ID無し 【絶縁したい】実親が嫌い 82【した】
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実親に苦しめられ今も辛く苦しむ人たちのスレです
たまに現れる親不孝者発言は煽りとみなしてスルーしましょう
不幸自慢スレでもないので人に対する「そんなのマシ」等の発言も控えてね
たまに「まだ結婚してないんですがー」等の書き込みもありますが
既女以外は同じ境遇でもルール違反 レス禁止です
sage進行を徹底して下さい
※ID無しで立てる為、次スレは【必ず浪人持ちの方が】980辺りでお願いします
※必ず一行目に
!extend:none:none:1000:512
があることを確認して下さい。
無ければコピペで貼って下さい。
もう傷つかなくて良いんです
幸せになりましょう
✴︎前スレ
ID無し 【絶縁したい】実親が嫌い 81【した】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1646165528/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured >1おつ
ありがとうございます
夜中に複数のスレが荒らされ落ちた模様
ID有無は関係なしだった 元気でやってるから心配しないで だって
心配なんてしてませんけど？ うちのババア
今はやってるか知らないけどパチンカスだわ
歳のわりに思慮は浅いし本当にどうしようもない
知り合いの90過ぎたおばあちゃんにお金を借りようとしていたのを知って呆れたわ 明日は父の日か
全く関係ないけどね
子供の頃誕生日にクリスマスに正月、夏休みやGWなど全くスルーだった
そのくせ自分らの誕生日や父の日母の日には感謝しろしろ騒ぐ
感謝されるような事やってから言えよ 私に父親なんていたっけ？？って思うわw
毒父からは苦難と恥しか貰った覚えがない
数年前に今までの恨み辛みをぶちまけて電話は着拒してから絡んで来ないし私もたまーーに思い出すだけ
むしろ毒母の方にもっと恨み辛みがある なんかで見たんだけど外国の家族の写真で、子供が小さい時
何気なく撮ったスナップ写真を子供が大人になってから
全く同じ構図で撮り直すってのがあって、めちゃくちゃ愛に溢れてるの
ビニールプールで遊んでる写真だったら全く同じポーズで撮るんだけど
もうプールから子供達がはみ出すぐらい大きいのに親も一緒に入ってたり
どうやって探してきたのか水着や服も同じ色やデザインのを着てて
みんなめちゃくちゃ笑顔なんだよね、見てて羨まし過ぎた
私子供の頃の写真なんかない。愛玩子の兄の写真はアルバムいっぱいにあるのに
おまけ程度に写ってるのが数枚しかなく、はっきり親の意思を感じる
うちが写真を大人になって撮り直そうってなった時私はそこに存在すらしないんだ 撮り直す必要もないしもし誘われても貴女から断ればいいのよ コロナも落ち着いて来たしこの夏はお出かけする人多いのかな
子供連れて家族で旅行なんて全く経験ないからいつも辛い
稀に出かける事はあったけど、仲悪い両親が周りの目も気にせずに喧嘩始めるし
母がいつも以上にイライラしててすごく怖かった記憶しかないよ 雨のニューオリンズって映画が毒母のせいで人生狂わされた娘の話で最悪だったわ
毒と居て得すること何も無いと実感
娘の足を引っ張ることが生き甲斐なんだな 本当に絶縁したい
でも相続問題で話さないとならない
弁護士にすべてやって欲しい
兄弟とも仲は最悪だから会ったりすると辛い 私も兄弟が2人いて先のこと考えると気が重くなる
毒母と疎遠なのは私だけだから相続放棄して後のことは関わらないつもりだけど、兄弟もその配偶者も黙ってないだろうな
そもそも毒母から相続できるものなんてゼロだしなんなら施設代も葬式代も誰かが出さなきゃならない状態だから相続放棄したからってそれが何？となる
旦那は兄弟から請求きたらお金だけ出せばいいよと言うけど、それで済むとは思えないよ 本当に気が重い
トラブルメーカーの金食い虫の兄弟しかいないし子供の頃から兄弟が居て頼もしいなんて感じたこと1度もない うちも上に5人兄弟がいて、そのうちまともなのは2人だけ
3人はただの穀潰しでトラブルメーカーで無職兼ニート
毒母も入れたら4人もいるわw
こいつらは全員借金まみれ＆孤独死決定だろうから旦那と全力で逃げる計画を立ててる 私毒子供の自覚めっちゃある
もちろん自分の子供を持つことはあきらめた
極力世の中の迷惑にならぬようひっそり生きてるけど
夫とその家族が私の被害者で申し訳ないとおもっている 洗濯機調子悪いけどネットで新品一万で探してだとさ
どんな生活したらこんな無知になれるんだろね
年金生活者なんだから洗濯機なんて要らんだろコインランドリー行けばなんて言ったら高い面倒くさいって文句ばかり言うのは想像付く
優先順位が全部ギャンブルや食い物で常にカネコマ頭弱
こんなやつが生きてこれたのが不思議だね >>23
中古ならまだしも新品ってすごいな
人の親御さんに失礼だけどそんな世間知らずで子供育てられたのが凄い >>23
そんなの自分で探させなよ
便利に使おうとしやがってムカつく >>23
図々しいよねえ
うちも似たようなものだからわかる
洗濯機が壊れたテレビが壊れた買うお金ないのに困ったわーどうしようどうしようってたかる気満々で電話かけてくんな
あと金がないならジャパネットの分割払いで不必要なものばかり買うな
お願いだから無駄な物買わないで自分のお葬式代くらい残しといてと言ったら「よくそんな憎たらしい事が言えるな！アンタらを育てるのにどれだけ苦労したか！お兄ちゃんはお母さん好きな事してゆっくりしたらいいよと言ってくれるのにオマエは！」とキレる
今すぐタヒね 実家に帰省したんだけどさ
毒母の空気の読めなさにイラついて衝動的に飛び出してしまったわ
店員など他人の話を最後まで聞けないし義妹に無神経な発言をするし見ず知らずの人の容姿の悪口を言う
70過ぎの老婆が見ず知らずの若い女性の顔を見て「何だドブスじゃん」とかアホかよ はよﾀﾋねババア
借金三昧のゴミクズ
今までの都合が悪い事実は記憶を改竄したり覚えていないふり
自分の悪事は全部他人と環境のせい
数百万の借金こさえてこちらに頼ろうとしたことも全部忘れて「え？そんなとあったっけ？」だとよw
普通はそんな大金を借りようとしたことなんて忘れるわけがない 毒母が頭弱すぎて嫌い
発達障害を疑ってる
絶望的に家の片付けが出来ないし他罰的 年齢いくと脳の働きが鈍くなって理性が弱くなるからなのか、以前にも増して本性丸出しのおぞましい生き物になる
世間知らずで感情丸出し
うちの毒母は昔からずっと喋りっぱなしで黙っていられないし静かにすべき場所だと落ち着きなくやたらとはしゃぐ
注意すると「気取りやがって」とブツクサ
今まで2回絶縁たつもりで結局戻ってしまったけど今度は本当にダメだと思った
改心したかと思ったけどやっぱりダメだ 毒母の介護はしたくないけど復讐できるまたとないチャンスだと思う
世話はきちんとやりながら毒母へ人格否定や暴言でジワジワやりたい そうね、娘がこんな酷いこと言うの～と周囲に訴えても
ちゃんと世話してくれてる娘さんがそんなこと言うわけないでしょ！と信じてもらえない状態にしとかないとね
モラハラでズタズタにしてやれ 生きたようにしか死ねない
(責任のない事故や災害などは除く)
この言葉は信じたい そういうのも過去に毒母にやられてきたわw
お母さんみたいに明るく素朴な人が虐待なんてやるわけないでしょ…ってね
うちの毒母はかつネグレクトで都合悪いことあると可哀想なアタシ演出で泣いて誤魔化すパターン
まんま同じことしてやるわ 39は>>37へ
>>38
私もw
毒母は何でもかんでも周りや他人のせいにしてきたけどもうそれじゃ誤魔化せないところまできたw >>26
カネコマ毒親に限ってテレビ通販好きで型落ちの売れ残り買うのあるある
うちの毒父もリサイクルショップでゴミを買い込んで、こんなに安く買えたと興奮気味に自慢してくるんだけど
別にメルカリとかで状態の良い中古買うの今普通だし
おそらくだけど昭和前半育ちで何もかも我慢させられてきた反動なんだろうなぁと思ってる
その「我慢」が性格を歪ませた訳だけ
ど本人もそれに気付いてないんだよね >>41
>カネコマ毒親に限ってテレビ通販好きで型落ちの売れ残り買うのあるある
めっちゃわかるw
うちの父親もTV通販で買った9800円のジャケット?(ジャンパー?)を買って届いたら
ああでもないこうでもないとかケチ付け出して結局返品してたわ
サイズが合わないとかじゃなくて単に気に入らないから返品てモンペそのもの
昭和一桁生まれで長男教に雁字搦められてクズの叔父や叔母、従兄弟の面倒まで見させられて来た人だからなぁ
家の中では50代半ばまですんごい強権発動してて今では誰も相手にしてくれない、憐れw 友達の店だから❗良いものだから❗
って言い張ってる買った品
新商品と入れ替えが決まってる型落ち予定品
それを定価で使いきれないオプションも定価で山ほど付けられて購入してる
おだてりゃご機嫌で言いなりになる良いカモ
友達多いのが自慢の毒
それ友達じゃないよ うちの毒母はテレビ通販だけでなく化粧品通販や変なセールス大好きだよ
口の上手いセールスマンに煽てられて変な物ばかり買う
パワーストーンにも目がなくてかなり割高な値段で購入してるしいいカモだよw
しかも汚部屋住人だから買っても部屋のどこかに行方不明になるw うちのババアは私や他人の持ってる物は何でも欲しがる
自分には不要な物でも「いいなぁ欲しい」と言って貰いたがるか自分もそっくり同じ物を買う
おまけにアムウェイやってる友達()から色々買わされてうちにも連れてきた
セールストークは何の疑いもなく信じるしネット検索すら出来ない機械音痴の情弱だから他人の言葉をコロッと信じる
うちのババアも友達多い自慢するし好かれる自慢する
あまりにも頭が弱いから下に見られたり利用されてるだけなのに本人は気付かない なんでこんな親の元に生まれてしまったのだろう
前世で悪いことでもしたのかと考えてしまう 私は五体満足だし顔も頭も並み以上には恵まれた
うちは代々健康で頭と顔は悪くない家系
でも発達が入ってて自己愛もいるから不仲で貧乏や不幸が多い
癌家系とか病気になりやすい家系だと親を責めるってしないと思うけど
親が意地悪とか毒って、ちょっと直せば防げるって思うから恨んでしまうわ
DNAだとあきらめるにしろ好きにはなれなくて当然よね >>47
同じく
父方は父だけ発達かアスペで母はADHDぽいからド貧乏の底に突き落とされたわ
母は不美人だけど父方は容姿も頭も良い
私の知らないところで父母も虐待の被害者で連鎖したのかも知れないけど気付いて直すことはできるはず
ほんと恨むわ ｱﾃｸｼは物を大切にしている長く使ってる直して使うって鼻の穴を膨らませて得意気に言ってるけどドチビの癖に高いロングのファーコート(未使用)買ったり管理できない家を建てたり参りもしないのに墓建てたり
お前の方が余程無駄遣いだろうが
使いもしない食器を食器棚を詰め込んだりどの口が言ってるんだド阿呆 散骨(自分)の意向や手続きを弁護士や司法書士に依頼するのってどのくらいの料金になるんだろう
調べても具体的には出て来ない、実際問い合わせすれば違うんだろうけど
家族に頼むのが良いんだろうけど誰にもお願いとかしたくないし確実に実家の墓等には間違えても入りたく無い
出来ることなら死んだ愛犬の遺灰と一緒に撒いてもらいたい
そんなの贅沢だし死んだらどうでもいいんだけどとにかく絶対親の墓には入りたくない >>48
お仲間がいてうれしい
直すっていう大層なことでなくても
あんな残酷なことを実の子によくできたなって思う
子供を守るとか、良心とか、人として最後の歯止めが効いてない人 >>51
ほんと実の子によくもあんなこと出来たなと思うよね
子を持つべきではない人間って本当に存在するんだってうちの両親を見て実感した
こちらの見た目だけで虐待なんかと縁がなさそう人生楽勝そうと思われるみたいで凹むわ >>50
愛犬と一緒に帰れるといいね、祈ってるよ
うちは姉と「(自分たちは)散骨でいいよね」と意見が一致した
転々として育ったから、何処の土地にも縁も愛着もない
遠方に墓が有るけど、あんな遠い所縁が無いし(父方縁者だけ)、「こちらに妹の骨だけ持って来て墓を…」などと親は言ってるけど、こちらで探してる気配すらない(大都市の為、その辺の寺ですら数年空き待ち)
頼むから静かに終わらせて欲しい 親が発達でも容姿と体力に恵まれてるなんて裏山
父ASD気味で自己愛傾向ノイローゼ発症、私へはかなり支配的で搾取子傾向強く妹は溺愛愛玩子
母ADHDにややASD傾向もあり下手するとIQギリ健でチビの運痴
両親揃ってプライドだけはチョモランマ
見た目は両親の悪いところばかり受け継いで、両親の数少ない才能ある部分は受け継がなかった
私って何のために生まれてきたんだろうと悲しくなる
世の中すべての人から見下されるためだけの存在でしかない
実家菩提寺の檀家代表代理やってるけど絶対にあの墓へは入らない 私も実家偽実家どっちもご免だわ
死んでまで家族っていう枠組みに縛られたくない
散骨一択 >>54
気持ちすごく良くわかるんだけどプライドだけはチョモランマに少し笑ってしまったw >>27
忠告する立場の人が周囲からいなくなる世代になった途端に
タガが外れてしまう人は一定数いる >>57
それが昔からなんだよね
歳とってからさらに酷くなった感じ
うちの毒母は昔から耳が痛いことは聞かないのよ >>53
どうもありがとう
そんな風に言ってもらうと嬉しいよ
兄弟仲良さそうで羨ましい
毒って葬式でさえ平穏にしないよね、身に染みてる
結婚式でもなんでもそう
ここの人達が穏やかに過ごせて穏やかに終われますように 幼い頃からの毒親の虐待でうつ病発症していまだにトラウマで辛い思いをしている
絶縁して数十年経っていきなり手紙が届き、反省している許してほしいだと
ふざけんな
銀行口座番号を書いて反省を金額で示せと送ったら送金０円
こちらが許すつもりが無いと思い知るがいい うちは毒母が空気読めなさすぎて穏やかな空気で和気あいあいしてる場を固まらせる
昔から発達ぽくて空気が読めなくてズレていてイライラする
内弁慶で私が中学の頃までモラハラ発言はしょっちゅうだった
発達だから相手が我が子だろうが歯止めが利かなかったんだろうけど許せない
高校生の頃に決定的なことを言われてこりゃ人としてダメだわと思った
他罰的で何でも他人のせいにするし言い訳ばかり
そんなんだから人間的に進歩がない
年取って小さくなって弱々しくなってきたし言いたいことは全部言わせてもらってるけど性格は変わらんわw >>59
わかる毒って冠婚葬祭はマウントの機会だと
手ぐすね引いて待ってる感じ
そこまでいかなくても、社会的に幼稚だから何かにつけトラブル起こすし
大企業にお勤めしてる親戚はまだまともに見えたけど
定年になったら結局同じになった >>54
見下されるなんて思わないで
親がマウントしてきてそう思ってしまうのだろうけど
世間一般の人は他人にはあまり興味ない
見下しもしない
他人にあれこれ言う人って自分はできてないことの方が多い
（学校の先生とか会社の上司とか、職業でやってる人は別） >>54
見下す方がおかしいんだよ
63も言うとおり、普通の人はあまり他人に興味がないよ
態度に出す人はもれなくおかしいし毒親属性 見下すと言えば毒の買い物に連れられて婦人服売場とかいると店員さんが何かお探しですかとか声がけしてくれるじゃない
店員さんが近づいてきてこっちに声をかける直前にサッと身をかわしながら「お～ヤダ！やらしい色！」「変な服！」「センスないわー！」とかわざとギリギリ聞こえる大きさで貶してまわるの
デパートだけじゃなくてスーパーでも店員さんが品出してる側で野菜や果物を散々手にとって「美味しくなさそう」「色が悪い」とか聞こえるように言う
子供の頃からそういう態度が恥ずかしくてやめてと言っても、本当の事じゃない！って聞き入れない
近所親戚には鬼のように外面いいのに私や自分が客で立場が上だと思うと途端に本性現してた
発送手続きでも「じゃ、お願いね」みたいな態度だしお前何様だよって態度 >>66
うちの毒母も店員さんに態度悪い
会食に行くと必ず店の悪口を言う
誰かが幹事してくれててもかまわず
非のうちどころがないと「見栄を張っちゃって」とか何でも悪く言う
でも、ヤンキー系の怖い店員にあたると店員の言うままの物を買う
出てくればいいだけなのに
店員が優男の男性だと「お得意様」になって通って金おとす
そういえば板さんと話せるカウンター席が好き
宅急便とか修理の業者の人はサービス業だからあたしの都合のいい時間に来て
当然だ、と時間外配達を要求したり横柄 >>64
ママ友で他人に興味深々で探ってくる人がいた
家の場所を言うと、ぐぐって「○○万円ね」と値段を言って来たり
子の習い事の月謝聞いて来て「高い」と落としたり（参考にしたいとかでなく）
その人は精神病で通院してると別の人から聞いた
精神業だから他人が気になってしかたないのか、他人を気にするから精神病になるのか知らないけどね
子供は不登校になってた
普通は母親は自分の子の参考にするためにしか他人の情報に興味ない
世間話程度には興味もつだけ スレチだけどうちの同僚も毒親だろうなとここ見て思った
若い頃から何股も掛け、旦那とは金だけが目当ての結婚
周りからせっつかれて渋々子供一人作るも乳飲み子で育児放棄して弟夫婦に押し付けて仕事復帰
仕事復帰の理由もとにかくお金が欲しい&男と会いたい&エッチしたい
今までそれで何度もクビ切られて来たのに反省もなし
それなのに見栄だけはチョモランマだからアテクシ有閑マダムざんすの振りを続け、
育児放棄した娘には無理やり有名お嬢様中学校に入れるも補導と窃盗容疑を繰り返して進級出来ず
その間も本人は不倫相手とグァムやシンガポール旅行
自分の母親の面倒は全部弟夫婦に丸投げしてほおっかむり
ロクな学校にも進学出来なかった娘は派遣から証券会社の窓口にいるらしいけど、
それを証券会社勤めって言ってはばからないw
還暦も近いのにとにかく男に色目を使いまくり、会社には仕事を寄こせとごねまくる
でも特に仕事が出来るわけでもなく、しんどい仕事は詐病を使ってドタキャンかますから同僚からも嫌われてる
最近はさすがに老いを自覚し始めたのか美容外科に通いまくってる
弟夫婦や娘、旦那はどう見てんだろーなといっつも思うわ >>69
スレチです
毒親から受けた被害を書いてください
同僚の愚痴は働く奥様の愚痴スレあたりへどうぞ 先日帰省したんだけど毒母の何もかもが気に障った
子供頃からのモラハラや精神的虐待への怒りが根底にあるんだけど人間的にも女性としても母親としても大嫌い
毒母の喋り方や笑い方、空気の読めなさや失言が本当に気に障る
イライラし過ぎてキツい言い方をしたり子供の前でも爆発してしまった
子供達は成人していて私が虐待されていた話も知っている
毒母の失言を目の前で聞いてあれはおかしいと言っていた
でも子供達には毒母のことって関係がないし祖母として仲良くする権利はある
子供達に話さなきゃ良かった
爆発してしまった私を見て呆れてたけどかなりキツいでしょとは言ってくれた
でも自己嫌悪
さらに追い討ちをかけて毒母をギタギタにしてやりたい >>72
子供達は帰省したいんだよね
自然が豊かで温泉があるし食べ物美味い
祖母(子供らには曾祖母)が私に会いたがってるし私も会いたい 全縁したいけど完全に絶縁するって難しいね
冠婚葬祭全て縁切りたい 私自身親が祖母の悪口言いまくってて悲しかったから子供に同じことしたくはないのはわかる 人並みの社会生活を送るには、母が忌み嫌うタイプの女にならないといけなかった
それは世間的には極普通の平均的な女
若い内ならそれで好きな男を捕まえるのも楽勝だって事もっと早い内に知りたかったw
抑圧や洗脳で出足は遅れたけど
20代の内に母から嫌われる勇気を持てて本当に良かったよー 両親すでに離婚してる。
母親双極性障害、父親は家庭に関与せずみたいな感じだった。
先日父親から300万ほど離婚調停費用が払えないから援助してもらえないかとの連絡が有り、流石にこれを無視。
母に一応連絡をとった所「父から、すごく貧しい生活をしている。年に一回娘たちとﾄﾝｶﾂを食べに行くことだけが人生の楽しみだ。と聞いているがそんな様子なのか？」と質問されるが、
父とﾄﾝｶﾂを食べに行ったことがそもそも無い。なんなら彼は過去一年以内に車を購入している。
トンカツの意味がわからなすぎて震えるのだが、父親は統合失調症でも発症したんだろうか。もう私散々頑張ったよ無視でいいよねこれ。。 うちの弟の愚痴を言わせてください
家の弟は働いてるけど50代実家ぐらし独身
自称モテる、友達が多い、いじめっこでリア充ぶってたけど
実際は騙されやすくてブラック企業に入ったりキャバ嬢に貢いだり（本人は真剣交際のつもり）
私は堅い平凡な結婚をして穏やかに幸せだけど馬鹿にしてくる
つきあわなければいいのだけど親の介護・相続が迫ってて話し合い必要
事務的に話して済むだろうか
事務的に話すだけでも舐めた態度で精いっぱいマウントしてくるから不快
まあ、劣等感乙なんだけど、発達入ってそうだから物言いが否定的だし 関わって円満相続円満介護になりそうならまだ言い方とかならスルーできなくもないけど話し合ってお互い納得する結果に持っていけるかだよね
忙しいからって弁護士に間に入って貰うのはどうだろう
うちは何もしないけど沢山貰おうとして今から毒の貯金にたかっている
ﾀﾋんだら半分に分けなきゃだから
下手すりゃ家まで売らせかねない うちの母親は人から好かれてなかったみたい
母が30代の頃、中学の同窓会があったのに自分は呼ばれなかったと愚痴ってたことがあった 同窓会は引っ越しで連絡先が変わって、幹事と仲良くないと声がかからないことはある
幹事が引っ越し先を調べてまで声かけてくれなくて別の友達から誘われて知ったことあるわ うちの母は支配的な人で子供を怒鳴りつけて従わせるんだけど
優しい顔と声でしつこく促して私が泣きながらやるってこともあった
「ほら、あのお姉さんに声かけてお手伝いしてきなさい」
「こうやってお友達を増やすのよ」とか
自分が声かければいいのに、子供をだしに使おうとして
子供が嫌がったり戸惑ったりしてるのにおかまいなく
優しい声で促し続ける
だから、今でも親が優しい声や顔で何か言ってくるときに
信用できなくて嫌な気になったりぞわぞわっとする ↑この話は出先のことでお姉さんとは大人
親がホテルで作業してるお姉さんに声をかけてくて私を使った
子供が同年代の子と遊べるように公園に連れてってくれたりとかはなかった >>82
81だけどうちの母は引っ越してないのよ
父が婿養子
母側の親と同居だから モラハラDV父と共依存母持ち
10年くらい直接連絡取らずにいられる関係になり、とても快適な一方、
いつまでもこのままではいられないよな…と怯えていた
しかし数日前、父が大動脈瘤で倒れたと連絡が来た
手術はしたけど1ヶ月に以内に死ぬ確率20%らしい
あー、どうしよう、こんなに期待してそわそわしてること、このスレ以外で吐き出せないｗ 私も暴力虐待父の死を願っている
絶縁してるけど早く死んでほしい 毒と愛玩は地元にどっぷり、スーパーとかで情報収集して今だに私達姉妹の同級生の噂話が大好き、当然ひと様の不幸話が特にお気に入り
愛玩の子は優秀で鼻高々だったのに、社会に出てちょっと躓いてしまい（私は大したことないと思うけど、毒と愛玩にしたら失敗らしい）それ以来「愛玩子ちゃんはどうしてる？」と聞かれたくなくて2人してわざわざ遠くのスーパー行って知り合いに会わないようにしてるらしいw
今まで自分達がやってきてネタにしてきた事を、いざ自分がやられる立場になったら恥ずかしくてたまらなくなるなんて馬鹿みたい
噂話大好きな人って、自分がされる立場になりうるって事を理解できないのかしらね
くっだらない噂話に使う時間をもっと有意義なことに使う、という頭がないのか… >>86
良いのよ～
普通のちゃんとしたお家に育った人には、どんな親しい友人にも絶対言えないもんね
ここなら皆そうそうわかるわかると言ってくれるから、このスレに出会えて本当に良かったわｗ >>86
20%と言わず120%であって欲しいわね
下手に助かっても後が大変だし 皆さんありがとうね
本当に嬉しいし、悲しさも寂しさも一切ないなんてここ以外じゃ言えないｗ
コロナ禍だからお見舞いNGだし、このまま死んでくれたら最高！
残念ながら回復しちゃったとしてももう長生きはできないみたいだし
共依存母に先立たれて、何もできないモラハラ父が生き残って介護地獄…
のパターンになるのを一番恐れてたんだけどそれが回避できそうなだけで気分が明るい！ auの大規模通信障害に巻き込まれて固定電話&家族のスマホ全滅してるんだけど、
今さっき親友からラインが来て「お母さんから連絡して欲しいって私に電話が掛かって来たよ」って
十中八九お金の無心なのでこのまま無視
何ならこれを機にキャリア変更して電話番号変更してやろうかと思案中
親友にはお礼だけ返しておいた 親友にも番号変えてほしいわね
しかしなんで子供の友達の番号まで知ってるの
気持ち悪い >>93
親友とは自分が幼稚園の時からの付き合いで、その関係でうちの親も親友の実家の電話番号を知ってるのよ
ちなみに親友は家は出てるのでうちの毒親が親友宅実家に連絡→ご家族が親友へ連絡→親友が私に連絡の流れ
他人様に手間と迷惑掛けてまで連絡してこようとする(でも内容はお金の無心)、そのしつこさに悪寒が走るわ 母は孫達のお祝い金を一度もくれたことがない
いつも訊いちゃいないのに自分から「今お金ないからもうちょっと待ってねｲﾋﾋw」と言う
義妹の前でも平気で言うしいつまでも約束が果たされなくて恥ずかしい
祖母らしいことは何一つしたことがないくせに甥の学歴だけは周りに自慢する
「よく凄いって言われるんだよ～ｲﾋﾋw」だとよw
それアンタの手柄じゃないから！弟と嫁ちゃんと甥くんの努力と実力の賜物だから！と言ってやったら話題を変えやがった
書ききれないくらいクソ母で子供らに無関心だったけど弟はよくやったと思う
それを自分の子は凄いと言うのはセコいわ
はよ死ね 毒母が夢見る夢子でキツいわ
無責任で親の自覚がなくモラハラと気違い言動が酷かったくせに自分は無邪気で若々しい天然キャラだと思ってる
でもババアになってボケが入ってるし天然通り越して頭が弱く世間知らず
赤毛のアンが大好きでアンが授業中も上の空で空想ばかりしていたエピソードを自分も同じだとはしゃぐ
授業中もボケッと空想していて当てられてあたふたしたとか性自認があやふやってADHDの症状じゃん
それにアンは子供を虐待したりモラハラ発言なんてしていないし何でも他人のせいにしない
パチンカスでもない
他人から変わってるとか珍しいタイプの人だと言われるのが大好きでそう言われると有頂天になる
遠回しにおかしいと言われてることに気付かないで浮かれてる
同年代女性の中では幼稚で落ち着きがないから浮きまくりでちょっとバカにされてきたのを知ってる
占い大好きで珍しいタイプだと言われると高いパワーストーン買い込んだり本当にバカ
年相応の容姿なのに自分は年下よりも肌が綺麗だの頭の回転が早く好奇心旺盛だと言ってるけどシミだらけだし新しいことは覚えられない
ちゃんと大人らしい落ち着きのある態度しろと注意したらフガフガ憤怒するし普通に婆さんじゃん
こんな人の墓守や介護はしたくない 50過ぎて数百万の借金こさえて任意整理した毒母
70過ぎた今でも働いていて月収12万はあるし厚生年金も受給している
高齢者にしては稼いでるのに常にお金がないと言っている
LINEで知り合いの90代にお金貸してと言ってたのを知ってる
何でこんなにカネコマなんだろう うちの母はアスペとADHDなんじゃないかと思う
いや軽度知的かも
学習能力がないし言って良いこと悪いことが分からない
おまけに劣等感が強すぎるし自分が悪くても謝らない謝れない
すぐに他人のせいにしてメソメソ泣く
愚痴や不満や他人への嫉妬や妄想を幼い頃の私に平気でぶつけてきた
まるで子供が人形に八つ当たりするように腹黒いことや普通なら恥ずかしいと思って口に出せないような感情やら
当時30過ぎた女が狂気の沙汰よ
母の精神年齢は昔からずっと中学生並みでそれ以降も変わらない >>92
今が乗り換えのチャンス
毒親から電話が通じないと言われたら「まだ障害残ってるかもねー」でOK 虐待したのはお前がおかしくて育てにくい子だったからと言われて死にたくなった
母は本当に他人の気持ちが分からない
義妹が体調悪いと言ったら「顔が変だよ、変」と言いやがった
義妹は「え、変ですか…？」と戸惑っていた
変ってどういう言い方？と私が注意したら「え、変だよ変」と言い続ける
私が体調悪いと言った時も「めんどくさいな。暗い話はしたくないよ」だってw
姪が体調悪いと言った時もひたすらベラベラ喋り続けてスルー
本当に頭おかしい 家族全員で無視してやればいい
会うこと無いんだよ
こっちの神経と無駄な時間を削られる >>98
同じすぎ 完全にモラハラ被害者だった 毒母の悲劇のヒロイン気取りででさらに圧迫されて洗脳状態だった >>102
98だけど同じよ
今でも洗脳が解け切れていなくて毒母と似たような人がいるとどうしたらいいか分からなくなることがある
振り払えるけどどうしようもなく怒りがこみあげるわ
モラハラするくせに悲劇のヒロインぶるのは子供に対して卑怯だわ
うちのは家事育児もまともに出来なかったから本当にヤバイと思う 毒母 アルツで老人病院入院中
金銭面ほかすべて 毒弟がやってる
毒父に実家財産根こそぎ毒弟のモノになるよう
遺言書かせたのだから文句言われる筋合いはない
実家の資産がどのぐらいあったか
毒弟がヒス起こして暴れて隠したので
知らないし
毒母８０代 アタマ以外は元気そう
あと何年生きるのだろうか >>100
うちの母と語彙が似てる
自分はしょっちゅう悪口愚痴妄想を垂れ流してる
いいことも悪く言う
だけど、こちらがまじめに何かを相談したりお願いすると
「めんどくさいな。暗い話はしたくない」って言われた
うちの親が言うにはお前がいじめられやすい子だったからだって
外でしょっちゅう虐められてたし…とか言うのでそんなもんかと思ってたけど
よく考えたら私はいじめられっこでなく仲良しいて普通だったけど
親が絡むと親のやらかしで居づらくなることがあった >>103
卑怯だよね
外でもそうだと思う
愚痴はいつも自分の言ったこと消去して一方的に意地悪されたと
私が何を訴えても親への感謝が足りないだの話をすり替えて逆ギレ
愛玩とだけ上手くやれるはずが嫁に嫉妬で自爆
家事はウッカリが多すぎ非効率的 >>106
うん卑怯すぎるわ
散々痛め付けておいて「何て可哀想なアタシ…」とさめざめ泣かれるとこっちが悪いことしてる気分になるのよ
ただでさえズタズタにされてるのにさらに自分を責めてしまう
愚痴も同じw
自分の言動はデリートして相手から一方的に嫌って嫉妬してきたと宣う
逆ギレも同じね
家事はウッカリどころか壊滅的に片付けられなくて独り暮らしの今も汚部屋らしい 子どもの頃から理不尽な思いをさせられてきたのにそれを涙ながらに抗議しても「あんなに苦労して産んで育ててやったのに！死ねば良いんだろ！」の金切り声だもん
話にならない
愛玩が全く同じ性格
ふたりでどこかに消えてなくなってくれよ ああ抗議しても逆ギレするよね
「私だって大変だったんだからぁ」と子供みたいに泣きやがる
大変？はぁ？当時は楽しそうにモラハラしてたじゃんw
大変だから娘でストレス解消してたんか？w
大変っていってもクソ親父とデモデモダッテでなかなか離婚しなかったくせによwww
本当に本当に話にならない でもさ
「死ねばいいんでしょ！」→うん
「どうせ私が悪いんでしょ！」→うん
