎と竹雄のいちゃこらは可愛くて笑った 竹雄は枕屏風で自分の布団が目に入らないようにした部屋に若の朝ご飯の支度してるのね
よく出来た嫁だな! >>881
鈴木アナ「何言ってんだコイツ!」にワロタ(大吉談だけど) >>876
アリス先生の言葉をそのまま真似てるんだね
キープも言えてたw
楚々とした美人に見えて筋トレのために床にも這いつくばるアリス先生意外と体育会ノリなのね好きだわ〜 高藤の中の人ってミューでは実績あるのね
沖縄とチリのハーフなのね
あまりに酷いと却ってググってしまう
まさか狙ってる?w 高藤は朝ドラ名物のキモ○○枠だわ
スエコの父親みたいに売れっ子芸者を囲うなら甲斐性の範囲内だけど
素人の若い娘さんにロックオンするのがキモすぎなのよね >>879私ずっと品川となすびでお笑い芸人でまとめてると思ってた品川の声じゃない?!ってびっくりしたよ >>885
枕屏風、昨日から見てていいなって思ってた
壁に穴があいてるのも別々の部屋なんだけど竹雄から万太郎が勉学に励んでるのを見守ったりできる
大事なアイテムなのね
スエコ、やかんから直接水って高藤家、コップか茶碗の用意位しておいたらいいのにねしておいたらいいのにね >>889
これで寿恵子が囲われることOKしたら
やっぱり男女で接触する西洋の踊りなんてものを進んで習う女は素人娘でも妾願望があるような女なんだなみたいに思われて
うちの娘はそんなのと一緒にされたくないと親が警戒して練習会参加希望者が減りそう
鹿鳴館プロジェクト主導者の1人として高藤の行動は浅はかだわ >>891
ヤカンだけ置いてあるってことはヤカンから飲めってことだよねww >>892
!
ありがとう
すまんかったやでクララ先生 親方が万太郎に婿に!ってきそう
朝ドラで明治の印刷所っていいね
なかなか無い 当時の日本人からしたら初見の男性と密着して
手を取って腰に手を回してダンスだなんて玄人女性がやる事だわね
だから元芸者の娘に声が掛かったんだろうけど
高藤は寿恵子を軽く見過ぎ >>889
といってキモ〇〇ってつくほどの強烈な何かもないのよね >>897
しかも正妻にはなれない
海外かぶれの商人が横浜に洋館建てて西洋のマナーを身につけさせた素人あがりの母子家庭育ちの未成年の妾を住まわせるってシチュエーションがどこを切り取ってもキモくてむしろ高藤すごい >>893
身分の低い家の子にとっては千載一遇のチャンスだから親が積極的にすすめるのでは?
芸能界に入れるようなものでしょ
ドガの絵画「踊り子たち」の世界
バレエがパトロン探しのパパ活だったようなものでは でも妾の子にはいい話なのかもね
高藤が自信満々でキモいのを狙ってないのがまたキモい >>903
これは政府のプロジェクトだからなぁ
露骨にそういう場になっちゃったらマズくない?
