【2023年 どうする家康】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 7
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>>891
それほんとそう思った
大抵最初だけ言ってあとは回想にして本人に言わせるのに、なんで全部言った後にまた同じセリフの回想！？
作ってる人頭おかしくない？よっぽど尺あまりなのか
それにまた今回も急に奥方とのあれこれ回想で入れてきてもうウンザリ
ちゃんと前から出して邪険にしてたりするシーンがあれば今回の話ももっと深くなったかもしれないのにほんとこの脚本家下手くそでしょ
話自体は歴史を全く知らないので氏真が生き延びるのが意外で面白かった
松潤はやっぱり下手だ
氏真と奥方のやり取りの時松潤が喋ると白ける >>901
ほんそれ
しかも氏家奥の糸って今回初出だよね？
前にもちょっとは出てたのかな 回想多すぎて
ちょっと目を離すと
はなしの流れを見失う
大河ファンの高齢者とか
ついていけてるかしら >>903
出ていないと思う
元康が出奔した後、瀬名が氏真の閨に召し出された時に正室をからませておけば良かったアフターフェスティバル >>896
追いやられたんじゃなくて
元々竹千代は今川に送られる筈が織田に横から奪われたという経緯があって
後に人質交換で本来の今川方に送られた 脚本家が女性を戦などの本筋にどう絡めたらいいかわからないのだろうという考察読んで納得したわ 初回で今川義元亡くなってるのにちょこちょこ登場したらお年寄り見ていて混乱しそう もっと効果的に回想したらいいけど
これだと回想の大安売り
演出や構成おかしい >>906
また回想でやるのかしらね？
白兎を手放した信長の心情とかw要らんけど
ところで北条は公式の相関図にないけど
いづれ出てくるよね？ >>908
こんなに出てくるなら桶狭間の前に義元のシーンたくさん流せばよかったのに
お田鶴の時もそうだけどとって付けたように回想シーン流すのやめてほしい
毎回脱落しそうなんだけど松ケンとか今回は溝端淳平とか脇が良いから見てる 氏真は瀬名のこと心から愛してたんだろうね
人質の瀬名を家康のところに返す時の表情が切なかった >>912
ほんと毎度毎度とって付けたような回想回想また回想で馬鹿みたいだよね 足手まといと言ったり、散々邪険にしてきた妻に、父の想いを聞いただけでそんな手のひら返しで妻を幸せにしたいといえるようになるのか
にしても今回が今までで一番引き込まれた 氏真と家康が戦って、勝ったほうが瀬名と一緒になれると義元が言ったんじゃなかったけ
あのときは氏真はもう糸と一緒になってて、側室として瀬名が欲しいということだったの？
今回、瀬名を嫁に欲しいと氏真が言ったけど、もう北条の姫と一緒になるのは決まっているの流れで混乱した 掛川城の中のセット岡崎城のセットと同じだよね
もう少し雰囲気変えられなかったのかな >>916
そう
家康と瀬名の対決は氏真が瀬名を側室にと言ったから
瀬名を嫁にしたい→糸と政略結婚するから無理→瀬名を側室にしたい→氏真は負けてキレながら鍛錬
の流れ >>918
ありがとう
それならやっぱり初回から糸さんも出して、妻に邪険にする氏真の描写が欲しかったな >>891
このドラマ尺の無駄遣い本当に多いよね
ずーっとそう
前回の雪で浮かれる瀬名達のシーンとか本当イライラした
そんなスローモーションでやるようないい場面でもないのに 戦う今川氏真って珍しいから見られて良かった
過去大河の氏真は暗愚だったり戦嫌いだったりしてたけど
今回は溝端淳平が時代劇慣れてて時代劇用のアクションできる人だったからね
これからしばらく氏真夫婦は本編離脱かな、再登場楽しみ >>901
氏真より家康の方が年下だから、若さ、粗さ、未熟さベースの中で年下感を出そうとしていたのかもね
役は年上設定なのに溝端は自分より年下だし