よく分かってるんじゃん
でも泣きながら半ギレってヨシヨシされてそんなことないよおかあさん！って言ってほしいのが見え見えw
あれだけ酷いことしておいてさらに娘に気を遣わせようとかふてぇ女だよ 半年ぶりに電話がかかってきて暑いけど元気だから心配しないでだって
ガッカリさせんなや
そもそも誰も心配してねーわ
太陽さん頑張ってなんだよバーカ ほんと太陽さんガンバッテー！
でも借家で孤独死したら後始末大変だな 先日帰省した時、高校生の姪が遊びに行く時にメイクをし始めたと聞いた
ババアはそれを聞いて「やぁだぁ。高校生がメイクだなんて～」とすかさずケチつけた
別に良くない？おしゃれしたい気持ちの芽生えは大切だねってフォロー入れたけどさ…
昔から私と弟に無関心でネグレクト、孫達へのお祝い一切しなかったくせにうるせーんだよババア
うちらの子供に口出しすんなや >>105
「めんどくさいな。暗い話はしたくない」って言葉は母の脳内がよく表れてると思う
軽率で思慮が浅くていつも遊ぶことしか考えずにソワソワ
愚痴悪口垂れ流しなのも同じ
自分が普段は暗くて重い話ばかりしている自覚はないらしい
認知の歪みってやつかも 呂律が回らなくなりやたら早口で喋るようになった毒母
そろそろ痴呆かしら…
イヤよ、介護するのは >>116
愚痴悪口垂れ流しは本人にとっては楽しいことなんだね
人前でおならして匂いをかがせたり痰を吐きつけるようなもの
本人にとってはすっきり排泄（すっきりでもなさそうだけど）
そういえば、母は私の楽しい話を聞くのは嫌いかもしれない
いい気になるな！とかそうはうまく行かない！とか不機嫌になる
私が悪口や愚痴や暗い話をしてると暗そうな困った顔しながら止めないわ
暗い顔は自分が困った、人に自慢できないから、私の心配ではない 嘘ついてばかりだから何が本当のことだかわからない
会う機会の度に(今日こそは追及してやろう…)って覚悟して会うんだけど、いざ顔見ると出来ない
嘘つかれると周りの人間関係がグチャグチャ
旦那はもう会うなって言うけど、ホントもう潮時なんだろうな >>118
うん
母にとって悪口は楽しいんだと思う
同じく私の楽しい話を聞くのは嫌いみたい
何それ～と思い切り顔を歪めて嫌そうな顔をしたりそんなことにお金使って～とケチつける
嫌なのは私が職場で障がい者雇用の人に仕事を教えてるという話をしたら「うちにもおかしい人がいるよ～」とその人の口真似をしたこと
声色まで変えて真似して気持ちが悪いし性根腐ってる 真似した時はそりゃもう楽しそうに真似して声も弾んでた
障がい者と言ってもうちの職場の人は身体が不自由というだけで決しておかしな人ではないのに酷いと思った
母がいう "おかしな人" だってチックが出てるだけだしバカにする対象ではない
それよりも母の空気の読めなさと考えのおかしさの方がバカにしちゃうわ 大人になれば人生好きなように変えられるでしょというけど子供時代の家庭環境は大人になってからも大きな影響を与える
大人になってからの環境的不運なら自分で変えられるけど、子供時代は自分で変えられないからなあ そういうことを平気で言うのが少なからず毒要素ある人かなと思う
理解できないのは仕方ないけどやたら否定的な人ね
何歳になっても親から植え付けられた生きづらさから抜け出すのって大変なのにいい歳して泣きゴト言うなって人 多分発達障害の父
急にMAXでキレ出す
こないだも銀行で怒鳴り散らしてた
普通の人ならイラっともしない状況で
昔私の転校の手続きで市役所に行った時も、係の人が「はい、何でしょう？」と言っただけでMAXギレしてた
「何でしょうってなんやー！ここに出してる（手続き書類の事）やろがー！！」って
父がキレるたび能面の顔で嵐が過ぎ去るのを待ったわ 抗がん剤の治療は「もう癌になるのは嫌だから」と忘れずに行ってるのにボケてることに自覚ないから認知症の病院には行かなくなった
言った事した事をすぐ忘れ家電も使えないのに、一人で生活できてて周りに迷惑かけていないって自信はどこから出てくるんだ
施設探すのも全部私がやらなきゃいけないし面倒だから姨捨山があれば今すぐにでも捨てに行きたい
そこで一人暮らしを思う存分堪能してほしいわ >>121
うちの母は子供の前で父の口真似するのが嫌だった
母が何か言ったたときに「やーめーてーくーれーよ（怒）」と
強く否定されるのが嫌だったらしく
子供の前で口真似して愚痴りつつ馬鹿にしてた
でも、母も子供に対して同じ口調してた
穏やかに話し合うということができない家族だった
他人にマウント、支配するの大好き、自分はちょっと言われるのも嫌だという やっぱり母親になっちゃダメな女っているよね
うちの母は精神年齢は万年12歳だから子供を相手にしているみたいで疲れる
頭空っぽで短絡的ですぐにカッとなるかバカみたいにヘラヘラしてる
マジで軽度の知的か発達なんじゃないかと思う 母から父の浮気の話をされて、不倫相手がブスだの、父と不倫相手に一緒に仕返ししようと言われたのがキツかった
その他、父のシャンプーに唾を入れたと笑いながら報告してきたり、職場の気に入らない女性の悪口ばかり
そんなこと逐一娘に報告してバカじゃないの？普通中学生にする話じゃないでしょ
女友達か何かと間違えてたのかしら
そんなことする癖に私へのモラハラは酷かったし、しょっちゅう金がないだのキーキー泣きわめいてた
しかも自分がしたことは全く覚えていなくて「あの人(父)のことは未だに嫌いになれないのよ～憎んでいないのよ～だって好きだったんだもん」とヘラヘラ
いや、憎みすぎてヒステリー起こして私に八つ当たりしてたじゃんよw
気持ち悪いからさっさと死ね 毒親には発達障害やアスペが多いと聞いたことがある
記憶の改竄って発達障害によくある特徴だし うちの母親はアベを許さないの人なのよね
実際アベノマスクのときなんてあいつ消えろ誰かやれとか言ってたわ
今どんな気持ちでニュース見てんだろうと思ってゾッとしてるわ うちの母もそうだよ
安倍さんの顔まで嫌ってた
しかも顔真似つきで
今頃どんな悪態をついているか…
人の死にもざまあみろみたいなことを平気で言うからおぞましい うちの母は個人攻撃まで行かなかったけど、「政治家は殺されるぐらいの覚悟でやるものだ(ﾄﾞﾔｧ」と言ってて
そういうの戦前の軍部の権力が強かった頃の話だし、長らく平和だと思われていた今起こったからより大きな事件になった訳で
全体見られない人なんだなぁと、姉と顔見合わせてしまったわ
人1人殺されてるのに、愛玩弟と同じ歳の犯人に >>129
うちのは
「いつも自分が正しい」
「自分に都合の悪い事実は(忘れるんじゃなくて)最初から存在しない」
を徹底的に貫く人だった
きょうだいも同じ事を言い続けていたから
「複数の人から同じ事を指摘されるのは、あんた自身に問題があるんだよ」
と言ってようやく黙らせた 安倍さんには私も不満がある、毒でなくてもいろいろ思う人は少なくない
でも、親の悪口とかドヤ顔のご高説はなんか違う、嫌になるの
一方的にこっちに聞かせる、浴びせてくる、マウント気味だからかな
こっちがこう思うとか言わせてくれない、何考えてるかは考慮しない
やっぱり思いやりがなくて一方的だからかな ババア早く死なないかな
話が通じないし衝動的で短絡的な考え方しかしないし他罰的
自分は悪くない、周りが悪いって考え方
よその人が嫁いだ娘と仲良くやってるのを見て、自分も同じようになりたいと思ったらしくクレクレする
子供の頃からひもじい思いをさせて自分は買い物しても子供の物はほぼ買わなかったくせに何で私から物を貰えると思ってるんだろう
相手の気持ちが理解できなくて自分のやりたいことを通そうとするのって発達障害そのものじゃん ひとつ本当に許せない事があって、
それを言ったら、過去の事をいちいちほじくり返しても仕方ないって言われた
それだけ悲しい出来事だったから言ったことわからないんだろうな
最終的に毒が切れて、ハイハイ私は孫にも会えなくて寂しい老後を送りますよって怒鳴り散らしてた
寂しい老後送ればいい
それで自分がしてきた事の重みを感じればいい 自分の親を普通に尊敬したり信頼したりできるのってすごく幸せなことだよね
そういう人が心底うらやましい 何一つ子供の言うことに耳を傾けないで、お前が悪い・お前の考えすぎ、という子育て(今も)
楽だろうね～(棒)としか思えんわ
そんな「厄介事持ってくる嫌な子供」としか思えないなら、子供なんか作らなければ良かったのよ
世の中には厄介事の方が多くて、気が付いて解決に導いても、ありがとうでもなんでもない
仕事してる方がよっぽど楽だわ、何なんだろう いつまでも怒りを心に溜めていても成長は得られない
人を赦すことで自分も救われる
と言うどこかの坊さんの話をそのまましてきていつまでも怒ってちゃダメよだって
ｺﾛしたろか 仏教系
先祖は大事がメインだから
今あなたが居るには 命を繋いで来た
ご先祖様 親が居るからなのです
先祖や親はソレだけで尊いのです
みたいな メンタルゴリゴリ削られる
説教多いよ 子供が乳児の頃、育児サークルみたいなものに入ってたんだけどそこの所長が某宗教に被れてた
ある乳児のお母さんが身体的虐待をした実母が許せないという相談をしたら、生んでくれた親に感謝しろだの毎日声に出してお母さんありがとうと言いなさいって説教垂れてた
これないわーと思ったね
イライラしたわ
所長は私を見て「若い母親はダメ。遊んでから出産しないと育児が出来ない」と決め付けたし ババアは真○苑に入信してるけど入ってるだけで悩み事から解放されるスゴい宗教だと思ってるらしい
奉仕や面倒なことはやらなくても信じていなくても救われると思い込んでいる
私は宗教はあまり好きじゃないけどババアのそういう軽い考え方が嫌いで入信したならちゃんとやれよと思う >>137
普通の親の所に産まれてみたかった
甘えるとか支えてもらうとか、どんな感じなんだろう >>145
きっとすごい安心感だよね
全然想像つかない >>145
学校でイヤなことがあっても家で安心感を得られるとか料理やマナーを教わったりとか想像がつかないw
普通の家に育った人達も私の家庭生活なんて有り得ないって思うだろうけど >>147
どうせ私たちの家族のことを話しても、それでも家族なんだし、育ててくれた親を大事にしないとって言われるのが目に見えてる うちの毒多分ボケるんだけど、ボケる前に今までの事全て文句言ってやりたい
けど、旦那にはそんな事しても毒には何も伝わらないから、時間と体力の無駄って言われた
お前のした事全て反省してボケろと思ってたけど、どう復讐すればいいのか分からない >>148
それねw
それがあるからリアルで他人に話したくない
毒親の存在を認識して親と仲良くしろと言わない人もいるけど迂闊に言えないわ >>149
うちの毒母はもう斑ボケ始まってる
ボケる前に言いたいこと言ってやったけど言い訳と忘れたふりと泣いて責任転嫁しやがったw
話にならない状態で本当に何も伝わらなかったけど、コイツはこういう人間なんだとその時はスッキリしたよ
諦めて距離を置くのはその後でもいいと思う >>151
うちの毒も半ボケなんです
だから今が最後のチャンスと思ってたけど、やっぱり意味がなさそうですね
あとの復讐はボケても、愛玩妹に全て押し付けるくらいですかね
正直葬式にも行きたくない >>152
うちは斑ボケの前から話が通じないタイプだったけど完全ボケが始まる前にと思ってぶちまけたけどダメだった
ただ、言い訳に対して「お母さんはやっぱり普通ではない。同年代の女性はもっと落ち着いている」「いい加減、大人としての振る舞いを学びなよ。恥ずかしい」というジャブは効いたみたいでキレてたwww
私も介護も真っ平ごめんだし葬式も行きたくないし墓参りもしたくない 毒母に会って色々気に入らないことがあった
そこからメンタル落ちてるわ
でも復讐しないと気が済まない 『不幸になる親』という本を読んでる
毒親の思考や解決（距離の置き方、回復）が書いてある
ここに書き込みしたり読むのすごく癒されるけど
しっかりした本で体系的に理解するのもいいと思った ボケがはいると性格の悪さがさらに強くなるみたいでほんと醜いわ
早口マシンガントークで悪口、普通の会話も悪口に持っていこうとする 恥ずかしながらうちの親も宗教にはまってた
まあ一応仕事も家事もしてくれてたし
お布施の額もわずかなもので破産まで行かなかったのは良かったけど、
子どもの健やかな成長よりも教育費等よりもずっとずっと大事なこと
（宗教の偉い人に気に入られたいとか）がある親って本当にきっついわ…
かと言ってその恨みが宗教本体以外に向くのも理解できないけどね 小学生低学年の頃、同級生の家にお呼ばれした時に必ずその子のお母様が「うちすごく散らかってるのよ」と言うんだけど、うちに比べてかなり片付いていてビックリした
普通の散らかりレベルってこんなもん？じゃあうちは何なの？恥ずかしいって思った
どの家にお呼ばれしてもそうでうちみたいに床に母の脱いだ下着や服が散乱していないしぐちゃぐちゃではないしトイレも綺麗
あまりにも我が家が汚すぎて自分なりに片付けをした
母に褒められると思ったんだけど「勝手に触らないでよ！何がどこにあるか分からなくなっちゃったじゃないのよ！余計なことしやがって！」と怒鳴られた
当時家庭訪問は担任を家に上げるのが普通だったのにうちは玄関先で済ませるかぐちゃぐちゃの部屋に通してた
ほんと恥ずかしかった うちの毒母
頭弱すぎて嫌になる
そのくせ悪口大好きで空気が読めないから良いところなんて1つもない
昔からそうだったけど半ボケになってから一層酷い こんなに存在が重くなるなんて
子どもの頃は自分が悪いから酷いこと言われても仕方ないって思い込んでたし自分自身も嫌いだった
今さら老婆に懺悔されたとしても自分の人生は戻らない
だけど以前のように心を殺して接することがどうしてもできなくなってる
どちらかが消えるしか苦しさからは逃れられないのかな
下手に生き残っても無能な愛玩に迷惑かけられ通しで後始末や面倒みさせられることになりそうだ
詰んでる 父はまともな人だったけど入婿
おかしい母に逆らえなかった
正直、それなら離婚して欲しかったよ >>123
同意だわ
確かにそういうこと平気で言ってしまう人は毒要素ある
思いやりや想像力に欠ける人というのか 悪気がなくあっけらかんと言う人も思い遣りと想像力が欠如してると思う 平気で「でも結局は産んでくれて育ててくれたんだからね」みたいな事言う人いるよね
それ有りきで子ども作った癖にいつまで恩着せがましくされなきゃいけないんだよ 産んでくれ育ててくれとは頼んでいないし、産まれて酷い目に遭った人間に対して言える言葉じゃないよね
本当に愛情なかったら産まなかったとか言うけど、惰性で産んだり、精神ガキのまま産んでイヤイヤ育てる親もいるのによ
育てる過程で存在否定や人格否定されることがどれだけ絶望するか分かってないんだろう
どうせ親子喧嘩程度に思っていたり、そういう名言(判で押したような綺麗事)を言える自分に酔ってるだけでしょ
それでこっちに「そうよね！私は間違ってた。親に感謝しなきゃ。大切なことに気付かせてくれてありがとう♪」とか言われたいんだろう
もしくは、凹むと分かって言ってるんじゃないかな
知恵袋で毒親について相談してる人に「あなたお子さんはいますか？」「私もそれくらいされたことありますよ。でも私は大切に育てられました」と言ってる子持ち主婦がいたわ
少なからず、弱ってる人間や言いやすい人間に傷つく言葉を投げ掛けて悦に入る人間は存在すると思う 「子を思わない親はいないよ～。たまにはお母さんに会ってあげなよ～」が口癖の先輩がいるけど、毒親持ちぽい別の人にも余計なことを言って無神経呼ばわりされてた
お局様からパワハラ受けてる人に向かって「庇ってあげられなくてごめんね～。お局ちゃんも悪い人じゃないんだよ～悪気はないんだよ～」と言ってたけど、無意識に他人の心を抉るタイプだなぁと思った
周りからは優しくておちゃめな先輩に見られてるけど、他にも余計な一言が多くて苦手だわ たまにはお母さんにあってあげなよ～
お前に何がわかるんだっていうね
こういう奴らには何も話さない方がいいんだけど黙ってるとそれはそれでしつこく聞いてきたりする
本当に思慮が浅くて何もかも薄くて軽い人たち そういう人はこちらが何も言わなくても「実家には帰ってるの～？」から始まって「お母さんおいくつ～？」だのしつこいからね
本当に思慮が浅くて想像力なさすぎ
一見明るく楽しい人だけど軽くて薄いんだわ ソレ 母親の話題を出すと
こちらの顔色が曇る(悪くなる)の
知っててやってるんじゃないかな？
巧妙に好い人の皮被った邪悪な人って
世の中には多い
自分は良い人と思い込んでて
無自覚にやる タチ悪い連中も多い どちらもいるね
好い人の皮を被った邪悪な人って中学の頃からいたわ
自分は好い人と思い込んでいて無自覚に他人のHP削る人も割といる
親の話題を持ち出して顔色変わるのを楽しんでるのはありそう
そうじゃなくても相手が苦手そうな話題をわざわざ持ち出す人っているわ
そういう人って割とコンプ強いから自分自身も顔色変わる話題があったりする >>165
>>166
まさにそういう人いるわ
やっぱりそういう人って嫌な思いさせたくて敢えて言ってるのかなと感じた 安倍さんを銃撃した人
母親が子供の学費も全てお布施に注ぎ込む宗教狂いネグレクト
うちの母親と似てる 阿部さん銃撃犯の母親って子供らそっちのけで宗教どっぷりだったんだよね
依存するものがないとダメな人かな
メンタルおかしいんだと思う
>>172
そういうことして何が楽しいのか理解不能
そういう人は子供がいたら毒親か親子共々意地悪だと思うわ
そんなのにいちいち傷付くこちらも弱いんだろうけど他人には優しくありたいわ 正直、山上母に比べたらうちのゴミの方がマシに見える
というか、私だったら高校卒業で縁切るわ
母親に対してどう思ってるのか知りたい
母親は被害者だと思ってるとしたら、そう思えるのが不思議
山上に対して言葉や直接的な暴力がなかったから？ 私も大学の授業料を母の遊興費と愛人に使いこまれた
大学に入れた時点で恵まれてるといえば恵まれてるんだろうけど
中退しないで卒業できたし
母も20万円の印鑑とか買ってきてあれも統一だったのかもしれない
山上母は依存度、狂信度が激しいのが特異だと思う
うちの母は依存的な人だけど一つのものに長続きしない 私は父方ばあちゃんが貯めた私の学資保険を使い込まれたわ
母はばあちゃんのことが大嫌いでよく悪口言ってたっけ
ばあちゃん白●美人で頭弱い人だったけど私のことはよく可愛がってくれたわ
ついでにお年玉やバイト代も使い込まれた
下ろしに行ったら2000円しか残ってねぇのw
貧乏だろうが手を付けちゃいけないお金ってあると思うの >>178
同じくバイト代を使い込まれた
5000円くらいの電気代が払えないからって銀行のカード貸したら
5万円の残金があるはずの全部使いきってた
今思えば、そんな親にキャッシュカード渡すなんて危ないって思うけど
それまで親は絶対で疑ってはいけないという風に育てられてきたから仕方ないよね
貧乏は貧乏でも親が働かないだけだけ、働けばいいだけだった
でも、私がバイトしようとするとなぜか反対、就職も邪魔
あの家は狂ってた >>179
178だけどうちの毒母は自分の借金と離婚時に毒父の肩代わりする約束で別れていてその借金返済があってWワークしてた
毒父はクズで転職繰り返したり家にお金入れない上に家を担保に借金したり会社のお金を横領してた
毒母も使い込みは言い訳をせず、事前に貸してと言ってくれれば良かったのよ
「私だって大変なんだから！」と逆ギレされたら黙るしかない
子のお金を勝手に使うのにバイト反対は意味が分からないね
うちはバイトしたら「養ってあげてるんだから金寄越せ」だったわ >>178
>貧乏だろうが手を付けちゃいけないお金ってあると思うの
本当にその通りだわ
うちの毒両親は50代で勝手にリタイヤして兄達に家のローンから生活費から全部面倒みさせてた
で、結局キレた兄達が家を売り払って手元に1800万円残ったんだけど、
それを全部毒親達の老後資金にって言って全額渡したのに2年足らずで散財
無一文になって今度はうちの家に転がり込んできた
兄達は激怒して今後の面倒は一切見ないって絶縁して音信不通
うちも旦那がキレて結局今は1Rのボロアパートで困窮生活してるわ
お金だらしない親ってどんなお金だろうとあればあるだけ使うんだよね 毒からの荷物らしきものが宅配ボックスに届いてる
モニターみたら郵便局員が抱えてる荷物の形状が絶対にそう
届いてしまっているけどボックスから出したくない
楽しい連休に釘刺しやがってボケが 横道にそれるけど、
商売を始める人で、富裕層をターゲットにしたいと考える人が多いけど
財布の紐が一番緩いのは底辺に近い層なんだよね
その月に入ったお金が全部出ていくんだから、紐が緩いどころか、紐が無いも同然
安っぽく飾り立てた妙に高い軽自動車を買ってみたり、ソシャゲに課金してみたり
そんな使い方をしてたらすぐなくなるだろうと思う
賃貸住宅に住むのもそうだよね、維持費より安く貸す家主はいないのに >>183
ほぼ同意だけど賃貸住宅だけは相場による
高いときに買って下がるのはバカバカしいから
高いときは賃貸で、安いときに買うのがお得
上がったら売って賃貸に引っ越すツワモノもいるわ
でもそういう利に敏い人は財布の紐が固いだろうけど >>182
郵便物は、手紙でも荷物でも未開封だったら「受取拒否」の文言と拒絶した受取人の名前書いて、ポストに投函するか郵便局に持って行けば送り主に戻されるんじゃなかった？ 毒の事は確かにうらんでは居るけど日本の家庭内トラブルって大体パチンコ宗教だからこの国がそれを招いてるし弱者は切り捨てるし
物事単純では無いわよね うちのも宗教にはまってたわ(今はコロナで教会が活動縮小らしい)
安倍さんの事件直後に毒母に会ったんだけど、安倍さんのことはスルーよ
後ろ暗いんだわね 私が風邪でティッシュたくさん使ったりご飯一人前食べたり風呂が少しでも長かったり
来客があったとき何も言われずともお茶の支度しないと、母から小言や説教だったなあ
でも男の兄なら全部OKw何この差別
風呂入ってるとき、別に長風呂でもなかったのに兄がドア開けて早く出ろと言ってきたこともあって本当に気持ち悪かった
ドア越しに言えばいいだろ
あのころは一瞬も油断できなかったな
今は実家とほぼ無関係で暮らせて平和 >>185
不動産は売っても買っても損をする
だから用途がなくなっても簡単には手放さず、運用する方法を考える方がおすすめ >>185
売り買いの利鞘を考えるのは千三つ屋のすることで
そうではない矜持をもつ人なら買う時に「妥当な値段かどうか」がすべて 昨今の台風の凶暴さや、地震頻発なのを考えると、賃貸でも悪くないと思うけどね そろそろスレチ
不動産話は別のスレで続けよう
もとの話は毒親はお金の使い方がおかしい
昔の貧乏は気の毒な貧乏、仕方ない貧乏ってあったかもしれないけど
私たちの親の世代以降は働かないとか浪費の貧乏だよね
自分が大人になってみるとよくわかる 子供が自分の希望通りのいい成績とらないと怒る毒母もいるけと、山上母みたいな子供の成績なんて無関心、良くてももちろん褒めなかっただろうし悪くても知らん
大学？全部お布施に使っちゃったから行きたければ自分で行って
あなたの大学進学なんて私には関係ないから
これ、毒親度かなり高い気がするわ
子供が親に気に入られるよう努力しようが受け入れる気全くなし
成績悪いのが気に入らない親なら成績良くすれば受け入れられる可能性あるけど スレチ
山上みたいな被害者をどれだけ生産したと思ってんだ
結局日本は弱者救済が無いから負の連鎖になるって海外で指摘されてるし >>197
それは思う
もう少し弱者対策があったら違っただろうね
子供の頃、虐待されてることを自ら通報しようと思ったけど母からの報復が怖くてやめたのよね
親の意見無視で子供本人の希望により完全に離れて暮らせる制度あったらよかったのに 親の虐待と学校でのいじめで自分で児相に相談したんだけどあまり助けてもらえなかった
職員に「あなたはここにいる子達と違って自立心が強いから物足りないでしょ」って…
当時の児相の一室に学校に行けない子やいじめ被害者の子が集まっていたけどみんな顔が穏やかで親に見放されてる雰囲気がなくて馴染めなかった
居場所ないなあと思って止めた
いじめについて力になってくれたのは県教組の先生たち
学校に調査が入って校長と担任は注意されいじめは終わったけど母はいじめを受けてたなんて知らなかったとヨヨヨと泣いて嘘をついた
登校拒否やいじめについての本を貸してもらっても読みもしなかった
それまで何度も相談しても「いじめはどうせお前が悪い。こうやっていじめっこの悪口言ってるから嫌われるんだ」と言ってたくせにw
いじめが辛いとか誰々にいじめられてると相談したのが悪口なんだとさw
一部の大人は頼りにならないなーと思ったよ
県教組の先生たちには感謝してる こちらが1番困った時に敵になって来るんだよね…
大人になったもやられ続けて、もうヘトヘトだわ 子供の頃と違って生殺与奪の権利はないからせめてもと呪いの言葉で邪魔をしてくるよね
どうせお前なんかにできるわけがないとか
社会人になってからは良いことも悪いことも何も話さないようになった
今は連絡すらとってないけど
親と子の絶縁もっと簡単にできるようにして欲しい
縁がなかなか切れないからアイツら調子に乗っていずれは面倒見てもらおうと思ってる節がある
子供が虐待を感じたなら簡単に縁切りできるシステム作って欲しいわ
介護は家庭でやってくれの方針政府だから夢のまた夢かもだけど
繋がりは軽い癖に家族という枠組みが重すぎるんだよ 毒以外に頼る家族親戚が居ないと泥沼だからねぇ
うちは母子で毒と二人親戚は当然のように疎遠で地獄
周りなんて当然助けてくれないし子供だからヘルプも出しようがない
最近は親に虐待されたら警察呼ぶとか増えたけどその後も普通に暮らせるか心配だわ
絶対毒なら逆恨みするから
そういう点でも本当に子供とか毒家庭の泥沼から抜け出せない
国もそんな制度は全く作らないし 父が一昨日亡くなった
私が5歳のころに毒母と離婚していて毒母に引き取られたから大人になってからも２回しか会ってないし連絡も1～2年に１回しかしてなかった
それなのに訃報を聞いて大泣き
今も悲しくてたまらず思い出すたび涙が出てくる
父は独り身だったから自分で後見人までつけてきれいに死んでいった
どうして毒に限って長生きするんだろう
癌になっても異常に咳が出てても死にそうにないよ
私や周りの人に毒撒き散らしながらあと十年は生きそう
早く解放して 先に逝って欲しい方が必ず生き残るよね
それだけ毒を撒き散らして図々しく生きてストレスも感じてないから長生きするのかな
勘弁してくれ 安倍晋三さん暗殺した山上が統一教会にハマった母親の被害者と聞いて同じような宗教2世で苦しんで来たから気持ちわかりすぎて辛い
親とは疎遠にしてたのに先週母親が体調崩して入院
お見舞いにも面倒も見たくないのに兄弟の中で1番近くに住んでるだけで色々関わる事になりストレス半端ない
後3日病院に来るのが遅かったら死んでたらしいと聞いて頭によぎる考えに罪悪感もないわ
宗教に人生全て捧げても死に際に寄り添ってくれる家族なんかいないのに幸せなのかな 早く死んで欲しいとかは思わないけど、母が私に与えた苦しみと同じレベルで母にも味わってもらいたいとは思う
苦しみを味わってはじめて自分のやったことを後悔、反省できるのではないかと思う 山上母は、奈良高校→大阪市立大だから知能はそれなりにあるんだろうけど
正直、初め聞いたときは知的に問題ある人なのかなと思った 自分にできることは絶縁するこのしかないんだろうか
冠婚葬祭全て完全絶縁したい 小さい時から宗教の集まりで留守にして私達はネグレクト
子供が頑張った事は宗教のお陰だから感謝しろ
悪いことがあれば祈りが足りないお前のせい
行きたい学校には金がないから行かせてもらえなかったのに毎年大金を宗教に寄付
山上の母親は一億寄付したそうだけどうちの親も同じぐらい寄付してるわ
もう今更親が使った金のことなんかどうでもいいけど死ぬなら私に迷惑かけずに勝手に死んでほしい 家族に1人でもおかしな人がいると全体が狂うんだなと痛感したわ >>210
本当に家庭にお金がなくて進学資金出せないなら納得できるけど、宗教に貢いで子供の教育費出せないというのはおかしいと思ってしまうわ 小学校の遠足がお寺だった時に担任電話でうちの子は寺に入れるなって言われて一人で外のベンチで待たされた
林間学校が高野山でお寺に泊まるからって行かせてもらえなかった
友達に誘われて地蔵盆のお菓子をもらって来た時には口から血が出て両頬が腫れ上がるほど殴られた
仲良くなった友達の親に宗教の話しをしに行くから誰も遊んでくれなくなった
自分が結婚して子供を産んで家庭を持ってからフラッシュバックみたいに幼い頃のことを思い出す
その度に親の異常さと幼かった自分が可哀想で苦しくなる >>214
ありがとうございます
そして自分語りの愚痴垂れ流してすいません
母親の入院と山上の事件と重なって情緒不安定なんだと思います
吐き出してちょっと落ち着きました。 山上は本当に気の毒な部分が多いけど怒りの矛先が決定的に間違ってたね
暴力では何も解決しない うちの母は典型的なダメ女で典型的なクズ男と結婚失敗して親の金を食い潰してる
それで姉妹仲も確執が残ってる
全部母の自業自得なのに自分が一番不幸で被害者だって言い張るメンタル本当に凄いなと思う
私が今割と普通に庶民で生活してるのさえもお前だけずるいと怒ってるけど全部自分から不幸に突っ込んだだけだよね
なんでそんなに自分は素晴らしい人間で周りがおかしいと思えるのか不思議
姉妹からも嫌われてるのは全部お前が悪いからだよ >>197
日本は弱者に甘いよ
アメリカとかよっぽど酷いよ
ロス辺りだと家がなくて車に寝泊まりしてる人とか普通にいるし
何か食べるにしても値段であからさまに質が違う
朝食で7千円取られたような事を誰かが言ってたけど、
「今ならそうかもね」としか思わなかった
あと日本の不思議なところは知的弱者というか
自力で何もできない人、しない人に対する過剰なサービスがとにかく多い
何でも代わってしてくれるけど、それを必要としない人にも一様にコストを負担させる 子供に与える影響って父親より母親の方が強いんだなぁと感じる >>217
うちと同じ
うちの母もダメ女で典型的なクズ男と結婚して親の財産食い潰した
姉妹仲にも確執ありというか母が叔母にコンプ抱いてる
私が普通の生活をしているのが気に入らないのか「おまえは旦那がまともでいいよね」から始まって僻むのがイヤだ
自分が男選び間違ったくせに悪いのは周りで自分は悪くない悲劇のヒロインだと思ってる
自分は純粋で正直者でいつも損する役回りで周りが汚いみたいな考え方
虐待してたくせによく言うわ >>220
うわあ全く同じでうちの母かと思った
私は一人っ子なので別人だろうけど典型的な頭弱い女ってこれがデフォなのかもね
ことあるごとにお前は恵まれた生活してるってぶっすーと不機嫌になるわ
かと思えば旦那が急いで出掛けて脱いだ服置いたままとかそういうの見つけるとクソ男ね！離婚しなよ！って嬉しそうにしてたわ
娘を使って支配して自分の人生をやり直ししようと思ってたぽいけど
それが無理だったから今度は同じ不幸に引き摺り込ませよう作戦が透けて見えるわ >>221
うちのは頭弱いっていうか足りないんじゃないかと思うくらい
娘に嫉妬するのって頭おかしいんじゃないかと思う
何一つ母親らしいこと妻らしいことしなかったくせに育児や旦那の世話について語るし
うちの母はいかにも「女」っていう見た目ではなく昔から男か女かわからない
端から見たら人畜無害そうだけど中身は女の醜い部分ドロドロ うちのはまた違ってて妻らしいこと母らしい事は殊更真っ当にこなしてた