西洋人はキリスト教で一夫一妻制だからと当時の日本人は外国人に対しては妾の存在隠したくらいだし >>906
そりゃ裏ではの話
表立って堂々とできる話じゃないでしょ
新しい取り組みのお試し段階の生徒第一号にソッコーで手をつけようってのは高藤も大概頭悪いわ >>904
まつさんは娘がそういう所詮は…みたいな扱いされたくなくて必死に女で一つで育ててたんだと思うけどね
みえ叔母さんは聞いたら喜ぶだろうね >>894
ヤカン直飲み、なすび似の絵師の人とおそろになってたね!(なんの意味が >>876
そこリピートするの可愛くて笑ってしまったw
スエコ可愛いわー
冒頭の万太郎と竹雄のイチャコラも可愛かった
高藤は一見紳士的っぽく振る舞ってるぶんキモさが増すわ
でも当て馬約としては優秀なのかも 高藤を天狗の人がやったらもう少しライバル感が出たのにね >>875
すぐにデレそうだよね
万太郎と大畑娘のツーショットを目撃する寿恵子とか来るかな
高藤キモいしあの薩摩弁が酔いそうだけど横浜にすてきな家を持ってるのね… クララ先生とスエコの訓練パートが一生懸命で微笑ましいだけに高藤のすけべ根性の残念さが際立つよね 寿恵子が妾に乗り気じゃないならそもそもダンス教室なんか来ないだろって先入観が高藤にはあるわよね
寿恵子ママもはじめはそういう考えだったけど、万太郎の存在とか寿恵子がダンスにしか興味ないのに気づいて今はニヤニヤ見てそう 高藤が寿恵子を気に入ったことが噂になってるっておばさん言ってたけどそんなことがすぐ広まるなら高藤のプロポーズも寿恵子が断ったらそのことも広まってしまうんだろうか
気に入ってることが知られてるだけでも、その後万太郎とくっついたらざわつきそうだし、高藤振って万太郎となんて教授も慌てそう >>914
横浜の新築洋館、妾を囲うための隠れ家というよりは
自分の事業の横浜の外国人相手の社交拠点のホステス役常駐社員的な名目で寿恵子を住まわせるつもりなのかな
妾とバレバレでも表向きの体裁は整う? 高藤の妾の話を断ったらやはり鹿鳴館ダンス要員の話も無くなるんだろうか
枕を拒否したらデビューさせてもらえない芸能界的な? 現代でも大物政治家の2号が有名な銀座のママと聞いてもさもありなんとしか思わないけど
普通の女子大生を狙って妾にしようとしてるとしたらきめーよ死ねよ!ってなっちゃうよねー なんでわざわざ練習中の大事な時期にこんな話するんだか
あと1ヶ月で完成させるプレッシャーと返事強要のプレッシャー
キモい やっぱ素人、若い、処女から妾でもいいと人生を捧げられる
みたいなのは男の永遠のロマンなのかね >>922
インターンシップに来た女子大生を口説く感じかな
担当者クララの熱血指導そのものは楽しかったけど人事部長に目をつけられました? >>923
あーそうだ
そういうところに高藤の自分勝手さが現れてるよね
寿恵子ちゃんやめとけその男は 高藤からしたら妾狙いなら喜ぶと考えているんだろうね 芸者の娘で父親も亡くなって後ろ楯を失くしたかわいそうな娘
という売り込みかもしれない(エマから) らんまん
パリッパリの作業衣で現れた万太郎わろた
ピカピカの1年生みたいw
すえこさん「すえこ、トライ!」可愛い
高藤きもい インターンで例えるなら高待遇での採用は決定したからイベントがんばってという感じ ただスエコは高藤から弱みを握られてる訳じゃないから
嫌なら「お断りします」で終了だよね
ボタバラや真珠夫人とは違うわね レッスンに一生懸命な微笑ましい姿や
筋トレでクララにお腹触られただけできゃーきゃー騒いじゃう寿恵子のおぼこさをたっぷり見せつけた後で
妾になれって言われちゃう展開は意図が明確だよね >>932
ただ上にも書いてた人がいたけど
いずれキャナメとは万太郎の妻としての再会があるかも
まあお互い知らん顔かな 高籐の妻は親が決めたと言ってたけどということは親の代から江戸の豪商かなにかだったのかしら
それにしては薩摩弁丸出しだからご一新の頃に一代で事業を築き上げたのかと思ってた
高藤が単身上京の後親が決めた相手が薩摩から出てきて結婚したのかな >>902
地元の妻に家業を任せて送金させてる男が母子家庭育ちの未成年(15歳)を妾にして住まわせるってシチュエーションがどこを切り取ってもキモくてむしろ牧野博士もすごい 高藤がディーンだったらそこまでキモい演技にならなかったと思う
あいつは薩摩弁からして虫唾が走るキモさ 宮本さんが洗え!と言って投げてくる布を一枚も落とさずキャッチする万太郎がすごい
>>914
奥様、キモ藤によろめかないで! おディーンだったらまた別のキモさ(ナルシスト的な?)になりそうではある >>914
奥様惑わされないで!