やりづらいと思うよ 直虎の氏真ぼったまは味があって良かったわよ
でも後鳥羽上皇と被るw
溝端氏真は美しくて良いわ 溝端氏真や山田ハットリくんはいいのに
脚本が破綻してて役者さんかわいそうだと思う 大奥で久通と吉宗が最後の対面で
子供のときを思い出す新規の回想シーンがあったけど
あれはめちゃくちゃ泣いたな
それまで積み上げてきたものがあったせいなのか
家康と氏真もそれなりに絡みがあったはずなのに蹴鞠のシーン見せられてもなんとも思わなかった なんか本筋が無いというか、家康としての話が進んでるような気がしないわ…
毎回違う人が主役で家康添え物みたいな
なんか1回2回見ないでも全然平気そう カッコイイ系で描いてやれば松潤でも良かったと思う
こういう作風とキャラ設定の家康なら相当な演技派を起用しないと厳しい
13歳～73歳までを1人で演じるわけでしょ
前半の情けない青二才家康がハマっても50代以降が厳しくなる場合もあるし
この脚本とキャラ設定で若手俳優が演じたら心が折れて病んだかもしれないし
実績のある内野さんと阿部サダヲさんは、年齢的に今年のドラマで13歳からは厳しいと思うし
結局演じられる人は限られるんじゃないかな 今の家康から関ヶ原で小早川に大砲脅しをするようなキャラに変貌する未来が見えないな 信康と瀬名を処断した後から変わっていくんじゃないかね
秀吉との駆け引きもあるし 今回最後に「どうしたらええんじゃー！」がないのは良かったw
後もうとにかく溝端淳平が良かったわ闇落ちキャラまたやって欲しいぞ 瀬名と嫡男処断ってこのドラマだとかなり後だって見たけどそれまでずっとこんな感じはやだな >>928
無理無理w
そういえば直虎の瀬名は氏真ラブだったわね >>932
意外かもしれないけど4月放送分から段々家康は変わってくるよ
馬鹿じゃないというか、家臣団より家康の方が賢こく見える場面も出てくる
今回も既に自分で判断して下知を飛ばしたり、信玄が攻めてくるかもしれないと言われても怯まずにいたけどね 先週の田鶴の話なんかいらないから糸をもっと丁寧に描いてほしかったわ
いきなり出てきて婚儀から北条に落ちのびるとこやられてもなあって感じ 後半は北条にスポットを当てるのかな
北条講話をシッカリ描いてほしいわ
今回の糸も10話で産まれた督姫も活かせる >>937
古田新太出るの知ってたのになぎら健一さんかと思ったw 今回の家康は急にしっかりし始めててそれはそれで違和感 麒麟がくるの足利義昭と違いすぎる…のは、まあいいんだけど
ふざけてる感じが滑ってる。どうする家康ってコメディパートが全部滑ってる
私とは合わないというだけなのかもだけど、タイトル、ロゴ、オープニングテーマ、全て私とは合わないみたい。頼みの綱だった脚本にもがっかりさせられ…
あんなに毎度大河プッシュしてる石田三成のTwitterもテンションがいつもと違うから、大河ファンであればあるほどしっくり来てないのでは そういえば今度CSで麒麟再放送するらしいね
チャンネル銀河とかいうチャンネルで >>940
分かる、最後の顔がクルクル変わるやつもねー 田鶴はあってもよかったと思うが違う女優さんと演出で見たかったな
多分瀬名が追い詰められていくときに田鶴の事、また違う回想が出てくるのかもしれない
糸は小さい時石段から落ちて足が悪い設定って本当なの？
他の方も言ってるけれど氏真はずっと瀬名のことを思ってていくら仲良くしようと糸が歩み寄っても
拒否する氏真が見たかったわ >>934
家康だけじゃなくて他も良くなって欲しいわ
おかしなCG背景、ぶつ切りエピとか改善されないかしら
文句言うなら見なきゃいいっていうのもわかるんだけど
長年視聴してきたし俳優さんたちの演技がいいから見続けてる
>>940
わかる
三成さんのテンション明らかに低いよね 大河ファン云々なしに
ドラマとして出来が悪いと思うよ 側室オーディションの回は面白かったわ。大河じゃないけどw
