【2022年 鎌倉殿の13人】奥様が語る大河ドラマ総合スレpart 21
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1 可愛い奥様[sage] 2022/10/20(木) 12:36:55.75 ID:rN+W8LVM0
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時房もきょうだいだけどねw
なんか空気ね >>944
当時からあいつは信用ならんと思われてたみたいよw
だから最大勢力だったけど上に立つことはできなかった >>946
台詞回しがなんかチンピラの恫喝みたいになるのよね
>>951
内心は知らんけどみんなの前では徹底したお追従野郎に見えてると思う
さすが兄上ーとか 兄弟姉妹が多すぎるから同じ母親しか兄弟の感覚ないんじゃないかと思うわ
トキューサはいとこか甥っこぐらいの感覚じゃないかしら 前半見てた頃は二階堂があんなに野心メラメラだったとは思ってなかったよ
大江殿のお兄さんだっけ？ >>952
実衣と政子の母が一緒なんだっけ？
時房も兄弟だけど年齢離れてるしやっぱり小さい時から一緒の時間が長いってことも結びつきの深さが違うのかもね >>940
＞悪そうな表情や口調がワンパターン
別に問題ないと思うけど？
同じ義時役なんだから >>958
トキューサや泰時のことはかわいくても今は義時の部下だからね
泰時は頼家には発言が煩いと言われ父には声が煩いと言われ可哀相 >>959
上手くいえないけどとにかく何故だか鼻につくのよ
今悪い顔してるぞーって雰囲気というのかな
好きだったらごめんなさいね >>913
イライラする
なんで菊地凛子にしたんだろうね
最終回で全てわかるのかな >>958
泰時は時代劇あまり似合わないなーモゴモゴ喋るなあと思ってきたけど声自体は好きだわ
優しそうで >>957
空気だったけどのえを義時に勧めだしたあたりから急に押しの強い追従男のキャラが出てきた感 >>934
身内には甘いのかと言われてもしょうがないよね
政子に芯がないのがなー
三谷が描く政子はいつまでも北条時政の娘、義時実衣の姉、頼朝の妻 なんだよね >>966
本当に身内に甘いよね
時政を助けるために土下座してたし実衣かばうし
それでいて自分の息子たち（頼家実朝）は無惨にころされ
娘2人は病死なんだよ
父親と妹が助かるより、自分の子のが普通は大事よねー >>964
泰時は年齢から言うと比較されて育ってもお互い信頼しあってた頼家との幼なじみ関係が立ってたけど
主従の組み合わせとしては実朝とのおっとりほんわかな組み合わせの方がしっくりきてたと思ってた >>967
結局政子は面倒ごとを義時に押し付けてるから逆らえない
てことなのかなー
てか実衣も夫と子供殺されてるし
「義時だけ」が自分の家族を守れてる
と見たほうがいいのかも 慈悲あふれる政子じゃなくて絶対的悪女の政子が見たかったな
いまの政子も自分の手は汚さないしだいぶ小狡いけど てか三谷の言う「政子は悪女じゃない」はべつに良い意味でもなんでもなくて
学もないリーダー適性もないただの田舎の小豪族の嫁に遅れが後の大物と結婚したから地位だけ上がっちゃって
夫の死後は有能な弟に全部任せたら好き放題されて子供殺されても文句言えなくて
でも責任は取れよと矢面にだけ立たされたから悪女に見えちゃったただの頭の悪い女
という主体性ある悪女の方がまだマシだったのではレベルの皮肉なんじゃないの？ 政子は自分の一言で人が殺されてから慎重に動いてきたってだけで無能には見えないけどな
都で話もつけてきたわけだし
泰時が救いと言いながら有能な描写が登場後数話しか出てこなかったことの方が気になる
間違ってるって言うだけで具体性がない 泰時は20歳前後ならいいけどこの時点で30歳とっくに超えてるからちょっと頼りなさすぎるように見えるのよね
>>969
政子も実衣も鎌倉殿の源氏の中枢人物を夫にしているから
トキューサも家族には何もないし他の出てこない時政の娘たちもほとんどは何もない
牧の方は嫁に行った娘の世話になってるくらいだし
そういう意味では2人きりなのかも 政子は実衣は助けるのに義時の死後にのえは追放するんだよね
二人ともやってる事は同じなのに >>974
政子も義時の一年後にはしぬから
のえの子供たち（4人）は無事だし政村は第7代執権だよね 義時の有能さがよくわからない
最初は仕方なくだったかもしれないけど今は気に入らない奴殺してるだけ >>971
うん、頭が悪いとは思わないけど
尼御台になったばっかりに周囲に翻弄されてるうちに、結果的に悪女に見える立ち位置になってしまったっていう描き方よね
マリーアントワネットが実態とかけ離れた評価をされてしまったように >>976
殺される前に殺して生き残ってるのは有能だと思う
この時代しくじったら一族殺されるから
やり過ぎて人手不足になったら鎌倉ごと滅ぶからそうさせずに鎌倉幕府を維持しつつ殺してきそうなやつ殺していけるのは無能じゃ無理でしょ
