【2023年 どうする家康】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 7
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今日
ネタバレ
もう誰も信用できない
わしが信用できるのは瀬名だけじゃー
瀬名が家康の指にキスしました
瀬名のキスは心を落ち着かせるおまじないだったのです
家康は覚悟を決めました
家康軍が優勢になりました
水野信元がやってきて一向宗と和睦して軍を解体させた後に吉良を叩けと信長様の指示を伝えました
でも家康は寺を焼き討ちはしませんでした
焼き討ちしなかった寺に家康が訪れたら
本多正信がドガっと座ってました
家康が正信に弁明したら助けてやると言ったら
正信は悪いのはお前じゃ
民の救いの場を奪うとは何事じゃーと家康を罵倒しました
家康はキレて正信を追放しました
おわり いちおつ
荒らし居着いてるし次はﾜｯﾁｮｲ付ける？ なら今からIP矯正表示のワッチョイ立てるぞカス
このスレは破棄で スレ立てありがとう
>>10
ド、ドラえもんがあるじゃないか！ 今週も家康酷かったわ
せっかくマツケンがいいトスあげてんのに泣くか怒鳴るかしかできないって
今までも、独眼竜とか新撰組とか主役が未熟だけど脚本がよくできてて脇に魅力あった作品はあったけど、
これは松潤の見せ場が欲しいから脇が我慢してる感じ かねがね同意だけどちょっと待ってその並びに独眼竜政宗持ってきたら失礼よ たておつ
どうする家康なのにどうする？止まりでどうしたのかが抜けてる脚本だなー
一番見たかったところがふんわりナレーションでまとめられてたしお前たちを信じる！程度で解決するの謎
寺側についた本多正信に野っ原言わせてとどめ刺させるのも謎 >>18
あんなおっかない勝新太郎が秀吉って信長どうなるんだよ！
→もう若山富三郎しかありえない
って流れが好きw >>17
そうそう
どうする？からの戦略がみたいのにまさかのナレーションでがっかり >>19>>20
どっちもいいねw
なんだかんだでまだ午後6時にテレビ見れるように頑張ってる私がいる
今日はまぁ悪くはなかったと思うけど、そうかーしばらく松ケンが出てこないのか
しばらくイッセー尾形さんと山田孝之を楽しみに見るわ >>21
それ
寺島進ってほんとワンパターンで下手だな そーいや山田(孝之)は大河主演はやらないの？
素行が危なっかしすぎるからかしら いきなり8年前に飛んでぽかんとしたわ
それから叫ぶだけで簡単に家臣ついていくものなのねw
いやその過程を見せてほしいんですが こんなに眠くなる大河初めてかも
横になりながら見たらもうアウトだわ >>23
でも巻き舌チンピラ演技が健在で嬉しかったわｗ
今おいくつかしら 大久保さんが色男ってwと思ってたのになんだかそう見えてきた不思議 あんな中身のないヤケクソじみた怒鳴り声ひとつで家臣がついてきてくれて戦況逆転なんてチョロい話ね
俺悪くない何も変わるつもりない嘘ついて裏切ってうまいことやったぜさあ正信俺に詫びろや！て
正信に突きつけられなければそれでおし通そうとしてた主人公って
えーこれがこのドラマの価値観における「主人公の成長」なの？
三河一向一揆を境に変わるよしっかりするよってこういう逆ギレ開き直り芸押し通しのことなの？
うーんやっぱりこのドラマ合わないかも
最後も女房の前でだけ本音晒すの可愛い〜とか思えたら良かったんだろうけどなにメソメソしてんだよとしか思えなかったわごめんね松潤 空誓と正信はやっぱり魅せるわね
小手伸也の演技って今までいいと思ったことなかったんだけど大久保「色男」忠世はなんかいいわ
今日の正信との過去シーンもふたりの軽妙なやりとりがカッコよかった イッセー尾形さんは良かった
映画「沈黙」も凄かったけど 戦況がいきなりゴロッと変わったところの理由がいまいちわからなかったけど、勝ててよかった
モチベーションの問題だったってことかな…
松ケンとのシーン良かった泣けたわ…
おせなと城下見ながら二人語らうシーンもよかったよ 松ケンの演技は良かったけど
あんなぽっと出で本多正信の悲しき過去…って回想につぐ回想やられてもさぁ
あとどうやって一揆を抑えたのか過程を全カットしたのにも笑った、3話も使っといて
松潤は泣く演技が下手すぎるので
もうこれ以上ピーピー泣かせないでほしい
あ～早くゴードン勝頼見たいわ 今回は脚本とは違うところがあったな
家康が誰にどこを攻めるか指示を出しているんだけどね
もっとシャキッとして現れると思っていたんだけどな
ただ、鳥居の爺様が来るまではもっとウダウダグダグダ沈んでいたはずだったから、そこはマシ
あと、瀬名が出しゃばらなかったのは良かった
厭離穢土欣求浄土の旗印を榊原康政が掲げたのも良かったし、そこを瀬名に持っていかせなくて良かった
4話5話で気弱なりに良い感じになったのになぁ
最近の様子は監督のオーダーなのか気になった
もっと落ち着いた演技の方が松潤には合うと思うよ 松潤が泣く演技が上手かったら印象違ったのかな？
誰がやっても脚本がダメな気がする 松ケンと対峙するシーン、松ケンの良さが際立って見えた
脚本も良くないけど松潤の演技もイマイチ
松ケンと比べたらかわいそうか >>33
すごく親切な解釈w
モチベーションで済ませて納得できる？ 最後に策士アイデア出す時の松ケンのニヤリよかった
声の出し方とかも全然違うし上手い 松ケンは長台詞だったね
でも、あれ全てセリフで済ませるのはどうなんだろう。ちょっと説明的すぎた マツケンよかったけど回想で動機説明するのはやめて欲しい
もっと前から匂わせてよ
でも本多正信と大久保忠世の回想入ったことで瀬名奪還のときに大久保忠世が本多正信の名前出した理由がわかったのはよかった
一向一揆の鎮圧がふわっとし過ぎてたのも残念
家康の周りに家臣揃ってたけど家臣たちは家臣たちで自分の部隊を指揮する立場だろうになんでその頭だけ揃っちゃってるの
江クラスだな
松潤も松ケンと話し始めたところはよかったからここで切り替えてくるかと思ったんだけど違ったわ
あと本多正信は作戦失敗したことに負い目とかないのかな
野っ原にするってお前が言うのか >>36
松潤の演技もアレだけど脚本からして変だと思う
あの家康では弱小領主なりに苦いものも飲み込むししたたかさを身につけたとかじゃなく
ただ姑息で卑怯なだけの開き直りな言い訳男に見える
あの家康には人としての謙虚さ誠実さが見えないわ >>35
脚本と違った、ってなんでわかるの？脚本見たの？
ガイド本かノベライズと違ったのでは >>35
買ったことないから知らないけど、ガイド本と脚本て同じなの？
それともあなたは古沢さん？ｗ 松平家臣の家柄の正信と極貧庶民の娘が幼なじみってありえる？ >>43
ネタバレ見た
これまでは概ねその通りのセリフだったよ 鎌倉殿を見た翌年だからかもしれないけど
領主と家臣の間って「信じる・信じない」みたいなふわっとしたのじゃなくて
所領とか安定とかどれだけ見返りを与えられるかでしょう？
家臣だって殿イコール推しじゃなくて
一族郎党を食わせてくれるリーダーを探していたわけで 役者さんに渡っているのはまた違うのかもしれんけどね
シャキッと評定を行って指示を出すシーンは描いてほしかったわ
あと、最後は泣かない方が良かったね >>45
今川にギリギリと搾り取られてた時代の岡崎のいち領民の娘はアレくらいみすぼらしかったで脳内補完の範疇だな 正信の幼馴染の女の子は男どもに色々されて？売られたのはグエッとなったわ
あと千代は武田のスパイ&美人局だったのか！
家康側もどんどんスパイ活動しないとね！ >>47
にしても頼朝も義時も他人を信じなさすぎなような・・・ >>50
松平の「千代がいない！」笑ったわw
あと角ちゃんもメガネないと意外にハンサム >>46
それは脚本なのかってことを突っ込まれてるんだよ
脚本（台本）とガイド本、ノベライズはイコールじゃないからね
公式に表に出てるのは後者だけ >>42
だよね
あの時代の21歳はもっとずっと大人だと思うけど、なんであんな言動なのか
成長が遅すぎる >>50
幼馴染の玉はなんであんな引き裂かれるようなことになったのかよくわからん
戦いに負けてではなさそうだし
でもみ仏のそばに行きたいって死んでいった状況はわかったしなんで正信が一向一揆に肩入れするのはわかった
ただ悪知恵が働く正信だったから軍師として勝ち続けると思ったのに松潤が目覚めたら戦局一気に悪くなってびっくり
あれは正信のやり口わかってるからその裏をかいたとしか理解できない、そこらへん描いてほしかったな 今の家康の家臣は譜代ばかりなので見返り目当てで仕えてるってことはない
というか頼朝と御家人の関係でも例えば三浦氏は代々源氏に仕えてきてたから
頼朝がただの流人だった頃でも頼朝を主君と思って関わり続けてたわけでね 毎週毎週ピーピー泣かされて、少し松潤が気の毒になってきた 松ケン正信が戻ってきてくれるのが楽しみだよ～
家康は長生きなのもあって家臣に結構先立たれてるけど正信は家康死ぬまで一緒だからね >>58
どう帰ってくるのか楽しみ
早ければ姉川、遅くても伊賀越えにはいるんだよね
さすがに姉川じゃ早いから三方ヶ原の後かな
三河には立ち入れないけど浜松に行くのは問題ないんだから早く帰ってきて欲しい 前に進むとか言われて許せるタイミングじゃまだないと思うんだけどあれって実は数ヶ月後とかなの？
口実に野っ原とか言い出すのもこれまでと矛盾してるし今回ちょっと付いていけなかった
寺と御恩の間で揺れての助言なのかな 直虎の正信は、直政が小姓時代にひょっこり帰ってきたけど、今回はどうなるのか楽しみ
紀行で抹茶スイーツを紹介する数正はゴローさんだった 時系列行ったり来たり
クドカンが大河の後の民放ドラマで封印した。それほど評判が悪かった >>65
羽田の予選でのだっこを見たらお〜！ってなったけどそれまでは今はどの時系列だ？ってなりながら見てたわ
羽田の予選のゴールで手のひら返したもののその前に脱落してた可能性はあった もう3月なのに今まで一度も家康の見せ場がなかった
要するに「掴み」がない
この調子じゃ秋ぐらいまで無理かもｗ 12話以降は良い感じよ
監督と演出と編集がアホなことをしなければ >>55
戦に負けた側の女は捕らえられて売られるのは割とあることよ
1話でも描写があったと思うけど、死者の防具を盗んで売ったり
当時も良いこととはされていなかったけど、下っ端は命かけてもほとんど褒美が無いこともあって見過ごされてた >>70
風林火山の志賀城攻めでしっかり描かれてたね
>>71
チースッ！ >>61
空誓の演説を踏まえて
とりあえず今後も戦をしないで済む方法をを進言したのだから矛盾ではないと思う
野っ原になればしばらくは生産活動ができないから年貢の取り立てができないし一揆もない ガイド本読んでるけどこの先面白くなりそうな気配は感じ取れなかったわ 寺潰しても田畑まで野原にするわけじゃないから年貢は取れるよ
耕作しなきゃ農民死ぬしかないし 正信としては恩義が生じているよね
自分を召し抱えてくれた主君に謀反を起こして狙撃までした上にあれだけ罵った
それでも家康は一切反論することなく受け止めて正信に温情沙汰を下した訳だし
あの時代は、あのレベルの諫言で殺されている家臣なんて沢山いるわけで
正信が家康を見直すところまではいかなかったとしても、せめて最後に案を出して報いようとするには十分な理由だよ そう言っちゃうと信念より自分の命が救われた恩義で動いたみたいでやな奴だな >>79
殿が自分から(自分の)過ちと言葉にして認めた事で溜飲が下がった面もあっただろうね
話が分からない奴じゃない、思っていたより心はあるようだし、恩義も生じているから、せめて最後に提案して助け舟を出してやろうかと言う感じかな
少なくとも私にはそう取れた
大河ドラマじゃ主人公は美化されて描かれるけど、
あの時代は主君へのちょっとした悪口が原因で処罰されたり、手討ちにされるなんて事が普通にまかり通っていた時代だよ >>79
まあ自分の命は大事だろうけどそれ言っちゃうとこれまでの3話は？ってなるんだよね
考えるだけ無駄か 単に好き勝手言った後の助け舟ならわかるけどその助言で苦しむのは自分がついて戦った相手なんだよね
上人の言った通り利用していただけというならわかるけどあそこは松山ケンイチがいい演技していただけに話が繋がらなくて微妙なシーンだった でもまあ、あそこで助け舟出さなきゃまた戦になるんじゃない？ 史実は和睦の後に騙し討ちしてお寺を潰している
そこをマイルドに描いたんでしょ
また、駄目家康が歩み直すきっかけとして描いた
一応セリフとしては言うことは言っていると思うし、これが落としどころだと思う
あとは視聴者個人個人がドラマとこの家康に何を求めているかの違いの範疇だと思うな 史実に沿わせるために設定ブレブレなのはここまでずっとだから 千代がローマ人に報告した、今まであった中で最も肝の小さい男だが、その事を自分自身が誰よりも分かっている
というのが脚本家の言いたい家康像なんでしょう
そういうコンセプトならそれでいいんだけど、そうそう、そこが面白いのよと描いてないから問題なのでは 寺の破却という結論は変わらないから
それを多少やりやすくしてやった程度のことかと
和睦とはいえ一揆側が追い詰められてたわけだし
不利な条件飲まされるのは仕方ない 松潤じゃなくて脚本がだめなのかなと今日見て思ったわ
松ケンの演技はいいけど唐突な回想で萎えちゃったし、正信なんか浅い男…って感じがした
古沢さんは時代劇は初なのよね？周りに助言してくれる人とかいないのかな～ この脚本家さんはあまり歴史上の家康に興味ないんじゃないかな～って思っちゃう
つまらない歴史を豪華俳優を使ってなんとか面白くしようって考えて話を作っているように見えるんだよね
家康ってかなり面白い人だと思うんだけど… >>86
本当に肝が小さいと思ってるのかな
今回失敗したこと事態あまりそう思えないけどね 見てると気恥ずかしくなるドラマだな
見慣れないミュージカル見たような >>88
キムタクが宣伝頑張ってるレジェバタも古沢さん
大河を見る層は歴史は面白いものと思ってるから、もし、つまらないものを面白くしようという意欲なら見当はずれもいいところだと思う。
昨日の回は松ケンの演技だけが良かった。演技は良かったけど、大演説の長台詞は説明台詞だし、やっぱりこれは脚本も演出も良くない。
あの史実をこういう展開にしたのか！と感心するのも大河の醍醐味だと思うけど、ここまで、それがあまりにも強引だと思う。 信玄が送り込んだ千代という小娘が絡んだ一向一揆
それに釣られて謀反を決意した正信が馬鹿すぎる
そういう見られ方をされないように正信のトラウマで大義名分を作ったのかしら？
家康と正信の結びつきを強めるため三週も一揆に費やしたのね
マツケンと尺の無駄使いに終わりませんように 家康を道明寺のような俺様系オラオラ系キャラで描いた方が良かったんじゃないのと思っていたけど、今回の脚本家と製作陣じゃアレルギー反応を起こす人が結構いたかもしれない
松潤は下手に過去の栄光を汚さなくて良かったのかもしれないね
どこかでキャラや描き方が変わるのかもしれないし、ゾーン入った演技ができる日が来るかもしれないから、まぁ頑張れって感じかな 三河一向一揆は家康が主君として一皮剥ける転機のイベントって位置付けなんだろうけど
家康は終始浅はかで感情的で他責思考の被害者意識男でこいつ好きになれんわーという印象を決定づけただけだったわ 思えばリーガル・ハイの古美門やデートの谷口のキャラもそんな感じがベースにあったかも
でもガチで人の生き死にがかかってる戦国の世の主君のキャラでもこれやられても笑えないしそこが可愛いとか思えないのよ 主役だけがここまでダメな大河も珍しい
演技というより存在そのものがアイドルから抜け出せてない感じ
あと脚本演出が家康を情けないキャラにしすぎてるせいでこんな殿にオトナの男たちが付いてくるわけないじゃんて思ってしまう >>97
ほんとそれ。
松潤って40才近いんだよね？
よくあんな演技力で大河主演引き受けたよ。
今は若い家康だからあんな感じなだけだと思いたい。 まぁ、正信にお前呼ばわりまでされて罵倒されたのにちゃんと受け止めたのと間違いを認めただけ性根はマシだと思うけどね
あの時代にあんな事を言えば、即手討ちでもおかしくないけど助命したわけで
家康は自分の悪口を言った家臣を処罰せずに話を聞いて受け止め、大事にする面もあった(全員が全員という訳じゃないけど)
その側面のベースは一応は今回描いたと思うよ
ただ、若い頃は気が弱くて短気短慮なところは多分あった模様
大河ドラマで描かれる武将は美化されているよ
名君と思われている上杉謙信でさえ、兵達の乱取りや人攫いを黙認していたのよ
調べると幻滅するような武将が多いよ >>98
横から自分も全文同意するわ
松潤全面養護って訳でもないんで どこか憎めない可愛げあるダメキャラ
人格に問題はあるけど有能だから魅力的
こういう古沢良太作劇テクニックの先に家康もいるんだろうけど
可愛げも魅力も今のところ家康には感じられないのよ… 脚本監督揃って家康に良い面があってもぶち壊してきた印象
演技面でも松潤なりに良いところを表現しようとしてきた痕跡はあるのよ
でも、それを後からへし折るような演出と撮り方を結構されている
他の作品なら主人公の良い面を引き立てて主演が良さを表現したときは汲んで活かしてあげるくらいなのに
今回は家康をいかに駄目に描くか苦心して良い面はへし折りにかかっていたくらい
それを超えだけの技量を求める人もいるかもしれないけど、地味に心が折れる方向性だと思うわ
船に乗った以上、演技と表現でそれを乗り越えるしかない話だけど 松潤、思い入れした演技の時
なぜだか二日酔いみたいに見える ジャニーズだからってだけで演技下手と決めつけてはいけないとは思うんだよね
でもそれでもやっぱりうーんってなっちゃう
イッセー尾形さんの主君は家臣を信じなくては〜からの流れでのラストの松ケンまでもうちょっとこう…ってこれは脚本の問題か 先週のラストは銃を構えて眼光鋭い正信とタルカス風味のいつもの音楽もあいまって清盛を彷彿とさせて個人的に盛り上がったけど、今回を最後にしばらくは正信出てこないのね、つまらん 家康が引きこもり脱出して出陣する時の選曲に嫌な予感がしたら案の定肝心の場面すっとばかしてった
どうする家康だからどうしたのか見せてもらえると期待していたのが間違いだった >>106
松ケンが次いつ呼ばれるか僕も知らないと言ってたから結構先になりそうで残念 本多正信、本能寺の変の頃には帰参してたと言われるし
再登場遅くても6月末と見てるけど >>108
松ケンだって別の仕事があって台本覚えたりスケジュール把握してないといけないだろうし
それはふざけて言ってるんだと思いたいけどそれぐらい後なんだろうな
お寺に立てこもりってなったときに私も連れて行ってって言った孤児っぽい女の子
ちゃんと生き延びていたらいいな マツケンが主役だったらもう少し面白みがあったと思うんだよね
松潤降板してマツケンに変わらないかなあ勝海舟みたいに 歴史知らない自分が見ても面白そうな話なのに、なんとなく面白くないのは演出のせいか脚本のせいかどっちもか
いいところで8年前に飛んで、その内容もイマイチ何を描いてるのか分からず、そのエピソードのせいでこうなったってのもピンとこず、肝心の一揆の鎮圧は描かず、お咎めなしなのもなぜかわからず、松潤が何を悔いて泣いているかも？
もったいないなぁ いや、正確には何となくわかるけども、何となく面白くないんんだ タイムマシンで平清盛の時のNHKに>>113を送ってあげたい
よかったよね平清盛のときも 明智光秀が出るまでは見る！
正直清盛の松ケンは良いとは思ってない
でも正信松ケンは良い
目が良いのよ目が
100万回の松ケンも良いのよ〜 私も清盛脱落組だけど正信は好きよ