だけど夫をうまくコントロールして自分無しでは生きられないようにしたり息子を溺愛し誰も居ないところで娘の私の気持ちをズタズタにしていた
他の家族は誰も気がつかなかったんじゃないかな
それで一人ずつに悪口言って断絶させて仮面家族
毒だけセーフティゾーン
家族だけじゃなく外面も完璧だから本当に質が悪い
陰湿の塊 私が熱出して寝込んでると知ると、お大事に、とか大丈夫か、と聞く前に「なにしてんのよ」と怒られたわ（幸いコロナではなくただの鼻風邪）
勝手にコロナと決めつけ、出歩きすぎだとかぶつぶつお説教されて腹立つ！仕事だってしてるんだからあなたみたいに引きこもって過ごせる訳ないのよ！
小さい頃も体調崩すとまず第一声が「なにしてんのよ」だった
我が子が寝込んでいたら心配して優しい言葉でもかけるのが普通の親だよね…うちは訳わかんないや >>220
娘を妬むのあるあるだよね
私が体調不良なのもあって専業主婦でわずかながら小遣いも使えるんだけど
それを会うたび毎回ネチネチイヤミ言ってくる
あと兄のお嫁さんが同居してたとき、めちゃくちゃ嫁の愚痴聞かされたわ
ドライヤーが長いとか本当にどうでもいいことだけど
それ私が実家に住んでたとき言われてたことばかりじゃん…っていう
実の娘に電気や水道使われたり食費かかるのも母にとっては憎くてイライラして仕方なかったんだねとわかった うちの母は知能がアレだとすれば色々と辻褄は合うけど
高校は偏差値50ジャストくらいのところだから知的には問題ないということなんだろうか うちの毒も国語が一番得意で論文系の章も貰ったらしいけど破壊的に会話できないよ >>226
知的に問題なくてもどこかおかしい人は発達障害だと思う
うちの毒も偏差値50くらいの高校出たけど会話が噛み合わないし空気が読めない
私が子供の頃から意思判断力が弱くてすぐに騙される
注意欠陥障害なのかしょっちゅう事故るしよそ見運転するわ 虐待とネグレクトして人格否定していたくせにババアになってから普通の母娘みたいに仲良くしたがる毒母
よその母娘が一緒に旅行に出掛けたとか娘からプレゼント貰ったとか聞くと羨ましくて自分もやりたいんだろうけど
毒母はいつも他の人の真似したり同じ持ち物を欲しがるんだけど形ばかりなのよね
ほんと思慮が浅くて頭が悪い うちの母もそれ
頭がおかしいとしか言いようがないわ うちもそれ
なんで邪魔・どっか行けと思っていびってきた娘が、突然おかーさん大好き！ってなると思えるのかねw
でも世の中見てたら物事の因果を分かってなさすぎない？という人もよく見るし
人間ってその程度の愚かなものなのかもしれないね
私も気をつけよう さっさと縁切れば良かったんだなと今更気づいたわ
真面目すぎたのかもしれなちゃ >>230-231
ほんとに頭おかしいよ
散々クソみたいな扱いしておいて、おかあさん大好き♪親孝行したいの♪になると思えるのがスゴいよw
なるわけねーよ
うちのババアは短絡的で幼稚で相手の気持ちを考えることが出来ない
性格も言動ものび太ぽいんだけど嫉妬深さや僻みぽさがあってキモい やっぱりうちの母は発達障害なのかなと思う
兄は多分発達
昔はそういう診断なかったけど変な子で言葉も遅れ気味で病院通ってたみたい うちの母も発達障害だと思う
子供の頃は授業に集中できなくて全く別のことを考えていたり、汚い石ころを拾ってきて収集してたらしい
本人はそれを想像力豊かで夢見がちな女の子♪みたいに話してたけど
空気が読めない発言や感情的ですぐカッとなって取り返しのつかない発言をしたり思い付きでとんでもない行動をしたりと発達要素満載
おまけにパチンコやら買い物やら依存しやすい
物事をじっくり考えることができず、イレギュラーなことが起きるとパニックを起こしてピーピー泣きわめく
何かの失敗で責任を追及されると「私だって頑張ってるのに」と泣きわめく
昔から片付けが出来ず、独り暮らしの賃貸の部屋も汚部屋化してるらしい
大人としての振る舞いが出来ず、いつもソワソワしている
でも本人はそんな天真爛漫で自然体な私って素敵☆だと思ってる うちのはもう喜寿なのにまだ結婚したいって言ってる色ボケババアだよ
それもガンステージ4で壮絶な闘病中の私の入院先のベッドサイドでそんな話するとかもう人間と思えない
今は在宅で寝たきり状態だけど、たまーーーーにポーンとうちに来て自分の愚痴言ってる
とうとうこの前、飼ってるワンコがババアが来てる間、一時間ぐらい「はよ帰れー」って吠えながら爆走してたよ うちのはもう喜寿なのにまだ結婚したいって言ってる色ボケババアだよ
それもガンステージ4で壮絶な闘病中の私の入院先のベッドサイドでそんな話するとかもう人間と思えない
今は在宅で寝たきり状態だけど、たまーーーーにポーンとうちに来て自分の愚痴言ってる
とうとうこの前、飼ってるワンコがババアが来てる間、一時間ぐらい「はよ帰れー」って吠えながら爆走してたよ うちのはもう喜寿なのにまだ結婚したいって言ってる色ボケババアだよ
それもガンステージ4で壮絶な闘病中の私の入院先のベッドサイドでそんな話するとかもう人間と思えない
今は在宅で寝たきり状態だけど、たまーーーーにポーンとうちに来て自分の愚痴言ってる
とうとうこの前、飼ってるワンコがババアが来てる間、一時間ぐらい「はよ帰れー」って吠えながら爆走してたよ 毒親対策は親ガチャハズレだったと諦めてさっさと絶縁することが1番なんだろうなぁ 色ボケはうちの母73歳も同じよ…
初めて付き合った男(血の繋がらない従兄)から「生涯忘れられない女性だ」とメールが来たと浮かれてた
相手も奥さんいるよね？あんたも奥さん知ってるよね？と言ったら「それよりも私が好きなんだって～」だとさw
でもメールは見せてくれなかった
本当にメール来たのか怪しい
ぶっちゃけブスで女らしさの欠片がないのに昔から自分はモテると言い張ってた
自分は恋愛になんて興味がないのに周りの男はみんな自分に気があって、周りの女はみんな自分に嫉妬してるという設定だった
でも、浮いた話って全く聞かなかったしモテてる現場も見たことがない
昔から色ボケ基地外だったけど歳とっても変わらないからしんどいwww 今更仲良くしようとしてくるの本当に嫌だ
私が子供の頃は私がオシャレするの禁止で、そういうのお母さん嫌いだからと言ってオシャレなものや可愛いものは一切持たせてくれなかった
それなのに今私がオシャレなもの持ってたら、それ素敵ね〜と言ってきて本当に気持ち悪かった
この人頭おかしいんだなと思った >>242
うちと似てるわ
今更仲良くしたがるのもこちらがおしゃれな物を持ってたら素敵だの欲しいだの言うの
あわよくば贈り物として同じものを欲しがる
ほんと頭おかしいわ
中学卒業するまでおしゃれ禁止で強制的にベリショにさせられ小汚ないお下がりばかり着せられてた
幼稚園児の頃に女の子らしいものに興味を持つと「プッwお前みたいな子でもそういうの欲しいんだねw似合わないから止めとけ。ママそういうの嫌いだから」と言われたよ
女の子らしいものは一切持たせてもらえなかったのも同じ
娘がおしゃれもせずもっさり男か女か分からない状態が良かったらしい 元から不美人で今は老婆なのに娘に女としてマウント取りたがる毒母
気持ち悪い
あー気持ち悪い 娘に女としてライバル視する母親いるけど、
あれは夫から相手にされず欲求不満でそうなってるのかな？ うちの毒母の場合は不倫されまくりだったからだと思う
それに加えて昔から容姿にコンプレックスを持っていたから半狂乱 娘が楽しそうだったり幸せそうなのが気にくわないって感じ
だけど周囲に憐れみをかけられる程に不幸にはなって欲しくないみたいな
何故なら「自分」が恥ずかしいから！ 女の子らしく育てないのは、母親にミソジニーが有るから、という場合も結構ある
女性としての自己嫌悪や、劣等感を、周囲の女性にぶつける うちの毒母はミソジニーだわ
男っぽい格好をしていてそれを私にも強制した
でも男は大好き うちの父は不倫はなし、まじめ、でも女にマメではない
母はお姫様扱いされたいようで父を罵倒して
マメな男と不倫してた、粗末な扱い受けてたけど
口説くときだけマメで、あとはしつこいなー、っていう扱われ方
子供にのろけられたり愚痴られたりするのが嫌だった >>247
親に限らず、こういう女はいるね
目に入る女性が楽しそうだったり幸せそうなのが気に食わない
でも相手に頼ったり利用したりはしたいから離れない
フレネミー >>251
そういう人いたー
ミソジニーで男嫌いのふりをしてたけど本当は人一倍男が欲しくて堪らない人
フレネミー化したわ 毒母は昔から私の事を全く信用していなくて
こいつは親に隠れて悪い事をしてるに違いないと勝手に妄想膨らませてはいつも勝手に怒ってた
大学生になって私が化粧するようになったらますますそれが酷くなって、人を監視しては「色ボケ」「水商売の女みたい」「誰に似たんだこのアバズレ」とか本当酷い言葉で因縁つけられてた
自分で言うのもなんだけど私は誰が見ても真面目で大人しい優等生タイプだし人様に迷惑かける事もした事ないし、学校でも職場でもそれで頑張ってやってきたんだよ
そんな娘によくまあそんなゲスい想像できるね？と呆れる
家を出て結婚してウン十年経つけど、ついこないだも探りの電話寄越して電話に出ないと隠れて男と会ってるんじゃ？と妄想してた事があって（うちの娘に「ママ本当は誰と出かけてたか知ってる？」とかこっそり探りいれてやがった）怒り狂ったわ
死ぬまでそうやって娘憎しで疑い続けていけばいいよ、もう疲れた 暇なんだねー、だけど頭悪過ぎて他に考えること無いんだねｗ
小人閑居して不善を為すって言葉思い出したわｗ >>254
ひどいねー孫に探りを入れるのとか最悪
うちの毒母もそういうことするわ そういう発想がわくってことは自分にそんな要素があるからじゃないのか
隙あらば男という己の欲望が娘にもあって当然→私は実現できなかった→まさか娘は生意気にも(憎) みたいな
違うかもだけどいずれにしても理解不能だよね
自分の妄想内ですら娘が楽しむのは許せない引きずり下ろしてやるっていうのは共通してあるような気がする 「誰に似たんだこのアバズレ」
オメーだよオメー！オメー以外にいるか！この糞アバズレが！！ 私も毒母からの暴言あったわ
「お前は親父の血を引いてるから将来絶対にド淫乱になる」
「お前はネクラでブスだから結婚できない。私みたいにモテなくて将来独り身」
ド淫乱は毒母自身だったと思う
毒父に浮気されまくっても自分から求めてた
ブスも毒母自身だしモテないくせにウケるw
私は社会に出てブス扱いされたことはないしむしろ楽しい思いもした
結婚できてるしババアみたいに離婚してないしねw
うちの結婚生活がババアより超えた時はババアどんだけ毒父に嫌われてたのよと笑えてきた
毒母は離婚の理由で毒父だけを悪く言うけどお前も充分悪いしお互い様だよって思う 私も娘に探りを入れるのやられた
私とやりあうと娘たちに私の昔の素行を話すというのもやられた
毒母が娘たちに「今だから言うけどね、あの娘(私)は私の大切にしていた切手を売ったのよ。内緒ね」って
そりゃ電気電話も止められたら切手も売りますよw
私の貯金や諸々を百万単位で使い込んだ毒母が言えることじゃないのに
それに娘たちは私が毒母にされたこと知ってるのよね
だから内緒も通じないのよ 自分が意地悪嘘つきスピーカーだから他人のことも信用できないんだよね 自分を映して被害妄想おこして勝手に臨戦態勢 あほらし しかも嫌いとかムカつくとか自分が非難される言い方はせず、被害者ぶって周囲を分断したり引っ掻き回すんだよね 私の事もお見通しって決めつけで怒ってきたり疑って否定しても嘘ついてるんだろと信用しなかったり 私が家事の1つを忘れたら、わざとに決まってる、お前は母親がやってくれるとおもってやってるんだ!っていうふうな怒り方をされてたっけ そしてまんま、娘はこんなふうな考えなのよひどいでしょ、と事実として愚痴言いふらされた 子供の気持ちを考えもしなかった毒母が私の何を欠片もわかるはずがない 思い上がりもはなはだしい 文句言いたい放題で好きなようにタダで使える介護要員 うちの場合、今更仲良くしようとするのは周りが娘と上手くやってるから自分もそうなりたいだけ
私への虐待だけではなく、孫の入学祝も誕生日もすっ飛ばしてきたくせに図々しい 娘はアゴで使える介護要員
あと、世話してくれる娘がいるってババアにとって格好のマウント材料になる 孫に会いたいとか連絡きた
上の子には言ってないのに、言動で毒な事に気付いてしまって、ひいてるし
もう今更仲良し家族になんてなれないんだよ
過去の事いつまで根に持ってるとかいう人間だから
言われた方は深い傷に残ってるんだってわからないのかな ババア同士で娘にあれしてもらったこれしてもらったとかマウント合戦してるか、相手が普通に話したことに劣等感を感じてうちも娘と！と思ってるかのどちらか 娘介護の話で便乗させて
うちは子供4人いて上2人の進学が近いから旦那と私でダブルワークしながら働いてるのに
「足腰弱って(又は持病が悪くなって)買い物にも病院にも行けないから介護ｼﾙ!」って言って来たクソババァ
そうなるのが判ってたから父親が死んだ10年以上前から老後の事をちゃんと考えろ、自分は介護しないって口酸っぱく言ってたのに、
都合よく忘れたフリして当たり前のように仕事を辞めて介護しろって言う
断ったらおまえは冷たい親を見捨てて心が痛まないのかとか、旦那の稼ぎがどうとかこうとか悪口雑言
挙句に下の娘を手伝いに寄こせとか
愛玩兄貴たちには一切電話も要求もしないくせに娘には無茶ブリ
その身勝手さに反吐が出たわ
まぁ娘を差し出せって言われた事でさすがにもうダメだと思って電話は着拒にしたけどね 「わたし、よく高貴だとか上品って言われるよ？何か人と違うって」
上品な人が食事中に娘の髪を触ったり、デカイ声でマシンガントークするかよw悪口言うかよ？
高貴さも上品さもない田舎のババアだし他人の社交辞令や嫌味を真に受けておめでたいなぁと思う >>269
うちの親がそっくり同じだわ
キャッチセールスに引っ掛かったことあり
私も原宿を歩いていて「普通の方にはない目力があります」と声かけられたわ うちの毒母、最期は娘(私)に在宅介護で看取ってもらうってケアマネに言ってるらしいわ
病弱だった私が体調を崩すと「鬱陶しい！」と不機嫌に当たり散らしたことや、遠足たびに兄にだけ豪華なお弁当を作って、私にはおにぎりだけだったことを私が忘れたとでも思ってるのかしら >>267
うちの母は女性姉妹だからこれやってそう
昔から私が母に話したことは親戚に筒抜けだった
あ、母が恥に思うことは秘密にされた
子供のプライバシーとか境界とかには無頓着
だから私も昔は友達に聞いたことを別の友達に話してしまったりしたよ >>272
母親がスピーカーだとそれが普通だと思っちゃうんだよね
私はそれに加えて母が悪口しか言わない女だったから私も悪口多い子だった
人間関係で揉まれてそれが悪いことなんだと理解して止めたけどさ >>270
高貴だの上品だの言われてホイホイと30万もする変な浄水器みたいなの買ってたわw
波動が出て水が美味しくなるらしいw
ちゃっちい変なマグネットみたいなやつ >>273
横だけど私なんてどっちもよ
スピーカーから脱却したら次は見下し批判
まあ今は気づけてよしとする
毒母と愛玩は変わらずだもの 子供の頃から散々他人や毒父やその浮気相手の悪口を聞かせてたくせに「わたし、悪口なんて言わないよ～。そんな陰険なの嫌いだし～」だってさw
数々の人格否定もやってない言ってないと言う
一部の発達障害の人もこういう記憶の改竄をするけど毒母も発達なんだろうな
壊滅的に片付け出来ないし空気が読めない 20年間ほど濃くて昭和のドラマの内容全部詰め込みましたみたいな釣りみたいな苦労の人生だったわ
それ以降も色々あるけど家を出たからマシ
だから今後の人生はもうあそこまでの試練や苦労はないと思ってるし良い事ばかり起こると思って生きてる
じゃないとたまに寝る前とか闇を思い出して涙出たりする ほんと大映ドラマみたいな人生だわ
小学生の頃、「不良少女とよばれて」やっていて、あそこまでグレなかったけどグレたわ
でも、ヤンキー達もそこまで家庭環境悪くなくて親とも普通に仲良くて萎えた
足洗ったわ 職場の発達とでさえ辛いのにそれが身内となるとかなり苦しいよ 毒母はわかりやすいADHDと知的ボーダーなのに自分が発達だという自覚がない
幸い私は知的には問題ないみたいだけど発達は遺伝してるから生きづらい あまりにも腹が立った事があり、、毒親！って言ってしまったら、この毒子供って言い返された 私も毒母の暴言に対してキレたら「キチガイみたいｗ」って言われたわ うちの毒もよく人の事キチガイって言うわ
自分が一番キチガイで、誰も何も言わないのを言えないことにやりたい放題
そして人の悪口三昧
さぞかし楽しい人生だろう
それで精神科通ってるから笑える
散々周りを振り回して、あんたのどこが病むのよって 私は小学生の頃からキチガイ呼ばわりされたわ
発達ババアの方がかなりキチガイだと思うけど自分のことは見えていないらしい キチガイ、気持ち悪い子、子供らしくない、それでも女か
まあ色々言われたわ それでも女か は特に毒母に熨斗をつけて返してやりたい
使用済みナプキン放置するわトイレ汚して使うわ、使用済みゴムや四十八手の本を放置するわで本当にだらしがない
古頃しカーセックスの進藤にそっくりで男か女か微妙な見た目してるくせに自分はモテるだの、あの男性は私に気があるだのキモい話ばかり聞かせてきた
ガチで頭足りないんじゃないかと思う 私は毒兄からずっと陰湿ないじめを受けていて、勇気を振り絞ってそのことを母に訴えたら「お兄ちゃんはあんたと違っていい子だよ。元々気持ち悪い子だと思ってたけど、そんなこと言うなんて本当に心底気持ち悪い」と言われた >>285
同じだわ
私もキチガイ呼ばわりされた
そして母は発達
発達の人からすると健常の人はキチガイに見えるのねと
周りが見えず全てが自分基準のおかしい人だったわ うちの母は発達で人の気持ちが全然分からない人だった
私がよくこうだよと説明すると
「なんであんたはそんなことわかるのよ！！」
とキレまくって更には
「私のこと馬鹿にしてるでしょ！！」
とまで言ってたわ
人の気持ちが全く分からないタイプの発達みたいだった >>290
うちのババアは発達特有の他責思考だったよ
悪いのは周りで自分は1㍉ も悪くないと思ってる
発達からしたら、自分の意が通らない思い通りにならない健常者はキチガイなんだと思う うちの発達ババアも相手の気持ちが分からないわ
一見攻撃性が低くポヤッとしていて空気が読めなくて言うことがズレてる
もしこのスレの人がうちのババアに会っても「気のいい無邪気なおばさん」と言うと思う
中身は僻みと嫉妬の塊でヒステリー持ちの汚部屋住人
娘の気持ちもペットの気持ちも分からないから物凄く残酷
昔から自分が相手にやったことや暴言はほとんど覚えていない
でも自分は気のいい優しく明るいおばさんだと思い込んでる
歪みすぎだわ >>291
>私のこと馬鹿にしてるでしょ！
私も言われた
馬鹿にしてるつもりないし言い方も馬鹿にしてないのに
こっちの心や態度は関係なく
自分が劣等感感じた＝相手が馬鹿にしてるだろうっていう置き換え妄想ね
さすがに怖い人相手には妄想しても黙ってるけど娘だから舐めてる 死んだ毒母が熊本出身で
子供である私と姉を不仲にさせるためにいつも
どっちかが不在の時に片方に
「あのおなごがあんたのことを○○○○・・・」と悪口の告げ口をしていた
両方にあることないこと吹き込む
だからおなごっていう方言が大嫌い
標準語でいったら「あの女」ってことだけど
よくも実の娘を陰でそんな呼び方するよなｗ >>291
私のことバカにしやがって は私もよく言われたわ
子供の頃は分からなかったけど10代になると普通の大人より明らかにおかしいから
それまでのモラハラは精神が未熟で幼稚な故にやっていたんだと分かっちゃうからねw >>291
うちはよく親に向かってって言ってた
親なら親らしくしてみろ 毒親って言うこと大体同じだね
可愛げがない、憎たらしい、女のくせに、親に向かって
子供の頃から愛玩の兄は猫撫で声で下の名前で呼ぶのに私にはいつも怒り口調で「アンタ！」だったよ
今でも電話かけてきて出たら第一声に「アンタ！」
女は親の奴隷だと思ってるらしい あと「娘らしくない」というのもあったな
年頃の女の子ぽくないという意味ではなく、親に対する娘としてなっていないという意味
虐待親に従順で孝行するなんてマゾじゃん
そんなんするわけねーよ バカにしやがって❗
格下の分際で❗ はよく言ってたな >>295
うちの母もそっち方面出身だわ
私に今でも「愛玩ちゃんがあなたのことを○○○…」と言ってくる
そして、愛玩は私に会うといつも不機嫌
分断工作今でもされてるのかも
うちの母は田舎の方言を嫌って都会の言葉に直したんだけど
やってることは同じ（田舎一帯でなく毒家の風習だと思うけど） >>296
うちの親は田舎ではプチ名士で外面いい
だから10代になってもわかり辛かった
親が嫌、少し変なのはわかるけど
すっこーんと変！と見切るほどではない
ちょっとずつの毒を長く続けられた
今でも戸惑うよ、高い学費出してくれた親を怨むのかと
学校というのは私の希望でなく親の希望
私は行きたくなかった 可愛げがないは私もよく言われたなぁ
でも可愛げがなくなったのは毒のせいだよ
1年生ごろまでは喜怒哀楽のあるごく普通の子供だった
でも笑顔でお母さんありがとうって言ったりテレビを見て感動したりくると毒は全部文句つけてした
なにそれ？お母さんのこと機嫌とってなにがしたいの？何企んでるの？とか
こんかくだらない映画(一般的には感動の普通の映画)で泣くとかあんた恥ずかしい子だね！頭悪いと思われるよ！とか
だから人前で感情を出すのはダメなことだと思って生きてた
それを他所の大人から落ち着いてる子だね子供っぽくないよねと言われると毒は満足そうだった
そのくせ都合が悪いとお前は冷めた態度して可愛げがない！ムカつく！だと
馬鹿じゃねーの 旦那と出会って全部を曝け出すから多分私子供返りみたいになってると思う
やっと本心で喜怒哀楽が出せる家族に出会えた感じ
でもそれを見て毒が言った言葉「あんたってお母さんには冷たく態度悪いくせに、旦那の前だと甘えた猫撫で声出すんだね。ちーんと使い分けてるんだねぇ。感心したわ」ってすごく憎たらしそうに言った
なんかそれ聞いて腹立つとかじゃなくてとにかくすっごく気持ち悪かった
それ娘に言う言葉？娘を女として見てんの？って
もう10年は経つけど今でも母関連の連絡や話題が出ると真っ先にその時の気持ち悪い顔と口調の母を思い出す
妊娠したときも女ライバル視の意味不明なことや性の話を答えろとキレられたけど↑の顔のインパクトが凄すぎて今んところナンバーワンだわ うちのババアは自分のことを美人だと思ってるけど進藤美香似のブス
顔はシミだらけだし昔から男女不明の短髪で色気皆無
ババアと娘たちと出掛けた時、女性モデルが撮影をしていたんだけど「なんだ。顔見たらすごいブスだったwwwｳﾋﾋwww」と首をすくめて舌を出し私に目配せした
お母さんは人様の顔を悪く言えるほどの見た目してないでしょ、子供達の前で止めてよ、それにモデルさん雰囲気あってスタイル良いじゃん と反論した
そしたらバツが悪そうな顔をしたんだけど「わたし、外人(特にブラジル人)からモテるよ？みんな美人だと言うし！」だってwww
美人だったらもっとそれ相応の扱い受けるのにバツイチのまま浮いた話もないし、男性とは友達止まりで女性として見られていないじゃん
ロシアの血が入ってる！と思い込んでるけど、鼻は低いし掘りも浅い
何で自分を美人だと思い込んでるんだろう？？
頭おかしすぎ 私が幼い頃から女の子ぽい事柄を否定し中学頃まで男みたいな格好を強制した毒母
髪は伸ばさせずおしゃれはさせず全部ダメ出し＋人格否定してきた
高校でバイトを始めた頃から自分のお金で好き勝手やったけどそれも全部ケチつけてきた
私はもう更年期なんだけど毒母が嬉しそうに「これで男化するね♪」と歯を剥き出し目を輝かせて笑ったからゾッとした
「私は更年期なんてなかったよ」と得意気に言うけど毒母の更年期障害は攻撃性として出ていた
私が高校生の頃から第二子出産の10年間くらいヒステリーを起こして八つ当たりしたりメソメソ泣いたりとそりゃ酷かった
でも本人は記憶にないらしいけど老化で脳がポンコツ化してるのかしら
娘の女性としての成長を邪魔しまくり
マウントまで取ろうとしてきて引いたわ
ブスブス言われて育てられたけど毒父似の容姿だから社会に出てからは正反対の評価だった
ある程度よい思いもしたし楽しかったから自分が女として終わるのは別に良いけど毒母を喜ばせるのだけは嫌だわ 母を見てると教養がなくて下品だなと思う
自分は本好きでファンタジー物をたくさん読んでるし本から学ぶことってたくさんある、自分は教養があって同年代では珍しいタイプだと言ってるけどw
相手の気持ちが分からないし世間知らずで短絡的で驚くほど物事を知らない
下品な振る舞いやマナー違反もしょっちゅうだし同年代を批判するけど自分も似たり寄ったりだと気付いていない
母にとって本を読んでれば頭いいカッコいいという程度の認識なんだと思う >>294
>>296
私のこと馬鹿にして！と怒る人は子供の頃他の人からよく馬鹿にされてたのかな？と思った
昔のトラウマ的記憶が蘇るのかなと >>308
うちの毒母はそうだよ
子供の頃からバカにされてた
今は親戚の子にもバカにされてる
大人をバカにするその子もどうかと思うけど 大学進学で上京する前は毒母とほとんど喋ったことがない
大学3年のときに父が倒れて、
小さい会社も経営していたから田舎に帰って従業員の人たちと会社を守ってたんだけど、数年後父が亡くなった後はものすごい苛められ、ノイローゼになった
父というタガが外れて毒母が暴走し、従業員もみんな辞めていった
当時出入り業者だった旦那に拾われなければ私、今この世にいない 父亡き後、まず宗教にはまり、飛び込み営業の新卒証券マンにはまり（ボンヤリした奴、そいつはその年日本一の売上高、おそらくほぼ毒母の）
父の古い友人で、お金に汚くて誰も付き合ってなかったジジイが葬式後に出入りするようになって、営業名目で全国旅行（経費は全部会社持ち）
着物屋の営業におだてられ何千万も着物買う
ああ、もういろいろあってわからない
父の生命保険金ともともとあった財産3 ~4億、十年間ぐらいで使い果たしたわ
なんせ男にチヤホヤされたくてならないようだ 母が男にチヤホヤされたがるのを見ると吐き気がするわ
若い頃に女性として認められなかった男性に恋愛感情を持たれなかったコンプレックスなんだろうけど
自分より容姿の良い娘をドブスだと言って身嗜みも整えさせず、妄想のモテ話でマウンティングするなんてまさにキチガイだわ
自分がモテるから職場の女は嫉妬してるとか…子供に聞かせる話じゃないわ
妄想日記でも書いてろ
普通はイケメン父似の娘は可愛いと思うものじゃないの？
私は娘2人いるけど母みたいな気持ちにはならなかったわ たった1人だけ頃しても逮捕されず無罪なら毒母を頃したい うちの毒母、未だに男性意識してるわw
病院の先生から始まり、銀行の担当者やシルバー人材センターから派遣のおっさんまで、自分は特別扱いされなと気が済まないし、自分はそこらのおばあちゃんとは違い美人だと本気で思ってるっぽい
「私にだけは◯◯してくれる」ってシチュエーションが大好きで、そのうち詐欺師のカモになるのではと心配
昔から、私が容姿で褒められると、この子は頭が悪い、ガサツ、何もできない、など晒しまくりわざと汚くされてたよ
私は色素薄くてハーフと間違えられる顔立ち、年子の愛玩は全く似てなくてそれも毒母は気に食わなかったんだろうなー うちの母は男性店員が好き
ちょっといいレストランのボーイさんとか
お気に入りの店つくってお土産渡してる
家族での会食も板さんと話せるカウンターにしたがる
家族で話すより他人の男と話したいんだよね
それも、ちやほやされるより自分が貢いでんの
父の友人と浮気もしてたけど軽薄タイプが好き 仕事なんだからチヤホヤするのは当たり前なのにね
出入りの営業マンだった私の夫が実は私のことが好きだったと明らかになった途端に「お金目当てだ」と言い張って＋言い続けてかれこれ30年
結婚当初にお祝い金３万円しか貰ってないわ
それも夫に「これでスーツでも買えば」ってｗ
当時スーツ一着十万近くするの知っててだよ
夫、いまだに怒ってる
子供の出産祝いもランドセルも貰ってない
だけどちょっと気の張るシチュエーションには私の夫を連れて行って見栄をはる >>314
>自分はそこらのおばあちゃんとは違い美人だと本気で思ってるっぽい
これ、うちの毒母も同じだわ
でも、昔から女性らしい格好は似合わないし、かといって男装の麗人みたいな美しさも皆無
男女の判別が難しい小学生のまま大人になった感じ
何があったら自分が美人だと思い込めるんだろう？
肌もシミしわで汚いのに「そこいらの自分より若い女より綺麗だと思わない？」と聞いてくる
昔から綺麗な女優を含む美人に対しては「気取ってる。あんなのお高く止まってちっとも美人じゃない！」と文句垂れてた
ちょいブスなのに可愛い雰囲気のアイドルなんてそりゃこと細かく批判してた
鼻ぺちゃだの歯並び悪いだの
でも毒母も鼻ぺちゃだし歯並び汚い
一見嫉妬とは無縁そうなキャラなのにドロドロしていて気持ちが悪いわ 若い男、特にイケメンにはデレデレでも若い美人には全く興味がない毒母
もっさりして地味な子(毒母自身に似てるタイプ)は可愛がるみたいだけど容姿の良い女性のことは全く話題に上がらない
イケメンや白人が大好きで彼らは自分を仲間として扱ってくれると妄想してる
日本人の男は～海外では～と言うけど、海外なんて社員旅行で台湾に行っただけで海外の人との密な交流なんて全くない
毒母は目だけ色素が薄いんだけど、職場のベトナム人男性や白人男性の英語講師に目の色について聞かれたら自分だけ特別なんだと仲間と見なされたんだと浮かれてた
インド人の綺麗な女性のことは「男に好かれるみたいでいい気になってる」と批判してたわ
美容師に西洋人に多い頭の形だと言われたり、祖父が日本海エリア出身だから自分はロシアの血が流れてると言い張ってるけど彫りは浅くてコケシ顔
とにかく自分は特別だと思い込みたい
悪い意味での規格外の人生だったみたいだから、良い意味でキラリと光る何かを持ってるからだと思いたいみたい 若い女性にも優しいおばあちゃん
娘が実習で行った病院にも何人かいらっしゃったみたいだけど尊いわ
そういう人は家族仲も良好だったり今まで信念を持って人生歩まれていたり教養がある人みたい
何かやりきった感があって余生をゆったり過ごしてる感じらしい
うちのクソババアとは月とすっぽんね
70過ぎても同性への嫉妬心を持ち続けてマウント取り合って僻み根性で嫉妬の塊みたいなクソババア
自分ではいつも損な役回りで周りが攻撃してくる設定だけど うちの母に過去の虐待や諸行を追及すると「私の方がもっと惨めだった。妹と比べられて惨めだった」とメソメソするか「そんなことやるわけがない」「覚えていない」と言い訳して絶対に認めないし謝らない
「そんな昔のことばかり言って執念深い」とこちらの人格否定もセット
でも自分だって妹と比べられたことをずっと根に持っている
買い物依存や借金癖も「母(私の祖母)にお給料全部預けて使われてきたからこうなっちゃったんだよ。親にされると金銭感覚おかしくなるよね♪ﾃﾍｯ」とニヤニヤ
祖母は亡くなってるから死人に口無しだし、母は服やら下着やジュエリーやら好き勝手買っていて、私の学校の集金を滞納してたから嘘だ
私のことは親からの仕打ちや不満を共有できるお友達だとでも思ってるのかしら
私の不満ってあなたから受けた仕打ちなんだけど？？
ほんとに頭おかしいわ 私がまともな結婚をして旦那と子供と円満なのが気に入らないらしい