面子がなによりな坂東でみんな仲良くは通らないし いい国作ろう的な有能さを期待すると小四郎にそんなものはないけど家と代々の土地を守るって点と坂東武士の世を作るって点では有能じゃないかなあ
西に左右されない自分達の世を作りたくてやってきてそれを叶えたんだもんね
小四郎のずっと自分達のことしか見てないところ一貫性があって好き >>972
そもそも実朝に政子が提案した
引退して大御所になれば義時たちに対抗できる、が
唐突に感じられてならなかった
実朝がいずれ幕府を京に、と考えていたの知っていたの？
頼朝が作った武家の都が朝廷の言いなりになっても
政子は実朝が幸せならそれでよかったの？
そういう流され型で頼朝の妻というカリスマだけある
家に翻弄された女として描きたかったのかな >>957
大江の兄は中原親能
九郎さんの後ろで苦労していた人w
ドラマでは出家して京に戻った設定になってたような… 麒麟の光秀みたいな大きな志は義時にはないんだよね
あくまで坂東武士の世を作ってそのてっぺんに立つって兄の望みのために動いているだけ
そのための源氏だったから御神輿が多少変わっても担げるものがあればそれでいい
>>980
次スレよろしく >>981
まず大御所になるって話の大元は頼朝の大御所になって交易でもしようかって発言ね
実朝の大御所やら船やらはここをなぞってる
跡継ぎがいないというのは立場が不確かなのよ
だから跡継ぎ確定させる、その跡継ぎを義時も手を出せない血筋にする
三寅絡みでこの先出てくるだろうけど源氏の血を引く姫はまだいるからその姫を嫁がせたら男系ではなくなるけど源氏の血も残せる
都のそばに幕府をってのは時系列的に大御所話の後だから政子にも誤算だろうけどね
>>984
たておつ >>917
頼家は伊豆に流罪だから政子が差し入れに行ってたよ
殺されるとは思ってなかったのでは？ >>984
おつです
>>986
義時との血縁も関係性も薄くなるしどの御家人にも偏らないしね
竹御所はこの先出てくるのかしら 最後まで政子イマイチだったなー
小池栄子の実力不足か
フワフワキャッキャして小四郎責めてばかりで上に立つ人としての魅力が無いわ
まだりくや実衣の方が主体的に生きてるようで魅力的だった
最初からずっと慈悲深いわけでもないし、我が子だけの幸せ願って鎌倉全体の安泰を願ってるように見えない
終盤、ベテラン俳優や演技派が去ったら残ってる鎌倉側の俳優の実力不足が露呈した気がする 政子をカリスマ性のある悪女ではなくどこにでもいた普通の女として描いてきた大河だと思ってるから政子はあれでいいと思うんだけど後半に演技派が足りないのはわかる
泰時は軽いしのえはああだからシリアスな場面なのに重みがない
せめてのえをちゃんとした女優さんにして欲しかったわ >>984
乙です
>>989
小池栄子の問題なのかな？
三谷の政子像がそもそもアレだと思う
頼家が死んだ時とかもっとしっかり政子を描かないかなぁ
まあそもそも義時も政子も坂東の地方豪族メンタルから脱することは出来てないって見方でいいんだとは思う
そこから脱して新しい為政者になれるのは時政義時を経た3代目の泰時ってことで どうする家康のビジュアル微妙
女性陣のカツラまた合ってないな 小池栄子の力不足だと思うよ
政子は時代に翻弄された相当過酷な運命なのにそう見えないもの まあ義時の自己認識では
伊豆以来のローカルなしがらみは俺がわざと悪人になって切り捨てて整えるから
日本全国を支配するニュー北条は泰時お前に託すぜ！
て感じで悪ぶった演技をしてる実はいい奴設定なのかもしれないから
泰時は所詮は父上のおかげで綺麗事が言えるだけの3代目として主人公の引き立て役を逸脱できないのかもよ 有能な感じで出てきた泰時が今じゃただのアホの子なのがなあ 2人の息子を死に追いやった悲劇のヒロインって描いてしまったら
重くなるし主役になるし、今回は義時がメインだからあまり存在感があってもなあと思う。
小池栄子さんは自分は初めて見る女優さんなので、
有名女優じゃなくてあるがままに受け取って見られて、個人的には良かったと思ってます。
>>991
＞そこから脱して新しい為政者になれるのは時政義時を経た3代目の泰時ってことで
力による脅しの支配じゃなくて、みんなが納得する政治のルールを作ろうという志が見えて、
時房もそれに賛意を見せたりしているのが、武家政権の進化を辿っているみたいで、味わって見ています。 家康の扮装公開見てきたけどビジュアル担当の一人だと思っていた山田裕貴の写真が微妙
この先良くなるのかな
全体的に地味そうね 政子は頼朝が亡くなる辺りがピークだったわ
政子役が小池栄子で本当に良かったと思ってた
今思えば大泉の演技力に引っ張られてたのかもしれないわね 兼子と政子のシーン好きだったわ
三谷幸喜のインタビュー見ると小池栄子の政子はぴったりなんだろうと思う
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