でも松ケンが家康やってもこの脚本ではどうにもならないと思うわ 清盛の時の松ケンは25歳？26歳？くらいだったような
共演していた玉木と西行役の人より年下だった記憶＞松ケン
なんだかんだ15年くらい経って、今本田正信役
去年の小栗、今年の松潤と松ケンってごくせんシリーズ1思い出すなぁ…
とりま、正信放浪記をドラマ内に入れてくれないかしら？半蔵手裏剣成長期でもいいや >>119
同意
誰が演じてもアレルギー反応示されたと思う
程度問題 >>107
確かに"どうしたのか"が伝わってこないよね。本人がどうしたらいいんじゃーって言ってるだけだもの 清盛は面白くて毎週楽しみにしてたよ。
で、毎週家康のopが清盛のopに一瞬似てるなーと
思い出してしまう。 デスノートのLの頃から松ケンファンだった私にはこの流れ胸熱
松ケンをちょっとでも良いと褒めると、すぐさま草加の工作員扱いされたから、絶対に書き込めなかった アンチは自分が気持ち良くなるために貶したいだけだから、ちょっとでもそれに水差されると執拗に攻撃してくるよね
褒めたい人より貶したい人の負のパワーの方が粘着性強いのよ
私も松ケン好きだし家康も今のところ楽しく見てる
芸能人のことほとんど知らないうちの小学生も、正信と半蔵が登場するのは毎回楽しみにしてるわ 松ケン大河でも100万回ドラマでもいい演技してる
千代ちゃん赤い口紅似合うね
信玄様濃すぎ
R1見たからモノマネの人がチラついてしまったw 脚本と演出家が致命的に合ってないのかな。
やはり古沢さんはフジテレビあってこそなのか。 千代ちゃん佇まいがいいのよね
正統派美女じゃなく色気たっぷりってのが曲者感マシマシでむしろいい
ただ台詞回しは… フジ
リーガルハイ、デート、コンフィデンスマン
テレ東 鈴木先生
テレ朝 ゴンゾウ、相棒
NHK どう家、外事警察 千代は、昔の白い巨塔のクラブのママさん役をした人
(ゴローちゃんの愛人)に似た俳優になりそうで楽しみ。
なんて人だったかなあ。とても色気もあって演技も上手い人。 >>134
歴代けい子
小川真由美
寺田史
太地喜和子
池上季実子
黒木瞳 >>75
免税された土地を持ってるよ？
市を開いてたらみかじめ料もとってるよ
そういう寺の利権があるのに免税されてるのが納得行かないから家康は取り立てた
このドラマでは書かれてないけど寺は資産があるから
家臣にも貸付してるんだよ
それでこのゴタゴタに乗じて家康は徳政令も出してる >>136
太地さんでした！
豪快な方なのね。
色気もあり、包容力もあり…な芝居で素敵な白い巨塔での演技でした。
こういう俳優になってくれるといいなぁ。 今回の見て家康と正信の二人主役みたいな大河だったら面白かっただろうなと思ったよ
秀吉とかでもいいの、主役あと一人欲しい >>139
あの設定の松潤家康に視線が集まる作りにしちゃったのが失敗だよね
弱々しくて情緒不安定な面があるから、1人で中心にすると不安定な感じなのよね
男性キャラの誰かと一緒に回していく作りだったら画面に安心感が生まれたと思う ゴードンに近々主役して欲しいなぁ絶対オファーいってると思うけど
松潤に色気が欲しい なんか、4話からの松潤家康は身体が弱そうに見えるのよね
着物の色が合っていないんだと思う
甲冑姿になると元気そうに見えてホッとするわ 松ケンがいいのはやっぱり経験値だと思うからこのくらいの年代で本業役者の人を大河は主演に置いて欲しいな
若手はギャンブルだから脇のいい役で
ジャニーズはいらない 吉沢亮はギャンブルだったねw
前半草彅パートと同時進行なのがよかった。大森ミカさん流石
桑畑だけじゃ飽きるべー >>144
蒼天は脚本・演出が良い意味で冒険をしなかった
時代の流れを淡々となぞり見る側がドラマに集中できた
なので吉沢や他の若手も安定してた 賀来賢人ってそのうち大河主演しそう。
幕末もので。 松ケンは最初から上手かった気がするけどな
ごくせんとかw そうだよね
松ケンも山田孝之も最初から上手かったと思う
天性のものというか演技のセンスがあるというか
もちろん場数で上手くなる人もいるんだろうけど松潤だって場数は踏んでるよねw でも1リットルの涙の松ケンは正直
なんてこいつが憧れの先輩役なんだよ、とは思った 男たちの大和で少年兵役やってた頃にドラマに出たんだっけ？
じゃがいも先輩 >>142
確かに
あの明るい水色の着物は若々しいキャラの表現ぽいけど、弱々しくも見えるね
このドラマが漫画っぽく分かりやすいのは衣装のせいもあるかも
信玄の衣装とか時代劇にしてはかなり思い切ってて結構好き 今の時点の家康が不安定なのは史実でもあるし
太平の世を築いた大御所さまというイメージが強い家康に
でもピンチの連続な人生だったよってのをコンセプトとしてやりたいんだろうし
それはその通りにやれてるからいいんじゃないかと思う
今川家の中で徐々に経験積んでゆっくり成長していけるはずだったのが
ろくな経験も無いまま戦乱の巷に放り出された若造なわけだからね
好かれる主人公かどうかっていうのは子供向けの漫画とかなら大事かもしれないけど
実在した人物の生涯を描く大河ドラマってそういうものでも無い気がする
主人公のキャラクターよりもその人物の人生そのものが主役という感じで
その頃の時代背景とともに1年間それを鑑賞する感覚 >>145
大森美香のあさが来たの再放送見てるよ
朝ドラや大河ドラマはキテレツなことしなくて良いんだなと思う オドオド家康は阿部サダヲが上手かった
単に松本が下手なだけだと思うよ
ジャニーズじゃなく松本個人の問題 サダヲで思い出したが先日、直虎回顧展行ってきた、ほとんど人がいなかった
菜々緒の瀬名は結構終盤まで生きていたんだなぁなどと、意外に忘れていたエピソードが多かった
2階の展示物が良いです >>157
そうそう
ナレで権現様と崇められてるように、後世偉人と伝えられてる人物の、普通の若者として右往左往する様を描く段階が今
視聴者が、この主人公がこの後どう化けるかのオチをあらかじめ知ってる前提での物語だよね
他の大名目線で描かれる家康は大体抜け目のない狸って感じだったけど
誰しも10代20代の頃からそんな訳ないしね
松潤は顔がくどいせいかもだけど画面の中で勝手に目立つのは主人公然としてると思う
地味顔なのに目が離せなくなる松ケンとタイプが違うけど、他の人が演技してる時にもどういう顔してるか気になる存在というか
そういうところが主役としては適任だったと思うわ >>157
主人公に多少の共感や好感は必要でしょう
凄いスピードで数字も落ちてるし >>164
前フリとしても度が過ぎる印象はある
ただ、間延びが酷くて見ていて退屈だよね
1週間にまとめられそうな内容に2週かけるわりに中身がスカスカ
その分中身が詰まっているなら良いんだけど、演出だったり誰かにクローズアップしたりで尺を埋めている
あと、主役が弱くて未熟なら、他の事で埋めたり視線を分散させる工夫は必要だと思う >882可愛い奥様2020/08/04(土) 14:24:22.66
>私を好きな人はゼロなのよゼロ
>899可愛い奥様2020/08/04(土) 18:28:27.54
>ゼロ？ひどいよなぁ。可哀そうに
>908可愛い奥様2020/08/04(土) 20:28:27.54
>誰かが票を総取りしているなんてないよね？
>928可愛い奥様2020/08/04(土) 21:34:27.54
>それが総取りしているみたいなのよ
>929可愛い奥様2020/08/04(土) 21:36:25.04
>誰？
>934可愛い奥様2020/08/04(土) 21:43:05.34
>またあの人じゃね？
>945可愛い奥様2020/08/04(土) 21:53:32.34
>あの人？あの人ってあのウーパールーパーみたいな顔した短足ブス？
>946可愛い奥様2020/08/04(土) 21:57:02.49
>それそれ。うけるー。似てる似てる、ウーパールーパーって 松潤家康を撮るとき、私ならもっとか下がってもう少し下の位置から望遠君に抜くわ
白レフorトレペ載せた銀レフを活用しながらね
カメラポジションの高さと、ちょっと焦点距離が短いのが気になったわ
頬骨の辺りが間延びしているのよ
若干カメラポジションを下げてもう少し望遠気味で撮るとシュッとすると思うのよ
仕事がスチールカメラマンなんだけど、見ていて気になったわ
放送を見ていると、もっとローポジ望遠で撮りたくなってウズウズするの 松潤の首のだるだるが気になってしょうがない
喋ると真ん中の筋が目立ってお爺ちゃんのよう
首って年齢が出るわよね
もうちょっと目立たないように撮ってあげればいいのに 頬骨で間延びって書き込みで浮かんだのが久しぶりにフランスから帰って来た時見たみぽりんの顔だった
「あれ？顔が広がった？」と思った記憶が甦るw
目鼻立ちがはっきりしているのに何故かどよーんとしている 単純にファンタジーならもっと綺麗にとって欲しいなと思う
松潤アップの鼻の下のできものとか見たくない
全体的に絵面が汚い 脇が演技派揃いでキャラも濃くて主役だけが演技イマイチで狂言回し的ポジになっちゃうのは現代劇でもよく見るけど、大河でここまでは気の毒になる
新撰組の香取も龍馬伝の福山も浮いてなくてむしろ脇に良い方に引っ張られていつもより演技上手く見えたというのに 今は情けない主人公でもいいんだよ
別に最初から天下人だったわけじゃないってわかってる
情けない主人公でもどこか共感できればいいのにそれがないのよ
話もぶつ切りで突然回想シーン挟まれるし
せっかくの良いシーンがあったり役者さん頑張ってるのに脚本と演出がほんと噛み合ってない なんかこう家康に対してリスペクトが全く感じられないのよね
バカにしてるっつーか なんかこう実際は家康は一向宗の寺を打ち壊してるのよね
家康を聖人君子に描こうかし過ぎて
家康に対してリスペクトが全く感じられないのよね
バカにしてるっつーか >>175
同じく浮いてた記憶だったけどこの前の総集編の再放送見たらそうでもなかった(かと言ってうまいとは言わない
多分若さという勢いで消せてた部分あったのかな >>176
寺を戻す気はなかったことを言葉にしているだけおk >>147
マツケン初主演、車椅子バスケの映画を舞台あいさつ付きで見た私が来たよ
車椅子バスケの演技、本職の人も多数出演してたけど、見劣りしないくらい作り込んでた >>180
松ケンも一時期「特技:車椅子バスケ」と言ってたものね
努力家でもあるんだろうけどやっぱりお芝居の才能ある人だ
中井貴一も松ケンの演技が好きって言ってたような >>184
ほらね、こうやってすぐに草加工作員だと決め付けられるのよ
だから松ケンのドラマの感想はそこで途切れる
松潤を差し置いてしつこく松ケンの話をすると、今度は貶す人が湧いてきていつものループ
まぁしばらくは出番ないから、TBSのドラマの方を一人で楽しむわ… >>184
それにしても、１０年も１５年もずっとバカの一つ覚えのその煽りをし続けるってすごいねw
ほんと、速攻でそれ書きに飛んでくるもんねw 実際は寺取り壊してるのか！
前回も今回も民を大事にしろ的な説教うけてたし泣いてたし和解して終わりに見えた！
面白くなりそうなエピソードなのにもったいない。
苦肉の策なのかしたたかさを身につけたのかはっきりしてほしい。
ドラマ的には織田に脅されて泣く程嫌だけど寺壊したって解釈なの？？？
それで武田や千代に注目されてる意味がわからないけど… 去年は史実に対してこう描いたのか！と驚きがあったのに今年はなんでこのエピソードをこう描くんだろう？という疑問が残るよ。やるおを脚本にした方がまだ面白かったかも。
松ケンしか褒めるところがなくて書き込んだことはあるけど、私はファンではない 最初は松重さんの実年齢とドラマ中の年齢の差とな面白かったけど
今は山田くん松ケン忍者山田くらいしか楽しみがない えぇ…
ドラマでも寺取り潰す流れになってたじゃん
正信が最後に授けた悪知恵もその話だったじゃん
それすら分からない人が見て脚本ガー演出ガー言ってるのか >>173
本当それ同意だ
何か共感があればよかったのにな
どうでもいいが今週ずっとえーびすくい、えびすくいの歌が頭ぐるぐるしてるよ(´；ω；｀)ﾀｽｹﾃ バカでごめん！
途中まで寺壊す流れになってたのはわかるけど、松ケンと話して後悔で泣く、死罪にはしないってとこからやめたのか…？となり、
その後武田の流れで（普通なら壊すのに）面白い男じゃワッハッハって事かと思ってた！
忠実知らずにご都合少年漫画ばかり見てるとそういう解釈しちゃうのかな。
たくさんの命を落とした後悔で泣いてると思ったけど
もとに戻すって約束しちゃったー（泣）→非情な提案→そっか！ってこと？
最悪な主人公だなw あれだけ罵倒した後に提案してきたことで、正信なりの最後の最後に力になってあげたいという心の表れだと思ったけどね。
そして、家康はその心の方を感じ取ったんだろうなと解釈したけどね。 >>194
史実でも正信は謀反の出戻り組としては異例の高評価で信頼はされていたんでしょう
一揆に三週も費やしたのにそこのところ全然掘り下げてくれなかった
幼少期の辛い思い出なんかどうでもよかったわ キツイことハッキリ言ってくれてありがとう的な展開にアレでしてるつもりなのでは もっとお花畑な大河もあったからねぇ
家康が寺を元に戻す気は無かったことを正信が連れて来られてすぐき話しただけでもマシなんじゃないかね というか家康と空誓の和睦会見のとき
家康が嘘をついてるのは見ててわかったし
空誓がそれを察したらしきこともわかったよね
あのシーンの2人の演技や演出は良かったよ イッセー尾形ここでは絶賛されがちだけど序盤何喋ってるか全然わからないし歯茎気持ち悪くて嫌だった
この間の長台詞は音量上げてサーキュレーター止めて集中して観たら聞き取れたw >>199
もうBBAだから、大河を含めて基本ドラマは字幕
千代が信玄に謁見した場面、顔を隠しているのに
字幕で、(望月千代)｢｣と先に出て、わかっちゃいるけどちょっとネタバレ踏んだ感w 大河は音で名前を覚えるのがつらいので漢字で覚えるために字幕にしてる イッセー尾形は何言ってるのか分からないのに言わんとしていることは伝わるのを楽しむものよ 定期的に書いてるけど耳で聴きたい婆はテレビ用スピーカーつけなさい
前面にスピーカー付いてないテレビは特にね
BOSEの買ってすごく聴きやすくなったわよ >>194
そうもとれるけどあの正信は奇策を思いつくのが得意だし元々楽しくて好きなんだよ
今回は民寄りの信念みたいなのは描いてたけど
寺に味方したのは気分だと言ってる
寺自体には思い入れはないし
家康には伝わってたからガワなんか無くなってもええやろ、て考えじゃないかな
どうせ寺は自力でなんとかなるから ウロだけど正信はガチ信者で、三河追い出されてからも他の国で同じような一揆に参加してたんじゃなかった？ 正信は気分で寺に味方したとしても、主君に逆らったらどうなるかちゃんと覚悟してた
打首でも切腹でも、当然死ぬしかないというつもりでいたのが命を助けてくれた
さらに殿をお前呼ばわりして罵倒したにも関わらず、それに怒らず大局を見て自分が間違っていたことを家康が認めた
これが当時の武士や主従関係としては相当イレギュラーなことで、正信はそこに家康の器を見たから寺の処遇について助言をする気になった
というふうに見えた >>206
している
長島一向一揆、加賀一向一揆
まぁ…何かしらあっての帰参だろうね
ナベツネが浮かぶかな～
あの人極度の左だったのにウチゲバで打ちのめされて引きこもり
社会復帰した時は極度の右になったw 直虎正信の六角精児とどうする正信の松ケンは顔が微妙に似ているね >>210
真田丸の近藤正信よりは直虎の六角正信に松ケン正信はイメージ近い 六角さんと言えば普段、眼鏡キャラの人が時代劇で素顔だと新鮮だという筆頭
直虎では、光浦さんもそうだったね
どう家だと、天野っち(出演は一瞬w)も野間口さんも戦国感強くなるね
03角ちゃんがイケメンだと気づいたわ、あと残る眼鏡四天王はおぎやはぎかしら 直虎の光浦さん良かったなぁ
たまにドラマの仕事してたけど結構好きだった >>207
死ぬつもりは伝わってきたけど、家康の器というより
助けられて態度変わったようにも見えたな 横でゴメン無知だから教えてほしい
加賀一向一揆では一向宗が勝って実権を握ってたんだよね？
お坊さんが政治を司ってたの？ 私も史実知らないので不思議なんだけど
泣いて後悔したのに結局寺は潰したのは矛盾しないの？
あとは空誓は現世利益も手にしたい生臭坊主なのかと思ったけど民を救いたい気持ちは本物だったってこと？
私の読み取る力が足りないのかもしれないけど、なんかキャラがブレてるように見えるんだよね 正信が寺に付いたり家康に付いたりするのはそういうキャラなんだなと納得してた
覚醒家康にあんなにあっさり負けたのは、軍師としてはあまり優秀ではないということなのか
口先三寸の山師って感じで面白い >>217
泣いて後悔しても寺潰さないと前には進めないから仕方ないでしょ
目的は寺潰すことじゃなくて軍資金集めることなんだから手段を間違えてしまったことに後悔したとしても目的は達成するって話で矛盾してない
家康としては三河を守るために必要な戦をしているつもりなのにその軍資金のために始めた戦で何の成果も得られず終わることはできない
はい元通りにしたら戦の資金は足りなくて余所から攻められて負けて終わり
沢山の人が死んだのに現状維持ってのは実質負けだから
なんかどこかの国の話みたいになっちゃったけど >>217
生臭というか当時の寺社は荘園持ってるし通行税も取り立てるししかも武装するし役割が今と違うのよ
空誓は強かよー 千代とそれなりの関係持ってるみたいに見えるくだりもあったし、生臭坊主っぽさは漂ってたね
現代で言うところのカルトみたいな、ちょっと危うい新興宗教を思い起こさせるような演出意図は感じた
そして家康と空誓はそれぞれ別のやり方で理想を実現することを「住んでいる世界が違う」と表現して
空誓によって救われる人もいるし、家康によって守られる人もいることを描いたんだと思う
カルトっぽく描いてるから悪、とか救済の聖人を弾圧したから悪、みたいな一面的な書き方はしてない 本證寺で捕縛された正信が現れた時の家康の声、良かったわ
今までで一番良かったかも >>223
私もあの瞬間は声も演技も顔もおっと思ったけどすぐ元に戻っちゃってがっかりしたわ
ガチャガチャしてないあの方向性の大河ドラマが見たかったかも >>224
何だかんだで素材は悪くないと思ったわ
7話の空誓法話中だも思ったけど、何だかんだでシリアス大河もいけそうな人よね
アイドル俳優としての演技じゃなく、てあの味が生きる方向に進めば良いわね 松潤はやっぱりヘイデン・クリステンセンに似たところある
若いうちに色々挑戦すれば良かったのに
勿体ない ヘイデン・クリステンセン好きだったから松潤なんかと一緒にしないでほしいわ >>228
一緒とは言わないわ
そりゃ相手はワールドクラスの俳優よ
遥かに格上よ
ベクトルとして似た方向性のものが多少あったなという話 好きでもないのに好きだったふりをして口撃するのは大河工作員の常套手段よ >>230
は？本当に好きだったんだけど
アナキンかっこよかったわ アナキンは度外視
あれは神がかっているわ
それ以外の作品よ 松潤って大河起用以前に役者として評価あったの？
嵐でも二宮とか大野はそれなりに名が売れていたけど ヘタレキャラでなければ主演やっても高視聴率取ってたみたいよ
それなりに実績はあった とてもそうは見えないね
顔がたるみすぎなのかな、引き込まれるシーンがまるで無い ビジュアル戦略には失敗しているよね
スタイリストを変えた方が良いと思う
まぁ、若年期は弱くて未熟でダメダメな設定みたいだから、逆算して敢えてやっているのかもしれないけどね