好きな男と結婚したけど産まれたのがお前だったから大変だった。旦那が働かなくて大変だった。お前はいいよねまともな旦那で。私の気持ちなんて分からないでしょ等、色々言ってくる
私は母から母親らしいことをされたことがなくてモラハラ凄まじかったいだけど、それも働きづめだったからだのお前が気難しかったからだのぜーんぶ人のせい環境のせいにする
昔から娘の私にマウンティングしたりブスだから結婚できないだの言ってたけど、まともな男と結婚できず浮気されまくりだったくせに笑っちゃうw
ブスはどっちよ？私は大人になってからブス扱いされたことなくて楽しい思いをそれなりにしてきたけどw >>320
うちの親と同じだ
私の学費を使いこんで服買ってたのも同じよ
子供に恥をかかせて平気なんだよね、おぞましい 毒って使っちゃいけないお金も平気で使うよね
貧乏だろうが絶対に手をつけちゃいけないお金ってあると思う
貧乏だったと言うけど毒母は趣味に大金を注ぎ込んでいたり使いもしない装飾品を買い込んでた
それに煽てられて変なセールスにも引っ掛かってたしw 子供が恥をかくということは自分自身の恥ってことを分かっていないんだよバカだから
学校は自分のフィールドじゃないからどうでもいいんだろう
うちのは集金の催促があるとお金は期日内に子供に渡したから子供が使い込んだんだわ私だって頑張ってるのにｳｳｳ…ﾓｫｲﾔｱｧｧと泣いて言い訳してたらしいw
でも私の普段の身嗜みを見て担任は分かってた そもそも貧乏といいながらパートにも出てなかったし
昭和時代だから今より働いてるお母さん少なかったけど
パートに出てる人はけっこういた
母はパート（笑）と馬鹿にして、子供には「うちは貧乏」って愚痴ってた
貧乏っていうよりお金の使い方が衝動的で金欠になることが多かった うちは毒母は工場で社員としてフルタイム働いて夕方は花屋で3時間働いてた
ボーナスもあったらしいけど全部借金返済に消えてたみたい
しょっちゅうライフラインが止められて学校の集金も滞納しまくり
借金は毒父が作ったらしいけど離婚する時に借金を肩代わりする約束をしたらしい
ここまで書くと健気な母親に見えるけど私への精神的経済的虐待が酷かったし離婚するよう頼んでも嫌がっていて本当にクソ親だった 毒父の借金って言ってるけど、毒母も買い物依存的なところがあって箪笥の中には色々隠してたり趣味の高い本を何冊も買ってたわ
1冊2万円もする花の図鑑とか
余ったお金があるなら、まずは電気ガス水道電話代や子供の学費を支払うべきだろ 年齢いくごとに段々親への恨みが強くなってきた
子育てはもう少しで終わりなんだけど親が老化でますます酷くなって自分は落ち着いてきた反面人生を振り返ることが多くなった
前から恨んでたけど今はストレートに殺意を抱いてる
子供が巣立ったら離婚して…と考えてしまう 旦那の毒親とうちの毒母への援助をやめて先月末に引っ越しした
今まで木造のボロボロアパート住まいでやりくりして来たけど、
毎月援助していたのをすっぱりやめてその分貯金に回して結果1年で引っ越し
自分達がいかに搾取されていたのか良く判ったわ
新築じゃないけど鉄筋のマンションの快適な事w 何度も否定したり怒鳴りつけて訂正してその場での話し合いでは黙るくせに
メールで一方的に定期的に産んでもらってよかっただろ感謝しろ←頼んでない感謝なんて一度も考えたことない
お前らのために必死で働いて←全部ギャンブルに溶けた今もしてる
って発狂しだすのウザいわ
感謝してるなら子供に大事にされるから普通親から恩着せがましく言わないんだよバーカ うちの毒母はネグレクトしてきて母親としての苦労を知らないから同年代の女性より幼稚で薄っぺらい
顔だけシミシワだらけで中身が小学校中学年レベル
本人は飾り気がなく自然体の自由人♪って思っているけど他人の気持ちも想像出来ないし面倒なことから目を逸らし続けたから悪い意味で苦労知らずでお気楽に見える
感情的で後先考えずにカッとなってやらかすことが多いし衝動的
本人は苦労人だと思ってるけど、毒父に浮気されまくりで毒父と自分自身の借金返済で働き詰めだったことくらいw
ほんと気持ち悪い存在だわ 「あの人は面倒なことから逃げる」って
母がよく他人の悪口を子供に聞かせてた言葉だ
あのおばは趣味の活動に熱心で子供が寂しがって不良になったとか
上から目線で他人をあれこれ言うけど、自分も同じことしてる
私がちょっとした困りごとを相談すると話を聞きもせず
母自身がすごく困った顔をして解決策とか克服策でなく逃げる手段を探す
だから母も精神的に幼稚なままなんだけど私も成長遅れて苦労した
でも母の友人て子供が補導されたり逮捕されたり薬物死したり
まともに生きてる私は幸運なほうか
底辺地域でもない文教地域だったのに母は変な人とばかりつるんでたな
それも私の子供の頃に数少なかったはずの大卒ママで子供が変になった人が多い
毒親同士つるんでたんだな
そりゃ、まともな親から何か言われると煙たがったり馬鹿にしてたもんね 毒母が言う他人の悪口や貶しはみーんなブーメランとコンプレックスの表れ 毒母以外には優しく出来る
イヤな人でもきっと疲れてるのよとか本当は優しい人かもって思える
相手が刺々しない為に幸せを祈ることも出来る
でも毒母には無理だわ
老いれば老いるほどクソな部分が増大するし苦しんで寂しくﾀﾋねと思う
毒母が私に与えた苦痛に比べたらイヤな人の嫌がらせなんて大したことがない 母がおかしくて子供の頃は心が折れてた
どんなに努力しても母にぶっ壊される
それの繰り返し
今なら分かるけどあの家が異常だっただけであの家からさえ逃げ出せれば努力はある程度報われてたと思う 親がおかしいと屈折しやすいと思う
それでも努力して真っ直ぐに生きた人はえらいと思う この暑さでくたばらないかなと思ってるけど毒が強くてそうはいかないw
あのキチガイっぷりには酷暑も逃げ出す感じだわw あんたは子供だったから分からなかった
真実をこうやって握りつぶす小汚ない毒
お前親戚中に金借りて嫌われて音信不通なくせに子供には好かれてると思うんかーい うちのババアは親戚どころか知り合いや恩人にもお金貸してと言ってるわ
帰省した時にババアにスマホ操作頼まれたんだけど何人かにお金貸してとLINEしてた
最低
パートや年金収入あるのに何で足りなくなるわけ？
ゴミが！ ババア、金返せ！
使い込んだ私のお金返せ！
そのくせそのセーターいいなぁ、こういうの欲しいんだよなぁ、とかﾀﾋねよバーカ
あげるわけねーじゃん
それにあんたに似合わないよ 母の車が悪戯されたらしい
剥離剤をぶっかけられて塗装が剥がれ、タイヤもパンクさせられたらしい
それも何度もやられてるとのこと
こんなの聞いてもぜーんぜん心配にならない
あーこいつ他人の恨み買ってるんだなぁーとしか思わない
人畜無害そうなボケた天然気取ってるけど空気が読めないから無神経な発言が多いしそりゃ憎まれるだろう
母を恨んでる人、刺してもいいし生きたままガソリンぶっかけて火を点けてもOKよ 両親と縁切ってたんだけど母親が入院してから関わることが増えて精神的に辛い
今朝は父親から性的虐待受けて母親から罵られる夢を見て嗚咽するぐらい号泣して起きた
無理だわもう関わりたく無い。死にたくなる >>343
駐車場は一応契約してる
場所は決まっていないから自由に停められると言ってたけど誰かの定位置か停めちゃいけない場所に駐車してるかも
それ以前に運転下手くそで真っ直ぐに停められない 毒が溺愛していた愛玩の子、結婚したら一切帰って来ない
愛玩の子にしてみたら、自分の親も祖母も早く離れたかったのかもしれない
毒はうちの子に擦り寄ってきて、愛玩子ちゃんは遠くに行って帰らない、あなたは地元に残って欲しいと言ったらしい、馬鹿じゃない！孫に勝手に期待するなんて！ 70代の婆さんなのに精神年齢は中学生になりたての女の子みたいで不気味
しかも賢い女の子タイプではなく、世間知らずで短絡的でバカなタイプ
のび太の女の子バージョン
そこに意地悪さと僻み妬みがプラスされてるから醜い 掃除板の遺品整理スレ読んでて羨ましくなる
さっさとあの世に行ってもらって毒が生きてた証拠を早くこの世から消し去りたい
なんの思い入れもないから毒が大事にしてたとか関係なく気持ちよく捨てられるわw うちの毒母の遺品整理したら督促状とかいっぱい出てきそうw
あとゴミみたいなパワーストーンのアクセサリーとかw ゴミみたいなパワーストーンｗ
うちには怪しげな御本尊様（怖い）があるわ 怪しげな御本尊様w
うちの毒母は宗教入ってるよ
石屋でクズにしか見えないパワーストーンのアクセサリーを何回も買っては汚部屋で行方不明にさせるのよ
衝動買いしてその後の関心は薄れるみたいだし買い物した記憶もリセットされるから似たようなのを毎回買う
おまけにあらゆる場所で石を拾ってくるし
ゴミ屋敷住人のゴミがパワーストーンに変わっただけw 私の持ち物や服を何でも欲しがるババア
これ幾ら？から始まって買うとなったら一心不乱で鬼気迫るものがあって怖い
ネット通販を覚えたら私の家のPCで何でも買おうとするからいい加減止めろと注意したら「私が自分で買うんだから良いじゃないのよぉ！！」とキレられたw
娘の私のことが嫌いなくせに同じものを買わなきゃ気が済まないというのがキモいわ 連休の帰省ラッシュのニュースを見る度に、わざわざ連休中に親に会いに行こうとする人がたくさんいる事が不思議でならない
コロナ禍だろうが、大雨で飛行機や電車が止まっていても帰ろうとする理由って何？
皆そんなに実家の居心地がいいの？
帰省どころか絶縁している私には全く理解できない
医療職についてるんだけど、連休明けしてしばらくしたらまた「たぶん帰省中に感染しちゃったんだと思うんです～w」とか「帰省してきた娘（息子）から感染ったと思うんです～w」って言う人がたくさん受診してくると思うと苛つく
旅行で感染したって人より帰省で感染したって人に対して腹が立ってしまうのは、結局自分には帰省する場所がないっていう嫉妬や劣等感があるからなんだろうなと思うと非常に情けない お盆とか年末年始の連休前ってだいたいみんな帰省するかどうか聞いてくるよね
めんどくさい
普通の家庭で育った人にとっては家族の話って無難な話題なんだろうね 実家はどこなの？とか兄弟はいるの？とか
私にとってはかなりめんどくさい話題だけどたいていの人にとっては当たり障りのない話題みたい アルツ毒母の入院している老人病院
コロナ再流行で また面会禁止になった
行かなくて良い理由だできてラッキー
面会禁止解除はどうなるのか
一時やってたモニタ越し面会の再開あるのかなども現在不明
面会事情確認のふりして生存確認もできる
毒母は商売してたし あと継いだ毒弟の連帯保証人になってる可能性大だから
死んでも 相続放棄出来な時期まで
毒弟から連絡来ない可能性は大きい
(毒父死亡時にやらかしたコトで信頼はゼロ)
会えない理由と生存確認できる理由ができて少し安心 ねー、こういう時って大きな声では言えないけどコロナ様様だわ 子供の頃から1人になれる時間を与えられず長い間ひたすら毒親に支配されてきたからコロナによって冷静に考える時間ができたのは良かった
少し離れてみたらもう二度と戻れなくなったわ
コロナがなければ死ぬまで抜け出せなかったと思う コロナで助かったこと沢山あるから世間様が言ってるコロナ禍前に戻りたいなんて全く思わないんだよね
お盆や年末年始に帰省しないの？って聞かれても
コロナ禍だからムリなんですって堂々と言えるから
このままこれが常識にならないかなぁって思ってる 家庭で人付き合いについて学べないのはかなり痛手だと思う 毒親育ちでコミュ強や人付き合い問題ない人は凄いよ
私はいくら仕事が出来ても人間関係で躓くわ 学べないどころか変な癖がついちゃってるからね
学校や社会で学ぶこともあるけど
毒親って友達と遊ばせにくくするー小遣い少なかったり遊び場制限して
先生や近所の人の悪口言って信頼できる人を減らすし 毒親に言われ続けた貶めや嫌みを親しき仲でこそ言い合える誠意みたいなものと勘違いして沢山の友達を傷つけてきたことをつい数年前に気がついた
数少ないけどそれでもまだ付き合ってくれている人達に感謝しかないし離れていった人達には申し訳ない気持ちしかない
人間関係が周囲の人よりかなりマイナススタートなのは本当に辛い
いまだに普通ではない感覚が強い >>365
親しみのある軽口と僻み憎しみまみれの貶めや嫌味は違うよ
言われたほうだってわかる
悪意に満ちた嫌味を誠意みたいなものだと思ってたってこと？
（嫌味ではなく純粋な疑問です） >>365
分かる、私もそれで友人失ったわ
毒が自分にするような軽口を叩ける＝親しいみたいな間違った価値観なんだよね
軽口の度合いや距離感が他とは違って辛辣だったみたい
そもそも誰かが傷つきそうなことは冗談でも言うべきじゃないよね
本当に馬鹿だったわ >>358
分かってよかったね
今後もコロナとか仕事家庭を言い訳に近寄らない方がいいよ
気付いてからは関わるのが余計しんどいからね >>366
悪意に満ちた貶めだったけど幼少期からだったから毒が正しくて言われて当然だと思ってた
自分のことが嫌いだったし
それで自分が好きだなと思う人達には思ったことを善かれと思ってズケズケ言っていたわけ
当然傷つけてやろうとかじゃなくて善意のつもりでズケズケ踏み込んだこと言ってたんだよ
毒が浴びせてきた言葉の真意を知ったのがホント数年前だったから自分がやってきたことの重大性をそこで気がついたっていうこと >>367
本当にそうなんだよ
どんな間柄ですら言葉にしちゃいけないことってあるんだよね
自分もバカだったし気が付くのが遅すぎて嫌になる >>364
私は仕事で評価されても同僚からはマウンティングされたりしがちよ
仕事の原動力も認められたいというのが強いかも >>371
私もそう
多分毒基質の人に絡まれがちなんだよね
いじめられっ子オーラが出てるというかなんというか毒タイプのセンサーに引っかかりやすいんだと思う 毒親の人は虐められやすいように思う
親から虐められてるというのも関係してるんだろうな 自分もそうだったなー
他人の好きなモノを賎しめたり
笑えないイヤミや冗談言ったり
相手が嫌がったり悲しんだりする顔をすることをしてた
ソレが産まれ育った家庭内の日常だったから・・
特に毒父がその傾向が強く
泣いて抗議すると 毒夫婦でゲタゲタ笑いながら
コノ程度で怒るんでちゅかーw
心狭いでちゅねー バーカバーカwと
追い討ちかけてきた
親の異常さ気がついたのは 結婚して家を出て何年も経ってからだった >>372
やはり絡んでくる人って毒気質だよね
いじめられっこオーラ、自己評価低そうオーラ出てるんだと思う
私は元いじめられっこだし、褒められたり評価されても素直に喜べない
おかしな人にも丁寧に接してしまう でもそういうのが毒気質、で語られるのもどうかと思う。
人の様子を気にしすぎて大人になって病んだし。
毒親もそれぞれかな。って書いたら身もふたもないけど、人を貶めたり、不愉快にさせることが良くないよ。
気づけて良かったんだろうけど、親のせいにしないで気づけないものなのかと思った。
ごめんなさい。 絡んでくる人が毒気質ではなく自分が毒気質だ
嫌なとこは似るもの 私は他人に攻撃しないかなぁ…
フルボッコにされる方 >>375
なめられやすいよね
おかしな人にも丁寧に接すると毒みたいなタイプはこいつは押しに弱いと思ってグイグイ来る
でも変な恨み買いたくないから横柄な態度はとれないし上手に受け流したいよね 毒親もそうだけど実家にいる毒きょうだいが嫌でたまらない
独身派遣の癖して会えば上から目線で指示してくる
他人を自分の思うように動かしたい、動かしていいって思ってるらしい
職場ではそんなことないだろうに
職場で底辺だから親族に威張るのか？
いや、学生時代からそういうとこあった
自分は他人に命令するけど人からされるのは嫌いで職場転々
私の夫を馬鹿にしていて「たいしたことない」が口癖 >>381
毒たちって人の配偶者とか彼氏とかすぐボロクソに否定するよねー
職業に貴賎はないとはいえ誇れるような仕事でもないくせに人の旦那さんを馬鹿にできる神経が理解できない
自分を省みるってことができないのかね？恥ずかしいわ ウチの毒は他人全部悪口言って賎しめるよ
私が他人を褒めようものなら
顔も口も ひん曲げられるとこすべて
ひん曲げながら その人の
悪いとこあげ連なって悪口を言う
他人の長所はすべて憎いんだろうな うちの毒母もそうだよ
基本悪口しか言わない
他人が褒められればどこがいいのよとボロクソ文句言うし
孫くらい歳の違う可愛い女性までもが批判の対象
でも自分はピュアで悪意がなくて他人より優れていて他人から好かれる対象だと思ってる
毒母は僻みぽくてバカだしバツイチでモテないし金無しサイマーだし他人より優れてる点なんて1つもないんだけどなぜそう思えるのか不思議 母は自分で得られたものや成功体験が全くない
むしろ他人より失敗だらけ
だから子供や孫をマウントの材料にする
あと自分は武家の出だとか祖父が北陸出身だからロシア人の血が流れてると言い張る
武家っていっても某藩の下級藩士だし農民出身じゃん
ロシア人が～と言っても鼻ぺちゃだし目の色が薄いのは遺伝的な疾患じゃん
中二病って70代になっても治らないのね >>374
自分のところもそんな感じだった
とくに母方がおかしくて実家は母方の祖父母と同居
母も祖母もそんな感じでおかしかった
婿養子できた父は唯一まともだったけどおかしい人におされて虐げられてた お互い昔は色々あったよね☆
でもお前も母親になって育児も終わって落ち着いてるでしょ☆
お互い苦労して酸いも甘いも乗り越えて友達母娘だよね☆ミ
昔のことは水に流そ？
謝る？え？昔のことだよ？
そんなの忘れて楽しくやろ？☆
うちのババアの言い分を直訳するとこんな感じ
私の苦労はあんたが与えた苦労だし虐待しておいて謝らないでおいて忘れて仲良くやろうとか頭おかしいんじゃね？？ 私って母親ぽくなくて孫もいるようには見えないって言われるんだぁ♪
でも孫たち優秀ってスゴくない？
みんなに自慢するとスゴいって言われるよ☆
出産や誕生日や入学時にこちらは催促すらしていないのに「本当はお祝いしないといけないけどお金ないからまた今度ね☆ﾃﾍｯ」と言ったババア
また今度は一切なくそのまま子供たちは成人したわ
子供にも孫にも何もしていないのに自分の子育ての成果のように自慢するの本当にムカつくわ
はよ市ね >>382
>>383
381です。共感してくれてくれしい。
きょうだいは私の夫だけでなく
昔から親戚の結婚相手とか欠点みつけては馬鹿にしてた
真面目で安定定職の人だと地味とか
>他人の長所はすべて憎い
これが根にあるのかも
悪口は嫉妬の裏返しの誉め言葉と思うことにする
地味だけど真面目で安定した夫と温かい家をつくった私がうらやましいんだろうなとか うちの母方も父方も親族一同、他人の悪口が大好き
>他人の長所はすべて憎い
これがありそう
一族発達グレーの人が多くて高学歴なのに無職とか美形なのに独身とか多い
自分が一番と思ってたのに追い越されて悔しいのかも
自分たちだっていろんなことを馬鹿にしないで地道にやってれば得られたことだろうに
うちの家系は社会で我慢とか努力しない、できないし
親は子が会社の愚痴言うと搾取子には「お前が悪い」と落とし、愛玩だと「辞めちゃいな」という
我慢しろとか、我慢すべきか見極める基準とかは教えない、教えられない 母と叔母、どちらも顔が良いだけのロクデナシ男に引っ掛かってそれぞれバツイチとバツ2
離婚しているくせにイケメンに見初められて結婚したこと だけ が自慢
でも2人ともデキ婚だし結婚生活は浮気されたり借金問題でかなり酷かった
どちらも子供のことは放置
子供たちは引きこもりやバツ2
それでも世間の普通の既婚女性より自分たちはイイ女で上だと思ってる
はっきり言って2人とも美人ではないし頭が弱い
まともに働いたり経済観念が発達していれば困窮することがないはずなのに
常にお金がないと言っている
歳とった今は普通の同年代女性より醜く汚ならしくて妖怪にしか見えない 歳をとると生き様が顔に出るものね…
毒を反面教師にしなきゃと思ったり、こんなのが親だなんてと情けなくて悲しくなったり、そんな自分に罪悪感を抱いたり…
感情振り回されるわ 本当にね…
こんな人が自分の親だと思うと悲しくなる
私達姉弟に対してだけではなく他人に対しても思い遣りや常識マナーの部分が欠落していて本当に情けなくなる
今まで見てきた親以外の大人達って性格に個性ある人はいてもこんなに酷くはなかった
うちの親は顔付きだけ幼く醜悪なまま老人になって腐っていった感じ
昔から話が通じなかったけど老化でさらに酷くなった 幸せになる方法は絶縁が1番な気がする
やられっぱなしというのが悔しいけど うちの毒両親は離婚してるんだけど絶縁した毒父のことは憎しみも何も湧かなくなった
毒父が家庭崩壊の元凶だけど私の容姿を貶さなかったし生まれなきゃ良かったとは絶対に言わなかった
むしろ将来を希望を持たせることはよく言ってた
言いたいことすべてぶちまけても毒父は無抵抗で否定すらしなかったし私に文句も言わなかった
毒母は毒父に浮気されたり借金こさえられてダブルワークしてたけどその憂さ晴らしや自身のコンプレックスを全部私にぶつけてきた
生まなきゃ良かっただの存在否定から人格否定まで
自分が結婚を誤ったのにお前を妊娠したからお前のせいで不幸だとか言いやがった
貶すときだけしつこかったけど後は一切無関心で愛情の欠片も感じられなかった
毒母も自分の趣味の為に借金こさえてたな
家庭崩壊の元凶は毒父だと書いたど毒母も充分原因を作ったと思うわ
片付けも出来ない、色気も優しさもない、幼稚で包容力もない、実母べったりで毒父を攻撃、浅はかで思慮が浅い
、相手の気持ちが分からない
毒父のこと言えないわ
毒父への気持ちは消えたのに毒母への恨みは消えない 絶縁状態に近い疎遠ていどだと
介護問題発生した時 いろんなﾄｺから
連絡来るよ
毒両親より大嫌いだ毒弟から
発狂してるとしか思えない勢いで
留守電やメール攻撃が凄く来て
寛解してた不安神経症が再発したよ 母と兄が発達で確定の場合、
私も発達遺伝子保因者なんだろうか ついに死んでくれるかと思うような連絡が病院からあったのに
奇跡的な回復しやがった
なーんだつまんねーの
コロナ理由に葬儀もバックレて不義理に不義理を重ねてやるつもりで
ウキウキしてたのに 毒は何も我慢せず自分勝手に振る舞って嫌なことがあっても八つ当たりしてストレスを溜めないから無駄に健康なんだよね… 先月意識不明でICUに4日もいたのに今もう元気なんだって
ほーんとつまんねー
期待させやがって 母は卑しく下品な女としか思えない
昔からスーパーのサッカー台でロールのビニール袋を腕一杯に巻き付けて持ち帰り、飲食店の割り箸が使い心地良いと言ってケースの中の割り箸をごっそり持ち帰る
その他、ミルクや砂糖も
でも本人は「私はよく上品だって言われるよ。雰囲気が他の人とは違うんだって！」と言っている
それ、嫌味で言われたんじゃないの？
発達って社交辞令やお世辞が通じないのよね 学生時代に母の勤務先に私の同級生の彼氏が働いてて私の話になったそう
私はその同級生のことはよく知らない
「あんたって『すごく変わった子だって』言ってるよ」
そんなこと言われてショックだった
私も友達に「あなたのお母さん話し方がきついね」って言われたけど
そのまま母に伝えることはしなかったよ
（そもそも学生で社会人、しかも零細の現業の男とつきあうこと自体が変わってるんだけど、それは置いといて）
変わってると言われてもしょうがない自覚はあったよ
親のせいで学費滞納、朝に急に用事を言いつけられて遅刻、そもそも母が変わった人
でも、子供が外で何か嫌なことがあったときに守るとか味方でいる姿勢でいてほしかった
母も言われて嫌な思いしたんだろうけど、それをそのまま私にぶつけて解消とマウンティング
こういうことが多くて辛かった うちの母と似てるわ
こちらは母の悪口を聞いても本人に伝えたことはなかった
私の同級生だった男が母と同じ職場で働いていて私の話題になったらしく「あんたのことなんて知らないって言ってたよ」と言われた
私が学校で辛いことがあっても「お前が変わってるからいけないんだ。昔からお前は変だからさ」と言われた
うちの母も相当変だし非常識
うちも学費や集金滞納したし電話もしょっちゅう止められて連絡網の翌日は本当に気まずかった
うちの母も私の味方でいたことなんて一度もない
私が登校拒否を起こした時も「私だって頑張ってるのに」とメソメソ泣いた
いじめを相談しても「お前が悪いに決まってる。いじめした子の悪口ばかり言うから嫌われるんだ」と言葉責めされた
でもいじめで警察沙汰のヤバイことになった時は「うちの子がいじめられてるなんて知らなかった。私だって頑張ってるのに」とメソメソ
ほんと嘘つきだよ
うちも八つ当たりとマウンティングが激しかったわ
我が子をサンドバッグか気に入らない妹くらいにしか思っていない
早く市ね >>404
403です
似た苦労しましたね（泣）
でも分かちあえてよかった（笑）
冷静に考えると、私たちの親に対して、職場の男たちが失礼なこと言ってるんだよね
私だったら「あんたの娘なんて知らない」とか「変わってる人」とか言わないもの
男が下品だし、親たち自体が馬鹿にされてる、舐められてる
家では娘相手に女王様やってるけど、外では娘ぐらいの若い人に嫌味言われても言い返せないヘタレでやんの
ここで娘を守ろうとか、娘のために強くなろうという親なら成長しただろうに
八つ当たりとマウンティングでやり過ごすから幼稚なまま （続き）
そもそも職場で子供の話をそこまで出すなんて今の感覚だと信じられない
まず、仕事しろよ
休憩のおしゃべりで若い男と開けっぴろげ？にしゃべるのが想像つかない
距離梨おばさんで、下手したら色目使ってたかも >>403
母が言ったことが真実なら、職場の男に舐められてるよね
こちらへのマウンティングで嘘をついてるかも知れないけど、もし嘘じゃなかったら娘を守るためにビシッと言えよと思うや
うちの母は実際に職場でバカにされがちだったかも
今でも周りから軽く扱われていて尊重されていない
若い子に口癖を真似されてキャッキャ言われて～とヘラヘラしてたり、同年代の女性に無視されてると言ってたわ
それってバカにされてるんじゃんw
同年代の女性については自分に嫉妬してるんだと言ってたけど、母に嫉妬される要素は皆無
むしろ母自身が嫉妬しやすい
うちの母は男性と目があっただけで自分に気があると思い込み、それを家で私に話してきたよw >>399
惜しい方達の訃報は続くのにねぇ
ﾁｯ！ >>407
私は同年代のいとこ親戚に悪口を言われた
学校で「○○校に親戚がいる」と話題出して嫌な思いしたみたいで
「あんたのこと知らない」とか「変わってる」とか
今思うと、私より親戚が言われた相手に舐められてるよね
こちらへのマウンティングで嘘ついてるのでなければ
でなければわざわざ失礼な人と話してる
やっぱり、まともな人グループには入ってないのかも
私が本当に変な人だと思ってるなら、親や親せきは隠して話題にしないよね
私は自分の子がそんなこと言われたら子を馬鹿にするよりなぜそんなこと言われるか確かめて
そんなこと言う子は気をつけて距離置くよう言うか、身だしなみとか理由があれば言われないように対策するわ
子にそのまま言って傷つけようとかは思わない 母の勤務先に私の同級生(親しくない・よく知らない)の彼氏
こんな関係性よくお互いのこと(卒業生の母親と彼氏)がわかったね
お母さんの方が積極的にうちの娘はどこどこの学校卒でで！とかペラペラしゃべりかけて
男の方はむかついてうざかったんじゃないか？ 「知らない」って言うのは本当に知らないか
あまりその話をしたくない可能性あるね
お母さんのことがうざいだけじゃなくて男がおしゃべり嫌いなのかも
で、お母さんがわざわざ「あんたのことなんて」と盛ってマウントした
子供の親に向かって「あんたの子って変わってる」って言うのは本人が相当変わってるし意地悪い
「よく知らない」関係なら、直接迷惑を受けるようなことがあったわけでもなさそうだし
そういう人なら誰のことでも「変わってる」って言ってマウント取ろうとするだろうね
でも怖い人には言わないだろうからお母さんが舐められてるのは間違いない 私は親戚の中では優等生で地元ではいい高校に行った
毒一族だからいとこは高校中退とか補導とかがいる
いとこたちには地元のいい高校行ってる私は自慢みたいで友達に話すらしく
その割に相手に冷たい反応されてなぜか私に八つ当たりされた
「知らない」ってよとか「変わってるって言ってたよ」とか言ってくる
でも、いとこが友達だという私の学校の生徒こそ品行悪いとかスクールカースト下の方々だった
そのことは言ってないけど、言い返してやればよかった
「あの人たちと付き合ってるの？やばくない？ 学校についてけない人たちだよ」
毒親族の中では乱暴ないとこが幅を利かせてるけど、彼らは社会では落ちこぼれという現実ｗ 毒一族って８９３一味と同じなんだよね
中では暴力あり暴言あり、声の大きいほう、暴力ふるう方が勝つ
外でまともな人はよくてカモにされるか怨嗟の対象
毒一族は損得勘定より感情的・衝動的だから怨嗟が勝って嫌味攻撃
首が回らなくなると借金の申し込みに来るけどふてぶてしい
縁を切るのが一番
堅気の親せきは奴らの箔付のために奴らが吹聴する >>247
これ本当！
女の子や女性として不幸な内は暴言暴力いっさいなくなった
監視と干渉は変わらず続いてたけど、男さえできなければOKで他の件に関しては努力や行動を許すって感じ
まあ30分程度スーパーの買い物すら詮索ざんまいだったのは参った
「何を買ってくるの？」まで執拗なの
今なら「うん、ヘロイン50キロ買ってくるー」でさっさと出掛けるけどw うちの両親はよく知人の悪口言ったり、テレビ見てやじを言ったりしてた
でも、私が少しでも愚痴言ったり悪口言うと
急に上品まじめぶって「いい子だからそういうことを言わないで！」と窘めたり
急に冗談が通じない人ぶって「えっ？どういう意味？わからない」と言ったり
自分たちは居酒屋談義の悪口言ってよくて、子供はダメという勝手をやってた
だから、私はあまり外でもいい子ちゃん的なことしか言えなくて本音や愚痴が言えない
それだといい子に見られるけど人と仲良くはなりにくい
悪口でつながるわけじゃないけど愚痴含めた本音で仲良くなってくまわりがうらやましかった
夫も愚痴や悪口を聞くのが嫌いなのでつまらないが、本人が愚痴や悪口を言わない人なので納得してる 男は自分に課金しまくる女を本能的に敬遠する
これをもっと早く知ってれば、娘から男を遠ざけたい親にプレゼンできてお洒落を楽しめたかも
地味なせいで搾取できると勝手に見込み近付いてくる有害なジジイやブ男の撃退にも使えたはず
もちろん好きな男相手にはドレスダウンして親しみ易い女を演じるけどw ほんとイミフ
>もちろん好きな男相手にはドレスダウンして親しみ易い女を演じるけどw
古典的なやり方 金遣い荒い女は若い内だと特に敬遠されるから
ターゲットから男を遠ざけたいなら好きなお洒落を許せ、って事です 母の「感性豊かで無邪気なアタシ」演出が嫌い
静かなお店に入るなり、インテリアや花を見て「ウワーッ！見てこれ！」と大声を出す
他のお客も驚いたり迷惑そうにこちらを見る
その時、チラリと上目遣いで店員の顔色を窺うのが嫌い
アタシ褒めてるんだよ～感性豊かで良い客でしょ？アピールぽくてイラッとする
席に着いても大声で話すし、店員の説明も遮るし恥ずかしい
いい歳なんだから大人の振る舞いを身に付けろと注意したら、「あんたは気取ってる！気取らなくてもいいんだよ！嫌な女だね！」とキレられた
幼稚で落ち着きがないから同年代のママ友にも下に見られていたくせに >>420
ひょっとしてお母様の生産地は埼玉県の浦和？w