明治時代に建てられた横浜の洋館は関東大震災でほとんど倒壊してしまったのよw >>938
同じこと思ったw
高藤は何故あんなキモいのか
華丸が方言下手なのイジったねw 華丸は青天でせごどん経験者だから薩摩弁セリフ聞くと真似したくなっちゃうのかなと思ってた 花子とアンの蓮子様のお相手の石炭王と駆け落ち相手のキモ学生みたいに
製作の意図とは違って視聴者の共感が違う方に行ってしまうのを避けるために高藤をあの人にしたのかな 梅ちゃん先生は結婚できない男みたいにコメディ要素が強いけど
下村家の壁に「智」って書いた額が掛けてあるのや
医者やめると言ったタケオに「それで智司さんが喜ぶと思うの?」と責めるマツコもギャグなのかな
笑うとこなのかどうなのかイマイチわからない >>945
高藤さんの薩摩弁の下手さは演出ではないと思うけどキモい振る舞いは視聴者がそう思うようにわかりやすく意図した演出だと思うな
らんまんは視聴者が見やすい共感しやすいことを第一に作られていると思う
個人的にはたまに視聴者に媚びすぎているように感じる時もある らんまん
印刷屋の佳代ちゃんおしがつよ!ほんと花巻さんだね
見た事ない女優さんだけど伊藤沙莉を最初に見て!?ナニコレ!?ってなった時思い出したわ~
強烈なツンだからめっちゃデレるのかしら
>>893
最初からデヴィ夫人的な立ち位置の人しか用意しないわ
高級接待ができる人だけね
スエコだって妾芸者のきれいな顔の子だから選ばれてる訳よ
妾なんてとんでもない!って怒る様な位置の人じゃないのよ >>948
元アイドルで今はミュージカル中心に活動してる子だよ
伊藤沙莉のようなブレイクはしないだろうけど前もってNHKのドラマに出てたから気に入られてるかもね >>910
絵師とおそろにすることで洋服はきれいでも育ちが悪いことを表してるんじゃないかしら
暑い!からのやかん直飲みなので意図的に入れてる芝居だもの
そのあとに妾への誘いが来るから
スエコが妾を請われること自体への違和感を減らす意図があったんじゃない? あんな癖強な感じのキャラいれてきてもどうせ懐柔されるんだろうって
もっと普通でいいのに 妾の立場がどうこう以前にそもそも寿恵子は高藤にまったく興味がないもんね
高藤に抱き上げられたときとクララにお腹触られたときと反応が同じ >>949
めっちゃディスるねw
高藤がキモ過ぎて他が皆良く見えるわ 正しい薩摩弁なんて薩摩以外だれも理解できないんだから、必ずアレンジャーがいるのよね、あと方言指導者
今回の高藤の言葉による万人不快感は
俳優のせいなのかアレンジャーか方言指導者のせいかはちゃんとNHKは検証しないとダメよ
このレベルでダメなこと次やっちゃダメよ
ガイジンニホンゴみたいなイントネーションが混じってるのが不快なのとやり過ぎてるのが不快なのよね タンタン↑タン、タンタンタン↑タン みたいな
3音目や4音目で語尾が上がる高藤さんのセリフ…
不思議な節回しの呪文みたいで頭がボーッとしたww
「健やかに笑って走れば、早く遠くまで行ける
それを見て、まわりの人も笑顔になれる」
いい言葉ね >>958
いい言葉だけど、「それを見て周りの人も笑顔になれる」はまさに朝ドラヒロイン(今回は男性だけど)礼賛!!な感じで蛇足感あったわ ジャイアンの中の人がドイツ訛りが抜けなくて苦労したって話を聞いたからふと気になってググったら
高藤の中の人もハーフだったわ
父親は沖縄出身で母親がチリ人でご本人はアルゼンチン育ちですって
素の喋りを聞いたことがないけど今も台詞回しにうちなーぐちとスペイン語の影響が残ってる可能性? なすび似の絵師の人、あまちゃんのオタクの中でセリフあった人なんだってね
眼鏡掛けて『アキちゃん、潜ってウニ取ってきてもらっていいですか?』(→ごめんねまだこの子ウニ取れねえんですよぉ)の人
イラストレーターの河井克夫さんだそう ひらり
大阪に行くってやたら言ってるから大阪で顔合わせの食事会なのかと思ったのに
今日は「お姉ちゃんは芦屋に〜」「芦屋のお宅では〜」
行ったのはどっちだよ
大阪と芦屋じゃ乗降する新幹線の駅も違うよねぇ
これスルーしなきゃいけないところかしら 関西に無縁な東京の人あるあるかと思ってたわ>>962
兵庫の一部は「大阪」に含めちゃうの