つまり古沢さんには大河ではないコメディ人情時代劇やってほしい。餅は餅屋 >>920
土曜昼メイン視聴だけどそういうシーンは何かしてる
緩く見られる お笑い大河でもいだてんは面白かったけどな～
時代劇ではないからかな～ 家臣の中で氏真攻めを指名された2人が家康の意図を汲んで、氏真が逃げてくれるよう手加減しながら戦ってる描写
家臣2人はまあいいとして、他の家来まで4ヶ月も同じ攻め方をダラダラ続けてくれるってのはちょっとファンタジーだったかな
掛川城内のシーンも岡崎城と同じなのすぐ分かるぐらいチープだったね
予算が厳しいのかも
でも家康がだんだんしっかりしてきてるのは伝わる
どっちかというと若い竹千代より今の家康の方が松潤の持ち味に寄ってきた感じ 出会いのシーンでの氏真と竹千代、氏真の方が年上設定なのにまだ声変わりもしてない子役、竹千代の方が声変わりしてる子で
出会いの頃から氏真がお兄ちゃん感出せてなかったのがちょっと気になった
キャスティング後に竹千代役の子が声変わりしちゃっただけなのかな こっちの茶漬け北条と鎌倉の北条はどう繋がるんだろう
松潤は顔が派手なので大きな感情表現より
99.9みたいに小さくニヤリとするようなキャラの方が合ってると思う >>952
小田原北条二代氏綱の正室が
得宗家北条高時の末裔って説 >>899
なにはともあれあのむさ苦しい中に愛人がいるんだね…浮気相手も…
>>906
なるほどそうなんだありがとう
織田に横から奪われたあたりや人質交換も後で回顧するのかな
っても回想シーンの挟み方が唐突で、今やってんのは昔のこと？って混乱するからやらんでもいいか… >>926
あれは細かな関係性の積み重ねと同じシチュエーションの回想シーンが以前にもあったのもあって唐突感はなかったのよね
そもそも田鶴瀬名も氏真家康も上下関係やマウント意識の描写が強すぎて
実はそこに対等な友情があった展開を納得させ感動させるには描写が圧倒的に足りないわ
丁寧に描く尺がないならそんな捻りはなく普通に仲良し関係からの断絶の悲劇でよかったのよ 回想に次ぐ回想で全然話にのめり込めない
5ちゃんで相談系のスレに書き込む人が後付けで言い訳を始めてみんなから後出しいくない！って総叩きに合うあの感じに近いわw >>955
やったっけ？？
お父さんが負けて人質として織田方に連れてこられたとかじゃなかったっけ？
信秀？の前で信長に竹千代が引っ張って連れてこられてたのは覚えてるけど、あれは今川義元から奪われたってことかしらね 於大が離縁されて赤ちゃん置いて泣く泣く去るところか今川人質なのに横から織田に奪われるところぐらいから
話始めればよかったのに。大河の脚本初めてだから奇をてらわなくていいのに
義元やった萬斎さんが忙しくてそういうスケジュールになったのかと思ったがまだ回想で出てくるなら
普通に最初から生きて出てくれば良かったのにな >>959
初回～3回目放送あたりでやっていたと思ったけど
船に乗せられて後ろに一緒に乗った裏切った武士から「若君様は目をつぶっていてください」って手で目を覆われてしまった後奪われていた記憶
野村萬斎目当てで見てるのでぼんやりとだけど >>961
あーーあったわ
あれが今川義元へとドナドナされるところから奪い取られたシーンだったのか………わからなかったわ…… 普通に時系列でやればいいだけなのに
あっちこっち話し飛ぶし回想だらけで視聴者置いてきぼり
制作者側の自己満足ぶり腹立つ 溝端淳平ずいぶん痩せて役作りしてたんだね
また夫婦で出番あればいいな ほんと初めから時系列通りにやってたらよかったのに松潤出さないとダメだったのかな
あと、瀬名が全然でてこないのもなあ 田鶴と同じぐらい重い出来事じゃん
後からまた、私は実は嫌な思いしてましたって回想されても 瀬名は
父母殺されて今川から帰ってきた後
何の翳りもなくウフフな感じに描かれてたから
殺される伏線で実は…みたいな回想入っても