底の浅いベタな感情表現を此方にも押し付けてくる鬱陶しい方が多かったのでw >>421
いえ、長野県ですわ
ほんとTPO考えろやって思う >>418
とは言っても当時の私はそれで成功したので
もちろんモラハラ男は排除した上でねw 親から逃げた後で分かった事だけど
男の人って少し愛想良くしただけでみんな私のこと好きになる
30手前でも入れ食い状態だった
親の恐怖から無愛想に徹した頃は、ブ男やジジイからしか好かれず苦労したけど
(私が他のマトモ男から嫌われれば自分にワンチャンな考えだったみたい)
そりゃ親も此方に僅かでも愛想ださせぬよう必死に牽制かけてきた訳だ
逃げて本当に良かった 顔が良ければそう
母から必死に汚くみすぼらしくさせられたわ 何とかして見栄えを悪くさせようとするよね
女らしい格好はいい顔しない
ショートヘアが似合うのにとか常々言ってたのもそう うちの親は外見には気をつかって見栄っ張りだから
みすぼらしくはさせられなかったけど何でも悪口を言われた
髪が多いだの、性格がきついだの
髪が豊かなのは魅力だと夫から言われ、きついとは母以外からは言われてない
母が自分に対しの口答え、自己主張が気に入らなかっただけ >>426
するね
うちも女性らしい格好をさせまいと必死だったわ
髪はショートでパンツしか許されなかった
必死にこちらをみすぼらしくして自分の方が美人でお前はブスだと刷り込んできたわ
母はちっとも美人じゃないんだけど勘違いが酷かった >>427
うちと似てる
私はおしゃれを妨害されたけどその上で髪が多いだの性格キツいだの全部貶されてきた
でも私は他人にはキツく当たらないし髪は褒められる
>母が自分に対しの口答え、自己主張が気に入らなかっただけ
まさにこれだと思う
何とか娘にコンプレックスを植え付けようとしたんだろうけど社会に出たら他人からの評価は全く違っていたわ 70代母の色ボケがキツい
初めて付き合った男性に「人生で最も影響を与えた女性」だとメールが来たとか昔の自分は捨てたもんじゃなかったと過去を肯定するような内容ばかり
昔からブス寄りで色気も女らしさも皆無で中性的なのに男性と目が合ったり優しくされただけで自分に惚れてると勘違いするみたいで謎のモテ話をずっと聞かされてきた
結婚当初から父に浮気されまくって幼い私に不倫相手の悪口を聞かせたり父を攻撃するよう指示したり本当にキツかった
おまけに私に八つ当たりと存在･人格否定もセットだった
ついでにブスとも言われたな
ちなみにイケメン父似だけどな
父にあんなに不倫されまくってたのに「パパは何で私を選んだんだろうね(ﾁﾗｯ」とニヤニヤし私から肯定するような言葉を引き出したがる
そりゃ私を妊娠したデキ婚だからじゃんw
それに結婚生活に失敗してるのに馴れ初めだけを一生の家宝みたいに思っていてみみっちいわ
何度も言うけどデキ婚だしwww
父は母のことを「あんなブス。家事もまともに出来ないし頭弱いし」と言ってたけど父もクズだしこれを母に伝えたら私もクズになるから言わないでおく 毒母が私の着ている服をやたらと欲しがる
「いいね～それ、私も欲しいな～。ちょっと着させて？」
今着てるのをよこせor買ってくれと言いたいんだろうけど、それを聞いて買ってあげるのは仲良い普通の母娘だろ
これは○万円するけどお母さんも買えば？と言うと「ひえー、そんなにするの？無理だわ」と言う
欲しいんでしょ？我が家は子供の学費とマンションのローンがあって大変だけど、その中で自分の服をたまに買ってるんだよね。それでも、買って欲しいんでしょ？と言うとブツクサ言って引き下がる
私が子供の頃、お下がりばかり着せて身長が15センチ伸びても新しい服なんて買ってくれなかったし、毒母はやたらと変な服を買い込んで箪笥の肥やしにしてたくせに何で娘が服を恵んでくれると期待するんだろう？
それに加えて経済的にも精神的にも虐待してたし図々しい 母には子供たちに看取られて逝くなんていう大団円みたいな死に方はさせたくない
汚部屋でガラクタに埋もれて一人寂しく死んで欲しいわ
つーか最期なんて知らなくていいかも 親にやり返したいとか復讐したいとは思うけど
自分で関係ないところで不幸になってほしいとまでは思わない
やっぱり肉親だから不幸を望んではいない 肉親の情なんて無いわ
復讐したいけど不幸になってとまで思わないのはそれでも親に自分への気持ちや反省を求めてるからでしょう ううん、親は発達だと思うので自分への気持ちや反省は求めてない
求めても得られないとわかった
肉親の情は、毒だったけどまともに育ててくれた部分もあったから
五体満足とか、毒親ながら金やコネはあったとか 五体満足でありがたいと思えるの優しいね
うちは搾取されたし結婚しても金の無心されたから無理だわ 五体満足でない人が不幸とは限らない
五体満足で生まれても親から虐待されて感謝なんて出来ず殺したいと思ってる
暴力振るわれても命までは取らず五体満足だからありがとうだなんて思えないな 発達遺伝子はX染色体上に乗ってるのだろうか
男の方が発達多いというのは 男の方が目立つだけでは？
仕事クビになるレベルの発達で無職ひきこもりで男だと目立つけど
女だと結婚して隠すことできる（家族は迷惑） 確かに男の方が発達が多いと思う
しかも女の発達よりキツい
とことん仕事が出来ないとか、地下アイドル滅多刺し男や岡庭とか凶悪犯も発達だったりするし
女の発達もヤバいのはヤバい 鬱で障害者手帳貰ったことを毒に言ったら、いーな～私も欲しい！とか言い出した
普通我が子が障害者手帳貰ったら、心配するものじゃないの
それをいくら貰えるの？何安くなる？とか金の話ばっかり
元々金にがめついと思ってたけど、いくらなんでも酷すぎると思う 空気が読めないというか無神経で娘を心配する気持ちがない発言、うちの毒母に似てる
うちは金にがめついが金にだらしがない 手帳もらえるような障害じゃないが
短指症とか子供の頃からアデノイドとか皮膚病とか低身長とかある
うちは高齢の売れ残り同士のつがいだから
ただでさえレベルの低い卵子精子が年齢で劣化しまくってた時期にできたのが自分で
あちこちにコンプレックスと不自由感じて子供の頃はつらかった
さすがにババアになってきてどうでもよくなったけど >>445
横だけど晩婚とか売れ残りとか関係なく毒はいるよ
出来婚で早婚、即離婚の人たちもいるし
金持の家で外見がよくても浮気とかギャンブルありもある 娘と張り合うタイプの毒親が気持ち悪いと思ってしまう
それって平たくいうと夫に相手してもらえず欲求不満で周りの男とその気になればいくらでもそういうことができる娘が気に入らないってことでしょ
気持ち悪いわ うちの母なんてもろそれだよ
自分は恋愛や性的なことに興味がない、男女楽しくやれればいいだけ等と言ってたけど、父に不倫されて怒り狂って私に八つ当たりしてきたし、父を何とか繋ぎ止めようと夜も頑張ってたみたいで気持ちが悪い
それより幼い頃から、女の子らしさを奪ったり、未来を潰すような呪詛をかけられてたわ
本当は男に相手にされたくて仕方がないみたいで、男と目があったくらいで勘違いしてたし本当に気持ちが悪い 娘が女としての可能性や伸びしろがある内は詮索や干渉が激しいね
10〜20代前半の頃なんてKGBみたいだった
それどころか30や40を過ぎた本物のオバサンになってもギラギラした目でチェックしてきたよ
今は没交渉だけど50過ぎても同じ事されたら自信持ってしまうかもwww 10代20代も酷かったなw
私は20代前半で結婚したけど「そんな派手な服着て…。その色は私の方が似合う」とか言ってきてゾッとしたわ
ドすっぴんで化粧もしないオッサンかオバサンか分からないような人がよく言うわと思ったよ
30代以降はさすがに降参したのか下手に出てきて「お母さんもその服欲しいなぁ」「うちはお前も孫も綺麗と言われるけど私も捨てたもんじゃない」とか言い出した 本当に改善すべき点は「大したことない気にしすぎ」と言って必死に妨害
何の支障もない事は執拗にあげつらう
そんな母親でした
これで能天気になれだの天真爛漫になれ言われても無理ーwwwww 「娘らしくない」ってよく言われた
明るく朗らかで親が何も言わなくても何でも出来て親孝行なのが「娘らしい」らしいw
無理だろw
執拗な人格否定と存在否定
こんなので明るく朗らかで純粋って無理だろw
女の子らしさ妨害してたくせに打って変わって親孝行な娘キャラを要求
そんなので親孝行なんて思い付かんわバーカ 最低限着せて食わせただけで恩返し求めてくるよね
理想の娘になってほしいならせめて課金して ほんとにそう
課金してからモノを言えやw
うちは虐待された挙げ句に最低限の服さえ着させてもらえなかったけど、親孝行要求＋あれ欲しいこれ欲しいと宣う図々しさ 娘を含め、相手の気持ちやことの成り行き因果関係が理解できないくせに人は自分に良くしてくれて当たり前だとか、自分も周り同様に親孝行されたり恵まれないとおかしいという考え方
自分が相手を思いやったり何かしてあげることは思い付かない様子
「私は忙しいから大変だから」が口癖で何事も全部これで罷り通ると思っている
劣った人が周りの人に庇護や奉仕を要求するのと同じなのに自分は優れていて他人とは違う常識人で思い遣りに満ち溢れてると思い込んでる
昔から認知が歪みまくりで情緒や脳に障害でもあるんじゃないかと思う >>453
子供に最低限以上の生活をさせるのって親の義務なのに最低限かそれ以下の生活をさせておいて恩返しを求めるのがおかしいよね
産んでくれって頼んだ訳じゃないのに恩着せがましい 「うちはあまり贅沢させなくて時にはぶったりキツく当たったけどそれでも娘はアタシに親孝行したくて仕方ないみたいで～。それって当たり前よね～、だって育ててやったんだもの～ 」
毒母の考えってこんな感じかな
キツく当たったり惨めな思いをさせられてもそれでも親に振り向いて欲しいと思うほどこっちはドMじゃねぇんだよw うちの親は虐待したのは自覚してる
ご機嫌伺いのように高級果物とか送ってくるけけど無視
（お礼など言わない、しない）
たまに会うと調子に乗ってマウント再開してくる
少しだけど遺産が見込まれるので縁切りはしない うちの財産は全て愛玩行きだな
介護や煩雑な手続きはやっぱり娘じゃないとねとか都合の良いこと考えてそう >>458
遺産以外はほぼ同じ
うちも色々贈ってくる
虐待については自覚してるはずだけど、覚えていないだの昔のことだの自分は大変だったから仕方がないと言って謝罪は一切なし
マウントかましてくるの本当に不愉快
結婚生活も13年しか続かなかったくせに夫婦とはとうんちく垂れてうるさい ウチも愛玩行き
まぁ自分が実家寄り付かないから
愛玩に財産管理他 全部投げてる
愛玩は 毒父死んだとき
介護に使い切ったから 財産なんて
一銭も残ってません❗
無いのだから お前が相続放棄する
必要なんてありません❗
信頼できる司法書士の友人が言っていたので間違いありません‼
って言いながら暴れたヤヴァイヤツ
毒父には しっかり愛玩そう取りの
遺言かかせて住んでた家貰ってたw >>460
458です
親のセリフが一緒、謝らない、あいかわらずのマウント もはや、絶対に謝らず、昔のことだの覚えていないだのって毒親テンプレだよね >>450
降参したのではなく、本人の性欲なくなってそうなったんじゃないの？
うちの母がそんな感じ
性欲あるうちは娘が可愛い格好するの許すまじ！だったのに年老いて性欲なくなって女として見てもらわなくても良くなったらそれ可愛いねー！とか言い出すしまつ
昔なら、そんな可愛いの身につけるなんて許さない！だったのに うちも財産は愛玩行きなんだろうけど別にいいや
とにかくもう関わり合いたくない
関わり合わないのならもういいやという感じ
家建てる時の援助も断った >>463
本当その通り
そして昔の事をいつまでもネチネチとと、まるでこちらが悪いかのように責めてくる 他の人は孫生まれたら出産祝いとか、節目にお祝い貰ってるって、子供10歳で初めて知った
額じゃなくてお祝いの気持ちとか、そういう物持ち合わせてる人じゃないんだ
なんなら孫の誕生日におめでとうの連絡もないし
こんなんだから、もううちの子も懐かなくなった >>464
あー…
言われてみれば性欲なくなったからかも知れない
母は30代から酷くて私が20代の頃は更年期にぶち当たる
ちょうど私が30代後半で60代突入だからその頃に性欲なくなって少しマシになっていてもおかしくない
性欲ある時は女性を威嚇する動物園の雌ゴリラ状態だったわ >>466
自分は昔のことは覚えていないだの、そんなの覚えてるの執念深いとか言うけど、それ自分のことじゃんって思うくらいに昔のこと言ってるよね
でも、てめえのしたことはキレイにスッカラカンに忘れてるか忘れたふりをする >>468
女性を威嚇する雌ゴリラ...まさにうちの母だわ >>467
うちの母の場合はもっと悪質
「そのうちお祝いあげるからさ、今はお金なくってさぁ」と言ってそのままスルー
恥ずかしくないのかなと思うよ
うちも一度も貰ったことないよ
子供に我が家はなぜ祖父母からお年玉を貰えないのか？友達はみんな貰ってるのにと言われて困ったよ
そのくせ、我が家に金貸してだの言ってきたり、アムウェイやってる友人連れて高い鍋やら浄水器買わせやがった
旦那は母の顔を立てるためにOKして買ってしまったわ 女性を威嚇する雌ゴリラは千葉動物公園のハナコ♀が有名 >>471
うちの親も印鑑買ったりマルチにはまったよ
貧乏だったんだけど、よく考えたらそういうことしてるから貧乏なんだよね
親の友達ってフレネミーやマルチ率高かった
虐待する親なんてまともな友達できるはずないしね
ちょっと話せばおかしい人ってわかる >>473
目先の金欲しさにギャンブルに走ったり、ウマイ儲け話だと思ってマルチやりだしたり、短絡的だからそういうものにハマるのよね
んで貧乏になる
母が連れてきたアムウェイさんは母の近所の幼馴染みなんだけど、母のことはバカにしていたと思う
目新しさにすぐ飛び付くし本当に頭弱いなぁと思う 人並みの手入れをしたら人並み以上に可愛くなった
道理であの人は娘に人並みの手入れも指南もしたくなかった訳だw うちもそれw
人並みの手入れしたら可愛い綺麗と言われるようになった
不美人の母からしたら妨害したかったんだろうね
でもそれは変な男を寄せ付けないためではなくて女の子として楽しい思いをさせたくなかったからだろうな
じゃなきゃこっちにブスだの言葉責めは不要だし つか大好きなイケメン旦那に似てる娘だったら、普通は可愛いと思うもんじゃないの？
でも、母は娘さえ「女」として見てるんだよね
いい思いなんてさせて堪るかって
うちは母が不美人なんだけど、よく私のことをブスだなんて言えたよなあと呆れる
人並みに身嗜み整えて人並みのおしゃれするようになってから綺麗としか言われてなくて、ブスだなんて言われたことないよ 娘を可愛がれない、娘のことを女としてライバル視してしまう人は母親になってはいけなかった人だと思う
多分そういう母親らってお見合い結婚だったと思うんだよね
今の時代なら結婚できなかった人たち
お見合いで誰でも結婚できたというのは失敗政策だったと思うわ
親になってはいけない人、親になるには未熟過ぎる大人もいるのよ >>478
見合いが悪いとは限らないよ
恋愛結婚の悪い例は皇室のお嬢様
うちの親も恋愛だし うちの母も一応恋愛結婚というかデキ婚だわ
コンプレックス強すぎてそれを攻撃として出さずにいられない女は子供なんて産むべきじゃないわ >>479
そういうレスつくかなと思って誤解されないように書いたつもりだったけどうまく伝わらなかった感じでごめん
見合い全部が悪いとは言ってない
結婚してはいけない人でも見合いで無理やり結婚していた時代がダメ
上級の見合いはいいと思う
結婚してはいけない人の見合いではないから デキ婚も結婚まで辿り着く経緯としては同レベルじゃない？
本当に男から愛されて結婚したわけではないという点で
そもそもまともな人ならデキ婚なんて持ち込まないしね
その時点で毒親要素ある >>482
でしょ？
恋愛結婚って書いたけど、当時はデキ婚なんて世間的にどうかと思われるイメージだわ
うちは父の容姿が良くて母はアレで本人は父に見初められたと思ってるけどその後に不倫されまくりだったしまともに結婚生活を維持できていなかったからね
「私にあの人(父)はどうして私を 選んだんだと 思う？」とニタニタして聞いてきたけど選ばれたんじゃないしw ちなみに父は高学歴で家系から著名人も出てるお坊っちゃまだったけど実家から勘当されているような男だったわ
結婚後は働かないし飲む打つ買うの立派なクズよ
母はデキ婚前もライバルたくさんいたと言ってたけど肉弾戦だったんだと思う 自分の同年代を見ても出来婚した人の不仲率は高い
古い年代は特にね
今なら相手見極めるためじっくりつきあって
何なら同棲して、妊娠を機に籍入れるっていう
慎重な出来婚もあるだろうけど 妊娠を期に...というけど、それなら入籍してから妊娠すればいいだけのこと
同棲してたとしても
結局、同棲→結婚
に至れなくてデキ婚に持ち込んだだけだろうし 親60代以上でデキ婚って昔は世間体悪いよ
何なら後ろ指さされる対象だと思う
うちの両親は1月の母の誕生日に挙式したけど私が産まれたのは9月
何とか誤魔化して結婚したつもりなんだろうけどだらしがない生活ぶりでどこかおかしいとバレてたと思う
うちと同様、ヤバい子の家庭はやはり寄せ集め婚みたいな感じだった
親もどこか足りないような人たち 483だけど、うちの父はとにかく女性にだらしがなく、手当たり次第に手を出す男だったわ
相手は容姿がアレな人9割で、母も同じカテゴリーw
当時小中学生だった私は母から不倫相手の悪口ばかり聞かされていたわ
女と見れば手当たり次第だから、父は母のことを愛してたとは思わない
愛してたら、常軌を逸した不倫なんてしないし、真面目に働いて愛人に貢がずに家にきちんとお金を入れるわ
ヤったから私がデキて、祖母が父に責任取れと詰め寄ったから結婚しただけよ
でも、母の中では自分は選ばれたことになってる
ヒステリー起こしては「お前がデキたから結婚したんだ、お前のせいで不幸だ、この悪魔の子」って喚いてたけどw うちの母は今の時代なら絶対に結婚できなかったタイプだな
見た目も中身も女らしさの欠片もないし掃除はまるでダメ
空気が読めないから失言が多く落ち着きがない
何度も同じような過ちを犯したり余所見運転で何度も自動車事故を起こすバカ
おまけにパチンコ依存と買い物依存で同じような物を何度も買う
性欲が強いのか男性に執着していて優しくされて勘違いすることが多い
母は30代の頃からこんなんだからADHDなんだと思うけど仕事と家庭の両立が出来なかったからもちろんバツイチ
その後も浮いた話なんて一切ない とにかく精神的な問題を抱える(脳の異常だと思う)親をもつと子は苦労する
よそ様の親御さんたちは母と同年代でもまともなのに、なんでうちの母だけ…
といつもいつも思う
逃げた弟は賢い そして羨ましい
私も逃げたい…
年とってきたから見捨てるわけにはいかないと思って、私なりに出来る限りの事を
やってきたつもりだけど、もう疲れた
更年期もあってこっちのストレスが半端ない 病気になりそう
逃げたい逃げたい逃げたい 次に会ったら母のことボコボコにしてしまいそう
自分の年齢いくに従って母のことは愚かだと思って半分許してたつもりだけど、6月に会った時、やっぱり何も変わっていないどころか、痴呆が入ってきたのか醜い性格がさらに濃くなってた
空気が読めない故のマウンティング発言を連発するわ、飲食店でのマナーも悪いわ、通りすがりの20代くらいの綺麗な女性のことを「気取ったブスじゃん」と楽しそうに悪口言ったり…
ババア、あんたの顔は綺麗な人にブスって言えるレベルじゃねぇんだわ
あんたは内も外も醜いわ
家に放火でもされて焼け市ね 腸閉塞みたいな痛みがあって寝れなかったくせに点滴したら症状が落ち着いたってﾁｯ
あーあ、そのまま苦しんであの世に行ってもらってもかまわなかったのに
やっぱりしぶといわ うちのもしぶといわ
とうとう糖尿病になりかけたけどﾀﾋないような病気にしか罹らない
神様、惜しい人を連れて行くんじゃなくてうちのババアを頃して欲しいわ 娘たちには1日3回以上は可愛いとか長所も褒めてるわ
私は母に一度足りとも可愛いと言われたことや褒められたことがない
どんだけ私のことが嫌いだったんだろう
どんなに頑張っても褒められなかったし否定や貶されるばかりだった
だから私も母が嫌いだし軽蔑してる
人として大人としてかなりヤバいのに何をもって私の上に立とうとしてたんだろう
子供を産んじゃいけない女だよ
そのくせポコポコ産みやがって 私は自信なくて小梨だけど、親戚の子見てると本当に健康に気をつけて大事に育てられてて、教育も遊びも十二分に与えられて
みんなよく笑うし本当に楽しそう
私は毎日怒られて泣かされたり、容姿や失敗を馬鹿にされてばかりだったから基本ビクビク
仕事やプライベートで人に会うときもどうせ嫌われるんだろうなといつも思ってしまう
親に寄り添ってもらったことがないから何か悩みや問題が起きたときの乗り越え方も全然知らなかったな 私も悩みや問題が生じても親に寄り添ってもらったことなんて一度もないやw
それどころかオマエが悪いって頭ごなしに怒られた
いじめ被害もそうだった
家も学校も針の筵で死ぬか生きるか悩んで結果死のうと思った
それなのにいざいじめが明るみになって大事になったら母はヨヨヨと泣いて「知らなかった」ときたもんだwww
この大嘘つきがwww
もう親は信用ならないと思ったね
自分の勘と悪知恵だけが頼りだわ >>495
同じ
でも、親戚の子がよく見えても中はわからないよ
親の一族だもの、毒をもってるわ
うちの場合はそうだった
うちの母ほどにきつくないけどそれぞれ毒親 母が嫌い
本当に嫌いでエグいくらいに嫌い
きっとドン引きされるくらいに嫌いだわ
言動も性格も何もかもが嫌い
笑い方や振る舞いまで
物事の因果やことの成り立ち、自分の言動で相手はどう思うかとか事がどう運ぶかも全く想像出来ない浅はかさ
本当に嫌いだったら無関心だとか言うけどそれって誰都合の言葉かしらw
積年の恨みは攻撃しないと気が済まない
老人としての母への労りの気持ちなんて一切無し
昔から酷かった性格が老いてますます酷くなった
母以外のお年寄りには親切にするけど母には無理だわ >>494
うちの母も同じだったわ。近所の人が「○子ちゃん、ずいぶんと美人さんになったわね(もちろんお世辞)」なんて私を褒めようものなら、血相変えて私のことを「いえいえ、うちの娘なんかバケモノよ」って言うのよ
父が私を褒めるのも我慢できないようで、ちょっとでも父が私に愛情を示した途端に機嫌が悪くなって、いかに私が悪い人間か父に訴えてたわ
そんな母も介護が必要な年齢になり、今は私のことを「うちの娘は泥棒です」とご近所中に言いふらしてる。若い時も老人になっても母はずっとクズだわ ドラマに出てくる優しいお母さんや、いつも笑ってる仲の良い家族ってテレビの中だけの作り物だと思って育ったよ あー娘を悪者にするのわかる
母の友達とたまたま会ったら「あなた○○（悪いこと）したんでしょ…」と言われて心当たりないからぽかんとなること多数
母になんで悪事をねつ造するの？私のせいにするの？というと、そういうことにしといた方がスムーズなのよとか話の流れでつい盛っちゃってみたいなね
ふざけんなと思った
それもあって実家に寄りつかなくなったらさみしいだの仲良くしたいだの…頭おかしい 昔、美容師を目指して見習いしてた頃、成人式の気付けの予約に来た母親が酷かったわ
「うちの娘は化粧なんて全く出来なくて口紅なんていつもはみ出してオバQみたいなのよ。ほんと何も出来ない娘なの」って娘の悪口
とにかく容姿が垢抜けないだのブスだの言ってたけど、そこにいた娘さんは清楚で顔立ちが整った人だった
成人式の当日は自分で口紅を塗りたいと言って綺麗に塗ってたわ
うちの母と同じ うちの母と同じなのはその母親ね
うちの母は私のことはブスだのみっともないだの女らしさの欠片もないって人前で言ってた
でもこれって母自身のことなのよね
母は見た目の女らしさ皆無だし家事能力もすごく低い
昔から服装や身だしなみに無頓着でいつも男物を着ていて祖母からはみっともないと言われていたらしいし 母は家にお客さんが来ると必ず私の体重を言って嘲笑ってた
私は太めの子だったのでそれが死ぬほど恥ずかしかった 母が身の程知らずで本当に嫌になる
自分より若い女性や綺麗な女優のことさえこき下ろす
そして必ず「お母さんだってイケてるでしょ？これでも私のことを好きな男はいたのよ。美人だってよく言われるし」と言う
母はちっとも美人ではなくむしろその逆
美人だと言われたのもイジリや社交辞令だと思う
若いですね美人ですねなんて言われたら怪しいセースルマンから平気で高価な物を買うし
昔から日常で気に入らないことがあって相手が女性ならすぐにブスだの顔を悪く言ってた
酷いときは顔真似をするゲスさ
私のこともブスだの何だの言ってたけどわざわざ小汚ない服装させておしゃれ禁止にしていたわ
どれだけコンプレックス強いのよ
そのコンプレックスを解消できるチャンスもなくひたすら父の悪口ばかりで荒んだ人生だと思うわ うちの母はとにかく強欲
こちらが一つ母の望みを叶えてやるとアレもコレもと際限無く要求してくる
強欲すぎて満足するということを知らない
だからいつも欲求不満でイライラしている
これって何かの病気よね 娘をsageるにしても愛のある内容ではないし謙遜じゃないのよね
心から笑い者にして他者に同意を促したり『悪口』ってう感じだった
娘いるけど母の気持ちは本当に理解できない うちの母は祖母の愛玩かつ搾取子だったらしい
結婚してからも父ともども実家に住み、祖母は母の給料は搾取しつつも何から何までやってあげていた
一時期は父と父方祖母の家に住んでいたけど母と父方祖母は折り合いが悪く、いつもメソメソ泣いてたわ
そりゃ母が片付け出来なくて汚部屋にするんだから父方祖母も怒るでしょ
母はとうとう1年目でおうちに帰りたいとママン(祖母)に泣きついて、2年目にママンの元に戻った
母は祖母が手元から自分を離してくれなかったと言ってるけど、自分から戻ってるし、いつまでも親離れ出来なかった
私と何かあれば祖母に言い付けたり、べったり依存してたわ
私のことはママンの愛情を横取りしようとする歳の離れた妹くらいにしか思っていなかった
こんなんだから社会を知らないし親としての自覚なく、何でも悪いのは他人と環境のせい
親元にいても成長する人は多いし、やっぱり母は頭足りないんだと思うわ >>506
うちもそう
1つ物をあげるとあれもほしいこれもほしいと言う
うちのは社会的に弱者に近いけどこういう人たちほど強欲なのよね
中には本当に困っていても人に頼るのが申し訳ないと思ってる人もいるのに 会わなければそんなもんと思う
ものすごく嫌いな父親
統失
でも病院で入院してるのをみるとかわいそうに思ってしまう 70代でもPC教室やスマホ教室に通ってたりスポーツや趣味をやっていて若々しい人もたくさんいるのにうちの母はまるでダメ
未だにスマホでネット検索やメールの送信もまともに出来ない
それなのに自分は若いと思っていてとにかく同年代への容姿の批判ばかり
母も別に見た目は若くないし年相当
私が子供の頃から自分を棚に上げて他人の批判をして客観視したり周りの社交辞令を鵜呑みにする人だったけど歳をとってさらに酷くなった
昔から子供じみていて落ち着きがなかったけど今はそれが自分の長所みたいに思ってる
一緒にいると騒いだりマシンガントークで恥ずかしい >>506
それ、いわゆる発達障害かも
職場でも一回シフトを代わってあげると
次も変わるのが当然で、断るとなんで？とか聞いてくる人いるよ
まわりは距離置きして相手にしない
親でも遠巻きにするしかないよ >>508
一見、昔の単純な嫁姑の確執かと思いきや
蓋を開けるといろいろな事情があるんだね
汚部屋にするから義母が怒るっていうのは想像できる
うちの母も片付けできないので親戚が来ると陰口言われてて
それをわざわざ伝えてくるモメサの小姑もいて母がイライラしてた
その八つ当たりが子どもにきた >>509
障害者でもない限り、強欲だからまともな人からはつまはじきにされて
社会的弱者になるんだろうね >>512
親じゃなくても発達あるあるだね
一度物をあげたら次からも貰えると思い込んでねだってくる
断ると酷いだのセコいだの文句を言う >>515
>一度物をあげたら次からも貰えると思い込んでねだってくる
これはわかる
>断ると酷いだのセコいだの文句を言う
これがわからない、嫌になる
一回目に物をあげた恩とか全然感じてないから
二度と関わりたくないとなる 私なんか欲がないほうで損してると思う
毒親育ちで自分なんかが欲してはいけないと思ってしまう
欲張り過ぎるのはダメだけど自己主張と適度な欲は大切だよ >>516
普通に意味わかるけど？
職場やその他もろもろ人間関係バッサリ切ることが出来ない環境ってあるし 516 は515を批判してるのでなく
きりなく求める発達障害を批判して「わからない」って書いてるんだよ >一度物をあげたら次からも貰えると思い込んでねだってくる
まともな人ならここも「これはわかる」とは思わないよ 子供の学費とマンションのローンでお金がないと言ってるのにこれいいな～欲しいな～と言う母
全く余裕がないわけじゃなく自分と家族に買う余裕はあるけどあんたに買ってやる気が無いってだけだよ
私が子供の頃は服なんて買わず成長期が来ても同じお下がりの服をずっと着せ続けてパンツなんてパツンパツンで丈が足りなかった
その間も自分は箪笥の肥やしを増やし続けてたくせにw
何で私があんたに買ってやる気になると思ってんの？バカなの？ うちの母は73になるけど今はフルタイムの契約社員で食品製造の工場で働いてる
前職は60定年で勤続年数30年くらい
普通は厚生年金と退職金で生活出来るか働いてもパートで平気だと思うんだけど借金あって今も支払い中だから辞められないらしい
昔からパチンコやパワーストーンや変なセールスで借金こさえまくり
なっさけねーwww
以前は90超える祖母の知り合いの女性にお金貸してとメールしてたのを見てしまった
こういう借金癖は自分の心の弱さなのに死んだ祖母のせいにしてる
昔からその他の不幸も全部人のせいにし他責しまくり
ほんと頭おかしいんじゃないかと思う 90超えるおばあちゃんなのにメールできて偉いなぁと思ってしまった
うちの82の義母派結局携帯使えないわ
買ってあげたのに 524だけどうちの73歳母は通話とメールとLINEだけは出来るけどその他の機能は使えないよ
ネット検索で調べ事なんて無理
90超えおばあちゃんは昔から賢くて祖母の同僚で仕事が出来る人だったみたいよー >>495
わかる
ほぼ一緒だわ
貶される毎日だったから人から嫌われること前提でビクビクしてた
たまに褒めてくれる人に対しては何かしら裏があるんだろうと思ってた
しかもそれが毒に起因していると気がついたのはここ数年
本当に無駄な時間を過ごしたと思う 実親は毒だったけど夫は好いてくるしおおらかな人なので心持が変わった
毒親育ちは結婚でいい人柄にあたるとリセットされる
友達選びも大切だね
毒親育ちだとそこを間違って悪循環になりがちだけど（失敗済み） うちの毒母、20年ぐらい前から携帯持ってるのにメールどころか未だに着信履歴さえ見れないよ
50代でビデオ録画や再生を教えても覚えず説明書は見てもわからないから捨て
私が説明しながら書いたメモも捨ててまたやり方教えてって聞いてくる
私が小学生ぐらいの頃からうちの母って頭悪いのかなって思ってたけど
歳をとって余計に物覚えも悪くなってるから今は知的障害レベルだわ
確実にADHD(注意欠如多動)とパーソナリティ障害はあるから役満毒母よ 現在進行形で暴言嫌味吐かれるから夫とか友達とか関係ないなぁ