顔のむくみは気になったけど、座談会や小栗との対談で目を見ていてメンタル病んでないか心配になった >>242
だからなのか
大河の衣装は麒麟青天鎌倉殿といい感じのが続いてたのに今年は全然惹かれないわ 当時の素材と染め方に則ったようで戦国時代に近い衣装なんだけど外しているよね
松潤なんて病人かと思うくらいひ弱に見えるし
月代NGじゃなければ機会があったら家光を演じれば良いと思うわ
不良役合いそうだし 家康がたぬきになればなるほど衣装の色合いが濃くなっていくのかな？
よくあることだけど 麒麟は各主要キャラに固定の色を決めていつも同じ系統の色を着せてたんだけど、それが俳優に全然似合ってない鮮やかすぎる色味だったりくすんだ色味だったり
完全に制作の自己満でしかなくて俳優が可哀想だった >>246
そうであってほしい
今のままだと余命幾ばくでもないように見えちゃって >>246
麒麟だったか光秀の時も変わっていってなかったっけ？ 去年の義時も明るい緑から最後黒っぽく変わってったし >>250
あの黒は印象的だった
大河って今まで知らなかったり地味に活動してきた俳優さんにスポット当たること多いけど(去年で言うと坂東彌十郎さんみたいな)
今年はまだそういう人出てこないな >>251
野間口さんが思いのほかイケオジなのと右近の俳優仕事が存外に良いことがわかったわ 既に今まで8回放送してて
これまで何一つ名言がないな
名言がない大河に良作なしだカス 名言を探そうとしたら
真っ先に白湯を貰おーが思い浮かぶとか
ドンナ大河だよカス 晴天1話
徳川の世は終わりでございます
鎌倉1話
これは何ですか？
家康1話
何故じゃー
どうしてじゃー
どうする
わしの白うさぎがー
死ねカス >>253
知らなかった人ではないけど
草彅があそこまで出来るとは思わなかった >>260
慶喜の人物像が草彅のおかげで肉付けできたと思う
演技力というより本人の雰囲気が合ってたのかな 父上みたいに映像の露出少なくて大河ではねたって人は青天と麒麟にはいないんじゃないかな
露出減ってたって意味では草なぎ剛だけど知名度は高いし日本アカデミー賞最優秀主演男優賞取ってるし 右團次はテレビの演技初めて見たけどすごい良かった
まあ父上ほどの出番は無いだろうけど 私も今のところ着物や着こなしがつまらないと思ってる！
家康もだけどそれにも増して瀬名や於大の方もつまらない…
大奥が豪華で満足だし来年も平安で豪華だろうけど戦国の豪華な衣装も見たいよ
家康だって新し物好きで舶来品にも興味があったし鎧兜も陣羽織もド派手だったんだから
秀吉が太閤になる頃には豪華な着物を見られる筈だから我慢してる
着物を見て目で楽しむのも時代劇の楽しさだよね >>260
草なぎは慶喜のこと全く知らなくて監修の先生に付きっきりで教わったとか言ってたね
慶喜は小泉孝太郎がチーズとワイン貪り食ってゲーゲー吐いたのが好きだったw
あと平岳大の傲慢慶喜も良かったな >>260
テレビで草薙主演映画の放送時間の裏で放送してた
バラエティー番組にキムタコを強引に出演させる位に
ジャニーズは草薙を警戒してるだろカス キムタコの信長
最低合格ライン興行収入20億で今の興行収入12億
こりゃ草薙を警戒するだろカス 信長と帰蝶のラブストーリーとか誰が見たいんだよカス 吉乃が正室だろカス
正室じゃなかったら
小牧山城に吉乃の為に作った屋敷に
御台御殿なんて名付けるわけないだろカス 利家とまつで
吉乃は実質的に信長の妻であると
ナレーションが言ってただろカス 大奥じゃなく
信長の居住スペースの中奥に吉乃を住まわせるとか
信長の吉乃愛は以上だろカス >>277
日曜はルールで
大谷は投げれないだろカス よく覚えとけカス
球数制限と登板間隔 1次ラウンドは65球、準々決勝は80球、準決勝と決勝は95球。打席中に到達した場合は、その打席を完了するまで投球できる。50球以上は中4日、30球以上か連投した場合は中1日の登板間隔が必要。 ダルビッシュは今日投げるから
日曜は大谷ダルビッシュは投げないだろカス 浅井長政普通に良くない？
明智光秀はイメージぴったり過ぎる
万千代が美少年だし勝頼は意外とお上品で好き
古田新太は怖すぎよ！ｗ >>284
みんなそれぞれいいな〜と見てたけど古田新太に全部持っていかれたw キラキラ民部公子は期待を裏切らない
ローマ人親子ww
古田新太！ 🐯に勝てるわけないだろカス
🐵野郎は見つけ次第
しばき回す 🐵は外人使うインチキするなカス
打ち殺すぞキチガイ 録画が溜まり始めた
なかなか観る気にならないのでもう脱落かな ニュースサイトだと公式よりもう少し引いた写真が見られる
浅井長政すごいお洒落だわ～！
光秀も戦支度だけど良いもの着てるし
やっと着物が楽しみな人達が出て来るみたいで嬉しい 録画してまで見ようとするなんてマメね
整頓面倒だしほぼ配信で見られるから昔みたいにしなくなった チェコ代表の職業
監督 精神科医
コーチ 木こり
投手 高校教師
他
体育教師です
学生です
セールスマンです
消防士です
銀行員です
日本代表
全員プロです
どっち応援するかは一目瞭然だろカス 松山ケンイチ演技上手いのは知ってたけど本当にいい役者ね
台詞がないシーンまで魅せる力量あっぱれ
正信の帰参が待ち遠しい 千代って最後まで登場するらしいけど、あの役は普通に美人女優じゃないと違和感 え、最後までだとちょっとくどいなぁ
そこまで上手いわけじゃないし まとめて一気見して、セナ奪還した回まで見た
マイナス情報ばかり目にしてたけど、普通にめっちゃ面白いね
どんどん面白くなる感じ
サブキャラが良過ぎて漫画みたい
鎌倉殿は脚本が楽しかったけど、家康は画面というか絵というか、目が楽しい かっこいいポーズとか、カッコいい衣裳とかも、どんどん取り入れてほしいわw
マイナス内容の記事に釣られて録画消さなくて良かったー 今回の勝頼は無能なボンボンでは無くて猛将として描くんだね 信玄のキャラデザかなり誇張してるし武田家皆あの感じなのかと思ったけど勝頼は普通にスマートな感じ >>308
7話は間延びが酷いから1.5倍速がおすすめ
三河一向一揆は史実を尊重して家康の過ちが招いた窮地として描いているから、そこを心して見てね
9話は良い感じよ 阿部ちゃん信玄は80年代のドラマの信玄入道って感じ
中井さんを除いて、入道になってからの信玄の描写はあんな感じだったわ 喜一信玄はスラっとさらっとしていたね
恭兵謙信が以外と触れ幅の高低差があった
「酒じゃ酒じゃ酒をつげ～い！！」が忘れられない 中井さんの信玄、スマートだったね
はイメージと違ったし、最初は暗い棒読み演技だったけど夏頃には板についてきてかっこよかった
この信玄、良いかもと思ったわ この演出に今さら突っ込んでもアレだけど、千代って笠を被ったまま信玄公の前に鎮座するのね
令和基準でも失礼な人間よ チェコ
監督 ハジム 精神科医
主将 ジーマ 金融アナリスト
投手兼遊撃 シュナイダー 消防士
先発 エルツォリ メディアコーディネーター
投手 メルガンズ 雑誌編集者
投手 エルコリ サラリーマン
投手兼外野手 ミナリク 不動産業
内野手 ジェイコブ 大学職員
正捕手 チェルベンカ セールスマン
第二捕手 バブルサ スポーツ用品店店長
中堅手 ドゥボビー 高校地理教師
左翼手 メンシク スポーツマネージャー
三塁手 スモーラ 会計監査
三塁コーチ 木工職人
🐵
全員プロ
死ねカス
チェコ応援するに決まってるだろカス チェコの首位打者とホームラン王
有給取れずに不参加
🐵だけ必死にプロかき集めて
恥を知れカス 日本はチェコオーストラリアに連敗しても
得失点の関係で勝ち抜きは決まってるから
チェコ応援してもいいだろカス >>315
私もそのシーンは違和感すごかったわ
その前に寺から傘被って山道を歩く巫女のシーンがあってその繋がりのつもりなんだろうけど
部屋の中まで傘被ったまま通されて、きちんと座ってるのにまだ傘被ってて
信玄に返事する直前にようやく傘を取るってアリなの？って思った
まあここでも、普通に分かるようなことすら分かりにくいって文句たれてる人達がいるから、そういう人たちにもギリギリ分かりやすいよう歩み寄るとこうなっちゃうのかもね NYの街中でアメリカ人が日本人に対してもヘイトをぶつけるようになった理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/546d433bb1bc477372185ede7366c498f54160d5
■「アジア系は反撃してこない」
アメリカでは黒人だけではなくアジア人も差別の標的になっている。アジア人は『攻撃してもやり返してこない』と思われている節がある」という――。
■アジア人に向けられたヘイトクライムが急増
アメリカでは近年ヘイトクライムの問題が深刻だ。ヘイトクライムは人種や宗教に対する偏見に基づいた犯罪のことである。黒人に対するヘイトクライムは長年問題になっているが、2020年頃からは日系人を含むアジア系住民に対するヘイトクライムが急増している。
悪質な例になると、背後から近づいてコンクリートの路上に押し倒したりした。
筆者が取材した日本人の女性は、アメリカ人の男性と西海岸の町の中華街を歩いていたが、少しの時間、男性と離れたところを狙ったかのように突然襲われた。女性は重傷を負った。 最近ではニューヨークで発生する事件が多い。地下鉄の駅でアジア系の女性が後ろから線路に突き落とされる事件も起きた。
■アメリカ社会の分断が加速している
アジア系を狙った犯罪は住民だけでなく宗教施設もターゲットにしてきた。被害を受けたのは、ロサンゼルスの日本人街、リトルトーキョーにある東本願寺ロサンゼルス別院。事件が起きたのは2021年2月の夜。取材で寺を訪れると、寺の責任者の伊東憲昭さんと藤井真之さんのお二人が当時の状況を説明して下さった。
■アジア系へのヘイトクライムは約4倍に急増
ニューヨークなど10の都市で2021年に起きたアジア系住民に対するヘイトクライムと見られる事件は295件だった。
2020年の3.7倍の増加になる。都市ごとに見ると、ニューヨークでは前年の4.4倍、ロサンゼルスでは前年の2.7倍の増加だ。
■「アジア系は反撃してこない」
アジア系住民が狙われるのには、固有の理由もあるという。その一つが、「アジア系の住民は、攻撃をしても反撃してこないだろう」という加害者の固定観念だ。我慢の文化、あるいは事を荒立てないようにする文化が、かえって加害者を増長させている。さらに、被害者が英語を十分に話せない場合、「攻撃されても警察に通報しないだろう」と加害者が決めつけて、犯行に及ぶことも考えられるという。 >>322
日曜は大谷が投げればよかったのにの間違いだろカス どうする家康後援会タグとかできてるのね
ざっと見てみたけど嵐ファンばっかだわ >>324
そうなのかー別に嵐ファンじゃないからなぁ
反省会タグよりはいいと思うけど 反省会はアンチではなくて機能する理由がそれなりにあるので
比較するのはおかしい チェコ
監督 ハジム 精神科医
主将 ジーマ 金融アナリスト
投手兼遊撃 シュナイダー 消防士
先発 エルツォリ メディアコーディネーター
投手 メルガンズ 雑誌編集者
投手 エルコリ サラリーマン
投手兼外野手 ミナリク 不動産業
内野手 ジェイコブ 大学職員
正捕手 チェルベンカ セールスマン
第二捕手 バブルサ スポーツ用品店店長
中堅手 ドゥボビー 高校地理教師
左翼手 メンシク スポーツマネージャー
三塁手 スモーラ 会計監査
三塁コーチ 木工職人
🐵
全員プロだカス
🐵だけ必死こいてプロを集めて
外人まで使うインチキして
恥を知れ恥をカス
チェコ応援して
お願い >>332
ワッチョイはちゃんとIP強制表示にしろカス わしはワッチョイあろうがIP表示だろうが
普通に荒らすからなカス
0001 ごきぶりさん ◆RgF.6MREXo (ﾜｯﾁｮｲW b187-41Zy [60.134.117.38]) 2017/11/05(日) 16:47:46.91
ヤフオクに関する雑談・愚痴・議論など、何でもありの雑談スレ
荒らしが多い為、各自でNGにする等対応してください。
(ﾜｯﾁｮｲ付きは荒らしが立てたスレですので消化する必要はありません。)
前スレ
【愚痴】ヤフオク雑談スレ127【議論】
https://itest.5ch.ne...cgi/yahoo/1509092903
※次スレは>>950以降が宣言してから立てることが望ましい。
スレ立て不可の場合はその旨レスすること。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大谷村上
今日怪我するんだよカス
わしが念を送ったから >>315
信玄にとって千代はもっとも信頼を置く女スパイでしょ
身分の壁なんか意識しない特別の関係なのよ どの道お高くとまった奥様の醜い不平不満が多いから荒らされても困らないわ おんな太閤記今月いっぱいやるのかな
もう一年経つのかはやいわぁ…
副田甚兵衛生きてたわ～
ねねの言うとおり豊臣家の凋落は秀吉の晩年の失政のせいだね…
真田丸のと違ってぼんやりしてそうな秀頼だったわ あの真田丸の秀頼以上の秀頼はもう現れないと思うわ
豊臣が勝てる最後のチャンスだったのよ >>340
同じ壽賀子大河でも渡辺徹の秀頼は良かった
とにかくビジュアルが史実とされている秀頼っぽくて
最初は渡辺徹？あのデブか…と思った
でも台詞喋り出したら滑舌いいし声通るし演技もそんなに酷くなかった
エレベーターでお尻ボヨーンのネタ聞いていたからちょっとびっくりした
ここで本田正信は三國連太郎さんって書き込み読んで関ヶ原のドラマを祖父に見せてもらったけど、書き込みしてくれた奥様に感謝でした
上手く言えないんだけど、静かでとにかく動きも喋りも静かだけどあれが演技なんだろうなぁ…
最後のお寺のシーンでグッと来てしまった >>343
横からだけど知らなかった
完全にバラエティのイメージだったよ 【悲報】日本衰退の原因、大学の研究によりついに判明する
https://www.newsweekjapan.jp/amp/kaya/2021/05/post-143.php?page=1
【他人の足を引っ張る行動が多い】
日本だけが消費を拡大できない理由は、長年、謎とされてきたが、近年、経済学と脳科学を組み合わせた学問の発展によって、ヒントになりそうな研究成果が得られている。簡単に言ってしまうと、日本人は諸外国と比較して「意地悪」な人が多く、他人の足を引っ張る傾向が強いというものである。
「他人の足を引っ張る行動が多い」
大阪大学社会経済研究所を中心とした研究グループによると、被験者に集団で公共財を作るゲームをしてもらったところ、日本人はアメリカ人や中国人と比較して他人の足を引っ張る行動が多いという結果が得られた。
日本人は、他人を他人と割り切れず、互いに相手の行動を邪魔しているわけだが、この実験結果は身近な感覚としてよく理解できるのではないだろうか。
従来の経済学では、人間は合理的であるとの大前提があり、内面には立ち入らない基本原則があった。このため、メンタルな部分についてはあえて触れないでいたわけだが、多くの専門家が、日本が消費経済を拡大できないことにはメンタルな部分が影響しているのではないかと疑っていた。
一連の研究結果は、何となく分かっていた事実を改めて顕在化したものと考えてよいだろう。大阪大学はこうした新しい研究を積極的に行っており、同大学の別の研究グループによると「新型コロナウイスルに感染するのは自業自得だ」と考える日本人の比率は11.5％と、中国の4.83％やアメリカの1％などと比べて突出して高かった。 🐯は🐼に勝って🐨に2勝で並んでも
得失点で🐯の敗退は確定してる
🐼の敗退も確定してる
なら
🇨🇿応援した方がいいだろカス
🐵が🐨に大勝
🇨🇿が🐨に大勝で🇨🇿が勝ち抜け 全体的に下世話な回だった
ストーリーのためにLGBT持ち出されるのはきついな
ただ側室に子供が1人だった理由付けに使っただけ
鎌倉殿とは大違い お葉がレズなのは創作だよね？
そんな話聞いた事が無い 病んでる氏真が一番美しかったわ
裏切った飯尾を即粛清したのが家康とは対照的 なんか全体的に下品だったわ
夜の指南とか大河でやらんでもいい
キムタクの信長でも初夜のシーン長かったから、こういうのが需要あると思ってるんだろうな
それより一揆を治めたあと手広く戦略立てていく様子とかもっと描写してほしかった こらこらNHK
性の多様性やマイノリティを大河に持ってくるなよｗ
衆道ならまだしも 昼間、大河ドラマ創成期のドラマの再放送を見たばかりだから
今日の家康にはがっかりしてる。
先人たちの思いをすべて踏み躙ってるよ。 >>351
でも鎌倉殿の実朝のアレも必要無かった気がする
泰時の事も特に引きずる事なく千世ちゃんとも仲良くなってるし 好意的に見てた方だけどさすがに今日の回は擁護できないわ 直虎で菅田将暉の「新しいふんどしを持て！」は爆笑したけどね 去年の鎌倉殿とか大奥とかが、繊細に性差を超えた愛や子供を産まないといけない悩みとか扱ってるだけに、今回は酷かったね
家康が側室に興味持つ描写が世話が行き届いてるからで、本当はその気がない人を自分のママにしようとして抱いてるだけだもんね
於大や瀬名が品定めするのも下品だし、少女の志願者とか家康への性的テク教えるのも酷いわ
大奥で右衛門佐が自分の思いを伝えるための決め台詞を伝授するのとの差よ え、今日そんな下品な感じなの
本放送を小学生と一緒に見てるのだけどやめた方が良いかな 瀬名と於大の嫁姑のやりとりからして「最初から繊細に書くつもりはありません」宣言を感じたわｗ
戦国と今と感覚が違うのは当たり前、良い嫁は家の存続の為に元気な子をぽんぽん産む嫁、という前提を掲げた
瀬名も最初は於大に憤慨したけど自分から側室選びに関わる方が良いと悟った利口な女
側室の地位を得る為に老若男女集まってくる様子はいっそ清々しかった
少女もいたけど旦那子連れから老女までいたじゃない >>363
今まで一緒に見てたなら別に良いと思うけど
氏真が瀬名に無理矢理迫るシーンに比べたら大したことないわ
そのくらい人に聞かないで自分で決めなさいよ >>364
そうなんだよね、側室を取れやら瀬名の気持ちとかを今の価値観で考えちゃいかん！と思って見てた >>367
途中送信しちゃった
なのにラストで今の流れに配慮みたいなシナリオにドン引きです >>368
殿方に好かれる女ではない所を逆手に取ったんだろうけどなんか萎えるよね >>364
瀬名の立場は全然引っ掛からなかったよ
あの時代正室が側室認めてたし子をたくさんなせも当たり前
だけど幼女とか変なアニメキャラみたいなのとか老婆とかのくだりはバカみたいだったし結末は呆れてしまった >>369
今回わりと面白く見てたんだよ
お腹撫でてよーしよしってムツゴロウさんかよ！って突っ込んだりw
あと松村邦彦のラジオで「どうも、いつも42分に出てくる阿部寛です」ってモノマネ聞いたばかりだったから今日もそれで笑ったw 面白い思ってやってるのかな？久々にこのこのコメントが思いついたw 今NHKと日テレがコラボしてるから
あのクネクネセクシー女が出てきたのか ポリコレに配慮してますぅ！を2年続けてやられたわ‥
女は産む○○なのが当然、的な流れから大どんでん返しで爽快感を狙ったのかな？
はぁーNHKも世情に流されまくりか、いやNHKだからこそか‥ 女キャラがことごとく酷い描かれ方だけどとにかく瀬名がしんどい回だった
それでもせめて正室が望んだおなごを側室に選ぶってのは理にかなってるとは思ったけど
氏真無駄に色っぽいｗ ポリティカル・コレクトネスの略称
最近、話題となることが多い「ポリコレ」は、偏見や差別に起因した表現や認識を改めるための概念のことで、人種や性別・文化・年齢・職業などの多様性を認め、中立的な表現や言葉を用いる方針を意味する。 脚本を読んで松潤はどんな気持ちになったのかな...