みのりはとうとう両家顔合わせまで行っちゃったのね
ここかひっくり返すのはかなりきついけどどうするんだろう
芳美も芳美でぐいぐい行ってるけど勝算あるのかな ひらり
芦屋は新幹線で新大阪から在来線に乗り換え1本で行ける
乗車時間も20分くらいで大阪と近い距離
新幹線の駅は芦屋に無いので大阪って言ってるんだと思う
ひらりに出てくる女性たちが全員アタオカで怖い
女将さんのキモい親方ラブ、何回断られても猫撫で声でせまるひらり、六甲の両親に会っても竜太に未練タラタラみのり、いい歳して夢見がちなふわふわゆき子…銀次の気持ち無視な芳美もか
まともな女はいないの?? いつか小林先生が
「皆さん大阪大阪言うてはりますけど実はボク兵庫県民なんです」
とか言ってくれたらちょっとスッキリするかも 寿恵子はタカトウでもマキノでもない人と幸せになってほしい みんな高藤さんキモがってるけどどっかの琥珀掘り見習いみたいに「その後の万太郎と寿恵子の運命を左右することになるなんてまだ誰も知りません」的な役割で終盤までわりと重要ポジションでいるかもしれないわよ >>962
阪神タイガースはみんな大阪の球団としか思ってないけど本拠地の甲子園は兵庫県だしね
東京ディズニーランドだけど千葉っていうのと同じじゃない? 高藤さんは、私個人としては
もっとキモければキモキャラとして愛せる
もっと人物造形や演技に奥行きがあれば
炭鉱王みたいに時にホロッとしたりしながら愛せるんだけど
何もかもがどっちつかずの中途半端で
西洋かぶれのネタキャラとしても中途半端で
愛すべき引きが今のところほぼほぼない 高藤の使いが旦那様がと直々に白梅堂にきてのダンスの件
それも個人レッスン
いずれ妾の話があるのは想定内だろうに >>961
え、かわいさんなのあの人
松尾スズキとおばあちゃんそれ偶然だろうけどリーゼントになってるよ!の人だよね
色んな才能あって羨ましい 高遠さんはも少しギャグ寄りの人だったらみんな満足したんだろうか
西田敏行の若い版とか
今そういう人居ない気がする
大泉洋なら良かったかな 高藤はいじられキャラではなくてそのままの嫌われキャラとして役割全うしているからいいんじゃない?
言っちゃえば万太郎と寿恵子がお互いを意識して気持ち高めさせるための舞台装置なんだからあれでおk なんか高藤さんは雰囲気が真面目な硬派で色恋なんてって感じなのに寿恵子にご執心なのがキモさ倍増してる
寿恵子に一目惚れして二度見してるところからすでにキモかった 今日はじめて竹雄が若を万太郎と呼び捨てにしたのにその話題は一瞬で高藤が全て持っていったからたぶん成功 乙です
高藤様、二度見の演技は上手かったのにね
宮野真守をこっちに持ってきたほうが良かったかも 柿澤さん好きだけど高藤の役回りに無駄に繊細な雰囲気は必要無い気がするのよね
それとも意外にウザく演じてくれるかしらw らんまん
印刷屋の石を削ってた人、出てきた時からちょっと気になって好きだった
今日の回で仕事に誇り持ってそうだし、万太郎に優しいし(後輩の万太郎いびりを疑ってそうな顔してた)、なんて素敵な良い人と思っていたのに朝イチで品川呼ばわり… ディーンじゃスマートすぎるし
宮野真守じゃ熱血すぎるし
柿澤勇人じゃ繊細すぎるし
山崎育三郎じゃ陽気すぎるし
良くも悪くも中途半端よね伊礼高藤 柿澤さん、鎌倉殿ファンミ動画で拝見した限りでは頼家みたいな雰囲気だったw
でも上品だったよ そんなことぁみんなわかってる
でもあのねっちょり感が嫌だからもうちっとなんとか見れる人がいいなぁって話だと思う 薩摩弁がもう少し自然ならねぇ…
方言指導が西郷どんと同じ人だったから
西郷どんの動画パラ見してみたけど
みんな上手だったわー脇役や女性陣も >>997
お妾がリアル過ぎるんだけど
喜んでしまいそうよw >>997
そうしたら万太郎よりそっちがよくなるじゃないの >>996
西郷どんは迫田さんと田上さんも指導してるけど
やっぱり役者の違いかな
高藤の人は音の上げ下げしか気をつけていないのかも このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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