少なくとも毒を吐かなくなる(死)までリセットなんてされないわ >>530
疎遠にすることはできないの？
私は疎遠 疎遠にできる人っていいね
一人っ子だから介護しないといけなくて家が遠くても逃げられない
施設探してるけど年金だけで払えるところがほとんどない
特養も介護度が低くて無理
グループホームも空いてない
どこか一生面倒見なくてもいい姨捨山ないですかねぇ >>529
うちの毒ババアと似てる
やはりADHDと自己愛ぽい
20年前から携帯持ってたけどスマホの今もメール送信とLINEしかできない
説明書は汚部屋で紛失
フリマアプリで買い物したいと言ったからアプリDLから使い方まで手順をメモって渡したけどそれも紛失
子供の頃からうちの母は他のお母さんみたいにちゃんとしていないと思ってた
買い物依存のパチンカスだし うちの母は子供の躾すらまともに出来なかった
人前で私たちがやらかしても「こぉら☆ダメでしょ」くらいしか言わずヘラヘラ
騒いで走り回っても勝手に物を触っても平気
自分はその場に座って肩をすぼめて迷惑かけた相手にもエヘヘ☆と上目遣いではにかむだけ
その時、チラッと迷惑かけた相手の顔を見たんだけど明らかに呆れてるのが分かって恥ずかしいと思ったわ
これが小学校高学年の時
今まで気付かなかったことが物凄く恥ずかしくなり、そこから他の子を見様見真似で外での振るまい方を学んだ
母は未だに店で大きな声を出したりはしゃぐことがあるんだけど、その時もこちらを見た店員や他のお客に上目遣いでエヘヘ☆と舌を出す
これが本当に虫酸が走るほど嫌い
いい加減大人としての振る舞いを考えろと注意すると「気取りやがって！嫌な女だね、あんた」と逆ギレしてくる
ほんと気持ちが悪い うちの母は使用済みナプキンやゴムの後始末がちゃんと出来ない人だった
子供も一緒の寝室に使用済みゴムやテクニック本を放置してたしトイレなんて血が垂れていたり使用済みナプキンを丸めずに汚物箱に突っ込んであった
脱ぎ捨てたショーツも居間にそのまま置いていたし全体的に汚部屋
表情や言動が子供ぽくて性別年齢不詳なタイプなんだけどやっぱり発達なんだと思う ４度目のワクチンで副反応出て逝ってくれ
それかコロナ罹って苦しみながら逝ってくれ 外から帰っても手を石鹸使わず3秒ぐらいしか洗わないし
冷蔵庫は腐ったものだらけでシンクもコバエが集ってるほど汚い
気管支と肺に持病あるからコロナチャンスと思いきや普段から不潔で免疫力があるせいかウイルスでは死にそうにないわ 育児なんてまともにやらず、ほぼネグレクトと精神的虐待を加えていたくせに普通のおばあちゃんみたいに娘と孫に囲まれて幸せ♪ってやりたいだなんて図々しい 親の年金だけで入院費用 ほぼ賄えてるのに
仕送り強要してくるクソ毒弟
かかる費用の内訳出して いくら足りないのか
知らせろと言っても頑なに拒否
そして伝説へ…暴れる
元気なころは ハワイだヨーロッパだオーストラリアだ アジアだと海外旅行
国内旅行は北海道でも観光移動は全部タクシー
そんな生活してた毒
ソレ理由に仕送り拒否したら
育ててもらった恩を忘れる恩賜らと吠えて暴れまくる
内容隠すような相手に 頑張ってやりくりしてる家計費から捻出かキツいと言えば
オメーーの貧乏自慢なんて聞いてませんからww と笑いとばすクソ毒弟
毒親早く死んでくれ そうしたらクソ毒弟とも完全に絶縁できる それ昔の金銭感覚が抜けていなくて贅沢したいだけだと思うのよね 自分が止めたのに 人の良い夫が２年間ほど仕送り送ってました orz
その２年間 クソ毒弟のブログには 家族旅行だ飲み食いだと報告が増え
（クソ毒弟は自営業なので「店長さんのブログ＾＾」みたいなの書いてる）
毒親ではなく 毒弟一家の遊興費に消費されたのありありでした
夫に足して お礼もなければ何に使ったかの報告も無いかったので
さすがに温厚な夫も切れて 仕送り停止したら
実は年金だけでやれてましたーーーーｗｗ とやられましたよ ひどい…
ひと様のご家族に申し訳ないけどドクソだわ 老人病院入院中の毒母死んだら
(毒父は故人)
クソ毒弟に知らせず
そっこー相続放棄の手続きして
縁切りする予定
毒父分はクソ毒弟に連絡しないで放棄済
遺産も無ければ借金も無い❗
無いものを放棄する必要などありません‼ と
ものすごいヤヴァいコト言ってくるようなヤツなのでw
毒母 クソ毒弟 両方商売人なので
互い一番ヤヴァイレベルの連帯保証人
やってそうな感じなので 働き手にとっても入居者にとってもブラックと言われてる施設見学行ってきた
虐待で骨折させられたり頃されたりしてる施設
他の施設に比べても2万ほど安いからもうここでいいよね
ここしかないよね そこでいいと思うよw
娘に施設を探してもらえるだけ御の字でしょ やっぱり毒親は発達入ってる人多そうだな、うち母も私もグレーだと思う
たくさん嫌な思い出あるし今でも何で？と考えてしまうけど、リアルで話せる相手が皆無だわ
たまにぽろっと旦那の前で愚痴こぼしてしまうとめちゃくちゃ怒られるのでなんか悲しくなる
親のせいでネガティブな性格になり現在進行形で人間関係に影を落としてるわ うちの母はガチ発達だと思う
そして兄もガチ発達
私と妹は普通
発達障害はしっかりとは解明されてないみたいだけど男の方が多いから色覚異常みたいな伴性劣性遺伝なのかなぁという気がしてる
となると私も保因者なのかと憂鬱になるわ
男の子産まれたらやばそう >>547
普通に親に育てられた人には毒親持ちの苦しみは分からないと思う
親は子供を愛して当然という感覚が一般的にはあるから... うちの母も発達だと思う
ADHDの特徴がほとんど当てはまる
もちろん発達あるあるで汚部屋住人
頭の中も散らかってる
一応は偏差値45くらいの高校を出ているんだけどそれが自慢で自分は頭良いと思ってるみたいw
生き方や普段の言動は頭悪すぎる
衝動性とボンヤリで生きてる
不幸なのは周りのせいで自分はピュアだと思っている超他責思考
自分は特別な人間だと思ってるらしく自己愛の特徴も当てはまる
カウンセラーにもそうではないかと指摘された 祖母から聞いたけど母の若い頃は問題児だったみたいだわ
話聞くと発達の兄そっくり >>550
うちの母と似てるわ
頭良くないのにいいと思っていたりする
料理下手なのに料理がうまいと言ってた
母の料理より給食の方がずっと美味しかったのよ うちの母も子供時代はおかしかったみたい
授業の内容を聞いておらずにボケッとして空想をしていたらしい
それを大好きな『赤毛のアン』と似てると言ってドヤッてる
発達の特徴そのものだわ
>>552
自分を客観視できないし社交辞令を真に受けるから本当のレベルが理解できないのよね うちの毒は見た目も主婦業も完璧で外面も内面(亡父と愛玩兄へだけ)も良いから気付きの意味では始末が悪かった
汚部屋暮らしをさせられてない部分では良かったんだろうけど実は私の部屋は超絶汚部屋だった
今考えると小学生からしっかり病んでたんだと思う
家のこと完璧な毒が私にマウント・貶め・嘲り・嫌み・詮索・全否定してくるからずっと毒が正しくて自分が駄目なんだと思い込んでいた
でもよくよく考えたらそれって二人きりの時しかやられてなくて
ある時毒がついうっかり他人がいる前でいつものように私をバカにして嗤った時にその人が毒をドン引きな表情で見ているのに気づいてそれが信じてたものを疑うキッカケだった
あんな奴に認められたい愛されたいともがいてきた何十年が無駄すぎて悔しい
もっともっと早く気がつけてられたら子供も作って愛情を注いで育てたかった 異常に自己評価の高い毒親はどうしようとない感じするわ... うちのは自己評価高いように見えて劣等感強いわ
「バカにして」が口癖
そんなんだから幼児だった私に自分は素晴らしいけどお前はダメという刷り込みをしてた >>532
私も疎遠になれたならぁと思う
けど、そこまで切り捨てる事も出来ないから１人で両親の面倒を見てる
でも正直逃げたいし、捨てたい
実家のわりと近くに住んでいるけど、遠く離れた所で家を買ったら良かった…
と猛烈に後悔している
物理的距離があったら、そこまで関わらずに済んだかもなあ
一緒に暮らしたら親を殺すか、私が精神病んで殺されるかのどっちかだと思う
よく親と同居の子どもが親を殺しているけど、あれがわかる >>547
うちの旦那母も私の母と似たり寄ったりのタイプなので、旦那は自分の母親大っ嫌いで
行くことも電話をかける事もないので、私が母と一緒にいると気が狂いそうと愚痴ると
わかる…と同意してくれる
まともな親ではない親を持つ者同士だとその点は気楽かも
虚しいくらいに親に恵まれない夫婦で、それはそれで悲しいけどｗ うちはみーんな仲良くて、休み毎に子供家族全員集合ワイワイ賑やかなのよー、すーぐうちで集まりたがるからもう大変よーってのが毒母の理想なんだよね
逆らうとヒステリー起こされるのが面倒で私も兄弟も言う通りしてやってたけど、ただ仲良しごっこ強要されてるだけ
自分の誕生日まで私にあーしろこーしろと指示出しといて、当日「え！？おばあちゃんの誕生日してくれるの？嬉しい！私幸せー！」じゃねえわ
年末には突然怒りの電話かけてきて「私、クリスマス独りだったのよ！」と言われて絶句した
いやいや、子供の頃からうちはクリスマスなんてなかったし誕生日プレゼントすら親から一度ももらった事ないんだけど
頭の中どうなってんだろうね？ 娘とは色々とあったけどもう昔のことだから忘れた☆今は娘にも子供が出来て何だかんだ仲良し☆
これが毒母の理想みたいだけど謝罪なく忘れたふりで有耶無耶にして仲良しって無理だわバーカ 極端な話、生意気な娘で面倒くさい金かけたくない早くどっかいってほしいって育てられて
マメに電話したり実家に帰ったり温泉旅行プレゼントしたりするような関係になるわけないじゃんね
馬鹿なんだろうな 自分は子供いじめて好き勝手やってたのになぜか一丁前に親孝行てもらえると思ってる毒親いるけど頭おかしいのかなと思ってしまう
そもそも頭おかしいから普通の親ではなぁんだろうけどさ 若い女の内は外観に課金して景気よく見せた方が男の庇護欲を落とせる
華やかで自信満々な女性を好む層もいるけど、庇護欲を削ぐだけでも寄り付く男の母数は減る
娘から男を遠ざけたい一心で、成人した娘が自分の給料からですらお洒落を許さない母親だったけど
これが裏目に出てザマアでございましたw うちの毒母は昔から人と争うことになんのストレスも感じていない
むしろ、そういう負の感情をエネルギーにして生きてる
老人になったら変わるかと思ってたけど、80過ぎてもその邪悪なパワーは増すばかりよ 何処へ行ってもどんな人からも言われたのが「着物が似合いそう」
それは古臭い顔したデブだからじゃね？wな煽りはなしね
女の事には無知な父ですら提案に挙げた位なのに
成人式の振り袖どころか葬式用の黒紋喪服まで母から必死に妨害された理由がわかったよ
着物に限らずあの人は私に似合うモノは尽く遠ざけてきた
逆にそれが眉をひそめる流行り物でも似合わないなら何も言わない人だった >>565
私も着物が似合う顔です
成人式の振袖は親戚に借りた私に似合わない柄だった
他にお下がりで私に似合う着物もあったけど、隠されてた
でも独身時代の元彼に似合う浴衣を選んでもらって以来はまり
今は古着で着物を買って来てます
夫にも好評で「浴衣を来ていく旅」を今月も提案されました
今からでも取り戻せるものは取り戻そう >>566
そうですね
好きなモノが着られないなら体型だけは好きにさせてもらう！で頑張ってきました
とにかく母が嫌うタイプの女を貫きますw 85歳なんだしもう数年我慢したら遺産も入るけどもう我慢できない
一銭も要らんから2度とかかわり合いになりたくない
えこひいきしまくってた愛玩ドラ息子に面倒みてもらえ うちの親は友達、異性関係でフレネミーとか変な男を私に推してた
私に意地悪な子を「あの子は頭いいね」とか「センスいいね」とほめてた
生徒のうちはグループでつきあうから、グループの中で苦手な子のことも褒めて
私が苦手、冷たくされて嫌なの知ってても寄り添ってくれなかった
独身時代の元彼たちも人柄のいい人は無視、
不倫推奨までされたよ（しなかったけど） 温泉旅行プレゼントと言えば、私は家族と頻繁に温泉旅行や旦那の会社の保養所に出掛けるんだけど、前に母にその話をしたら「私も行きたい」と言い出した
前から旦那の稼ぎで買ったものをクレクレしてたし、娘の旦那の稼ぎは娘に言えば自由に出来るみたいな考え方だったから「自分の分を出して。うちの車は4人までしか乗れないから自分の足で来て」と言ってやったわ
そしたら「やっぱいい」だってよw
子供の頃から邪魔者扱いで必要最低限の物さえ与えなかったくせに何でこっちが孝行すると思ってんのかな
バカかな 家族旅行を一度もしたことないのに大人になった私におんぶにだっこで連れてってもらう気でいて笑ったわ
修学旅行しか行ったことがない私に期待されてもねえ だよねーw
うちは子供の頃に海水浴行った程度だけど車内で毒父の浮気相手の話を始めた毒母
何か異様な空気が漂って幼心にモヤモヤしたわ
家族との外出なんて嫌な思い出しかないわ
それなのに我が家の家族旅行についてこようだとか図々しい 毒母が私から何か贈り物が欲しいと言ってきたから私が愛飲してるちょっとお高いお茶セットと同じものを送った
飲んだか聞いたら贈ったお茶には有り得ない感想を言ったからこいつ飲んでないわと思った
お茶じゃ不服だったのかねー
いつもいいないいな言ってる私と同じ服でも贈りゃ良かったんかね
やだよババアに何万も出したくねーわ
子供の頃からクソ貧乏な生活させて自分は好きなもん買いまくってたくせに何で私が高い物をくれると思ってんのさアホか >>568
私と同じだわ
違うのはうちは遺産どころか貯金ゼロであるのはボロ家だけ
周りの人には残りたった数年我慢できなかったのか？最後の最後にこんな事してと思われてるけど、もう限界だったのよ 今日は父の7回忌なのに欠席してしまった
大好きな父だったけど、毒母に会うと思うと心臓がバクバクしてどうしても行くことができなかった。お父さん、ごめんなさい 娘のことで悩み私がカウンセリングを受けたら、分かってはいたけどまずは私の毒母からの影響やしかまらみから脱しないと、と診断された
私と同じ思いをさせたくない！と気をつけていたのに結局は私も娘を傷つけてしまっていた
もう泣くに泣けないよ ホント毒母と私は水と油だと思う
毒母は恥知らずで軽薄で衝動的で行き当たりばったり
窮地に陥った時もそれまで義理を果たさなかった相手に平気で補填を頼むしとにかく恥の概念がない
こうなることは分かってたのに大丈夫大丈夫～とその時の楽しさや欲を優先
何かあった時は子供みたいに騒ぐし声がデカイから恥ずかしいわ
イレギュラーなことには対応できずにオロオロするかピーピー騒ぐかのどちらかで思考停止する
若い頃からこんな感じ
世間知らず過ぎるし頭弱すぎ
注意すると亡くなった祖母が自分をスポイルしてたせいだと言い訳
じゃあんたから疎まれて放置されて子供の頃から何でも自分でやらなきゃならなくて一人で生きてくしかなかった私は？？と言いたくなる
高校だってまともに卒業させなかったくせに
それでも毒母は自分は頭が良いし独り身を満喫してるスマートなババアと思ってるみたいでウケるわ
ただの軽度池沼か発達じゃん >>577
うちの母と凄く似てる
激高しやすい事ない？
機嫌のいい時は外でも大はしゃぎだけど、突然機嫌が悪くなり怒りだすタイプだと思う
頻繁に怒るので、一緒にいると心が休まる暇がない
多分母を中心に考えて生きてないのがすべての怒りの原因なんだとは思うけど
そんな生活が出来るわけもなく、母の欲求不満は一生解消される事はない
自分の事しか考えられず、他者がどんな思いをしているかの想像が出来ない
というかその発想もなさそう
すぐにパニックになって自分じゃ何も出来ず、こちらに丸投げする生き方なのに、
自分は賢い、何でも出来ると思い込みたいけど現実はそうではないので、ずっと
コンプレックスを刺激され続ける人生で、本人も疲れてると思う
子どもの頃からそんな母だったけど、交通事故で脳が萎縮している事がわかり
(母４０そこそこの時)、多分生まれつきなんだと思う
それを知ってから、脳に障害があるからなんだなと納得したという
(納得はしても一緒にいるのは辛い…こっちの精神がやられてしまう)
一見普通、でも一生に生活する事が困難な脳の障害を持つ人は結構多そう
ここの奥様達の親も多かれ少なかれ脳の障害がありそうな気がしている 子供の母への対応って今までの子育ての結果だと思ってるがうちの母は私がおかしいから親孝行しないと言ってる存在否定人格否定をしたうえにほぼ放置だったのに親孝行なんてするかよバーカ
うちの娘たちは姉妹で仲良い上に私にも優しい
2人とも成人したけど進路相談も恋愛相談もされるし一緒に出掛けたりもする
それを知った母が「あんたは娘たちに気を遣わせてる。あんたみたいにキツい子が有り得ない。娘たちがよく出来てるだけ。普通はこうやって親孝行すふものだ。私にそれをしないあんたはおかしい」とまたもや人格否定だよw
何でも他責で自分ばかり損してるって考え方してるけどそれで私から愛されるわけねーよ
私のことも股からヒリだしたゴミくらいにしか思ってないんだからさ >>575
実家に行かず直接お参りに行けばいいと思う >>578
激昂しやすくはないけれどいつもボーッとしているかソワソワいて言うこともズレてる
でも昔のことや相手からバカにされたと思うと激昂しやすいよ
外での大はしゃぎは本当に勘弁して欲しい
>自分の事しか考えられず、他者がどんな思いをしているかの想像が出来ない
というかその発想もなさそう
すぐにパニックになって自分じゃ何も出来ず、こちらに丸投げする生き方なのに、
自分は賢い、何でも出来ると思い込みたいけど現実はそうではないので、ずっと
コンプレックスを刺激され続ける人生で、本人も疲れてると思う
この行、すごく共感した
うちの母もまさにそれ
口では自分は賢いし教養もあるし他の同年代とは違うと言うけど現実はそうではないからコンプレックス刺激されまくりなんだと思う
口に出すのはそうでありたいという願望だったり、相手からの社交辞令の同意での慰めが欲しいだけ
うちの母も若い頃からそんな感じだったし、同年代の母親達より幼稚で異質だった
母は子供の頃からおかしかったみたいだから先天的な脳の異常があると思う
それでも娘に愛情を抱いていればもっとマシな言動や心のふれあいがあったと思う
脳の障害と心は別物だと思ってる 些細なことだけど、小学生の時漫画の月刊誌を楽しみに買っていたのを中学に上がるときに母に年齢的におかしいからと止めさせされた
他にも漫画の単行本は買ってはいけないとか色々ルールを決められてた
まあある程度そういう教育やしつけは必要なんだろうけど、中高になってみたら周りに漫画雑誌読んでる人もいたし
普通は本人が飽きたら止めるもんじゃないのかね…
別に成績だってずっと悪くなかったのに
そしてあるあるだけど男の兄弟には何も言わないし制限もなかったな そうやって取り上げられたりおかしいからしてはいけないと禁止されたら、金も法的な権利もない子どもはもう諦める以外どうしようもないんだよね
もう中年だけどそういう諦め癖が抜けないし、ときどき自分で自分に制限かけてるなと感じることがある
本当につまらない人間になってしまった 毒母は将来的には兄に頼るつもりっぽいけど兄は病気がちだからどうなることやら
兄嫁は義母の面倒みるタイプではなさそうだし
目論見が外れそうな毒母 >>582
わかる
小学校高学年でチェッカーズが好きになったので、おこづかいの中から｢明星｣か｢平凡｣買いたいって言ったら有無を言わさず禁止
同じころちょっと背のびしたくなったのか今で言うサン宝石みたいな店でおもちゃっぽいイヤリング買ったの見つかったら庭にぶん投げ激昂ビンタ
そこそこ成績良かったのにファミコンなど禁止。買ってもらえず妹達がやりたがる年齢になったあっさり支給
うちの子にかぎってとかあの変のドラマ｢くだらない｣と禁止、学校で話題についていけず
その年頃の子供にとっちゃとても辛いことだよ毒は全部忘れてるんだろうな 同居の実父が本当に嫌い
別に毒親ではないと思うけどもう相性の問題というかまったく何かしてあげたい気にならないしとにかく嫌い
話もしたくないし いったい何歳になったら死んでくれるんだろう
最近ずっと考えてるわ
毒からの仕打ちが記憶から消えることはないけどあいつが生きている限りまた同じ仕打ちを受ける可能性がゼロではないからとにかくこの世から消えてほしい
腰が痛いとか膝が痛いとか命に直結しない症状ばっかりなのが余計やっかいだわ 今の老人は元気すぎるよね
人生100年時代とかやめて欲しい
ゲンナリする 病気もなく元気はつらつで、自分の事は自分ですべて出来る
という長生きならいいけど、そうじゃないもんね コロナでもっともっと老人死ぬと思ったらほとんど死なないし ワクチンで基礎疾患になって急速に悪化
ワクチンで基礎疾患が急激に悪化
で死亡は増えてるらしい
そして老衰が異常に増えてる
このままの調子で接種し続けると、「老衰」と「基礎疾患の悪化」で
かなり減りそう
こう言ってはなんだけど、ワクチン接種をすすめるのもありかも… 普通の家庭に育っていたら人付き合いももう少し好きだったかもしれない ほんとうちのババアも命に直結するような病気ケガはしないんだよね
外反母趾だ膝に水が溜まっただのそんなのばかり
足と子宮筋腫しか手術したことないわ
生きていても赤の他人にも金の無心するようなダニだから早く彼の世に行けばいいのに うちの毒なんて大腸癌だったのに治っちゃって
まだまだ生きそうだよ うちの母は命にかかわらない病気を何回かやりとうとうボケが来た
あーめんどくさ 結婚生活も夫婦で祖母にパラサイト
子育てもまともにやらなかった
それなのに娘の私に妻とは夫婦とは～だの偉そうなこと言うんじゃねーよボケ
子育てに関してもあれこれ言うけどさぁ…あんたまともに子育てなんてしてねーだろ
躾もちゃんと出来なかったくせにうぜぇんだよ
お前の子供達はちゃんとしてる～よその子うるさくて嫌になるわ～とか言うけど私が子供の頃はその「うるさいよその子」と同じだったんだよ
てめーはまともに躾できなかったくせに偉そうによその子批判するなよババア 連休前だから毒母から絶対に無心の電話が来るだろーなーと思ったらビンゴw
4月にこれが最後って言って5万円渡したよね?非課税世帯の助成金10万円も貰ってるよね?
寄生虫のクソニート兄貴が63歳になったから前倒しで年金貰えるとか言ってたよね?って問い質したら、
モゴモゴ言って言い訳にもならない返事ばっかで泣き落とし
20年前に勝手に仕事を辞めて実家に居ついたクソ兄貴の生活費分や毒父の介護費用その他、
自分と弟がどれだけ出したと思ってんだよ
おかげさまで肉親の情もお金もきれいさっぱり無くなりました
恨むならあれだけ追い出せって言っても可哀想だから〜とか言ってクソ兄貴を抱え込んだ自分を恨め
私はお前たちからビタ一文借りた事も無いし、子供が生まれた時だって手も借りて無ければお祝いも貰ってない
女だからと言ってまともに教育もケアもしてくれなかったくせに何をほざいてるんや
3万円だけで良いから〜とかどの口が言うか!クソ兄貴共々さっさと消えてくれ >>600
>3万円だけで良いから
嫌さがわかるわ
3万円だけって少なそうに言って、自分はその3万円すら稼げないくせに
うちも親に「ざっくばらんに言うけど、金貸して」って言われて怒り心頭になった
そこはざっくばらんじゃなくて、申し訳ないけどとか、言葉が違うだろうと >>600
お兄さんニートとはいえ年金もらえる程度には働いてたんだね
実家があれば家賃ただなんだからもう知らんぷりでいいと思うよ
そもそもお兄さんんへの扶養義務はないんだけど 毒母にとってちょっと嫌な話(負動産の話や施設に入居しなきゃいけない話など)をすると
「死にたい…死なせてもくれないのね」といつも言うんだけどさ
毒母のために必死になって施設を探してる私の方が死にたいよ
誰も止めてないのに「死なせてもくれない」とか意味わからんわ
勝手にどうぞ 75歳毒母の口癖は「私はいつ死んでもおかしくないし」
うーんなかなか死にそうにないw
今毒母と別居してるんだけど別居してから不眠（睡眠時間2時間）が6時間ぐっすり眠れるようになった
どんだけストレスかかってたのかw うちの毒母は自分が愛玩を金銭的に甘やかせないと「兄弟助けあい」とか言ってこちらに援助をさせようとするからムカつくわ
「ほらぁ、娘ちゃんが着ていた服を姪子ちゃんにあげなさいよ」だって
だったらテメエで買えよパチンカスでサイマーが！
うちの旦那の前で、旦那の給料で買った子供服を愛玩の娘にやれと言うけど旦那への感謝の言葉も一言もない
旦那のことは「とにかく優しい人」とか言ってるけど何も文句をいわない人だと思って軽んじてる
愛玩もありがとうすら言わず「これくれや」としか言わない
愛玩は義妹にモラハラしてるぽいし最悪 >>601 >>602
吐き出し愚痴にレス有難うございます
毒母、最初は5万円とかほざいてたんですよwうちの5人分の一ヶ月の食費だわスゲー
黙り込んだら3万円に減額して来たけど、上記の通りクソ兄貴の年金貰いやがれって言って終了
弟の奥さんのパート代や私の入院共済金を当てにしたり本当にもうどうしようもない毒母と毒兄だ
>>603さんのとこと同じく「死にたい…」って言って泣くけど知らんがな
貯金も金勘定も全然出来なくて子供に言えばお金を出してくれると思ってたんだろうけど(実際出してたんだけど)、
何事も限度ってもんがあるんですけどねぇ…それが判らないのが毒なんだよね
私も50を超えて自分の老後も真剣に考えんといかんのだけど?って言ったら子供ちゃん達がいるじゃないだと
呆れて物も言えんわ >>600
着拒にすればいいのに
電話に出てあげる辺り貴女は優しいなと思う >>606
＞子供ちゃん達がいるじゃない
じゃあお母さんも同居してるかわいいニート子ちゃんに頼めばいいのにねぇ
もう606さんたちは関わらなくていいわ 絶縁して数年。小さい頃から目が悪くて遠くのものが見えないことを延々と毒にからかわれてたことを思い出した。
本が好きなことを褒めてくれたのに本ばかり読んでるからだと罵られ、目が悪かった祖母の遺伝だとことあるごとに馬鹿にされ、眼鏡もないまま放置だった。
子供が父親親族近所の愚痴聞くのは当たり前、聞かないと怒られる。私より恵まれてていいねと苦労した半生をいつも話し始める。恵まれてるのにあんたは父親にそっくりでのろまと馬鹿にされる。突然機嫌が悪くなって八つ当たりされるから顔色見てびくびく過ごす。言うことがころころ変わる。料理を突然手伝わされていつもどうやって切ってあるか聞かれ毒と違う切り方をするとなんで覚えてないんだぼーっとしながら食べるなと怒られる。一度失敗すると何年経っても繰り返し言われる。毎日人格否定。
他にも沢山あるけど小さい頃の日々を思い出すと私の事嫌いだったんだな、と。なんで親から嫌われるんだろう。絶対親を選んで生まれてなんてきてない。好かれたかった。 子は親を選んで生まれてくる
子を愛さない親はいない
血は水よりも濃い
みたいなの、毒はドヤ顔で言うよね
大嫌いだわ それ、お幸せな他人もよく言うけどイラつくわ
母は「お前は生まれた時からおかしかった」「お前は贅沢でワガママに育った」と言うけど、ネグレクトで貧乏生活させられたからハァ？だわ 異常な家庭環境だったのにまるで普通の仲良し家族であったかのように頭の中で改竄した過去をウキウキ語る毒
聞き流せばいいんだけど会うたび言い聞かせるように繰り返し繰り返し、こっちの精神病んだ
良い母親だった事にして人生〆たいのか知らないが私は絶対に認めないよ
他の本当に幸せな家庭を築いた人に自分を当てはめて同レベルで話そうとするな
なぜ昔話に花を咲かせて私と笑い合えると思えるのか
無自覚で無神経で頭が悪くて傲慢で自意識過剰で、人として心の底から軽蔑してるのよ うちは実母も義母も同じような性格で考え方や言ってることがよく似てる
実母は言わないけど、義母が早く死にたい死にたい、お迎えが来て欲しい
を電話の度に毎回絶対に言う
自殺はうちの息子たちがまだ結婚前なので、迷惑がかかるから出来ない
とかなんとか毎回言われても返事のしようがない
旦那兄の奥さんは、年なんだからすぐにお迎えがくる 死にたい死にたいと
言わなくてもみな死ぬ 心配するなと言ったらしく、義母が怒っていたｗ
私も言いたいｗ
義母の話でごめん、でも実母と義母が似すぎていて疲れる うちの毒も死にたいって言う
「じゃあ死ねば」「なぜ死なないの？」って言い返して刃物か縄か何かを差し出したいけど自○幇助みたいで毒のために絶対手を汚したくない
「好きにすれば」と返したぐらいじゃ効いてない
ぶっ刺さる言葉返したいわ
もうウンザリ >>614
毒あるある>死にたい
そう言って同情とか憐憫を誘おうっていう姑息な手よ
特に絶縁し掛かってたり洗脳が解け掛かってたりすると頻繁に言い出して食い止めようとする
ホントマジで死ねば?って言ってやりたいよね >>611
贅沢ワガママ、は親戚にも言い触らしてたけど
子供時代の私は少なくとも小綺麗でお洒落じゃなかった事はみんな覚えてる
歳上の従姉からは浮浪児と呼ばれてた
本当に贅沢ワガママなら子供の頃から手を掛けて貰えて可愛い服も着せて貰えてたはず
少しは計算しろやクソババアwだわ >>616
同じ境遇だけど家の中で私はお嬢様と揶揄されて呼ばれてた
学費は行ったけど公立で奨学金、バイトは家計に入れてた
そのとき妹は浪人して高い予備校行って私大へ、遊んで留年
その妹が母に向かって私に聞こえるように「お姉ちゃんてお嬢様気どりだね」って言ってた
今思うと、うらやましくて悔しくて悪態つきたいだけだったんだろうな
それを諫めない母も私に対してうらやましいし疎ましかったんだろうね
母は不倫して少ない収入と私のバイト代から既婚男に貢いでた （続き）
私は私で、必死に安い大学に進学して奨学金とってバイトして
うらやましいという境遇ではなかったな
あまり買い物もせず地味だったから支払いに追われてなかっただけで
でも、やっぱり親戚には地味すぎると小ばかにされてた >>616
611だけど私は常に色褪せて小さくなったお下がりの服を何年も着せられて学校の集金でさえ常に滞納されてたわ
みんなが当たり前に買ってもらう物を買ってもらえず必要な物でさえ買うのを渋って買ってもらうまでに時間がかかった
授業で必要なのに私だけ持ってないから出来なくてみんなの前で担任に叱られた
あまりにもみすぼらしくて叔母や従姉からは汚いオトコ女って呼ばれてたわ
だからどこが贅沢でワガママなわけ？？って言いたい
ワガママ＝母への反抗ってことらしいけど早くから親がおかしいことに気付いて自我を持って自分の意見を言って何が悪いんだろう >>612
全文同意だわ
良い母親だったとか何だかんだで大団円で〆たいんだろうけど私も絶対に認めない
謝罪すらなくすべて知らぬ存ぜぬで無かったことにするのは許さない
記憶の改竄してウキウキ語られるはほんと発狂しそうになるわ
殺意を抱くほど >>617
>>619
似た境遇の方がいらして少しずつ安心
娘は贅沢ワガママを外に向けて発信したいなら
女の子の場合まず服や持ち物ですよね、他人から見ても一番判りやすい要素
反して、母はお洒落で小綺麗だもんで私との対比が凄いw(実際クラスメイトからも驚愕された)
だから小学生時代の担任も私の風体で物申してきたんだろうけど、母はそれを私に八つ当たり
恥ずかしいなら娘に金を出せば解決だけど怒りながらも相変わらず金は出さない
堂々巡りwww
まあ、こんな簡単な事もわからないバカだから毒親なんでしょうけど >>621一部訂正
似た境遇の方がいらして少し安心 >>621追記
担任から指摘され恥ずかしい思いをしても改善しなかったのは
娘から男を遠ざけたい気持ちが根底にあったみたい
娘がまだ小学生の内から気持ち悪いババアだったわ