応援していたけど、生理的に無理になりそうなギリギリラインまで来た
来週からまともになって欲しい >>371
瀬名のそこセリフでもう頭がクラクラした さすがにこれは松潤が可哀想ｗ
ジャニーズの圧力使って腹黒家康やるんじゃ！やりたいんじゃ！と直談判してよ(無理難題) 篤姫を見てなかったけど、たまたま見てた回が
篤姫をどうすれば殿様に気に入ってもらえるか稲森いずみ達が知恵を絞る話しだった
大河ではたまにある話題なんだと思ってたけど、このスレの感じからすると違うのか いや、今日のは驚いた
家族で見てるって家多いと思うんだけどね
うちの子はもう大きいから笑って見てたけど お葉が家康に迫るコント不覚にも笑ってしまった
北かなうまいなー
でもlgbt入れるのは義務なのかい？ これから何人も側室出てくるからその度にごちゃごちゃ言われないようにしたのかも お葉が直角に曲がって立ち去るところがキレキレで卒業式みたいだと
明後日卒業式の子供に刺さってたわ。
鎌倉殿では公暁ママだと教えたら、一緒に見てたはずなのに驚いてたわ。 歴史や政治関係ない下世話な話なら面白く出来るんだね今年の大河。
それ大河でやる必要あった？ やっぱり古沢さんは別枠でファミリー時代劇やるべきだったわね
カンテレの小河ドラマ的な
いだてんの時も散々言われたけど とりあえず予告の阿部寛がかっこよかったので来週も見るよ… ヤケ酒飲む
松潤を応援したかったけど、ライフがデッドラインギリギリ
今回の包装の記憶を消したい
テキーラ飲んでくる 古沢は単話完結タイプだから大河より大岡越前や水戸黄門が向いてる、登場人物の感情の各話間でのつながりがなく毎回まっさらなとこから始まるっていう考察がTwitterで流れててめちゃ腑に落ちた
それとは別に今回は下品で脱落者多そう ただただ下世話で酷い回だったわ
その人の前で吾妻鏡読んでやるなよ お葉の一件
殿方らが小姓と出来たりしていたから女性側でもそういう人がいたかもしれないのはわかるんだけど
普通に家康が飽きちゃったり、お葉の持ち物から刃が見つかりでも家康の周囲いい人すぎて暗殺出来ずにいた
姫を産んだからそれでなんとか許されてお役御免じゃダメなのかな
あの氏真ならそれで拒否した侍女がいたら一気に殺していてもおかしくない
田鶴だけが氏真に忠義で一途に好きだったら笑う 来週からはマトモになりそうよ
この後はイベント続きだから
今回はWBCの裏だから捨て回だと思うけど酷かったわ 三河一向一揆を境にマトモになる説もこの体たらくだし来週からってのも悪いけど… どこかで「みんな大好き！」って言わないかなーって思った >>398
お葉は娘一人産んで添い遂げて家康に手厚く葬られたんだからそれじゃダメよ
今回は意中の女と一緒に娘の世話をした事にして丸く納めた 主人公家康様がお葉にすぐ飽きて次に行った展開はダメだとしても
2人目不妊かもしれないし子が1人だけなことにわざわざ理由をつける必要ってそんなにあるのかしら？ 桶狭間から数年ほど過ぎてるはずだけど秀吉はまだボロを着させられてるのね
ていうか、今作は江を越えるかもしれない 最初のおっさんが女の子に迫るシーンから気持ち悪かった >>386
江もやるやらないで一月やったし
どうかと思う大河共通のやらかしかも 旦那に芋焼酎買ってきてもらうんだ...
ラッパ飲みしたい心境よ あと些細なことだけど10ヶ月後も庭に同じピンクの花が満開なのはどして？？ WBCを一時離脱してまでリアタイしたのにひでぇ回だったわw 私は寝間シーンは面白く観れたのだけど、瀬名との別居の理由がなんだそれだったわ
奪還に成功して普通に城に住んでるところからどうやって築山殿になるのか楽しみにしてたのに、何の捻りもなくてガッカリ 来週のお田鶴様が凛々しかったから
もう少し頑張って視聴続ける >>395
たぶん同じのを読んで同じく腑に落ちた
いろんなキャラの言動が前回までとつながらなくて疑問に感じてたんだけど
1回ごとに話を終わらせてるからなのね プリキュアも百合だったみたいね
なんという当たり日w あと古沢さんはこの春のドラえもんの映画と
アマゾンプライムで米倉が主演する連続ドラマも書いたと最近知って
仕事多すぎない？と思った
放送や撮影よりずっと前に書いてるのはわかるけどそれにしたって
そんなに多かったら大河にかける時間も力もあまりなくてこうなったのかなと思ってしまう 面白かったけど大河で見たいものではないね
松嶋菜々子もテンポ良かったし、松潤もいつもより気持ち悪さがなくて良かった
ただレズだったってオチははぁ？ってなった
あとジャイアンとムロのキャラは生理的に受け付けないわ 一途に瀬名を奪還したり側室なんかいらんって言ってたわりにクネクネ女に「いいではないか」って何よ
ぜんぜんキャラに統一感がない
あと殿方の喜ぶやり方が云々とか、家族で見るのは無理だったわ 古沢さんは過去に徳川家と松潤に
何かされたんだろうか >>418
寝る前に大笑いしてしまってめがさえた
どうしてくれる418奥様 普通に家族で見たｗ
笑えるように書いてくれたから全然気まずくなかったよ
皆一番笑ったのは「よーしよしよし！」の所
正室の瀬名が側室に乗り気に切り替えたんだから家康だって乗り気になったっていいじゃない ヤケ酒飲んでたけど、大河板の書込みを読んでいるうちに立ち直れたわ
テキーラを買ってこようと思ったけど結局冷蔵庫に入っていたストロングにしたわ
とりあえず三方ヶ原までは様子を見る お葉がレズなのは創作なんだよね？？
なんか馬鹿にされた気分だわ 好きな人が出来ましたって男なら死罪よね
女なら死罪にならないのかな
余計プライド傷ついて死罪になりそうなもんだけど
あの時代、ホモはあってもレズはあまりなかったのでは… 自閉症スペクトラム障害の場合のこだわりは、脳機能に由来するものであって、心理的な要因によるものではないと考えられています。育て方やしつけ、環境が原因ではないということです。
「こだわり行動」の具体的な特徴を説明しましょう。
行動の特徴
①変化を受け入れられない
自分なりのルールや習慣があり、その変更を受け入れることが苦手になります。少しでもそのルールや習慣が変更されるとパニックになったりすることもあります。
②同じことを繰り返す
③新しいことや環境に対して、拒否反応を示す
本人の特性
「こだわりが強い」という特性を持ち合わせているアスペルガー症候群の方は
「自分の考えと違う」という理由から怒ってしまうことがあるようです。 オーストラリアは乱調、ＪＲ九州に大敗 ニルソン監督「収穫はたくさんあった」／ＷＢＣ
2023/03/06 18:44
プロ野球
ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で日本と同じ１次リーグＢ組の強化試合が６日、京セラドーム大阪などで行われ、オーストラリアはＪＲ九州に２―１５で大敗した。 昨日はWBC見たから今日プラスで見ようと思ってたけど、ここ見てたら、今回は見なくて良さそうな回だね。ていうか、このまま脱落かなぁ。ゴードン出たら教えてw >>420
秀吉が家康に
お市の方と一度やっとけばよかったと思ったでしょとか何とか言ったのはこごまかした？ 家康がお葉気に入ってはしゃいでるの見て瀬名が多少イラッとしてるのは面白く哀しかった
阿部サダヲの家康なら菜々緒瀬名に美人のヤキモチはなかなか見れないとか持ち上げそう 今期見ているドラマがどうする家康とブラッシュアップライフ
ドラマは脚本命だとしみじみ… いちばん笑ったのは殿に触れられると吐き気がする
だったヒドイw >>426
側室の仕事は殿の子を産む子だからぶっちゃけ相手が女ならその心配ないし裏切りへの怒りは全然違うと思う
シンプルに驚いて拍子抜けってのもあるだろうし
そもそも身分社会で主家に望まれたら実質従うか断って路頭に迷うかの二択となれば選択の自由なんてないも同然なんだから
閨事を断らず妊娠したら産んでれば側室としての仕事はちゃんとやれてるわけで
最初は嫌がってたくせに気働きができる都合の良い相手となったら途端に心まで望んで裏切りに怒るのはむしろ家康のガキっぽさの表現だと思った
瀬名の複雑な心情にも全く気付かず側室に浮かれてる残念夫描写も露骨だったよね なんでこんなところでまでLGBTネタ無理矢理見せられにゃならんの
ほんと腹立つわ >>439
NHKに圧力かかってそう
あと戦国の男にレズが理解できたのかね >>426
ツィッター見ていたら
ねねへ信長がそれにはまってはいけないとか手紙送っていたとか
書いていた人いたんだけどもう一度確認で見ようとしたら見つからなかった
男性同志に比べて少数であまり表に出てなかっただけなのかも
瀬名が苦い薬を作ってあげてしぶしぶを飲んでいたけど
瀬名が死んでしまったら自分で作って飲むのか
そこのシーンだけはちょっと今からぐっと来てる（異論は認める） >>387
家族で見てるから夜伽シーンや残酷シーンやめてってなら大河がつまんなくなるから声を大きくしないでほしい
まあ今回の大河がすでにつまらないのは置いといてw >>444
お抹茶なのか～汗
もう一度NHKプラス見てくる
すみませんでした >>443
言えてる。乱暴やエッチなシーン民放でもほとんどやらないよな
8時のドラマに入れたのはなかなかね
肝心のドラマはアレだけどw 精がつくとか言ってるから薬湯だろうね
薬研ゴリゴリ健康志向は瀬名の思い出と結びつくってことにするんだね
そこは切なくて良いかも あの時代そうだっあとしても、亭主に連れてこられた女、子を産みたいと笑顔で話す少女を笑いの演出として出すのは胸糞だった 寝所の格闘シーンは正直面白かった
素早く布団引いて転ばせるとことか手際良すぎて笑ってしまった >>450
だから裏の⚾にチャンネル変えたんだろカス 松重インタビュー
古沢さんの脚本って聞いて
面白そうと思った
面白くならないわけない
面白いに決まってる
もしも面白くならなかったら
主演のせい
松重の目は節穴かよカス 韓国、中国に勝つ場合
１ オージー勝ち→オージー
２ チェコ勝ちかつオージー3点以下→チェコ
３ チェコ勝ちかつオージー4点以上→韓国
韓国中国に負ける場合
１ 同じ
２ チェコ勝ち→チェコ 老婆や少女が側室候補に応募してきたシーン
統治しだした初めは一向一揆が起こって三河の民もお寺にこもって抵抗していたのに一揆を平定した後
お殿様が今度側室を選ぶとなるとあちこちから応募して列を作るほどそこで出世してみたいという欲や
信頼（）を得てきてる描写なんだよね？ 側室になって男の子を産めば、親兄弟の生活も少しは安定するからね
信頼云々よりもっと切実な生き残るためのチャンスなんだと思うよ
脚本はそんなこと考えてなさそうだけど 溝端淳平もやかかったように幻想的で美しい
阿部寛のコスプレ感で笑える
鎌倉殿と続いて登場お葉
年中ピンク色の背景でお花見気分
ストーリーよりこんなところ目につく
内容アホすぎて俳優だけ見てる >>461
年中ピンク色の築山の屋敷、もしかしたらこの期間だけが家康もあまり戦に行っていないで吾妻鏡を読む余裕もあるわ
側室出来たりして心がざわついたりしてもまだ落ち着いた生活が出来た象徴なのかもね
来週は武田の話が本格的に入ってくるし子供たちが成長してくると結婚の話も来るしあれこれ騒がしくなってきて
ピンクの背景になってるのか少し気になってる >>460
三谷さんに交代してもらって敗戦処理をしてほしもらいたい ギャップ狙いなのかしらね
既にスタッフの前で壮年期以降の家康の演技を披露済で、
スタッフがこれはイケると思ってギャップ狙いでやらせているならまだ良いんだけどね 氏真は史実通りでも面白いかと思ったけどヤンデレ闇落ちも良いな
信長に貢いだり蹴鞠披露もこっそり期待してる 酒井がアホすぎて辛い
大森南朋キャスティングしてるのに >>469
前に土スタに出たときもエビすくいの話が多くて見ていれなかった
せっかく朝ドラ大河って続けて出てるのにどっちも無駄遣いでしかない 闇落ち氏真のビジュアルはファイナルファンタジーのキャラ味がある どうせ大森南朋が出るのなら家康役は子役→青年役まではジャニーズでいいけどその後は大森南朋がよかったのに
と思ってた時期もありました ハゲタカの鷲津が！龍馬伝の武市半平太が！
コント要員でもキラリと光る部分があればなー >>469
長篠があるわ
きっと長篠で頑張ってくれるはず 【悲報】日本経済、賃金下落&収支赤字で完全に終了
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa32ca94107eece9e8be2ac197434b9c7fc6b8f7
今年1月の経常収支 過去最大1兆9766億円の赤字
海外との貿易や投資で日本がどれだけ稼いだかを示す今年1月の経常収支は1兆9766億円の赤字でした。
比較可能な1985年以降、過去最大の赤字です。 >>467
特技はないですが愛嬌はあると言われます！ 導入フォレスト・ガンプかwからのムツゴロウで爆笑したわーーなのに、若干依子気味だけどそういうやつじゃないと思ってたらやっぱり絡ませてきたなぁ…
なんかもうお腹いっぱいなのよねLGBTと人種問題関係は……わざとやってんのかってくらいだわ…
触られるのも無理だったっての結構酷いよね…そっちはいいんだって感じ… Twitter見てたらこんなのが
ＢＳ松竹東急
＼開局１周年記念特別企画／
愛之助が走る！彌十郎が撮る！
北条家ゆかりの伊豆めぐり
〜バイクとカメラ 絶景＆グルメ旅〜
3/26（日）夜9 時〜放送
だって、ちょっと気になる
ちなみにBS松竹は無料で見れるよ、たまにいい映画やってる >>474
ハゲタカは出さないで欲しい…
あの大森とえびすくい大森は違うんだ！と思っていたいw 築山殿との夫婦仲は良く描き過ぎじゃない？
今後酷いことになるのに >>481
私も違うと信じてる
鷲津は買収がうまくいってもえびすくいは踊らない >>482
今回はだいぶ夫婦間のすれ違い強調路線だったと思う >>483
ちょっとw鷲津の扇子がパカッと広がったら責任とってよ！！w 家政夫のナギサさんが恥じらいながら踊るえびすくいはちょっと価値があるかもしれないw 吉岡秀隆の「犬神家の一族」
◎新たな出演者・放送日決定のお知らせ
野々宮珠世役 古川琴音さん ←歩き巫女の千代ちゃん
佐清役 金子大地さん ← 頼家
監督 吉田照幸
（ちなみに松子奥さまは大竹しのぶ） なんだかんだでもう10話なんだよね
記憶が新しいので鎌倉殿と比較するけど10話は源氏の兄弟が全員集まったり
上総介がお前老けたなと言われカメラが映り込んでた回w そもそも、今でも大森南朋は前髪わけて銀縁眼鏡かけたら鷲津になれるんだろうか
劇場版「ハゲタカ」では多少お肌のたるみが出できてても鷲津になったけどさ >>487
珠世は美女のはずだからなんかイメージと違うんだけど… SDGsだかLGBTQ配慮なのか驚きの展開だった
でもこれまるまる1回使ってやる必要あったのかな >>488
鎌倉殿のその頃はもう毎週待ち遠しくなってたな
一方家康は… 今回は嫌な予感がしていた
11話から立て直しが図られていれば委員だけどね >>490
同意。
ブスの珠世さんきついわー。
どっちかっていうと小夜子だろ。
キチ○イ役似合いそう。 古川琴音はNHK的には美人女優の位置付けなの？
というかNHKは本当に同じ役者の使い回しだよね 大河ドラマ「どうする家康」パブリックビューイング・パネル展＆トークショーの開催について（3月19日）
https://hamamatsu-ieyasu.com/news/detail.html?p=1367
【イベント内容】
大河ドラマ「どうする家康」第11回を大画面で観覧するパブリックビューイングを開催します。
あわせて、大河ドラマ「どうする家康」パネル展＆トークショーを開催。ゲストに、お田鶴役の関水渚さんをお招きし、ドラマの見どころなどを紹介します。 >>495
近年、ピエール瀧、沢尻エリカ、木下ほうかで大損害出したから、身体検査済みの役者をリピートしやすいとかもあるのかな？
もちろんスタッフ受けがいいとか事務所の関係とかもあるんだろうけど >>495
古川琴音さんは吉田照幸監督が担当した朝ドラの「エール」にも起用されたので
その縁もあるんじゃないかな吉田組 >>495
だよね
皆様の受信料で作ってるんだから、贔屓してないで
実力ある人使って欲しい
ジャニーズも海外であんな記事書かれたんだから、離れて欲しい
大河の主役酷い 今回産まれた督姫は北条講和で必要な人物だよね
督姫が氏直に嫁ぐことで北条との和睦が成立
北条講和をシッカリ描くってことかね
それならあの酷い回もまだ納得できるかもしれない >>499
個人的には島田陽子のが一番キレイ
古川琴音は好きな女優さんだけど犬神の珠世ではないな
本当にキレイな人で見たかった 菜々子の珠代は姫抱っこする佐智に「後もうちょっと後もう少しだから頑張って」と励ましたくなった… そのながで吹いたww