感情移入出来ない自信があるわ ノベライズの描写では瀬名は信康を溺愛してて過保護に接する反面で嫁の五徳には当たりが厳くお互い反りが合わないからこれからはただきゃっきゃしてるだけの女ではないよ 氏真糸夫婦と家康瀬名夫婦を真逆に描いているんだよね、ど家
なんだかんだあっちゃこっちゃ行かざるおえなかった氏真とずーっと一緒いるのが史実上の早川殿
岡崎城にも入城する事なく築山という別宅を与えられて夫婦破綻しているのが史実上の築山殿 麒麟や鎌倉殿の時はノベライズの話なんて入り込む必要なかったのに BSで再放送してたヒストリアの氏真回良かったわ
今回のことですっかり肩の力が抜けるのかな
飄々とした氏真の生き様嫌いじゃない
キャラとしてはすっかりゆとり八巻になっちゃうけど 予算削減といえば
氏真との戦闘シーン
事実でもあの規模で
同じ場所では何度もだったのかな 駿府が武田にとられたときのCGもしょぼかった
しかし、段々ストーリーは面白くなっているような気もする
主役の下手くそさにも慣れてきた 松潤は太平記の方がまだマシだったかも
衣装や甲冑もあの時代の方が合っていたと思うわ
あるいは幕末 家康が義元から賜った鎧がキンキラ過ぎて目立つ…！
というアイタタエピソードが以前にあったうえで、森の深緑の中から真っ赤な甲冑の武田軍が登場したのは目立ち過ぎてﾜﾛﾀ
あの時代戦国の世なのに、鎧の実用性よりデザイン性重視だったのかな？ 「どーすればいいーんじゃー」を言わなくなって、ただ悩んでるのはわかるので、少しずつ成長はみえた
溝端淳平はすごくよかった
が、あの状況で嫁がやってきてベラベラ話すのは現実感なかった
今川義元は魅力的だが大事な話は先に言え >>977
赤は実際以上に大きく見せたり数が多いように見える効果があるらしい
だから大坂の陣で真田幸村も兵士達に赤での武装で統一した >>977
死と隣り合わせの職場だから兜は死ぬ時は美しくとか信仰していた神や仏にあやかってとか自己主張とか
あえてデザイン重視されていたようなことを美の壺で説明されていた記憶があるわ
直江の愛の兜とか秀吉のとか
誰だったか忘れたけどメンテナンスしやすい兜もあったようだね
多分家康はずっとあの義元からもらった物を使ってるけど新しいのに変える時はあるんだろうか >>980
三方ヶ原の時に家臣が家康の鎧来て身代わりになったってエピソードあるから三方ヶ原で変わるんじゃないかと思ってる 赤い甲冑は「赤備え」と呼ばれて有名だけど
むしろ戦場で目立つために着てるのよ
目立つと当然狙われやすいけど「俺たちは狙われまくっても平気なくらい強くて度胸あるんだぜ！」というアピール又は威圧
しかも実際強い部隊が赤いのを着てた お金ないと赤備え出来ないしね
見ただけで
赤鬼軍団ガクブルと戦意喪失でしょ いらないシーンが多過ぎやしませんか
回想もだし山田孝之のおにぎり食べてから云々のシーンいる？
あともうピンク瀬名いらんわ >>984
信玄にぴったりｗ
ちなみに家康は蜻蛉で氏真は蝶だったよ
アップになると印象的でまじまじと見てしまった>>手袋
来週は上洛だから三河の皆も今までよりは良い着物着てるね
嫁いだ市も髪をきちんとしてるし綺麗な着物
家康は髷が少し短くなってる >>984
公式で言ってる？
包紙というか小袋の柄のことなのかな？
赤の桔梗柄なだけで信玄公の方は柄が細かいような >>986
これくらいでネタバレって歴史を知らない人かな？ お待たせしました
お願いします
【2023年 どうする家康】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1679921421/ >>938
古田新太出るの知らなかったから
完全になぎら健壱だと信じて疑ってなかったw >>991
居直るな
山岡家康読んだから知ってる
ノベライズの内容を語るのは明らかなネタバレ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