でも地味粗末な風体が抑止力になったのは子供の内だけだったね
本体が育つ年頃以降からはそれが母にとり仇となった
自分の稼ぎで服を買える歳になっても抑圧(洗脳)は続き地味にさせられたけど
男性から見たら堅実で健気で可愛い子に見えたみたいwww >>623
617だけど同じ
ずっと地味だったんだけど
年頃になったら急に母が私に派手な服を買い与えるようになった
ラメ入りワンピとか毛皮とか、母がくれた服は友達やBFに不評
あれは621さんのレスと照らし合わせると男を遠ざけるためだったかも
結婚はことごとく反対、邪魔されたし
黙って結婚して事後報告したんだけど、今でも親が服を送ってくる
でも、胸が大きく開いたりスケスケレースで夫に見せると引く
やっぱり悪意があるのかも
母もはっきり自覚してないかもしれないけど無意識の悪意はありそう 留学から帰ってきた途端に英会話教室に通い始めてたわ
10年近く通ってたけど何も話せてなかったなw 高校時代に私が英検合格したら毒も発奮したのか同じ級を受けて不合格だったの笑った
ブスで愚鈍な娘が受かるんだから楽勝とでも思ってたんだろうな 本当は心理学を学びたかった
今からでも考古学を勉強してみたい
俳句って面白そう
でもあんた達やお父さんがいるから行けない
子どもは高校生だし父親はサラリーマンでほとんど家に居ないし介護するよな老人は居ないし悠々自適の専業主婦だったのに言い訳ばかり
自分が何かを達成出来ないのは家族のために犠牲になってるからと言わんばかりだったわ
正直どこにだって通えたし通信でも勉強できたのに何もせずに言うだけ番長
だけど私が帰国した途端に今まで英会話に興味すら無かったくせに対抗意識剥き出しで奥様英会話教室だもん
なんだテメーは状態 自分の親を引き取ったり介護したり、の友達の話を聞いてもピンとこない
よほど仲良しで親に感謝してるから出来るんだろうなーと、思うけど私は絶対に無理！
なんで私ちゃんは実家に顔も出さず面倒みてくれないのかしら、とか周りにほざいてるらしい
愛玩に逃げられたから、はい次は私、となるわけないだろ！と心底軽蔑する
愛玩が跡をみる、と生前贈与で愛玩優先にしたのに逃げるなんて卑怯なのに、毒はそれでも愛玩のことは悪く思ってないし、私に面倒みろなんてふざけてる 毒親がこの世にいるということが信じられなくて毒親被害者側を嫌悪する感じの人いるんだけど、その人、娘さんと仲悪くなってるわ
この経験でその人はいろんなこと学ぶのかなと思った きっとその人は娘さんにとって毒親なんじゃないかな
毒親って自分が毒親であることも毒親の存在自体も認めないわよね >>631
その人が毒親タイプなら学びはないだろう あー早く死なないかなー
85なのにあと20年ぐらい生きそうな感じ
あー死んでほしい うちのババア73
死ぬ前にボケが来そうで怖い
すでに軽くボケてるし
そのくせ命に関わる病気しねぇし うちの親は頭のおかしい人間関係クラッシャーという感じ
誰々さんがあなたの悪口言ってましたよーと告げ口して自分が優位に立とうと（実際は優位に立つのではなく嫌われるだけなのに気づいていない）するタイプ
どんだけ精神年齢低いんだろうと思ってしまう >>634
あと20年も毒が生きる
想像するだけで頭おかしくなる
老人になるまで毒に苦しめられるなんて地獄だわ 学生の時、突然家の事情で実家を追い出されて独り暮らしさせられたんだけど当たり前に生活費の仕送りとか何もなかったので
奨学金やバイト代で極貧生活をしてた
その時はお金や生活の心配なんてされたことなかったのに、結婚して安定したら大丈夫なのとしつこく言ってくるの地味にイラッとくる 自家菜園とか、害虫の巣になるから止めて、と言ってるのに全く聞いてくれない
農薬とかも適当だから、たまに薬の味するおかず出てきて、慌てて吐き出したり
問いただすと、最初はしらばっくれてるけど、使ってるのを最後は認める
自分が食べる分だけに自家製野菜使って！と譲歩しても、全然聞かないで、シチューに謎青菜がぶち込まれてたりする(薬以前にクタクタでクソマズ)
もちろんシチューは薬品の味みたいな変な味に
料理に興味なくて、父親や私に早々に押し付けたのに
もうプランターごと捨てたい
「今日明日倒れたりしたら、片付けるの大変だから、余計な事しないで」としつこく言ってるのに聞かない
元発達だからパワー系認知始まってんだろうなぁ…ハァ >>640
今日の特養の事件見て同じこと思ったわ
死にたいとか言ってるから虐待付きで頃されたらいい >>640
うちの毒母もそうなればいい
でも表面は無邪気で若々しく子供っぽいばあさんだから可哀想とか言われそう
中身ゴミクズのくせに >>637
私もGoogleストリートビューと電話帳(昭和一桁生まれなので載せっぱなし)で生存確認して
「まだ生きてるの…」って待ちくたびれてたけど、
おそらく最初で最後になった全国緊急事態宣言が出た週に死んだらしい
電話番号を知らないはずのうざい親類から連絡が来て知ったけど、当然スルー
「葬儀に来い」って言われたけど
「世界中で今何が起きてるか知ってますよね？
家族の1人が感染したら世帯収入があっという間にゼロになるんですよ？
あなたが生活保障してくれるんですか？どうやって？」
と返して、葬儀の日も場所も聞かずに電話を切った
というか死因すら知らない
まだ片方生き残ってるかもしれないけど、ようやく肩の荷が降りた >>646
ありがとう
もしコロナがなかったらちゃんと断れたか自信がない >>645
おめでとう
いいなぁ
素直に羨ましい
うちのババアなんて1～2回目のワクチンで副反応出なかった自慢
3回目で高熱出たけどピンピンしてやがるわ
その前に痴呆ぽくなってきて死ぬまでめんどくさそう うちの毒はメンヘラで10代出産してるからまだ52だよ
今でこんなにモンスターでこの先恐ろしいわ
ちなみに父は死んでるけど生きてたら70過ぎ
この年の差見るだけでもお察しよ
しかも異母違いの親くらい年の離れた兄姉がいるよ
そういうことよ >>649
うちは両方だよ
父親は抑圧系だし話聞いてくれないし、絶対否定して来るし、必要な金(教育費とか)出さない
人の話親身に聞く振りして、結局否定しかしないから、相談した側には不安や不満しか残らないという
お金の面も、母が無駄に苦労する羽目になったし、母の医療費すら出し渋る(金はある)
老後までずっとやるとは思わなかったわ うちは母が猛毒で父も毒
猛毒母と毒父は切り離して考えるけどそれぞれ毒味が違う
地獄の暗黒時代は毒父が原因
それに追い討ちかけたのは発達の猛毒母
毒両親は離婚していて毒父は80超えてるのにまだ女こさえてるらしく気持ちが悪い
唯一毒父のまともなところは私の容姿を貶さず私の恨み辛みにも言い訳しなかったこと
恨まれてることは受け止めてるらしい
ここは猛毒母と全く違う 親に愛されなかったからかババアになっても幼い雰囲気が残ってるらしい
幼稚な言動をしているつもりはないし苦労や苦難は耐えるだけではなく自分で切り開いてきたつもりだけど 父がバツ1借金ギャンブル狂いDVモラのクズ野郎クソデブ
母はメンヘラで常に自分が一番正しいと思ってるヒスババア
さらに片付けできないだらしない掃除できない
2人ともクズなのは大前提として、母は人を煽る天才でどんな相手でもDVさせる天才だと思う
実際今までの彼氏からもほとんど暴力されてきたらしい
クズヒモ男製造機がいるようにDV製造機の女って実際に存在するよ
お母さんのことそんなふうに言うなって散々言われるだけで周りは分かってくれないけど母と接すると人生狂うよホント
私も母の血を受け継いでて旦那と喧嘩した時に母と同じ煽り方してて旦那が震える拳必死で抑えてるの見て本気で怖かった
自分も母と同じになっていくのが怖いよ >>654
わかる
親の嫌なとこが年々似てくる自覚ある
すっごい嫌だ >>654
わかる
うちのババアはブスで女っぽくない非モテだから男性経験が毒父を入れて2人しかいないけど毒父がおかしくなったのはババアのせいでもあると思う
毒父はDVアル中サイマー女好きとクズの百貨店だったわ
うちのババアもすぐに泣いてヒス起こすし片付け出来ないしかなりだらしがないし自分が悪くても相手を責める
毒父のことも同居の祖母(ババアの母)にすぐに言い付けてた
それに言っちゃいけないことも平気で言う
うちのババアもDV製造マシンだと思う
私は旦那と喧嘩した時に殴られて良い気分でどんどん挑発してしまうわ
いっそ殴ってくれ、家庭壊れちまえみたいな感じ 毒母は自分では感受性が強く思い遣りがある性格だと思っている
私はHSPかもと言ってた
おめでてーな
他人の気持ちに鈍感ですぐにヒステリー起こしてメソメソし、興味ある物を見付けるとすぐに大声を出してはしゃぐだけ
迷惑を掛けた相手にも平気で金の無心をするし、私が子供の学費で大変だと言っても物をねだる図々しさ
どこがHSPなの？
ただの発達じゃないの？って思うわ >父のことも同居の祖母(ババアの母)にすぐに言い付けてた
それに言っちゃいけないことも平気で言う
うちの母も同じことしてたな
配偶者との問題を自分の親に言いつけるとか小学生の子供みたいだなあと感じてた
毒親って精神年齢か相当低いと思う >>658
うちのババアは小学生か中1くらいの精神年齢だよ
70代の今でもそう
毒父との問題をすぐに「おかーさーん」と言い付け、毒母と祖母で2人で台所に立って毒父の悪口言いながら料理を作ってたのを思い出す
そして毒母は私を見て毒父にそっくりだわと嘲笑ってた
ママンにべったり依存していたくせに今でも家庭が壊れたのは祖母のせいだの祖母がいつまでも自分を自立させてくれなかったからだと言ってる
ゾッとするよ
私は旦那と家庭を築くことに自信がなくていっそ壊してしまいたくなる >>659
うちの母とすごく似てる
母方の親と同居というのも一緒
ただ、父は毒ではなかったけど母と祖父母から酷い扱いされてたわ >>661
うちの毒母と似た人がいるとは…
もう母娘で共依存って感じだったよ
毒母は精神的に幼すぎて私のことは憎らしい末の妹くらいにしか思っていなくて女として張り合ってきたわ
結局毒両親は離婚したけどね
お父様おかわいそうに…
うちの毒母は毒父を蔑ろにしていた癖をうちの旦那にまで出してきたわ
旦那の稼ぎで買った物も娘である私の一存で好きに出来ると思ってたみたいで旦那の目の前であれくれこれくれ愛玩弟の家にあげろとか指図してきたわ
有り得ないと思って注意したらプッと膨れっ面しやがった ２年前に一人暮らしだった毒母が病気で死んだ
もちろんやっと解放された良かったと思ってるけど置き土産が最悪だった
ヤニ臭くて足の踏み場もない汚屋敷に飼い猫を一匹置いて逝きやがった
311の例もあるしこの先何が起きるか分からないからペットは飼うなとあれほど言ったのに
汚屋敷はともかく猫は放置できないし子猫じゃないから誰も欲しがらないしどうにもならなくて
結局私が動物保護指導センターに連絡して事情を話して引き取ってもらうことになったんだけど
当日汚屋敷から埃だらけのキャリーバッグ引っ張り出して嫌がる猫を閉じ込めて
夫の運転でセンターに連れて行く間中ひたすら猫があおんあおん凄まじい声で鳴いていて
その声がトラウマになってもう猫を見ると罪悪感で目を背けてしまうし
今でも夢の中で猫の鳴き声がして飛び起きることがある
夫もトラウマになったらしく申し訳なくて
何よりも猫に申し訳ない
お前なんにも悪くなかったのにな
何の報いも受けずに死んでその上死んでからもなおクソな母を許すなんて出来ない
たぶん一生できない うちの母は動物大嫌いだからペットなんて考えたこともないだろうが、動物飼ってる毒親ってどういう扱いしてるの？
ペットに対しても毒なのか、それとも逆に溺愛してるとかなのかな？ 犬に対してもよく叩いてしつけてた
言うこと聞かなければ犬小屋を穴の開くまでホウキで殴って脅したり
ある日犬が家出して怪我して帰ってきたら痛々しくて見るのが嫌だからと病院にも連れて行かず
さらに新しく飼い始めた大型犬は一度も洗わず、散歩もほとんどさせず裏庭に放し飼い
糞尿処理とご飯だけあげてた
その後小型犬を2匹飼って叩いて躾してたけれど散歩も行ってたしそれなりに大事にしてどちらも15年ぐらいで死んだ
ペットロスしてから2年ぐらい経った頃今度は猫飼い始めた
田舎だから近くに動物病院やスーパーもない環境
しかも持病持ちの70代なのに
癌になったっていうから実家に帰ったらゴキブリ屋敷になってた
入院しなきゃいけないし猫は飼えないので引き取り先探すのに苦労したよ
飼い猫を引き取ってもらっても毒はなんとも思ってないようだった
絶対に許せない
毒母はころっと死なずにペットや私に今までしてきた分苦しんでから死んでほしい うちのババアは自称動物好きで動物に好かれる
でも私と喧嘩してる時に飼い犬を保健所送りにしやがった
犬はどこか聞いたら人にあげたと言い、誰にあげたか聞いたら忘れただとさw
問い詰めたら保健所に持っていったと白状しやがった
責めたら「私だって辛かったんだからワーン」と泣きわめいた
いつも都合悪いと泣きわめくしそのときの感情で破れかぶれの行動をする
おそらく犬も感情に任せて始末したんだろう
私に声をかければ飼ったのに なので母がヤバイことになったら私も感情に任せてぶち捨てたいと思う 同じ事でもその時の気分で褒めたり叱ったりして一貫性がないのは子育てと一緒で犬も混乱してたわ
毛をとかしながらでも
ホラッ！じっとしてなさいよ！よーしよしよしイイコ…バカッ！
みたいな感じ
何が良くて何が悪いか分かりやすく教えることも出来ないんだからどっちがバカだよと
まともに来いもお座りも出来ない犬に育った
可愛かったけど
ずっと具合悪いの知らせないで死んでから電話寄越しやがった
生きてるうちに会いたかったのに底意地悪いババア 毒って基本極端だよね
うちは犬猫なんて殺処分しろ！！！が口癖だよ
犬猫に限らず嫌いなら嫌いで良いんだけどちょっと話題に出たりテレビに出たりするだけで鬼のような剣幕で30分は悪口批判
安倍晋三のこともずっと今でもあいつ嫌いってひたすら言ってる 毒母ふぜいには縁がない政治家や芸能人まで憎しみレベルで嫌うのよね
親の敵か？男盗られたんか？っていうレベル
週刊誌レベルの記事を鵜呑みにしてギャーギャーうるさい
誰かを憎まないと生きていけないんかね マジ死ね糞ババア
まともに子育てしなかったくせにおめーが子育てを説くなよカス 気に入らない俳優や歌手がTVに映るだけでアタシ嫌い！ってよく言ってたなあ
人以外のモノにもこの調子だから聞かされるこっちも良い気分しなかったわ >>670
それで思い出した
他のペットの時にもそうだったから「いつも死んでから連絡してくるよね」って言ったら大丈夫ワタシの時は早くから知らせるからって言われたんだ
今思い出しても腸煮えくりかえる
愛玩じゃなくて私に介護させる気満々
今は連絡絶ってるから目論見外れてザマァだけど 毒母は自分は人生経験豊富で達観してる朗らかな人気者だと思ってるらしい
現実と乖離しすぎな理想像を自分そのものだと語るなんて認知の歪みが酷いわ
昔のことも忘れてるふりをし綺麗に書き換えてる
きれいに人生〆たいんだろうけど嘘を現実と思い込んでこちらにも演じさせるつもりでの幕引きって満足か？
それに何もかも私より劣ってるくせに母親面したり女として張り合ってくるのがみっともない
コンプレックス強すぎてクラクラする
こいつにダメ出しは星の数ほどされたけど褒められたことなんて1つもないわ
こちらに良いことがあればお零れに与ろうとしたり贅沢だと言うだけで祝う気持ちすらない
かなり酷いことしてきたくせに娘が孝行してくれると思ってるのが怖い
自分はひとの気持ちが分かる優しい人間だと言ってるけど全く分かっていない
誰かに「優しいね」と言われたのを本気にしたんだろうけれど「易しい(チョロい)」の間違えか社交辞令だと思う
こういうところが発達臭くてキモいわ 毒は、若い時から病弱アピールしてしょっちゅう寝込んで病院通い（病名なし）更年期はヒステリックに輪がかかり手に追えなかったのに本人は都合悪いことはコロッと忘れてる
私が更年期で辛いと言ってるのに、自分はなかった、甘えだ、と責め立てるし「家事はしっかりやって当然」と、自分はお惣菜とお手伝いさんで乗り切ってたくせに私には苦労を強いるのがムカつく
愛玩に距離置かれてから急に擦り寄って来たけど、愛玩と差をつけられて育てられた恨みがあるし絶対に面倒はみない うちの毒母も同じ
身体はまあ丈夫だけど頭痛でイライラしたり更年期のヒステリーが酷かった
40歳くらいから52歳くらいまでヒステリー起こすわ泣きわめくわで不安定だった
でも綺麗さっぱり忘れて「わたし、更年期なんてなかったよ☆」だとよw
私が更年期に入ったから体調きつくなったことや生理が短くなった話をしたら「私は元気だったよ☆お前もいよいよ男になるね♪ｷﾋﾋ」と嬉しそうだったわ
毒母は昔から私を女として見てきて色んな妨害してきたけど「男になるね♪」ですべてが分かった気がしたわ
本当に気色悪い
私は娘2人産んだけど娘を女として対抗心を持ったことなんて全くないわ
むしろ女性として成長していくのが嬉しかった
毒母のベースにはどろどろのコンプレックスがあるけど本当におぞましい 若さへの嫉妬だよね
干上がった自分よりピチピチして若々しい娘が昔から嫌いで憎いんだよ
自分も結婚した途端に「おばさん」呼ばわりされた
まだ二十代だったけど所帯じみちゃってとかニヤニヤしながら言われたわ
悪意と嫉妬以外の何モノでもない
この年の差は永遠に埋まらないのにご苦労なことだよ 若さへの嫉妬だよね
私も20代前半で結婚したけどオバサン呼ばわりされたよ
ちょっとでもおしゃれすると贅沢だの文句言われた
母が私を産んだ後の写真を見たことあるけどどちらがオバサンだよと思ったわ
実家から出たことがなくて子育ても祖父母に任せっきりだった毒母に色々言われたくない
うちの毒母は子供の頃から目立つ妹と比べられてきたとメソメソしてたけどだからって娘でそのストレス解消しようとするのが理解できない
ほんと悪意と嫉妬以外の何ものでもないね 毒って更年期に気付かないあるあるなのかしら
うちの毒母も更年期なんてないわって言ってた
更年期であってもなくてもずっと怒ってイライラして人にあたり散らかしてたから気付けてなかったんだと思う
後期高齢者になってもテレビ観ちゃ政治家や芸能人や事件なんかに怒ってるし
怒るネタがなくなれば亡くなった祖父母や父の悪口を言い出す
未だに怒ってばかりの人生を送ってるのに長生きする意味あるのか？
今はただの有害物質そのものだわ あるあるなのかもね
うちのも更年期前からヒステリーは起こしてたけど更年期でさらに酷くなった
本人はそれを更年期だと認めたがらない
うちのも批判大好き
30代の頃からアイドルの誰某はブスだの品がないだの歌手の誰某の顔が気持ち悪いだの吐き気がするだの…
直接面識のない人のことをよくもここまで悪し様に言うよなぁと思ってた
他人を下品と言うけど自分こそ品がないブスなのに
でも本人は「よく美人って言われるよ～」が口ぐせで自分は他の人より品があって美しいと思ってる >>682
うちの毒にそっくりだわ
橋本環奈全盛期でテレビ出てた時も普通にこの子ブスじゃない？騒いでてバカみたいってドヤ顔しててどの口が言ってんのかと思った
そして井川遥だけは認めてやるって謎の上から目線
家族の団欒でテレビ見てても常に誰それがブスだの変だの憎しみ全開の悪口ばかり
母はアンガールズ山根の口元そっくりで目をデメキンにした感じ
歯もあまりもガチャガチャで黄色くて口臭酷い
一度本人にお母さんはそんな歯並びだけど生まれて一度も気にしたことなかったの？って聞いてしまったわ
そしたら物凄い剣幕で発狂してたからほんとは自分にコンプレックスたっぷりなんだろうなって思った >>683
世間一般でも容姿に突っ込みどころ満載の人ほど他人の容姿をとやかく言いがちって聞くけどうちの毒母もそうだわ
全く美人ではないし歯並びガチャガチャだし肌もシミだらけなのに「私より歯並び汚い人がいてさ～」「同年代なんて私より肌汚いよ。私も日焼けさえしなければ肌ははりがあるし綺麗だよね？」とか言ってる
歯並びや肌ってどうにかしようとすれば出来る範囲だよね
他人を汚い醜いと言うなら努力しろって思うわ
自分のコンプレックス誤魔化しの為に他人を槍玉にあげるなんて情けない
他人はどうでもいいしお母さんよりはるかに綺麗な70代なんて沢山いるけどねと伝えたら「お前なんて大して美人じゃない！意地悪そうな顔して！」とキレられたわw
コンプレックスは根強いけど綺麗にする努力は一切しない
うちのも橋環をスタイル悪すぎだとか言ってたし未だに全盛期の松田聖子のことをボロクソに言ってる
昔から白人男性や日本人イケメンへの崇拝が強くて彼は自分を綺麗だと認めてくれて恋愛対象にしてくれると思い込んでる
このイカれっぷりと認知の歪みが恐ろしいわ うちの毒母は何としてでも娘より上でいたい、娘に自分はダメなんだと実感させたいと思ってるみたい
小学2年くらいの頃、同級生男子に男みたいと言われたと毒母に泣いて報告したら「え～酷いね～。私なんて男子に足長いな、将来はモデルかよって言われたよー」とトンチンカンな回答された
普通はここで慰めるだろ
その後もずっとそんな感じだったけど私に恋愛の話がある度に私も～私は～と張り合うようになってきた
母親らしさの欠片もないし私を娘だと思っちゃいない
文章だけだと美人で自分に自信がある母親に見えそうだけど全くそうじゃなくてブスでおてもやん
だからすっごくモヤモヤする
何をもって私より上にたてると思うんだろう 毒弟の息子が就活で某メガバンク系列のクレジット会社に内定した
もし身元保証人に親以外が必要になっても絶対に旦那の名前は貸さない
他を頼ればいい
母方親族はみんな金銭面ぐちゃぐちゃだけどw
特に毒ババアはブラックだから身辺調査されたらヤバいだろうな～
私の知ったこっちゃない >>686
どこに内定しても絶対に身元保証人になっちゃダメだよ
冷たく突き放して >>687
甥は悪い子じゃないけど毒弟の為に奉仕なんてしたくないんだわ
嫁にモラハラしてるぽいし嫌い
保証人は絶対ならない たまにみるのが私が嫌がってることを知っていてわざとそれをしてくる毒の夢見る
今朝もニヤニヤしながら私がそれを止めろって怒鳴ってるのに無視して違うことを能天気に喋りそのままどこかに行こうとするから肩を掴んで引き留めようとして怒りのあまり言葉もうまく出てこない。いよいよブン殴ってやろうという直前でいつも目が覚める
怒りのために大声あげて飛び起きたことも何度もある
実際何度も何度も子供の頃から傷つくこと嫌がることをわざとやられていた
傷ついたり怒る私の顔をみて嬉しそうにニタニタしていた
父親と愛玩兄がいる時は良妻賢母を完璧に装っていて今思うと本当にサイコパスかと思う
苦しみ抜いていますぐ死んでほしい 毒母以上に人を憎んだことないわ
毒母以外はみんな生易しく感じる うちは両親健在で、父は普通で母が毒
2人姉妹で姉が愛玩
愛玩は実家近居、父が高齢で体調悪いのに何もせず、毒から私に連絡があり、父のことは心配だから病院探して手配して受診させた
そうしたら毒が「他の病院にすれば良かった」とか文句言い始めてさすがに私も頭きてる
毒は、家でみるのは嫌でしょうがないみたいで一日に何回も私に電話して愚痴を言う、たぶん「私が面倒みるよ」の一言を待ってるっぽい
何で、困ってるからと手を貸しさんざん愚痴を聞かされてる私が文句言われて、愛玩のことは「心配してメールくれる」で終わってんのよ！
愛玩は、電話は長くなるし愚痴られるのが面倒らしく絶対に電話はしないし、実家には来ても5分くらいで帰る
「病院までタクシー呼ばなきゃ」「他はみんな付き添いがいた」とかいちいち言われてもうストレスでこっちが倒れそう！
なーんで愛玩ちゃんを頼らないのよ！お金も愛情もたっぷりで育てたんだから今こそ返してもらってよ！ あの子（搾取子）にやらせればいいわ
あの子（搾取子）がいるから便利
うちもこうだわ うちもそれ
愛玩息子にやらせる発想がまず無い
むかつくよね
毒母が健在なんだから当然義務は配偶者である毒にあるのだから代わりに次女が面倒みる必要は全く無いわなー
恩返しの為に愛玩がやるべきよね
でも考えようによってはお父様のこと関してだけはほどほどに動いて実績を作っておきイザ毒の介護番になったら私は父親の時に頑張ったので後はシクヨロと愛玩に丸投げするのもあり
その頃転勤とか転居とかしてなければの話だけど
愛玩ってズルいから毒が死んで手に入れる物を入れ終わるまでは近くで細々と付き合いは続けるハズだし
自分も父親には感謝しか無かったから後悔なきよう頑張ったけど毒に関しては今後何もする気は無い
無職の愛玩君に精々恩返ししてもらえばいいと思ってる 愛玩子にはなにもさせたくないし苦労もさせたくない
でも自分で苦労を取り除いたり助けようとせず搾取子に押し付ける
たった一人の姉弟でしょ～？あの子(愛玩長男)大変なのよ～
嫁の実家で可愛い婿扱いで金銭的な援助を受けてるのにどこが大変なのよw
20歳そこそこで互いの実家の助けも一切なく若くて収入低かった夫と夫婦2人で子育てやってきた私の方が大変だけど？？ 691です
>>962 まさにそれだよね
姉主導で、両親元気なうちに、生前贈与で姉はいい土地相続したのをはじめ子供達の学費援助や金銭的援助も既に受けてるんだよ、うちよりもね
「愛玩ちゃんは、長女で将来みてくれるから愛玩ちゃん優先よ」と言うから私は姉に任せていいのだと理解して、実家から少し離れた場所に住んでる
姉と義理兄はがめついから、さっさともらうものもらっていざ介護の段階で見捨ててるのだと思う、ズルすぎる
両親は絶対に自分には嫌なこと言わないのを分かってて、親が倒れようが知らん顔してるのが本当に頭来る
毒は父の体調よりも、（縁起でもないけど）父が亡くなった後の自分のことが気になってるっぽい
私は引き取らないし面倒もみない、姉とは縁切りたいしもう実家を捨てるしかないわね
普通の家庭に育ちたかった… まるでうちのようだわ
父親死んだら即崩壊
解散でいいんだよ家族なんて
皆それぞれ自分の人生自分でケリをつけるべき あさイチ観てしまい引きずられてる
親と和解できた稀有な例を当たり前のようにお手本に出さないでほしい
あんな話の通じる綺麗な家に住んでて教養ある親いねーわ
底辺親までちゃんと取材してからやれよ >>697
観たけど期待はずれもいいとこだったね
絶縁した例とか搾取子のことも取り上げるべきだわ 小学校の頃から新聞配達やら
家事やらやらされて保健室通いだったな
毒はそれを得意気に周りに自慢していつも酒飲んだりギャンブルしてた 私も小学生の頃から新聞配達してた
それをクラスメイトに知られてザワザワされて恥ずかしかった
みんなお小遣い貰ってたけど私は自分で稼ぐしかなかった
中学の頃どうしてもCDラジカセ欲しくて電気屋の前でいつも見てたらお店の夫婦が分割でいいよと言ってくれて涙出た
うちの毒母はパチンカスで買い物依存のサイマー
毒父は家にお金入れず愛人に月20万お小遣いあげてた
滞ると愛人から催促の電話があってそれに対応するのが嫌だった >>700
同じだね
子供が稼いでも意味無いわよね
せめてその金を学費やら食費に使うなら納得行くけど
うちは貧乏なんだから働いて当たり前なんだとか言うけど毒は穴の開いたバケツに水の入れるような金管理だから
本当に救われないわ
新聞配達してることはクラスではバレなかったけど新聞配達してる男子が居てその子はバレて笑われてて私も悲しかったわ 育てられもしない子供をなぜ作ったんだろうね
貧乏だしそもそも子供なんか興味もなく嫌いなくせに
しかもなぜ複数作る？バカなの？
お母さん産んでくれてありがとうとか言ってるまともな人みると八つ当たりだけどハア？って思うわ >>701
うちの毒どもも金銭感覚は笊だったわ
ほんと子供なんて稼げるお金はたかが知れてるから意味がない
毒どもが財布の紐を締めればすむ話よ
他の学区で新聞配達してる子達は貧乏なんかじゃなく早起き習慣や働くことの大変さを知るためにやっていてお給料は全部貯金してるって言ってた
世界が違うなぁと思ったわ
うちのクラスメイトたちは新聞配達よりも貧乏イジリが好きだったよ
私を含め貧乏で小汚ない子は格好の餌食だった >>702
娯楽がセックスだからだと思う
うちも私と毒弟の間に堕胎させられた子が何人かいるけど
産んでくれてありがとうってもはや様式美みたいなもんだから薄っぺらいと思ってる
本当にそう思ってる人は少ないんじゃないかな
生を受けたこと自体に感謝って 子どもたくさんほしいって人は健全な家庭で育って友達や恋人にも恵まれた人なのかな
私は家庭内暴力もあり親からの男兄弟との差別もあり、学校では軽いいじめにも遭ったので基本人間がいいものとは思えなくて子どもも持てなかった >>692
うちもそれだわ
先日父が免許返納して、兄弟の毎月の通院が大変になる事が確定した
兄弟(愛玩)は常に僻み根性発揮して私に絡んで来るし、私が運転中にやられたら車の中で怒鳴られたり堪らないから「(ペードラなので)運転してもいいけど、愛玩は乗せない」と宣言した
結局愛玩がぐずったまま解決せず、父が免許返納し車も手放し、他の家族が「お前がやらないから」と何故か私のせいになってる
車無くても住める都会なのに、何処まで楽したいんだよ 御父上の年齢なら公共交通機関のお得なサービスが受けられるよね あ、ひょっとして毒兄弟の通院を御父上が送迎してたの うちは愛玩子だった兄が亡くなり、今や愛玩孫(兄の子供たち)と搾取孫(
私の子)に移行したわ。毒母は毒祖母になりますます私の家族から嫌われてる うちのトコなんかは宗教を理由にして私を含め8人も子ども作ったよ
おかげさまで上から順繰りに搾取子されて数年前から末っ子の私にお鉢が回って来たわw
(もちろん絶賛放置中)
豊富な資金力があるなら何人子ども作ろうが構いやしないが、
大学にも行かせず高卒で働かせては搾取を続けて今は全員から絶縁状態
毒親の搾取と依存が原因で3人も離婚した
そのくせ老後の面倒を見させる気マンマンで全く何の準備もしてなかったわ
てめえらが蒔いた種のクセに今さら泣いた所でどうしようもないだろうに うちの母は自分は褒めないのに私より出来の悪い子には褒めてて違和感あったわ
この人本当に自分の子が可愛くないんだなーと 子供できたけどもう実家には帰らないでおこうと思ってる
行ってはいけない場所、関わってはいけない人という感じ こんなやつから生まれてくるしか無かった自分の運命ってなんなんだろ 児童相談所駆けこんだら即日保護されるレベルの生活させられてたのに知識がなかった、くやしい 「子供は親を選んで生まれてくるんだよ」なんて戯言を聞くたびに絶望感に襲われる どこかに本当のお母さんいないかなとずっと思ってたな 昔ことあるごとに「お前は川から拾ってきた」と言われて傷ついていたけど今ではそうであってくれと思う 小さい時に、毒に怒られて下着姿で道路に放置されたことがあり、近所のおばちゃんに保護されたことがある
今やったら通報もんだよね
厚い本を何冊も投げつけられたり、人前で大声で怒られたり酷い扱いだった
ご近所さんや親戚は、毒がいつも私に怒っていたのは知ってるから、老後面倒みなくて放置していても悪く言われなくてすむのだけは助かるwけど、毒本人はそんなこと忘れてるから始末に終えない
うちの愛玩も役立たずよ >>712
「帰り道はどんな思いをするかな」と考えれば答はひとつ >>714
うちも
今なら虐待で保護されてたと思う
当時はやっと子供SOSダイヤルみたいなのができたところだったのよね >>716
私も
本当は養女なんじゃないか病院で取り違えられたんじゃないかと違和感や母に愛されない理由を探してた >>717
うちもよく橋の下から拾ってきたガハハとか抜かしてたが
そんな優しさ有るわけ無い
どうにかして縁切ってよその子になりたかったわ 戸籍謄本とか見て養子って分かってショック受ける番組とかあったけど