これひらパーのネタとしては成功だけど、元ネタの木馬感を揶揄してるよね
家康制作陣はどう思ってるんだろう 官兵衛のとき便乗してたっけ？
まだ便乗ネタ始まってなかった頃だったかな ひらパーって岡田が大きな仕事取るたびにそれに被せてパロディ宣伝やってる記憶がある
永遠の０
↓
退屈な時間０ 歴代ポスターまとめ
ttps://1mi10karashi.com/2021/09/30/hirapa-niisan-poster/ >>518
岡田園長像建立決定ってどこまで悪ノリするんだw どうする家康での岡田信長も若干ひらパーでのキャラに寄ってきてる感じあるw
今回の信長も笑顔が黒くて良かった ノベライズの2巻を読み始めたところだけど早速秀吉が素襖に烏帽子で見違えたよう、とあるｗ大丈夫かな >>523
この人って40年位前にはモッズヘアかどこかの美容師だったよね
母親が若い頃に見てたファッション誌に良く載ってたらしいわ BBCワールド
明日3/18 18:10
明後日3/19 5:10 11:10
J-POPの捕食者 秘められたスキャンダル 放送予定 >>523
こだわりの家康ブルーが肝心の松潤に全く似合ってない時点で失敗でしょ 松潤のパーソナルカラーはブルベ冬みたいだね
セカンドがイエベ春かな
衣装がブルベ夏向きだよね
濃い顔のブルベ冬があの色味を着ると病人みたいに見えるんだよ
松潤はホットターコイズとかシアンを1トーン明るくしたような色味が合いそう
何気に氏真も着物の色が合ってないよね
やっぱり顔色が悪く見えて違う意味で病人みたいに見える >>527>>528
ブルベ冬にあんなペールトーン着せたら顔色もオーラも死ぬよね
とは言え今後は白・紺・黒も着てくれるようだから
早く三河の人達が皆着てる染めの木綿から脱却して欲しい >>532
そうだね
でも、その3色なら雰囲気も良くなりそうだね ついにここ松潤と岡田のファン以外はいなくなってしまったわね… 大河板にも書いたけど、3/19 17:00からどう家のファンミーティングのライブ配信があるみたいよ
NHKの公式You Tubeで配信されるみたい
こういうのをやるってことは、11話から雰囲気が変わるのかな
それなら良いんだけどね >>532
ファンミーティングをすることと物語の雰囲気にはなんの関わりもないことだと思われ >>531
何の興味も無い人だったけど、罰ゲームみたいな年なんで不憫に思えてしまったところはある
でも、もう船に乗ってしまって既に動いているからね
あとは死物狂いで頑張れって感じだわ 松潤には春日山城壁書を捧げたい
意味を知った上で108回読み上げてほしい 運は天にあり
鎧は胸にあり
手柄は足にあり
何時も敵を掌にして合戦すべし 疵つくことなし
死なんと戦えば生き 生きんと戦えば必ず死するものなり
家を出ずるより帰らじと思えばまた帰る
帰ると思えばぜひ帰らぬものなり
ガクト謙信懐かしい >>531
だね
いだてんのがまだ新しいことやろうって熱量があった・・・ 光る君への新キャスト発表
シルエットでわかる人すげー
と思いつつ、誰だろう誰だろう！って楽しみが減るなあ…とも(Twitter見なきゃいいんだけどね私が)
ちゃんとした発表は20日だそうです 今年は失敗！今年はハズレ！って始まって1〜2ヶ月で見切りつけたくせにダラダラ見続けて文句書き散らかす人が居るのはこのスレの常よね 文句言いながら見るのも大河ドラマの楽しみ方なんじゃね知らんけど 田鶴は何をしたかったか今ひとつわからん
単に自分だけでも氏真に忠誠をということ？ 瀬名の時に助けられなかったことからして
夫が謀反人なら自分も同罪になるかもとは思わなかったのかな >>537
いだてんも落語パート単体ではそれなりにだったので
金栗とセットにせず別物として朝ドラででもやればよかったなと思う いだてんはスポーツと落語のまとまりがなかったのがアレだったが。脇役にいたるまでキャラ描写の書き込みが熱かった
どう家はあれもこれも薄っい。本当にリーガルハイやデート、三丁目の夕日の脚本家なのか？ってほど この時代政略結婚で嫁ぐ女性は嫁ぎ先の内情を探るスパイも兼ねてるのよ
田鶴は忠実にそれを実行して夫の謀反を今川に伝えただけ 古沢さんは1話完結が得意なんだとどこかで見た
今コンフィデンスマンをTVerで観てるけど、確かに1話完結の中での伏線回収は得意そう。でも大河ってそうじゃないからなぁ。これだと、興味のあるイベント（歴史的）の時にたまに観る感じになっていきそう。
現に、前回リアタイしてなくて後でプラスで観るつもりだったけどここの評判見て別に観なくていいや、となった。
比較するのはよくないけど、鎌倉は早殿から土曜の再放送も含めて3回観ても飽きなかったのに デートは最後の方に色々と伏線回収してたよ
松重さんの役も非常に魅力的だった
ただあれはチーム武内の修正力が大きそう(テルマエロマエや翔んで埼玉の監督) 前回の放送やっと見た
突然どした？違うドラマかと思った 息抜き回なのかな？
その割には、女性に対してドギツイ事を言いまくるね
昔の女性への扱いを描きたかったのかな？今からたった15年前ぐらいにも大臣が「女は産む機械」発言してたもんね
女性への認識が変わって来たのって、ほんとつい最近なんだなぁ
同性愛までブッ込んで来て、家康達もナチュラルに受け入れてて、大河でこれやるの？って、なんか色々驚いた回だったわ 面白かったけど 前回は15分違うことに割いていれば良かったのになと思った
お田鶴のこととか、外交とかネタはあったはず
督姫誕生の回と思って流すわ
北条講和をシッカリ描いて、その時に督姫にもそれなりにスポットを当ててくれば、無駄な回では無かったと思える さっき再放送で見たけど今回もそんな悪くなかったw
期待値低めに見てると気楽 いち早く見て、誰よりも先にここに文句書き込みに来たい人が居るよねw
私は平日時間ある時にゆっくり録画を見る派だけど、ここの悪評の割には毎回楽しく見ているわ わらひも緩ーく見ている
大河ドラマ視聴歴38年で超がつく歴ヲタの兄弟もコメディパートは笑いつつ見ている 私はBSで早康見て本放送見てる
結構好きなのかもしれないｗ
平安好きだから本当に楽しみにしてるのは来年だけどね 大河ドラマだと思わなければいいのよ
気楽に笑って見られるB級時代劇だから 正直言って今作は印象に残らない回が多いという意味で
利家、功名、篤姫と遜色ないかもw
何せ印象に残らないので比較する材料もないけど
文句言ったり切るほどのこともないな
(篤姫の人気は当時よくわからなかった) >>555
私も来年の方が楽しみ
昔平安時代は衣装代が嵩むから大河でやらないって見たからまさか実現するとは
だいたい平安貴族中心のドラマ自体ほとんどないしね
陰陽師ならいくつかあったけど、橋田壽賀子の源氏物語ぐらいしか見たことない いち早く見てってBSでしょ？
最近はBSの視聴者数が増えてるそうだし誰よりも先にってこともないと思うけど
話題性重視だからって放送当初からここで言ってる人いたけど放送後の盛り上がりがなくて心配になるから文句でも書き込みあるだけマシじゃないかな 4Kって、4Kテレビじゃないと映らないのよね？
画質が落ちるけど普通のテレビでも見れるってんなら4K見てみたいけどね >>560
統合されるBS2K、今のBS4Kでの18時からの放送は4月からも継続、新しくBS4Kで昼過ぎから最速放送枠を作るそうだよ 18時からの放送は12月の統合からも継続、だった
最速放送は4/16からだからネタバレ嫌な人は昼からここ見ない方がいいね >>563
昼過ぎは早すぎるわね
夕方で良いのにね 日曜日は18時までに夕飯済ませて大河って流れが定着したから昼からは見ないな
昼じゃいないことも多いし >>568
8時から再放送で9時から当日分の放送じゃなかったっけ >>569
ごめん
その時間はまだ寝てたから知らない
ただ夫が朝麒麟してたからうっすらと覚えてる >>569
日曜日って外出することがあるから朝の放送がある時は助かってた。
こんばんは、家康です。のセリフのために朝の放送がなくなったって信じてる！
家康めー >>568
そうだったんだ、当時は4Kなくて分からなかった
いだてん後半の水泳シーンの時にすごく違いが出てイイ！って書き込みあったな ３回目の途中で退屈になって先週分のを久しぶりに見たんだけどダメだねこれ
くっだらねーという感想しか出てこない
遡って３，４，５回を見る気もしない
歴史を借りたドタバタものじゃん 過去分は序盤の迷走と思って無理して見なくても良いと思うよw
今週、来週とマシになるんじゃないかな
今川サイドとの対峙に重きを置くみたいだからわりと大河っぽくなるかも 先週のは後から見ようと思ったら感想が酷いので
２分ダイジェストで見て納得したｗ
今週は信玄メインみたいだし、ちゃんと見てみるよ 放送当初からずっとマシになるマシになる言ってる人いるけど全然マシにならないんだよなあ これ松潤がタイムスリップして家康になっちゃったと考えるとありかもw
なんか家康だけ覚悟が決まってないよね？浮いてる 大河ドラマというか、水たまりドラマだな
繋がってない 田鶴って巴騙して関口家嵌めたよね？
殺されるとまでは思ってなかったようだけど
瀬名がまだ友達だと思ってたのはこのご時世だから仕方ないってことなのかな
友情メインにされてもぐっとこないのはそのせいなんだけど
こういう回想を直前に挟まれてもここまで何話も見てきたイメージには負けるんだよね
泣ける回に出来ただろうにもったいない 田鶴は一貫性があるんだけど田鶴の裏切り知らない脚本家が書いたのかってくらい今川脱出失敗の件が物語から抜けてるんだよな
この物語の中で関口夫妻が死んだのは田鶴の密告の結果なのに 阿部信玄の迫力半端ないわね
どう見てもこっちが主役だろうって感じ
田鶴とか、誰だよ！なにこの女子トーク？と思いつつ滅びの美学的なものはあったかも
先週がふざけてんの？馬鹿にしてんの？な回だったから余計かもしれない 1週間のうちの45分、不満はあれど習慣で見てるとこあるからまあいいか今週は武田軍でちょっと血がみなぎったしと思ってたんだけど
>>586みてハッとした
今回の大河まだ一度も泣いたことないわ あーあー嘆きながら結構楽しく見ている
今回はわりとマシだった
主に今川成分と武田勢
でも信玄ちのっとやりすぎ…ライオン丸かと テーマ曲で手拍子するつもりで追っかけ再生したんだけどなかなかテーマ曲流れなくて
ここまできたら番組最後かなーと思いながら見てたら予告になってしまった
無意識で早送りしたんかな？ 田鶴は自分が正しいと思ったことは突き通す人なんじゃないかな
思い込み強過ぎな
ちょっと発達とかそんな感じ系… 大河で泣いたのって新撰組！ぐらいだったけど他の人ってそんな毎シリーズ泣いてるの？
大好きな清盛でも泣いたは無かったわ 融通がきかないから逃亡とか裏切りが許せなくて間違ってる！って一度思ったら後のこと考えず行動する感じ 泣きたくなるほどつまらない
これから推しが出てくるのだけど待てない
一旦脱落するか… >>594
鎌倉殿は何度も泣いたわ
特に和田殿のラスト
あと青天で栄一が平九郎自決の話聞くシーンとかいだてんの関東大震災後にシマちゃん探してるシーンとか
麒麟はちょっと思い出せないけど 何もかもが軽い
軽いドラマも嫌いでは無いけど、押さえるところは押さえてもらわないと
駿府がすごく素敵な思い出だったって描写が薄いから、
田鶴はあんな有能なのに瀬名の平和ボケが怖い >>594
八重の桜の宮崎美子たちが集団自決する場面とか
西郷どんで同郷同士で戦うシーンで泣きました うーん、田鶴の裏切りで両親死んだ後に瀬名と田鶴が手紙やり取りするようになったエピソードでも入れていたら違ったんじゃないかな
田鶴の手紙に会いたいって書いてあってもいやいやお前のせいで死ぬところだったのに？ってなっちゃうから泣けないんだと思う ﾋﾟｰｰｰｰｰｯて鳥の鳴き声がするたび
「このあと誰か死ぬのね」と思ってしまう >>594
青天で平岡円四郎が亡くなったときは泣いたわ。
駆けつける慶喜の後ろ姿と川村様の慟哭がフラッシュバックする。 やめよー！て
叫ぶしか能がないのかこの無能主人公は
男の妄想かよって呆れる稚拙な女子のキャピキャピ仲良し描写はセンス皆無だけど
関水渚の自分の筋目通した女の決意みたいのは頑張って演技してたんじゃないかな
熱演したくても脚本のせいで消化不良ね
主人公と脚本家なんとかして 女子高生ターンきつかった
家康相変わらず無能
茶を貰うときは警戒しろ毒かもしれんぞ
瀬名は田鶴のせいで両親亡くなった（生きてるかもしれんけど）のにリセットされたのか？
あれだけ家康が田鶴を助けたいのならもっと前から関わり描いておいてほしい 青天では渋沢栄一と落ちぶれた慶喜が対面したときうるっときたわ
鬱状態の慶喜が栄一のパリ道中脚色話し聞いて嬉しそうにするところ
いだてんは最終回のオリンピック開会式と幽霊嘉納治五郎とまーちゃんの対面にうるっときた
どう家は泣けんわね。ローマ人の被りもの重そう
瀬名はおたずが親の仇なの知らないの？ 椿を絡めた話だったから、何か花にかけた演出でもするのかと思ったけど何もなかった
瀬名が田鶴を思い椿を撫でていると首からぼろりと花が落ちて田鶴の死を悟るみたいな
人物を茶化す方面には無駄に力点を傾けてるのにね >>605
朝ドラひよっこね
女同士のキャピキャピ 幸せだった駿府時代を1話でシッカリ描いて、2話が桶狭間だったら良かったのにね
瀬名と田鶴のエピを引っ張り過ぎだけど、少しはマシになったね
合戦シーンは城主の田鶴が女だから抑えたんだろうなと思う >>610
このドラマに景情一致みたいなのは期待できなさそう… 栗がない→土産として栗を渡されるって流れからの妻の好みを知られている怖さとか信玄と家康の団子を食べる量が切り取り次第の結果を想像させるところなんかはよかったと思う
でもお田鶴さまと瀬名の友情はよくわからない
脱出作戦漏らしたせいで瀬名も死んでたかもしれないのに
そうしなきゃ鵜殿の家が終わってただろうけどそれでも視聴者の記憶にはお田鶴は巴から情報聞き出した女として残ってるよ 餅や栗の信玄とのシーンは及第点レベル
あの程度の演出は大河でよく観るよ
次回は氏真でまた回想シーンで埋めるのかなぁ。
1話完結ドラマとして観た方がまだ納得できる。こういう展開にするなら田鶴を密告者にしなければ良かったのに >>592
どうするの田鶴は思い込みというか昔の幸せだった良き今川の時代に固執し今の状態がわかってない
時代錯誤というか。
あと昔の回顧シーンで今川氏真のことを田鶴は好きだったってことも悲劇につながったのかな
田鶴の侍女、みんな死んでいったけど田鶴が城を開け放していれば死ななくて済んだ侍女もいただろうに
死にたくないって思っていた侍女いたと思う
来週氏真が出てくるけれど田鶴のことをどう思うのかちょっと気になってる 田鶴は騙しているとは思っていなかった
多分、あの一家が困っているような事があれば良きに計らってやるからちゃんと聞き出して伝えるように、もしくは松平にちょっかい出されて騙される事がないように見守るように とでも言われていたんだろう
友情を利用された結果、良かれと思ってやっていたことが密告みたいなことになったんだろう
だから、逃亡発覚時、巴が｢ただお別れを言いたかった｣と泣き崩れたときに、田鶴は自分がしたことの意味を知って驚いた顔をしていたんだと思って見てたけど違うかな？ いや617で合ってるでしょ
ちゃんわかる描写にはなってたよ 田鶴は良かれと思って密告したにしろ
瀬名に取っては両親がひどい目にあったわけで
いくら昔の美しい思い出があったにしてもあんなふうに助けたいって思うものなのかな
よっぽどの聖母かゆるふわ能なのか
もう少し葛藤みたいなのを描いてほしかったな
取ってつけたような回想シーンといい繋がりなさ過ぎ 女ってバカだな、直虎賢かったのにという感想になってしまった
信玄のコスやりすぎじゃない？w 田鶴は今川家への忠義を貫くのは美しいけど、それは自分だけにしておいてほしいと思った
家来も侍女も生きていたかっただろうに…
赤穂四十七士が美しいのは有志だけで行動したからだよ >>504
姫抱っこしてドアから入るときにデカイからむっちゃ大変そうで
クスっと笑った記憶がある 信玄とのシーンの松潤の演技良かったわ
シリアスな方がまだ見られるね
田鶴は迫力不足かな、鎌倉殿の秋元さいかの雄叫びは泣けたけどこっちはもうあと少し演技力が欲しいところ
脚本は泣けるはずなのにグッとくる一押しがなかった
岡田はひたすらチビがイキッてるようにしか見えなくて滑稽
毎回繰り返しか間延びするシーンがあるのは尺が足りないのかな？団子食べる10年前そんな大したシーンでもないのに長々やらんでも
来週は美しい氏真を堪能しよう 家康が狂言回しで色んな人物にスポットを当てるドラマ…なのかなw 田鶴は瀬名の両親の密告の本意は知らんけど
自分の夫のことも密告するチクり魔
なんか友情っぽい描き方だったけど、小国とはいえ自分より格上の城主の松平に嫁いだ瀬名のことを妬んでたように見えた
瀬名は氏真にも好かれてたし、自分よりぼけっとしてた瀬名が幸せになったのが許せなかったんだろう >>120
平清盛は2012年だから、まだ15年も経ってないわよ >>594
いだてんで戦争に行く太賀の行進場面で泣いた いだてんは笑って泣いてまた笑ってみた記憶がある
今回の家康と信玄シーンは良かったな🍡 >>630
思い出すだけで泣けるわ
学徒出陣の走行会や震災の避難所だった歴史を見てきたからこそ最後ごっちゃ混ぜになって更新していった画でまた泣けた >>631
阿部ちゃんが出てきて締まったね
序盤の天地人を牽引した人だなと、つくづく思ったわ 同じ一話の中で、平和で楽しかった頃の美しい駿府と
武田の侵攻で炎上する駿府を描写したところは結構いいと思うのよね >>628
田鶴は今川家の重臣で氏真の従兄弟な鵜殿長照の妹、田鶴の母と瀬名の母は今川繋がりの義理の姉妹
田鶴から見たら今川を裏切った家康こそが悪で振り回されてる関口家を救わねばならないって思い込みで告げ口
更に兄とその息子達を死に追いやった家康と密約を交わした夫の方が先に裏切ったんだから処刑やむなし
って感じなんじゃないかと 長照の息子たちは死んでない
田鶴は今川絶対正義！て感じの一途な女性っていう設定だね あ息子達飛び降りたけど忍に救われて人質になったのか
インタビューによると瀬名のことは好きすぎるくらいな設定らしいから嫉妬ではないと思う 信玄が茶を振る舞った件はすごく良かったけど田鶴の話はつまんなくてこんな話に時間使わないでって思った 八代将軍吉宗で言葉が不自由で愚鈍だと評価され厳しくしつけられてずっと苦しんできた家重が父親の吉宗の前でもういい大人なんだけどまるで子供のように「弟達のように私もずっと父上におんぶしてもらいたかったのです」って泣いて、大人二人が泣きながらおんぶして歩くシーンは泣いた
葵徳川三代の偉大すぎる家康とその背中をずっと追いかけて追い付けない秀忠とかもぐっとくる
ジェームス三木さんの大河好きだわ >>639
その家重のシーン、子供の頃に普段大河見てないのにたまたまそのシーン見ちゃっただけなのに泣いてしまったわ
熱演に引き込まれた
初めて見た梅雀さんだったけど、それで一発で覚えた
いまだにお顔を見るとあのシーンがよぎるわ
ついでにこないだ見た逆転大奥での家重を見てもあのシーンがよぎったわ
誰だろうこの女優さん、と思ったら三浦透子でびっくりした
癖のある役をちゃんとこなす女優さんね 浜松の大河館行く→引間城と椿観音も見に行く(浜松城駐車場の目の前)→瀬名が椿を植えた逸話を看板で知る
今回、唐突に冬の雪や椿のエピソードをぶっこんできて、何だかなぁと思いましたわ
皆さんさんざん書いていらっしゃるが、田鶴のお瀬名LOVE、今川LOVEを前段階でもう少しにおわせておけ…と
信玄パートは良かった、橋本さとしも濃くてステキ >>634
俺たちの育った駿府が……とかショック受けるシーンももっと感慨深く描けたと思うけど
田鶴と瀬名のキャッキャうふふに尺取すぎだわ >>638
回想シーンは親しくもない親戚の興味もない昔のアルバムを見せられてて逃げられない感覚だった 先週より今週のお田鶴のほうが全然良かったわ
阿部信玄出てくると画面がしまるね おんな太閤記終わってしまったわ…
寂しすぎる…秀吉亡き後、ねね一人になってからどんどん話がすすんであっという間に終わってしまった…最後のシーンも切なくて泣けたわ…
女大河だけど、なんにでも首突っ込む無双ファンタジーみたいのがあんまりなかったし、壽賀子あるあるの嫁姑小姑問題がなかったのも見やすかったわ
最後のともさんとのシーン良かった
半ペラが秀頼じゃそら大阪城も落ちるて…
来年は4Kで篤姫やるみたいだけど、うちは見れないな…残念 >>630
いだてんは東京五輪入場行進で田畑に向けて
カクさんが帽子で礼をする場面で泣けた
そこで感動の盛り上りだったのに
急に落語パートに切り替わって興醒め 見てて目が滑るというか入ってこないというか…
雪降ってんのに庭先で薄着で花生けなくても～とかどうでもいいこと思ってるうち終わった 田鶴は1話からずっと瀬名を思っていて家康のことは良く思ってなかったよ
そして自分が正しいと思うことをすぐ行動に移す人
瀬名と元康が遊んでいた隠れ家を告げ口して壊させたのも田鶴でしょ
ずっとそういう人 >>652
> 瀬名と元康が遊んでいた隠れ家を告げ口して壊させた
そこは気づかんかった
よく見てるね 田鶴めんどくせぇという印象のみ
自分が正義の人って疲れるわ 田鶴の女優さんの顔立ちは個性的で、時代物でも見分けがつきやすくていいね
大奥見ていて、おでこ全開のカツラつけて似たような顔立ちの人ばかりだとパッと見分けつきにくくて、話が入ってくるまでに一瞬考えちゃうことがたまにあったから
（BBAでごめんなさい） 田鶴は狭量な自分の正義のみを貫いて自滅的に死んでいった人としてまあ分かりやすいけど
瀬名の方が不思議
寛大な聖母キャラにしてるつもりなのかな >>628
嫉妬していたのなら瀬名に送られなかった文を書こうとしなかったと思うよ
田鶴にとっては幸せだった頃の今川の駿府の時代は全てで青春で家康に嫁ぐ前の瀬名も美しい思い出
義元が戦死してからの凋落ぶり、特に家康らが裏切って今川から離れ夫も見限って徳川と手を結ぶようなことをしてる
私が何とか今川を守るみたいな変な使命感がチクリ魔になってしまったんだろうなと >>642
今川LOVEは瀬名奪還作戦での田鶴の動きでよくわかったけど瀬名LOVEはよくわからなかったわ
奪還作戦の時の瀬名とのやり取りもお互い腹探り合ってるように見えたからそこまで思い合うほどの友達だとは思えなかった 今川が安泰の時はライバル心の方が強そうだったよね
平和だった昔を懐かしんで幸せな少女時代の象徴として瀬名を後付けで美化してるってのも
追い詰められた人間のメンタルとしてはありそう 義元存命時代は
田鶴→氏真→瀬名⇄家康
て感じでギスギスしてて
田鶴と瀬名が何の含みもない美しい友情しかない麗しい関係だなんて思ったことはない
昨日の回想は過去を美化してる映像を見せつけられたって感じ 回想シーンじゃなくて1話や2話くらいで自然にあのシーンが物語の中にあったら少しは田鶴のキャラを立たせることができたのかも
大河は積み重ねがないと大河の意味がない
なぜ回想のみにしたのか。 今回田鶴と瀬名のｷｬｯｷｬｳﾌﾌシーンをふんだんに出してきたけど、急すぎるんよ
１話から見てても、田鶴は瀬名を格下に見てるようにしか思えなかった
だから、私はこんなにあなたのためを思っているのに！という独りよがりで瀬名を支配下に置いておきたい毒姉みたいな印象になってしまった >>655
同意
田鶴は1話から瀬名のそばにいることが多かったし仲がいいんだろうと思っていたよ
瀬名は人間が出来すぎで人間味をあまり感じないので、違う女優さんが演ったらどうだったかな？と思う
瀬名は父親によく似た性格だけど、渡部篤郎の氏純みたいな深さ大きさが感じられないのは役者の年齢的なものかしら 瀬名は菜々緒が良かった
菜々緒起用が無理でも有村より波瑠の方が良かったかも >>664
> 大河は積み重ねがないと大河の意味がない
> なぜ回想のみにしたのか。
ほんそれ >>667
ノベライズ読むと瀬名は有村架純でアテ書きされてるように感じた
特に2巻を読んでるとそう思う 信玄が茶を振る舞った演出のどこが良かったかわからない
単に家康が談判する過程をショートカットするための手抜きじゃないの
そうして空けた尺を瀬名と田鶴のあれやこれやに費やして 情緒的なシーンをやたら時間かけてじっとりやる演出が多いとこあるねこのドラマは 出演者は華のある人が多くて楽しいし、これからもっと若い人が出てくるから期待しているけど
脚本は小中学生の歴史ドラマ入門として書かれているのかと思う時がある 住職っぽいけど誰だかわからない人からのお茶を
普通に受け取って飲む危機感ない家康 >>667
波留いいけど存在感があるから主役を食ってしまいそう
私も知らない人のお茶を飲むのは危機感ないなって思った
死なないのは分かってたけど
それなのに家康は刀に手をかけたよね >>674
毒が入ってないかハラハラしたわ
上納金ぼったくりにはムカついたわw 里見浩太朗さんはまだまだ出るのかな、やっぱり存在感あるねー 田鶴役が容姿・演技とも全く魅力を感じられなかったのが残念
あの女優さんは有名な人で私が知らないだけなのかもだけど力が無さすぎに思えた 松山ケンイチ他のドラマや映画に出ずっぱりなんだね
正信再登場まで一度も出ないかもしれないなと思えた
なら半蔵もっと出してよ 光る君への出演者、今回は意外とサクサク発表してるわね
秋山とかシルエットでわかった人スゴい >>671
実際は会ってないから無理やり少しでも場面作らないと大河に慣れてない人にはわからないのよ >>676
上納金
一向一揆の寺社への反発心から
家康が立派になるにつれてズブズブになる過程なのかもね 田鶴の夫の人
一回のチョイ役じゃなくてもっと見たかったな 光る君へ
大石静のコメ読んでるとやっぱりかなりドロドロっぽいね
歴史をベースにした昼ドラぐらいに捉えていたほうがいいのかも 大石静はゴッドファーザーみたくドロドロの政争劇書きたいけど
そういうのは許さん！なプロデューサーとモメてるらしいわ >>684
渡部豪太だったね
そんなに無名というわけでもないのに、登場して即、お手打ち 今作の信玄は出陣する時もサウナから出てきたおじさんみたいな衣装を着せられてかわいそう >>681
鎌倉が小出しに小出しに引っ張りすぎだったのよ
とっとと出せば良いのに今週は月〜金で1日ずつ5人の新キャスト発表しまーすみたいな 急に現れた得体の知れないつるっぱげにお茶出されて疑いもせず飲み始める馬鹿家臣と馬鹿殿にズッコケた…
合戦カットは想定したけど…まさかチクリ魔田鶴のみんなの笑顔を取り戻したいの若殿が好き！！で何度も何度も回想シーン入れて来るとは…巻き添え家臣が哀れです
先週菊の花生けてないで椿でも生けていてくれれば…もうちょっと心情に寄り添えたかな 差し出された団子を半分だけ齧る家康と残り1.5個を食べる信玄キモかったわ >>675
信玄で毒殺といえば◯◯があの世に行っている話があるのでw刀抜いても間に合わないし
木の上には鬼滅の刃軍団がワラワラと…w 信玄の領地で悪口言うのがいかにもZ世代のバカって感じ 有村はただのコスプレした市井の現代人にしか見えないけど
この糞脚本＆松潤家康なら瀬名は有村で正解だと思う >>648
終わってしまったね
橋田脚本のドラマをちゃんと見たのは初めてだったけど面白かった
ねねととも、ねねと家康などの二人でセリフのみの場面でもすごく引き込まれるのは
これまでの積み重ねと演技の素晴らしさなんだろうね
あと同じく4kは見られないわ 今回ね田鶴のクライマックスはなんだかコンフィデンスマンjpのプリンセス編のコックリ既視感半端ねー
あの女優さん推しなんかな 源倫子（道長の妻） 黒木華
源雅信（倫子の父/左大臣）益岡徹
藤原穆子（倫子の母） 石野真子
源明子（道長のもう一人の妻）瀧内公美
藤原実資（道長の先輩）秋山竜次（ロバート）
藤原公任（一条朝の四納言）町田啓太
藤原斉信（一条朝の四納言）金田哲（はんにゃ）
藤原行成（一条朝の四納言）渡辺大知
源俊賢 （一条朝の四納言）本田大輔
藤原頼忠（公任の父/関白）橋爪淳
藤原宣孝（紫式部の夫） 佐々木蔵之介 >>703
はんにゃ金田と博太郎息子はアシガールつながりかしら
アシガールの金田は意外とよくて、時代劇に向いていた
本当なら若君も重要な役で出られたはずなのにね 本田大輔って朝ドラスカーレットの敏春さんだね
朝ドラスレでは「としゃーる」呼びでちょっと人気だった 一回も寿桂尼ピックアップ回なしで今川家は潰れちゃうのね
瀬名と田鶴の話よりこっちを見たかった >>703
黒木華は柄本佑と映画で夫婦役だったね
平安時代の髪型、似合うかなあ
大河では真田丸でも西郷どんでも冴えなかったので今度こそ面白い役だといいな
あと瀧内公美、渡辺大知、佐々木蔵之介が楽しみ 私が生きてるうちに推しの藤原行成と公任が大河に出て俳優もまあ良いんじゃないかって感じでめちゃくちゃ嬉しい…
ありがとう >>707
瀧内公美も柄本佑と映画で共演してる
キネ旬１位で評価高いけど、ほとんどベッドシーンというｗ 思い出してごらん
で谷川俊太郎の「じゃあね」だったかを思い出してたわ >>711
そうだった、忘れてた
「火口のふたり」とかいうエロい映画
瀧内公美は最近じゃリバーサルオーケストラで
気のいいお姉さんを演じてたのに
光る君では六条御息所的な女性らしくて面白そう 黒木華と瀧内公美と言えば凪のお暇を思い出すわ
あの時の瀧内公美は最初かなり嫌な役だった >>700
でももうちょっと感情のこもった演技ができる女優がいいわ
良い女優さんいなかったのかな 有村は三河衆妻達と着物を縫っていた頃までは良かったけどね 時代劇で屋内とか暗めだから有村さんの人工歯がやたら目立つ
「殿、〜でございましょう」って言い方がイラっとくる >>610
椿の花が落ちて死を悟るっていう演出はありきたりすぎるからなくて良かったと思う
直前に瀬名が結構な力で椿の雪を落としてたように見えたから、これで花が落ちたらギャグだったよ 有村架純は肝の据わった雰囲気が出ていて良いと思う
やはり問題は脚本と松潤 有村松潤が夫婦に見えない
全体的に登場人物の皆さんのそれぞれの距離感がバグってませんか？ 夫婦に見えないし松嶋菜々子も母親に見えない
演技の問題もある？ もう子役ちゃんたちは出ないのかしらね
次は青年竹千代と亀かな、おふう(督姫)も赤ちゃん→おとなで再登場かもね 於大は15歳くらいで家康を産んでいるから今は40歳くらい
私はどうするの登場人物で松嶋於大が今のところ一番好き
NHK公式の略年譜を見たら徳川に改姓した後に家康長男と信長の娘が結婚してるでないの！
翌年9月に信長上洛、12月に駿河侵攻 >>721
脚本が違えば松潤も変わるんじゃないかね
いかんせんキャラ設定が異色すぎて、受け入れられにくい
違ったキャラ設定と脚本ならまた違ったと思うよ じゃあ古沢良太はクビにして坂元裕二に変わってもらって出演者達のボソボソ会話劇メインにしてもらいましょう 有村架純がこんなに出来ない人とは思わなかったよ
全然気持ちが入ってない感じ
どう家はもういいかな
光る君へを楽しみにしとくわ 瀬名、実は家康を恨んでいるって事はないかな？
もう何もかも諦めて、ただ子供達の為に良き妻・良き母であろうとしているとか？
有村架純の演技はそんな感じがするんだけど 最近のアリスが良い感じなんでお愛の方待ちになっている自分がいる >>731
側室騒動で夫婦の温度差をハッキリ描いてたからね
家康は気づいてないけど瀬名は線を引いて理性的に対応してる感じ
女三の宮を正室したあとの光源氏と紫の上みたいな 側室に夢中な家康に複雑な表情してたし側室がお役目降りてホッとしてる描写もあったけど 瀬名は男が妄想する理想のヒロインって書いてそう
主家の息子にも惚れられるくらい可愛いのに人質生活中で弱い自分のことを認めて好きになってくれて
自分が裏切ったせいで両親酷い目に合っても恨み言ひとつ言わずかわいい妻でいてくれて
自分の体を心配して薬も作ってくれて
仕方なく側室取ることになっても理性で感情抑えてでも内心は焼き餅焼いてる理想妻 側室気に入って今夜も呼ぶって言ってる家康が瀬名の複雑な心境に気付かないってシーンあったよね
苦手な薬も張り切って飲んでる家康に対して努めて明るく振る舞おうとしていた
お役目降りた経緯聞いた後嬉しそうだった >>736
理想の女性像であって、生身の女性という感じがしないのよね… 瀬名いつも思うけど台本読み本番撮ってる感じ
台詞覚えずに来てるのか元からああなのかはわからないけど 有村瀬名は独身のときと全然雰囲気が変わっていないのが違和感
もっと老けさせないと
今の雰囲気のままで成敗されるのかな？ あのおろおろどうしよどうしよでも自分よりも下の奴にはわりと強気キャラの松潤家康に何でもかんでもピンクピンクピンクのリボンか？お前はな有村せなちゃんはぴったりだけどなぁ
最初っからほぼキャラがぶれない(逆に言うと人間らしい揺れもない)設定でずーっとその回の最後は仲良しラブラブな二人
これだけは脚本、演出の強い意思を感じるな
せなが死ぬ話の時なんて身体中の水分が失くなるくらいの勢いで泣く家康が想像出来る 録画を座って見るだけだと時間がもったいないので別にスマホ動画で筋トレ
きついトレーニングも気分的に早く終わるしドラマの内容も頭に入ってちょうど良かった 直虎の菜々緒瀬名とサダヲ家康がインパクトあったから今作はままごと見せられてるみたい 古坂さんは直虎を見ていなかったのかな
家臣団と一緒に苦難を乗り越えていくことに重きを置いた方が良かったかも
家康と忠勝、康政をつるませて青春路線でも良かったと思うよ
爺さん婆さんは小言を言いたくなりつつも、微笑ましい感じになったかもしれない >>741
家康がワーワー泣いても全然心が動かないでしらけてしまいそう
キャッキャウフフを回想してもフーンって感じ
せめて数正出奔を盛り上げて欲しいけどこの家康じゃあっちに行った方がいいかもと思っちゃう >>730
私も喜ぶわ
団子の焼き方について喧々囂々やって欲しいわ >>743
菜々緒の瀬名とサダヲの家康良かったわ
瀬名は凛々しく気の強い名門の姫って感じでイメージに合ってたし家康も最初は弱々しかったけどなんか憎めなかった
後半の直政小姓物語も良かったなあ >>743
ほんとだ
特に家康と瀬名の二人、子供っぽくてままごとやってるみたい
瀬名や於大の着てる着物の色は綺麗 >>729
中の人がもともと腹が据わってて冷めてる感じ？
演技は上手いと思うけれど何もかも達観してるのか伝わってくるものがないっていうのわかる
でももし731さんのいう通り恨んでるとするなら田鶴のことで困ってる家康に私から文を出すとか
言わなさそうだけどな 恨んでるまで言うと逆張りし過ぎ
良い母・良い妻であろうとしてる、位ならわかるけど >>754
それ！
あの草木染め？風の衣装好き
色もキャラに合わせてて素敵 >>743
直虎の時の榊原康政だったらあの信玄のお茶は飲ませず巧妙にとめてたような感じがする >>763
753 可愛い奥様 sage 2023/03/22(水) 00:24:10.41 ID:4BlR369l0
お髭工作員乙 田鶴が椿が好きだと瀬名にいうシーン、ほんの少しでも前の回に入れられなかったのかな
突然回想てんこ盛りで椿が〜とか言われてもフーンだわ >>766
回想シーンがあればその話の時に入れてるよね
家康もそういう感じだし正信もそうだし今回もそう
多分前の話でやってもそんなの覚えてないとか見てないとか文句言われると思うよｗ 言われないわよ
大河ならではの一年かけての描き方なんだから そもそも長いスパンでのキャラや関係性の構築が
今のところほぼ出来てないから言われてるのよね
吃音の人然り正信の悲しい過去然り 鎌倉殿メイキング写真集発売だって
小栗旬が撮影 伝説の最終回から3ヶ月…初公開となる『鎌倉殿の13人』舞台裏
https://www.oricon.co.jp/news/2272497/ 家康と瀬名って実際は鎌倉殿の義時とのえみたいな関係だったんでしょ？ 【悲報】ロシア人「なんで日本は原爆落とされたのにカモンベイビーアメリカ♪とか歌ってんの…？」
https://news.livedoor.com/article/detail/23685390/
ロシア出身のユーチューバー・ディアナが、2018年にリリースされたDA PUMPの楽曲『U.S.A.』を日本人が
楽しんで聴いていることに疑問を呈し、ネット上から苦言が集まっている。
問題となっているのは、ディアナが8日にツイッターに投稿したツイート。そこには「1つ疑問やけど、アメリカ
は日本に唯一核使用した事ある国なのになんで日本は『カーモンベイビーアメリカ♪』とか陽気に歌って踊れ
るの?」と綴られていた。 糞泰は
嫌じゃー
何故じゃー
どうしてじゃーしか言ってないのに
義元「武将として素質を持ってる大将の器」
信玄「面白い奴だなあってみたい」
信長「お前を期待してるんだ」
何故か周りから高評価
これはダメ脚本の典型だろカス
作中で凄い有能な描写ができないから
キャラの発言でキャラの格を上げようする
ふざけやがって
しばくぞ >>770
姉上～…からまだ3ヶ月しか経っていないのよね…何もかもが懐かしいなぁ
買ってしまいそうな私がいるw 義元は1話から大将の器言ってたが
あの時は初陣前だろカス あんなに熱心に見てたのに
終わって新しいのが始まるとすんごい昔だった気がしちゃう >>778
独眼竜政宗とか武田信玄とか飛ぶが如くとか
昨日あったかのように
覚えてるぞカス >>780
始まらなくていいだろカス
どうせ百鬼夜行とかくそみたいになるに決まっただろカス 百鬼夜行とかやりたいから安倍だすの決まっただろカス 平安時代なら浮気された女が川に身を投げて
鬼になるエピソードやるに決まったカス どうする糞泰は
ぽつんより人気って決まったぞカス
0176 名無しさん＠恐縮です 2023/03/23(木) 19:48:26.59
だからもう
歴代大河史上ワースト2位視聴率7.3%のどうする家康より
視聴率20%のぽつんが人気ないでいいだろカス
視聴率7.3%のどうする家康はトレンド世界1位
視聴率20%のぽつんはトレンド圏外
だから
ぽつんよりどうする家康が人気
これでいいだろカス >>770
買わないから絶対買わないからって思ったが
写真の出来がいいのか引き込まれてしまうね
NHKのBSで朝7時から15分、ジャニの子が鎌倉の町を散歩する番組やっていたが
鎌倉殿ゆかりの寺とか出てると見てしまうな >>788
あのジャニは朝ドラで好演したので鮫島を足がかりに仕事増えて良かったなと微笑ましく見てる >>789
あーヒロイン次女の恋人役だっけ？
私はアイドルのヒロインが想いを寄せる学生でいいなって思った
ジャニは嫌いだが明治から昭和あたりの役だといい味出す人いるよね 桐山、西畑、松村北斗あたりは朝ドラで良いなぁと思う→えっ、ジャニなの？と良い意味で驚きがあった
今までの大河で、そういうパターンの俳優いるかな？
どう家は、メガネがトレードマークのような俳優やタレントをピンポイント起用しているのが印象的 >>791
メガネなしの野間口徹は格好良かったｗ
天野っちはギリギリわかる感じが絶妙
柴田理恵は完全に紛れ込んでた みんな年末年始の予告編の時点でどう家のヤバさに勘付いてたのね
私は普通に古沢コメディならおもろいはずと思ってたわ… >>794
597 可愛い奥様[Sage] 2023/02/26(日) 07:46:44.35 ID:wnnv0TeZ0
孤独のグルメ野郎が
古沢さんの脚本で
面白くならない訳はない
面白いに決まってる連呼してて
気持ち悪いだろカス もうドリフ大爆死かバカ殿の脚本家に依頼した方がマシだろカス 孤独のグルメ野郎インタビュー
「古沢さんの脚本と聞いて面白そうと思った」
「古沢さんの脚本で面白くならないわけない」
「もし面白くならなかったら主演のせい」 それより
前回の放送時点では🐵は侍大将になってる
なんであんな乞食みたいな格好してるんだよカス
次回放送時は京都所司代になってる 今年が大石静香さんだったら良かったのにね
あるいは、「覇王の家」原作で風林火山の脚本家
古沢さんは来年の方が統括の意向と合っていて良かったかも
大石さんは統括と意見が合わないみたいだし、今からでも交代したら良いのね
で、25年か26年の大河を大石さん脚本で改めて 大石静は司馬ファンらしいし、
功名が辻で経験済だから戦国時代は得意そうだね >>794
どうする家康という題名で気付いた人が1番多かったと思いますよ
名は体を表すと言いますから >>802
同じ
タイトルよりロゴで嫌な予感がした >>801
大石さんに覇王の家ベースで書き直してほしいね >>801
私も
ロゴはダメ押しのやっぱりねっていう どう家のロゴのデザイナーの過去作見てみたけど、発注先間違えてない？ってなったわ 私は古沢良太の過去の作品一覧でダメかもと思ってた
始まってから古沢が
歴史には興味ない、自分にしか描けない家康を描く
とか言っててとどめ 松重さんが797のようなことを言ったと大河板にも書き込んであったけど
自分の記憶では
「もし面白くならなかったら役者のせい」って言ってたと思うんだけど >>809
役者のせいであってる
変な人わざわざ相手しなくていいよ 演出や展開の遅さ、寒いコメディが大きいでしょ
あとは、家康を泣かせ過ぎ叫ばせすぎ
主人公が叫ぶ作品は煩くて敬遠される
監督と演出の匙加減が結構大きいよ
4話の中国映画みたいなCGと演出、たすけてせな、これで随分振り落としたね
家康がお市の初恋の相手というのも年表的に無理があってケチがついた 古沢さんが書くなら一般的にこれまであまりスポットが当たってなかった人物を主役にした方が良かった気がする。創作でカバーしやすいし、持ち味も発揮できたかも。
徳川家康って歴史に興味がない脚本家が一番手を出しちゃいけない人物だったのでは >>813
同意
おまけに家康をダシにして実質主役は瀬名で瀬名を良く描くシナリオだからね
来年の紫式部の方が合っていたと思う >>814
無理だよ
女性描くの下手だもんめちゃくちゃにされる
絶対嫌 悪いけど古沢良太は
大人の男女を描かせたらデートかレジェンド&バタフライがせいぜいよ
子供っぽいんだと思う
愛憎入り混じった家康と築山殿なんて無理
ドラえもんの脚本は評判よくて笑う 鎌倉の小栗は演技は一人立ちしてたから他の役者は自分のキャラ作りに専念できた
松潤は周りの役者のリソースを浪費してるよね
主役にあってはならないことだわ 序盤の小栗は主演なのに出番が少なくてモブ呼ばわりされていたね
実質主役は大泉頼朝だった
大泉が背負ってくれていたのは大きいね >>816
え、ドラえもんの評判いいんだ
Twitterかしら
自分は子供向けにしては説明的でイマイチだなと思ったが ドラえもん永瀬廉のファンで何回も映画館行ったって人はTwitterで見かけた
キムタク信長の映画も気になってたけどこの大河ドラマの内容じゃあんまり期待できなさそう 信長は戦国コスプレラブストーリーと揶揄されていたね 大河の信長は何かいけ好かないがひらパーの園長は好き NHK大河「どうする家康」がダメな元凶…松本潤のダメダメ演技と合戦シーンの手抜きにアリ
23/03/26
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/320583
回を追うごとに視聴率が下がるNHK大河ドラマ「どうする家康」。
表情が乏しい芝居は、松重豊や大森南朋、イッセー尾形らの芸達者に囲まれると、つたなさがいよいよ目立つ。マツジュンファンもシラケているのではないか。
さらに、演出に戦国らしいダイナミックさがないのも、“大河離れ”を広げている。戦シーンは小競り合い程度だし、それも加工映像を多用しているから、まったく迫力がない。
よく知られた合戦も出てこない。第12話（3月26日放送）のころには、すでに信玄・謙信の川中島の一騎打ち、信長の美濃制圧、秀吉の墨俣一夜城などがあったのだが、ドラマで触れられることはなく、「語り」でもほとんどスルー。大河ファンや歴女は期待外れもいいところだろう。 もうたくさん出てるけど、一番大事な脚本の人が歴史に興味ナシがダメでしょ
松潤は毎回泣き叫ぶ役でちょっと気の毒 磯田道史さんの家康本読んでみた
家康のこと全然詳しくなかったけど波乱万丈な人生なのね
もっと上手く書けばすごい大河ドラマになったと思うんだけどな
今の所情けないボンボンにしか見えないのがしんどい >>828
同意
松潤だって結構表情動いているよ
ああいうキャラ設定の脚本なんだから仕方ない
最近、中国ドラマの九齢公主の俳優達やドラマの三国志の孔明役よりは、松潤の方が演技できていると思ったわ
NHKは松潤と大泉さんで項羽と劉邦作れば良いのにと思ったよ
松潤は項羽なら似合いそう
中国時代劇に餓えている人達もいるし 数正や忠次にリードされつつ領主として頑張ろうとする方を描けば良かったんだよね
過去の大河を見ても、普通に主役はベテランに演技面で負けているよ
でも、ベテランが演じる重鎮役のリードの元頑張るような描写だから、粗や演技面での負けも味になっていたんだよ
そうやって頑張りつつ、忠勝や康政と信頼関係を深めながら時に切磋琢磨して時に悪ガキっぼくつるむようなドラマ作りしていたら微笑ましかったと思う
年配の人達も小言を言いたくなるも微笑ましく見てくれたんじゃないかね 松ケンか久しぶりに撮影したらしい
放送は2〜３ヶ月後くらい？ 趙雲の方がまだマシかしらね
私が見た三国志ドラマの趙雲役の人の横顔がちょっと松潤ぽかったわ というか松潤とか関係無くだけど
項羽と劉邦とか、三国志演義とか、中華もの題材を日本で作れという人大河板でも見かけるけど
本場中国ですでに圧倒的に金かけて、大スケールで本格アクションで、エキストラも馬も大量に使って
何作も作られてて日本でも視聴できる作品が普通にあるのに
今さら日本で低予算のショボいスケールで、セットも衣装もちゃっちくて、
芸能事務所の都合で決まったキャストばっかり出てくる和製中華ドラマとか見て楽しめるもんなの？ >>835
映画は凄いけどドラマは案外ショボいのがあるよ
合戦も広角の全体シーンは少なくてあまりなくてアップが多い
引きより寄りの絵が多いし
ただ、セットは綺麗 NHK人形劇三国志の戦闘シーン、お馬さんパカパカは牧歌的で好きだったわw 人形劇の三国志、懐かしいわ
島田紳助が紛れ込んでいたよねw 一話目で今川義元が死ぬから野村萬斎もう見れないのかと思ったけどまさかここまで出るなんて >>837
人形劇平家物語みろカス
北条宗時出てくるぞカス
梶原景時も あのタイミングであなたのように生きたいはポカンとしたわ
急な満点の星空とどうみても岡崎城の掛川城も
なんか毎回惜しいんだよね 北条が身内で殺し合ったり裏切まくってたのを3ヶ月前まで観てたので
娘婿だからと匿ってもらえる気が全然しないんですが >>844
無実の罪着せられたり井戸に落とされかかったりねw 出てきた氏真の正室がキモのキレイで丸々しているのも違和感
なんなのこのホームドラマみたいなのは やたら回想が出てくるから、溝端の今後はわからないよね。
園長の前で蹴鞠を披露するのかしらね。 >>845
家康主人公なら度々出てくるんじゃないかな
直虎でも出てきたし 多分あんまり歴史詳しくないけど俳優さんファンなのかなって人が
氏真の散り際が楽しみと言ってたけどこの先も出演ある方が喜んでるかな 実際、氏真は長生きしたんでしょ
溝端がちょいちょい出てくるかどうかはともかく >>847
丸々しているのはしようがないがｗ
氏真夫妻のほうが主役夫婦より、いい感じがした >>851
だねー結構長生きだし奥さんとも仲良かったみたい 今川義元のこの戦が終わったら〜のフラグ笑っちゃったよね 家康が氏真より優秀なのが伝わらないよね
わかりやすい格闘にわざと負けたぐらいしかないし
後から、氏真と妻の馴れ初めとか付け加えても白けるわ >>856
こう言う事だろカス
774 可愛い奥様[Sage] 2023/03/23(木) 12:15:04.11 ID:fgqNbwRx0
糞泰は
嫌じゃー
何故じゃー
どうしてじゃーしか言ってないのに
義元「武将として素質を持ってる大将の器」
信玄「面白い奴だなあってみたい」
信長「お前を期待してるんだ」
何故か周りから高評価
これはダメ脚本の典型だろカス
作中で凄い有能な描写ができないから
キャラの発言でキャラの格を上げようする
ふざけやがって
しばくぞ 家康の優秀差を伝える為に
必死に周りが誉めてるだろ
分かれカス
義元「武将として素質を持ってる大将の器」
信玄「面白い奴だなあってみたい」
信長「お前を期待してるんだ」 氏真77まで生きたって！
今なら100オーバーくらいな感じよね
子孫は明治政府でも重用されてるし、結果的に勝ち組 あの槍、左肩にいったと思ったら右肩をお怪我されてるね。 奥方がそっと手を添えた時に
あっ、そこ怪我してるとこ！！と変に焦ったw 松潤は堪えている顔が
トイレ我慢している程度の迫力しかないのがなんとも ラストの本多忠勝「いっそ、やられる前にやるというのは？」
の時ちょっと足元滑ってなかった？ 先週の田鶴と違って志田ちゃんが上手いから見応えはあった 負かした張本人が言ううらやましいは最悪の言葉だと思うんだけど
これ脚本家は家康をデリカシーないキャラとしては描いてないよね……？
そして思い出処理がお田鶴お瀬名と全く一緒やん 史実として氏真は晩年家康の保護下で生き家康とほぼ同じ時期に生涯を終えている
なので今日で退場どころが最終回まで引っ張るかも >>868
それか！集中して見れた
溝端も上手いし 松潤家康は前髪を作れば良かったと思う
カメラアングルもイマイチね
カメラマンが下手 >>844
だ、大丈夫
こっちは伊勢新九郎を祖とする通称「後北条」だから 氏真の演技いいなあ
溝端上手いんだね
どうする家康で初めて感動した 珍しく家康が家臣にテキパキ指示を出していたね
参上した半蔵にもすぐにおにぎりを食べさせてあげたり、以前よりは成長したわ 今川人質時代、子役含め3話ぐらいじっくりやっとけば
今日の回とか涙涙だったろうけど、
ああも回想回想後付後付だと、「ふ～ん、そうなんやそういう設定ね」と冷静に見ちゃったよ
まあ溝端や志田ちゃんや萬斎や阿部ちゃんの演技が良かったからかろうじて見られた あといつものように松潤の泣き演技が下手で気になった
溝端と志田ちゃんは迫真だったのに
もう松潤に泣かす演技はやめてほしい 前回も今回も後出しで実はこういう心境でしたーやりとりがありましたーとやられても白けるね
萬斎三昧だったのはよかったけどさ また回想頼み
初回からきちんと今川時代を描いていれば
演者さんたちの演技は良かっただけに脚本と演出の雑さが目立つ 糸ちゃんずっと一緒にいたんだろうから早く言ってあげればとしか
実はあの時こうだったんです、はコンフィデンスマンみたいなドラマだとだと合うんだけど大河は積み重ねで一年観るからなぁ
全部振り返りで関係性を語られても感慨が湧かない >>865
同じグループの人がウンガマって言われてたよね
あの事務所でそういうメソッドでもあるんじゃない >>885
先週のお田鶴なんて10分にして氏真にもっと時間さけばよかったのに～ 家康の子役時代から順に普通にやってよ
なんでもかんでも回想回想じゃん 義元の回想が入るなら糸がいちいち義元のセリフを先に言わなくても良かったのに。
尺の無駄遣いというか、それで尺を稼いでるというか…間延びしちゃってテンポが悪い まちBBS で氏真が大井町の今のJR施設あたりに住んでたって話見たんだったわ
特に何も残ってないみたいだけど 今日のMVPは溝端淳平だね
志田ちゃんの手は赤ちゃんみたいだった 子どものころ信長のところにいた家康が今川義元のもとへ追いやられたのはなんでなんだろ
それもこれからやるのかな
アリ～で鎌倉殿のサッカー師匠思い出したわ
武田軍むさ苦しすぎる…あの中の誰かに浮気してごめんね手紙とか出してるのよね信玄… 糸、義元の発言の続きを氏真にもっと早く言ってやれば良いのに >>896
手紙出した相手そばにいた高坂弾正でしょｗ
「武田信玄」での村上弘明だったらまだいいけど
今回の高坂だとｗ >>891
それほんとそう思った
大抵最初だけ言ってあとは回想にして本人に言わせるのに、なんで全部言った後にまた同じセリフの回想！？
作ってる人頭おかしくない？よっぽど尺あまりなのか
それにまた今回も急に奥方とのあれこれ回想で入れてきてもうウンザリ
ちゃんと前から出して邪険にしてたりするシーンがあれば今回の話ももっと深くなったかもしれないのにほんとこの脚本家下手くそでしょ
話自体は歴史を全く知らないので氏真が生き延びるのが意外で面白かった
松潤はやっぱり下手だ
氏真と奥方のやり取りの時松潤が喋ると白ける >>901
ほんそれ
しかも氏家奥の糸って今回初出だよね？
前にもちょっとは出てたのかな 回想多すぎて
ちょっと目を離すと
はなしの流れを見失う
大河ファンの高齢者とか
ついていけてるかしら >>903
出ていないと思う
元康が出奔した後、瀬名が氏真の閨に召し出された時に正室をからませておけば良かったアフターフェスティバル >>896
追いやられたんじゃなくて
元々竹千代は今川に送られる筈が織田に横から奪われたという経緯があって
後に人質交換で本来の今川方に送られた 脚本家が女性を戦などの本筋にどう絡めたらいいかわからないのだろうという考察読んで納得したわ 初回で今川義元亡くなってるのにちょこちょこ登場したらお年寄り見ていて混乱しそう もっと効果的に回想したらいいけど
これだと回想の大安売り
演出や構成おかしい >>906
また回想でやるのかしらね？
白兎を手放した信長の心情とかw要らんけど
ところで北条は公式の相関図にないけど
いづれ出てくるよね？ >>908
こんなに出てくるなら桶狭間の前に義元のシーンたくさん流せばよかったのに
お田鶴の時もそうだけどとって付けたように回想シーン流すのやめてほしい
毎回脱落しそうなんだけど松ケンとか今回は溝端淳平とか脇が良いから見てる 氏真は瀬名のこと心から愛してたんだろうね
人質の瀬名を家康のところに返す時の表情が切なかった >>912
ほんと毎度毎度とって付けたような回想回想また回想で馬鹿みたいだよね 足手まといと言ったり、散々邪険にしてきた妻に、父の想いを聞いただけでそんな手のひら返しで妻を幸せにしたいといえるようになるのか
にしても今回が今までで一番引き込まれた 氏真と家康が戦って、勝ったほうが瀬名と一緒になれると義元が言ったんじゃなかったけ
あのときは氏真はもう糸と一緒になってて、側室として瀬名が欲しいということだったの？
今回、瀬名を嫁に欲しいと氏真が言ったけど、もう北条の姫と一緒になるのは決まっているの流れで混乱した 掛川城の中のセット岡崎城のセットと同じだよね
もう少し雰囲気変えられなかったのかな >>916
そう
家康と瀬名の対決は氏真が瀬名を側室にと言ったから
瀬名を嫁にしたい→糸と政略結婚するから無理→瀬名を側室にしたい→氏真は負けてキレながら鍛錬
の流れ >>918
ありがとう
それならやっぱり初回から糸さんも出して、妻に邪険にする氏真の描写が欲しかったな >>891
このドラマ尺の無駄遣い本当に多いよね
ずーっとそう
前回の雪で浮かれる瀬名達のシーンとか本当イライラした
そんなスローモーションでやるようないい場面でもないのに 戦う今川氏真って珍しいから見られて良かった
過去大河の氏真は暗愚だったり戦嫌いだったりしてたけど
今回は溝端淳平が時代劇慣れてて時代劇用のアクションできる人だったからね
これからしばらく氏真夫婦は本編離脱かな、再登場楽しみ >>901
氏真より家康の方が年下だから、若さ、粗さ、未熟さベースの中で年下感を出そうとしていたのかもね
役は年上設定なのに溝端は自分より年下だし
やりづらいと思うよ 直虎の氏真ぼったまは味があって良かったわよ
でも後鳥羽上皇と被るw
溝端氏真は美しくて良いわ 溝端氏真や山田ハットリくんはいいのに
脚本が破綻してて役者さんかわいそうだと思う 大奥で久通と吉宗が最後の対面で
子供のときを思い出す新規の回想シーンがあったけど
あれはめちゃくちゃ泣いたな
それまで積み上げてきたものがあったせいなのか
家康と氏真もそれなりに絡みがあったはずなのに蹴鞠のシーン見せられてもなんとも思わなかった なんか本筋が無いというか、家康としての話が進んでるような気がしないわ…
毎回違う人が主役で家康添え物みたいな
なんか1回2回見ないでも全然平気そう カッコイイ系で描いてやれば松潤でも良かったと思う
こういう作風とキャラ設定の家康なら相当な演技派を起用しないと厳しい
13歳～73歳までを1人で演じるわけでしょ
前半の情けない青二才家康がハマっても50代以降が厳しくなる場合もあるし
この脚本とキャラ設定で若手俳優が演じたら心が折れて病んだかもしれないし
実績のある内野さんと阿部サダヲさんは、年齢的に今年のドラマで13歳からは厳しいと思うし
結局演じられる人は限られるんじゃないかな 今の家康から関ヶ原で小早川に大砲脅しをするようなキャラに変貌する未来が見えないな 信康と瀬名を処断した後から変わっていくんじゃないかね
秀吉との駆け引きもあるし 今回最後に「どうしたらええんじゃー！」がないのは良かったw
後もうとにかく溝端淳平が良かったわ闇落ちキャラまたやって欲しいぞ 瀬名と嫡男処断ってこのドラマだとかなり後だって見たけどそれまでずっとこんな感じはやだな >>928
無理無理w
そういえば直虎の瀬名は氏真ラブだったわね >>932
意外かもしれないけど4月放送分から段々家康は変わってくるよ
馬鹿じゃないというか、家臣団より家康の方が賢こく見える場面も出てくる
今回も既に自分で判断して下知を飛ばしたり、信玄が攻めてくるかもしれないと言われても怯まずにいたけどね 先週の田鶴の話なんかいらないから糸をもっと丁寧に描いてほしかったわ
いきなり出てきて婚儀から北条に落ちのびるとこやられてもなあって感じ 後半は北条にスポットを当てるのかな
北条講話をシッカリ描いてほしいわ
今回の糸も10話で産まれた督姫も活かせる >>937
古田新太出るの知ってたのになぎら健一さんかと思ったw 今回の家康は急にしっかりし始めててそれはそれで違和感 麒麟がくるの足利義昭と違いすぎる…のは、まあいいんだけど
ふざけてる感じが滑ってる。どうする家康ってコメディパートが全部滑ってる
私とは合わないというだけなのかもだけど、タイトル、ロゴ、オープニングテーマ、全て私とは合わないみたい。頼みの綱だった脚本にもがっかりさせられ…
あんなに毎度大河プッシュしてる石田三成のTwitterもテンションがいつもと違うから、大河ファンであればあるほどしっくり来てないのでは そういえば今度CSで麒麟再放送するらしいね
チャンネル銀河とかいうチャンネルで >>940
分かる、最後の顔がクルクル変わるやつもねー 田鶴はあってもよかったと思うが違う女優さんと演出で見たかったな
多分瀬名が追い詰められていくときに田鶴の事、また違う回想が出てくるのかもしれない
糸は小さい時石段から落ちて足が悪い設定って本当なの？
他の方も言ってるけれど氏真はずっと瀬名のことを思ってていくら仲良くしようと糸が歩み寄っても
拒否する氏真が見たかったわ >>934
家康だけじゃなくて他も良くなって欲しいわ
おかしなCG背景、ぶつ切りエピとか改善されないかしら
文句言うなら見なきゃいいっていうのもわかるんだけど
長年視聴してきたし俳優さんたちの演技がいいから見続けてる
>>940
わかる
三成さんのテンション明らかに低いよね 大河ファン云々なしに
ドラマとして出来が悪いと思うよ 側室オーディションの回は面白かったわ。大河じゃないけどw
つまり古沢さんには大河ではないコメディ人情時代劇やってほしい。餅は餅屋 >>920
土曜昼メイン視聴だけどそういうシーンは何かしてる
緩く見られる お笑い大河でもいだてんは面白かったけどな～
時代劇ではないからかな～ 家臣の中で氏真攻めを指名された2人が家康の意図を汲んで、氏真が逃げてくれるよう手加減しながら戦ってる描写
家臣2人はまあいいとして、他の家来まで4ヶ月も同じ攻め方をダラダラ続けてくれるってのはちょっとファンタジーだったかな
掛川城内のシーンも岡崎城と同じなのすぐ分かるぐらいチープだったね
予算が厳しいのかも
でも家康がだんだんしっかりしてきてるのは伝わる
どっちかというと若い竹千代より今の家康の方が松潤の持ち味に寄ってきた感じ 出会いのシーンでの氏真と竹千代、氏真の方が年上設定なのにまだ声変わりもしてない子役、竹千代の方が声変わりしてる子で
出会いの頃から氏真がお兄ちゃん感出せてなかったのがちょっと気になった
キャスティング後に竹千代役の子が声変わりしちゃっただけなのかな こっちの茶漬け北条と鎌倉の北条はどう繋がるんだろう
松潤は顔が派手なので大きな感情表現より
99.9みたいに小さくニヤリとするようなキャラの方が合ってると思う >>952
小田原北条二代氏綱の正室が
得宗家北条高時の末裔って説 >>899
なにはともあれあのむさ苦しい中に愛人がいるんだね…浮気相手も…
>>906
なるほどそうなんだありがとう
織田に横から奪われたあたりや人質交換も後で回顧するのかな
っても回想シーンの挟み方が唐突で、今やってんのは昔のこと？って混乱するからやらんでもいいか… >>926
あれは細かな関係性の積み重ねと同じシチュエーションの回想シーンが以前にもあったのもあって唐突感はなかったのよね
そもそも田鶴瀬名も氏真家康も上下関係やマウント意識の描写が強すぎて
実はそこに対等な友情があった展開を納得させ感動させるには描写が圧倒的に足りないわ
丁寧に描く尺がないならそんな捻りはなく普通に仲良し関係からの断絶の悲劇でよかったのよ 回想に次ぐ回想で全然話にのめり込めない
5ちゃんで相談系のスレに書き込む人が後付けで言い訳を始めてみんなから後出しいくない！って総叩きに合うあの感じに近いわw >>955
やったっけ？？
お父さんが負けて人質として織田方に連れてこられたとかじゃなかったっけ？
信秀？の前で信長に竹千代が引っ張って連れてこられてたのは覚えてるけど、あれは今川義元から奪われたってことかしらね 於大が離縁されて赤ちゃん置いて泣く泣く去るところか今川人質なのに横から織田に奪われるところぐらいから
話始めればよかったのに。大河の脚本初めてだから奇をてらわなくていいのに
義元やった萬斎さんが忙しくてそういうスケジュールになったのかと思ったがまだ回想で出てくるなら
普通に最初から生きて出てくれば良かったのにな >>959
初回～3回目放送あたりでやっていたと思ったけど
船に乗せられて後ろに一緒に乗った裏切った武士から「若君様は目をつぶっていてください」って手で目を覆われてしまった後奪われていた記憶
野村萬斎目当てで見てるのでぼんやりとだけど >>961
あーーあったわ
あれが今川義元へとドナドナされるところから奪い取られたシーンだったのか………わからなかったわ…… 普通に時系列でやればいいだけなのに
あっちこっち話し飛ぶし回想だらけで視聴者置いてきぼり
制作者側の自己満足ぶり腹立つ 溝端淳平ずいぶん痩せて役作りしてたんだね
また夫婦で出番あればいいな ほんと初めから時系列通りにやってたらよかったのに松潤出さないとダメだったのかな
あと、瀬名が全然でてこないのもなあ 田鶴と同じぐらい重い出来事じゃん
後からまた、私は実は嫌な思いしてましたって回想されても 瀬名は
父母殺されて今川から帰ってきた後
何の翳りもなくウフフな感じに描かれてたから
殺される伏線で実は…みたいな回想入っても
感情移入出来ない自信があるわ ノベライズの描写では瀬名は信康を溺愛してて過保護に接する反面で嫁の五徳には当たりが厳くお互い反りが合わないからこれからはただきゃっきゃしてるだけの女ではないよ 氏真糸夫婦と家康瀬名夫婦を真逆に描いているんだよね、ど家
なんだかんだあっちゃこっちゃ行かざるおえなかった氏真とずーっと一緒いるのが史実上の早川殿
岡崎城にも入城する事なく築山という別宅を与えられて夫婦破綻しているのが史実上の築山殿 麒麟や鎌倉殿の時はノベライズの話なんて入り込む必要なかったのに BSで再放送してたヒストリアの氏真回良かったわ
今回のことですっかり肩の力が抜けるのかな
飄々とした氏真の生き様嫌いじゃない
キャラとしてはすっかりゆとり八巻になっちゃうけど 予算削減といえば
氏真との戦闘シーン
事実でもあの規模で
同じ場所では何度もだったのかな 駿府が武田にとられたときのCGもしょぼかった
しかし、段々ストーリーは面白くなっているような気もする
主役の下手くそさにも慣れてきた 松潤は太平記の方がまだマシだったかも
衣装や甲冑もあの時代の方が合っていたと思うわ
あるいは幕末 家康が義元から賜った鎧がキンキラ過ぎて目立つ…！
というアイタタエピソードが以前にあったうえで、森の深緑の中から真っ赤な甲冑の武田軍が登場したのは目立ち過ぎてﾜﾛﾀ
あの時代戦国の世なのに、鎧の実用性よりデザイン性重視だったのかな？ 「どーすればいいーんじゃー」を言わなくなって、ただ悩んでるのはわかるので、少しずつ成長はみえた
溝端淳平はすごくよかった
が、あの状況で嫁がやってきてベラベラ話すのは現実感なかった
今川義元は魅力的だが大事な話は先に言え >>977
赤は実際以上に大きく見せたり数が多いように見える効果があるらしい
だから大坂の陣で真田幸村も兵士達に赤での武装で統一した >>977
死と隣り合わせの職場だから兜は死ぬ時は美しくとか信仰していた神や仏にあやかってとか自己主張とか
あえてデザイン重視されていたようなことを美の壺で説明されていた記憶があるわ
直江の愛の兜とか秀吉のとか
誰だったか忘れたけどメンテナンスしやすい兜もあったようだね
多分家康はずっとあの義元からもらった物を使ってるけど新しいのに変える時はあるんだろうか >>980
三方ヶ原の時に家臣が家康の鎧来て身代わりになったってエピソードあるから三方ヶ原で変わるんじゃないかと思ってる 赤い甲冑は「赤備え」と呼ばれて有名だけど
むしろ戦場で目立つために着てるのよ
目立つと当然狙われやすいけど「俺たちは狙われまくっても平気なくらい強くて度胸あるんだぜ！」というアピール又は威圧
しかも実際強い部隊が赤いのを着てた お金ないと赤備え出来ないしね
見ただけで
赤鬼軍団ガクブルと戦意喪失でしょ いらないシーンが多過ぎやしませんか
回想もだし山田孝之のおにぎり食べてから云々のシーンいる？
あともうピンク瀬名いらんわ >>984
信玄にぴったりｗ
ちなみに家康は蜻蛉で氏真は蝶だったよ
アップになると印象的でまじまじと見てしまった>>手袋
来週は上洛だから三河の皆も今までよりは良い着物着てるね
嫁いだ市も髪をきちんとしてるし綺麗な着物
家康は髷が少し短くなってる >>984
公式で言ってる？
包紙というか小袋の柄のことなのかな？
赤の桔梗柄なだけで信玄公の方は柄が細かいような >>986
これくらいでネタバレって歴史を知らない人かな？ お待たせしました
お願いします
【2023年 どうする家康】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1679921421/ >>938
古田新太出るの知らなかったから
完全になぎら健壱だと信じて疑ってなかったw >>991
居直るな
山岡家康読んだから知ってる
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