普通に養子先の親は優しくて大体美談になってたけど
逆パターンは無いよね
普通に実子だけど家で虐められて悲惨な生活は何故スルーされるんだろ皆見て見ぬふり うちの親は外ヅラだけ良くしようとしてても毒が全く隠せてなくて近所中から嫌われてたから
子含めてスルーされて当然だったわ
毎晩酒飲んで暴れて救急車も来たしまさに底辺
そのくせPTA会長とかやっては学校の先生に良い親アピールしてた
人格破綻者 >>725
「よく思われたい」気持ちが強すぎる人ってたまに居るよね
そういう人って根底に強い支配欲があって、「私がこれだけやったんだからお前も言う事聞け(過剰に)」と加減が滅茶苦茶
大抵周り巻き込んでトラブルメーカーになりがち
うちの姉の事だけど
職場でも色々やらかしてるらしい
私は「関わらないで下さい」とひたすら壁作ってるよ 私は三姉妹の真ん中、上下愛玩で私はどうでもいい存在で昔から放置
姉も妹も、親が弱ってきたら「よろしく」と抜かしやがった
はぁ？仕方なく私が病院付き添いとか普段の家事、愚痴聞き役までやってるけど、さすがに私の家族が「他の人達は何やってるんだ」と怒ってる
姉妹とはもう縁切るしどうでもいいけど、実際に親が困って頼ってこられると嫌と言えない情けない自分に嫌気がさす、はっきりと「姉や妹に頼め」と言えればいいのに
たぶん嫌と言えない私の性格分かって、姉妹も親も私なら文句言わずやるだろうって舐められてるんだよね、転勤でどっか離れた場所に行きたいや 児相に子供を連れ去られた！という人いるけど、子供的にはどうなんだろうね
児相に保護されて良かった、新しい優しいパパママが欲しいと本音では思ってると思う 連れ去られた！と言うくせに虐待は止めないという…
子供も虐待されてるのに家に帰りたいとか親に会いたいと言う子もいるらしいよ
まだ親に愛を期待してるんだろうけど 親がおかしかったら国がちゃんと保護する流れがほぼ確立されてないからね
国も適当過ぎる 子供を児童相談所保護から里親家庭に連れて行かれた人が
里親家庭は小梨裕福で里子として預かってる我が子に贅沢させてるから
戻ってきたときに生活レベルが違ってしまうので子供が懐かなくてあっちを本当の親と思い込んでて迷惑ってつぶやいてた
その考え怖すぎ
我が子を大事にしていただいてありがとうございますだろ！！
しかも子供を連れて行かれた原因が自分の元彼の性的虐待なのにｗ 老老介護の母を助けてあげようと一生懸命要望に応えてきたのに酷い事を言われて連絡を断って１ヶ月
今日緊急で病院に行くから父を見てろとメールが入ってたから急いで行ったらもう病院から帰ってお昼食べてた
更に私を責め立てるからすぐに帰った
ふんぞり返って命令しやがって
「お前は心がやさしくないから歳とって苦労する」と呪いのメールがきたけど無視
それ自分の事じゃんよ
これまで嫌な事たくさんされたけどもう歳だからと忘れようとしてたのに
それどころかもう何もいい事思い出せないよ悲しい 以前子どもにまで酷い事言ったので絶縁していたのに父が倒れたから水に流して何とかやってきたんだ
死ぬまで同じ繰り返しなのか >>733
そういう言い方、うちの姉(親の毒にやられてひねくれてるよ)がよく言う
脳内でストーリー勝手に始まっちゃって、ああだこうだ決めつけ
「思い通りにならなくて悔しい、とハッキリ言った方が印象いいよ」と感情抜きで返してる 搾取子の娘を散々便利屋扱いやストレスの捌け口にしてきた報いはしっかり受けてもらおう さんざん毒に使われた上に、うちの子供達に「ママは手伝ってくれない、それに比べて愛玩ちゃんは〜」と言ったからブチキレたのが年始早々
放置してやっと私の心も穏やかになってきた夏、突然毒から連絡があり具合が悪く入院する、と
慌てて行ったらただの夏風邪、コロナでもなく点滴して病院からすぐ帰された
がここからが地獄、一日中電話してきてどうでもいい噂話とかくだらない話を延々と聞かされ、電話にでないと更にかけまくってくる
結局、今日は出勤とか病院行くとか予定を言わなくちゃ納得しない、監視されてる気がする
何か言うと「お前は冷たい、そんなだと将来子供に捨てられる」だってさ、お前だろ！
これいつまで続くのだろう
他人様からは、縁を切れと言われるほど酷い親（というより愛玩が酷い）でもなかなか突き離せない自分の弱さにも泣ける >>735
脳内でストーリー勝手にに始まった？
意味分からない。
皆自分に起きた事話してるしそういうスレでしょ
私は反論してきたよ
あなたのお姉さんの事なんか知りません >>738は国語が不得意なの？
横だけど>>735は>>733への共感に読めるけど？ >>739
あんたこそ読解力ないの？
ひねくれた人の言い方だってdisってるようにしか見えないけど？ そういう言い方、(命令を聞かない相手に「お前は心がやさしくないから歳とって苦労する」)みたいな嫌味を>>735の毒姉がよく言う
毒姉の脳内でストーリー勝手に始まっちゃって、ああだこうだ決めつける
毒姉にそういう言い方されたときは「思い通りにならなくて悔しい、とハッキリ言った方が印象いいよ」と感情抜きで返してる
ってことじゃないの？
でもたしかに735はいろいろ省略しすぎて本人にしかわからない文章かなと思うｗ >>741
私は読んですぐに>>741さんの書いた通りの内容だなと思った
責めているのではなく、共感してるのはすぐにわかった
>>738が切れていたのでびっくりした
でも最近、話の意図を全く逆にとって怒り出す人がめちゃめちゃ多いなと思う
事細かに説明しないと読み取ってもらえない事が増えた >>742
同意
>>738がキレてるのビックリしたわ
読解力がない人増えたわね このスレにいる人はみんなそれぞれ事情があるから
書ききれないことも色々あると思う
あまり他の人に絡んだり突っ込んだりはしない方がいいように思う
自分と違うなーと思うのならそれを心に留めておくくらいでいいのではと 毒親に発達障害者が多いからこのスレにも遺伝した人が多いんだろうなあと思う
私の毒母は明らかな発達で私自身も遺伝で発達で>>738みたいな読み間違いも多いから同じ人種なんだなと察する 分かりにくいのは毒親のスレで急に姉を主語にするからじゃない？
私は姉も被害者かと思って読んだよ
自分にしか分からない事情で書く時はちゃんと説明した方がいい >>735は自分の毒姉が>>733の毒母と同じような言い方するって共感してるかと思ったけど違うの？ アンカーつけるの禁止にした方がいいような
そっちのが平和な気がする アンカないと毒に言ってるのに「それ私に言ってるの？」って思ってしまう人も余計出てくるのでは 共感も相手に伝わらなきゃ意味ない
誤解招くくらいなら書かない方がましだと思う
相手にかぶせて自分のこと言いたいだけみたいになるし 勘違いした人のこと発達と言ってるけど、その人に対してムキになって必死にレスしてる人も発達に見える このスレ住民に発達多いのはわかる
毒親と同じで攻撃的にならないように気をつけよう うちの毒母、多動注意欠如のどう見ても発達なのに自分が発達だと信じない
テレビ番組なんかで発達障害者が出てきたら「こんな人家族にいたら大変だ」とかおまいう >>745
私もー
父アスペ母発達のサラブレッドだよ
常に自分が普通じゃないってこと注意して意識して生きてるけど
それでもトラブルばっかり 子供に泣かされてるスレ見るとあっちはガチで発達の人や毒親の人ばかり
中には毒親に育てられた人もいるんだろうけど、見事に連鎖してる人もいる
本人は気づいてないのだろうけど 735も738も発達かもしれないけど、単純にどちらも国語能力が低いだけのようにも思える
735は誤解を招かない書き方ができなかったわけで
738ももう少しあれおかしいな？と気づいても良かったのかもしれない 毒母の兄弟がガチキチで世に放つと何をするかわからないから数十年精神科に入院してる
性質そっくりで社会にも家族にも有害だから毒母も精神科に入れたい
死にたいとか言うくせに死のうとしないゴミほんといらない >>755
うちのバアサンも同じよw
自分が発達だと絶対に信じない
昔から落ち着きがなくうっかり事故や思い付きの行動が多い
テレビなどで発達の話題が出ると「そういう決め付けっておかしいと思うなぁ。個性よ～」と言い出すわ
バアサン自身のおかしさを指摘すると「私はまあまあな高校出てるもん！もっとおかしい人いるし！」と言って職場の障がい者の話にすり替える
その障がい者の方の話をする時もモノマネぽくしたりと頭おかしいわ >>760
死にたい死にたいと、あいさつ代わりみたいに毎回言うよね
そんな事を毎回毎回聞かされる人の身になって欲しい
「そんな事を言わずに元気で長生きしてね、大切なんだから」
みたいな言葉を期待しているのはわかっている
けど、思ってもないような慰めを毎回毎回言えるはずもない >>757
そんなスレがあるんだって検索したらあった
ちょっと読んでみたけど、そこは一緒に生活している分だけ更にキツそうだった…
親を嫌っていながら出て行かない子が多い感じ
私は親と一緒にいたくなかった、耐えられなかったから１０代で家を出た
離れないと親子共倒れになる
結婚とは、家族とは…
家族や家って助け合える安らぎの場所ではなく、煉獄っぽくなりつつあるな 親戚の子が物怖じしないで習い事とか何でも楽しそうに挑戦してるのがまぶしい
私は家族全員に走れば遅いと馬鹿にされる、お習字習ってても下手だと馬鹿にされる
何しても笑われて馬鹿にされてばかりだったから運動会とか授業参観とか苦痛でしかなかったし
知らない人の輪に入って何かにチャレンジとか今でも恐ろしい >>757
見てきたけどそんな毒エピ見当たらなかった
みんな大事に育ててもそうだったんじゃないの？
私親も自分も変だから小梨だけどもし生んでたらそのスレにいたかもしれないわ >>764
相手を嫌ってるのに出ていかないってクズね
依存しておいてお礼でなく文句を言う
働けない障害者ならともかく…
夫を嫌う主婦とか上司を嫌うパートにも同じこと思う
（相手が悪い場合もあるけど、自分が悪いのに他責してる人もいる） >>762
＞「そんな事を言わずに元気で長生きしてね、大切なんだから」
＞みたいな言葉を期待しているのはわかっている
それなー
言って欲しそうにﾁﾗｯﾁﾗｯしてるのわかるｗ
先日も「私に死んでほしいと思ってるんだろう！」とか言ってきたので
そうだけど？だったら何？って正直に返したら訳の分からないことをわめきだしてめんどくさくなったわ 毒母と寄生虫兄貴から鬼のように電話が入ってる
6月に旦那の転職のおかげで地獄のような同居を解消して他県に引っ越ししたんだけど、
毒母と寄生虫が付いて来ようとしたのを振り切って絶縁
予想通り生活が立ち行かなくなって9月の家賃も払えなかった模様
そりゃ今までの生活費&税金に保険料諸々、全部旦那と私に払わせてたもんな
10年以上も食わせてやったんだからもう十分でしょ
留守電聞いてると寄生虫が引っ越し先に来たようだけど、そこはダミーなんだよw
あんたたちが引っ越し先に絶対凸激して来るのを見越して旦那と相談して一ヶ月だけ借りたボロアパート
今は全く別のマンションで心穏やかに過ごさせてもらってるわ
掛けて来た電話もこれで解約して終了さようなら〜 >>769
おぉ、最近YouTubeで２ちゃんまとめ動画を流し見してるんだけど(ストレッチやヨガしながらｗ)
そういう話がてんこ盛りだった
みんななんとか寄生する実家から逃れようと頑張っていて奮闘する話が多い
本当にそういう実家、義実家って多いんだね(うちは金銭的寄生なし)
フェイクの家を用意するとか、相当頑張ったね
逃げられて良かったな～おめでとう >>769
ダミー住居まで用意するなんてえらいわ
脱出お疲れ様でした
見つからず穏やかに過ごせますように レス有難うございます
自分はアナログなんでYouTubeとかは出来ないけど漫画なら毒親&兄弟日記10冊くらい描けそうw
絶縁出来たのは小梨だったのも大きかったかも(同居中はわざと作らなかった)
最初は旦那だけ家から出して、私は引っ越しの手伝いに〜とか家の整理に〜とか言って
手持ちの荷物をコソコソと運んでトンずらしましたw
留守電が何度聞いても笑える
最初は何時に返って来るんだから早く帰ってこいになって、いつまで待たせるつもりだとか、
帰る電車賃も無いだの、暑くて死にそうだの、今月の家賃が支払えない、保険とかどうなってるとか、
おまえがいないと生活が出来ないとか帰って来てくれとかいい加減に電話に出ろとか
泣き言や愚痴、罵倒のオンパレードw
せいぜい苦しんで惨めに野垂れ死ねとしか思えんわ
そして苦労を掛けた旦那には詫びても詫びきれない もっと毒が若いうちに絶縁して遺産放棄、って弁護士たててちゃんとすれば良かったと後悔してる
お金はいらないけど、今まで酷い目に合わされてきて、もう毒の先が長くない今になって相続放棄するのは何だか損でむかつくし、親放置で好き勝手してる愛玩に全て行くのが嫌なんだよね
うちの娘達が進学で家を出る時に広めの部屋を借りて、私は月の半分は子供達のところにいる
私への扱いの酷さに呆れた主人の意向でもあるし、これなら堂々と留守できて毒からも離れられるからね
それすら納得いかなくて「私は捨てられた」とか「裏切られた」と騒いだけど無視
将来ある娘達と、老い先短い自分とを同等に考えるのがまずおかしいことに気づいてもらいたい >>772
夫婦の協力、タッグがあってこそだね
マジでまとめ動画に出来そうｗ
最近思うけど、夫婦で仲良く暮らせるのが一番幸せだなと思う
人生において、配偶者でなくても誰か１人、大切で寄り添いあえる誰を得ることが出来れば
成功だなと思う
>>773
お金の事も関わり合いたくない、愛玩にすべての遺産が行くのを見たくない気持ちはわかる
でも、今まで頑張ってに親の面倒を見ていたんだから、遺言書は関係なく、遺留分だけでももらった方が
いいんじゃないかなと思う それが苦痛でなければだけど
個人的には少しでも報われて欲しい… 1円も要らないからかかわり合いになりたくない気持ちは凄くわかる
自分もそっちを選んだ >>764
家族って多くは助け合え、安らぎの場なんだろうけど
生活を共にしない方がいい家庭もあると思う
世の中、家庭は暖かいものというのが前提になってるのそろそろやめて欲しいわ 773です
「親の面倒も見ないようなのは不幸になる」ってすりこまれているから、親を捨て切れない弱い自分がいる、まぁそこをつけ込まれてるのだろうね
普通の親なら、いかに子供に負担かけないかを考えるだろうなー、うちの毒は、いかに私に面倒みさせるか？しか考えてないよ
何より自分優先にして、毎日実家詣をし話し相手や家事をする、を望んでるらしいけど、子供の生活を犠牲にしてまで構って欲しいなんてイカれてる
私には全然お金かけてもらえず、高校生からずっとバイトしてたのに、愛玩には海外旅行代や車買ったりすごい甘やかしたんだから面倒みてもらえと思うわ
間違ってるのかしら、私は 損切りも大事だと思うよ
取り戻せると思っていても引っ張れば引っ張るほど損が大きくなる 毒親とは関われば関わるほどに不幸になるものだと思う
子供できたけどもう実家へは帰らないことにした
里帰り出産とかそういう意味ではなくて盆正月とか >>764
>>767
親を嫌ってるのに家を出ていかないって不思議な感覚だわ
私はどうやって家を出ようかずっと考えて実行したし
嫌いな相手に掃除洗濯させてきれいなパンツ穿いてるのって草だわw DVやモラハラされてても離婚しない人もいるし
それと似てるのかなと
なんかそういう独特な心理があるんじゃないかな
嫌いだけど家を出て行かないというやつ
実際は出て行ったらかなり楽になるんだろうけど、それになぜか気づけないまたは選択できない心理になるのではないかと 自分の友達には同じように毒で苦しんでる人ってひとりしか居ない
気を許せる人じゃないと話せないから知り合い程度の関係なら訊けないしもっと居るのかもしれないけど比較的家族が仲良しの友が多い
世の中の「娘」の何割が毒母に苦しんでいるんだろう
このスレに出会うまで私は自分だけが特殊なんだと思ってたけどそうじゃないもっといるんだとホッとしたと同時にゾッとしたんだよね
息子が母親を憎悪するってなかなかないのにどうして娘だとこうも多いんだろ >>783
私は毒親育ちだと友人にも話していない
学生時代からもう30年くらい密に付き合ってる子にも言ってない
どんなに仲が良くて信用できる相手だとしても他人にはわからない話だし、夫が理解者だからそれでいいと思ってる
そんな人もたくさんいるだろうね
ただ、年齢的に友人と会っても親の介護の話が多くなってきて話を避けるのも難しくなってきたわ
それで友人と会うのもしんどくなってる今日この頃 毒親レベルはさておき、毒親持ちは10人に1人くらいはいそうな気がするけどどうなんだろうな 毒親というわけではないのだろうけど、シングルで娘さんを溺愛して育ててる人
本当に娘さんのために全てを注いできたのは分かるのだけど、娘さんには結婚してほしくない感じが醸し出されていてそれはそれでなんか怖いと思った 私は毒親育ちの友達が分かってるだけで4人いる
そのうちの1人は、親兄弟からは完全に縁を切り連絡先も教えてないと言ってる
あとは結婚してからはほぼ親と会ってない子が2名、一人っ子で泣く泣く面倒みてるけどお酒に逃げてしまい自分が体調崩した子が1名
長い付き合いでもお互い毒に苦労してると知ったのはごく最近、という友達もいるし、なかなか言えない話題だよね
毒かは不明だけど、兄弟は結婚して実家から離れ、気付いたら自分は独身で親の面倒をみるはめになってるパターンが2名、よく愚痴ってるけど親を憎んだりはしてないっぽい >>783
娘の方が母親を見る目が厳しい、母親も娘を見る目が厳しい
お互いに見る目がシビア
息子はあんまり母親について考える事がない、無頓着な感じ
母親もまた、息子を見る目が甘い
性差があるので、男の子なんてきっとこんなもんよねと甘くなる
うちの母親は男女関係なく一緒に生活するのは辛いタイプなので
母に可愛がってもらっていた弟でも実家に寄り付かない
相性が良く、母親よりも自分の面倒を見てくれる奥さんが出来から、
母親は必要ないって感じ
女の子よりも男の子方がサクっと綺麗さっぱり(心理心情的に)切り捨てる事が出来る
女の子はなんのかんのあっても、そこまで綺麗に切り捨てるのが難しい
逆を言えばそれだけ情緒豊かで優しい(気にかける)から母親と揉めやすいんだろうなと
母親の方も距離なしで娘に過剰な期待を持ちやすいし
結論、母と娘は揉めやすい >>783
毒親かどうか、友人では判断するのも失礼かなと思って聞けないけど
軽く愚痴ったら「うちの親もさ～」と結構な毒親ぶり聞かされたこと何度か有る
言わないだけじゃないかな
ただ本当にいい家庭(親)で育った友人は、自己肯定感すごくしっかりしてて、親の悪口とか言わないから分かりやすい >>788
子供も大きくなって対等に揉めるならそうかもしれないけど明らかに子供の頃から息子と娘に対して差別してる毒もいるよ
娘がただ純粋に母親に愛情を求めてる幼少期でさえね しょうもない親は諦めて切り捨てた方がいい
自分に言い聞かせるためにも書くわ そうだね
情にほだされたり何度も裏切られたのにまだ期待捨てきれなかったり
散々ひどい目に合わされてきたのに
いい加減学べよ自分 期待を捨てきれないという気持ちは分かるなあ
子供の頃、親から愛された経験がないというのはさ
ずっと親の愛情が欲しいと思っていた気持ちはなかなか割り切れるものではない気がする
本当はそんな親に期待しても無駄だからさっさと諦めるのが1番なんだろうけど、親からの愛情が欲しいというのは本能みたいなものだと思う 自分の親の性格がおかしいなんてやっぱり身内の恥になるだけだから私は友だちにもめったに言わない
腹の立った軽いエピソードくらいしか
しかし歳をとってくるとやっぱり親の話も避けられなくなってくるよね…
先日40年も付き合いのある友人から実は母親で酷い苦労した話を聞いて驚いたわ
若い時はあんまり言わないのかもね
昔は毒親なんて言葉もなかったし うちは幸いにも、旦那側の身内がすごく良くしてくれるし、私が口には出さなくても、毒のおかしさは分かるらしい
毒は、父の兄弟姉妹と上手くいかず祖母とはバトルを繰り返してたから、私が旦那側と上手くいってるのが気に食わないらしい
普通の親なら、娘が旦那側親類と上手くいってたら安心するもんだろうに、自分が苦労した嫁姑問題をクリアしてるのが気に入らないのかしらね
毒から、年末年始に手伝いに来いと言われたからキッパリ断ったわ、だって愛玩は上げ膳据え膳で何もしないで私だけがこき使われて馬鹿みたいだもん 私は自分の実家とは縁切って旦那側のみでいいかなと思ってる 義父母はつかず離れず距離感でもとても良くしてくれて気遣いも感じる
けど旦那には姉妹がいてどうしても比べてしまい辛い
他人の自分への気遣いと血のつながった娘へのおせっかいなほど遠慮無しの愛情を 父親も母親ももう亡くしたけど、いまだに腹が立つ
こんなに親から嫌な思いさせられて、子供時代に髪の毛抜いて母親からよく叱られたけど
あれはアンタらのせいだと親に言ってやりたかった
人生滅茶苦茶にされたけど、それを誰かに言うと｢生んで育ててくれたんだから親を許すべき｣とこちらが説教される
許せないから許すかわりに、されたこと忘れたよ、親の存在ごと 773ですが、悩みすぎて不眠、体調不良も続いてもうこんななら財産放棄しよう、となりました
財産を放棄するからもう関わりたくない、全て愛玩に任せる、そのかわり愛玩一家とも縁を切り一切今後は関わらない、と言ったら毒は焦ってブツブツ言ってたけど無視して実家から去って来たわ
愛玩に言ってどうするか決めるはず
愛玩にしてみたら遺産独り占めだけど、今までみたいに私は動かないから自分がやらなきゃいけなくなる、まぁ愛玩は性格悪いから、なーんにもしないでいて涼しい顔で財産だけはしっかりもらうはずだけどさ、困るのは毒だし知らない
弁護士と司法書士を用意して待ってるところ 愛玩子なら親を大事にするかというとそうでもないよね
親を利用するようになったり逆に全く寄り付かなくなったりとか やっとグループホームから特養の順番が回ってきた。
それでその手続きなどすすめるために、ホームにも言ってきて久しぶりにガラス越しで面会したけれども、会う前は動悸やお腹いたくて、しんどいと思ったのに、ガラス越しでも会ったら涙が出てきた。
嫌いになりきれず辛い。でも怒鳴られたりするんじゃないかと思うと怖い。
グループホーム代、毎月不足分出してくれた夫には申し訳ないし、感謝です。 妹は昔は普通だったのに最近毒母に似てめちゃくちゃ性格きつくなってきてる
昔は怒鳴ったりとかしなかったのに うちの弟も実母が元気なときは嫁さんと子供連れて実家のご飯食べに行ったり
嫁さんパートするようになったら保育園のお迎えを実母に頼んだりしていたけど
実母とうっかり関わりもったらズブズブになってあれこれ(同居や小遣いやプレゼントや介護)期待されるの分かってるから私は距離置いていた
実母が入退院繰り返すようになったら弟家族も距離置くようになったわ
親不孝者め 亡き母の代襲相続（母の父親と 兄弟分）が発生。毒父にもサイン等もらう遺産分割協議書があって毒浴びてきました。
私に放棄しろと意地の悪い嫌がらせ言ってきた。
書類は母方親戚が手配して建替えたりして負担してくれてるのに、作り直すの？
スムーズに進まないじゃん。事情があって急ぎなのに。
相続はツラい気持ちになりますね。
どちらにせよ戸籍謄本など提出しないとダメですよね。知らんいらないで勝手に処理されないし。
しばらく具合悪くなるわ。自信喪失惨めで。 すごく理不尽な事で罵られたけど普通なら認知の初期症状を疑うところだと思う
でも母のあの性格今に始まったことじゃないからなあ
いつものやつなのかなやっぱり 数年前のまだ毒との関係がここまで悪くなかった時に、更年期って年でもないのに気分のムラが激しすぎてすぐ激高して当たり散らすから、父と愛玩に心療内科に行った方がいいと提案したのに却下
田舎だから世間体が〜とか言うから実家から離れた場所のクリニック探しても却下、当時はもしかしたら父や愛玩には普通に接して私にだけ本性丸出しできてたのかも？
今はエスカレートして明らかにおかしくなり、父は疲れ果て放置、愛玩も知らん顔
私が、内科の疾患で毒を大きな病院連れて行った時に、その先生から心療内科の受診をやんわり勧められたのにその先生にケンカふっかけて大変だった、もちろん二度と行けず他を探す羽目になった
おかしいとなったら首に縄つけてでも心療内科なり精神科に連れて行くべきだった
他人様とは付き合いないから周りにご迷惑はかけないのだけが救いだけど、たまに営業とかで来る人当たりのいい男性（営業なんだから当たり前なのに）には愛想良くしてご機嫌になるから、変な契約とかしするんじゃないかと不安 >>247
毒父が似たような感じ
毒父自身コンプ(甲斐性なし)持ちで私を貶したり虐めて自分より下を作り不快気分解消したいみたいだ
私は元気出そうとしても、精神的に踏みつけられて回復する機会がなくなるなから疎遠にしてる。
息子が毒と同じく甲斐性ないのは同情してしまい優しい対応するんだよ。
単に私が女だから舐められてるんかな？？ このスレの住人が一刻も早く毒から開放されますように >>801
あなたの気持ちがわかり過ぎて泣いてしまった 毒母は頭弱すぎて愚か過ぎて世間知らずでおぞましい
私が子供の頃からおかしいと思ってたけど毒母70代に突入してそれが浮き彫りというか際立ってきた
義妹に対して無神経発言したのを注意したんだけど何が悪いのか理解できず、よく聞こえなかったのだと思い込んで更に大きな声で無神経発言…
頭いてぇよ うちの親も頭わるいよ
なのに周囲を馬鹿呼ばわりして威張り散らしてる
恥ずかしい
身内と思われるの無理 うちのもそうよ
周りをバカだの田舎者呼ばわりしてるけど何を根拠にって思うわ
びっくりするほど常識知らないし昔から新しいことを覚えられない
スマホ持っていてもネット検索すら出来ない
他人に新しいことを教わって体験したら、まるで自分が見つけたかのように威張るという染まりやすさ
こんなんだから他人に騙されやすく色んなことに疎い
自分賢いの根拠は地元の偏差値45くらいの高校を出ていることくらいだけど勉強が普通に出来たら頭良いっていう思い込み自体が頭悪い あの根拠ない自信はどこから湧いてくるのかしら…と思う反面、劣等感が物凄く強くて僻みぽい毒母
普段からポンコツだからこそ、たった1つでも良いことあると全知全能の神になっちゃうのよね
社会に出てから出会った発達ぽい人達と似てるわ 娘のケツを叩くことで結果出したら親である自分の手柄
娘の失敗は娘の自己責任
こんな環境で心優しく学力優秀で礼儀作法も完璧で素直で明るくよく気のつく愛想のよい子が出来るはずがない
そもそも親のあんたらが世間の1割ほどの稼ぎしか無く、
自分の稼ぎ以上の酒代を娘の稼ぎ流用して飲んでる時点で家庭を持つ資格無いんだよ うちの父は仕事も勉強も出来るぶん、同じレベルで賢い事や意見言うと逆張りや否定して来る
そんなの気の所為、俺は気にならないから知らないw、等
寄り添ってくれた事なんかない
父自身も辛い人生で自分しか頼れなかったのは分かるけど、だったら子供沢山作らなくても…
母は愛玩弟のお世話に一生懸命で、周り見えてないし
家族は居るけどずっと孤独だわ 母親は、ありがとうとかお願いします、とか基本的なことを言わない、いつも誰に対しても謎の上から目線、だから誰からも好かれないし友達もいない
自分で気づいてないからもう一生治らないだろうね
あの謎の女王様気取りは何だろう、田舎住まいなのに、自分は他とは違う！一緒にして欲しくない！とか言ってる
友達いないし家で楽しめる趣味見つければいいのに、悪口と噂話しか興味ない
捕まると何時間も他人様のどうでもいい話しを聞かされ苦痛
母親の性格を見事に受け継いだ姉も、人の噂話が大好きでネタ探しに必死で馬鹿みたい、周りから避けられてるのも気づいてない
2人して閉じこもってずーっと悪口三昧してくれ！
恥ずかしいから外に出てこないで欲しい 一切の挨拶のない家だったわ
おはようおやすみ
ありがとうごめんなさい
テレビドラマに出てくる家族は演技で挨拶してるんだと思ってた
家族間の会話はいかに相手にダメージ与えるかを計算したイヤミや当てこすりのみ
子ども相手でも本気でマウントとってくるキチガイ親 >>816
うちかと
ひたすらケツ叩くだけで課金しないんだよね
金も手間も惜しんでおいて出来が悪いのは娘の責任だもの
身だしなみや歯並びも放置だしこれで親孝行な娘が出来上がる訳がない >>820
そういう親に限って、産んでやったの育ててやったの恩着せて
金も手間も愛情もかけられるまともな親の5倍の親孝行を要求してくる
てか、まともな親は自分が勝手に生んだ子供に恩着せたりしないから 大人になってから母親に聞いたことがある
なんでお母さんは何もしてくれなかったの？って
え？教育は学校が全部してくれるんでしょ？だってさ
バーカ >>816
うちの毒母もそんな感じ
躾も世話もしない愛情も与えない
精神的苦痛や人格否定などは人一倍豊富に与える
何も親らしいことをしないのに娘の手柄は自分の手柄としてニコニコ、でも家の中では「お前なんてブスなんだからいい気になるな」と貶める
でも私はブスじゃない
こんなんで、真っ直ぐで素直で純粋で親思いの天使みたいな娘なんて出来るわけがない
うちの毒両親はパチンカスとアル中
おまけに借金こさえるわ愛人作るわやりたい放題
頭悪いくせに子供なんてつくんなやって思う 祖父母（母方の祖父母で母と同居）に会いに行く用事があったので実家帰ったけど、毒母に交通費の足しにしてと2万渡された
交通費6万かかるんだけどね...
なんか2万で昔のことはなかったことにしてと言われているような気がしてすごく嫌な気持ちになった
もちろんお金は受け取っていない うちも出産したとき祝いとして５万渡してきたけど
すぐその場で内祝いとして５万返したわ
金を受け取ればすぐその場で同額を返す
そうでないとめちゃくちゃ恩に着せて
｢あのときアンタにあの金渡すの相当無理した｣と、10年20年言い続けるの分かってるから
私に渡すなら近所に住んでる弟一家に渡して、と金を返してるけど弟には渡してないんだろうなー 実家に行くとき菓子折持っていくけど、それはそっくりそのまま開けもせずに近所へのお使いにしてしまう
昔からそうだった
まだ実家に住んでたとき職場からの食事会で鮎寿司食べて美味しかったから
お土産に貰った鮎寿司を家族のためにと渡したら、ちょうど突然来た来客にそのまま出した
娘さんに、といただいたカシミヤの和装用ショールも書道の珍しい墨も全部よそに横流し
金が無いけどドヤ顔するために娘を犠牲にする
人のふんどしで相撲とるのが当たり前な糞親だった 自分の家族を大事にせず他所にいい顔する人って何が大切なのか分かっていない頭の悪い人なのかなと思ってしまう
家族を大切にしなかったから家族に離れていかれたのに本気でなんで？と思ってるような人
あたよわなのか発達なのか うちも実家に帰ると交通費渡されるけどその額がどんどん減っていって笑える
所詮、今からでもいい母親と思われたかっただけなんだろうけどこちらの反応悪いから金額減らしてるんだろうな
こいつに渡しても無駄だと思ったんだろうね
もうそれって娘のために渡したいではなくて、今後自分の面倒見てもらいたいから渡していますというのがミエミエなんだよな
お金渡すのも結局自分のため タイムリーすぎる
叔母の新盆のお返しだと毒から荷物が
距離おいてるから立て替えて勝手に送ってたのも知らなかったけどメールでお金返すからおいくらですか？って送ったらお金はいいですだって
なんでそんなもの払って貰わなきゃなんないんだよ
ソッコー現金書留で適当に送ったわ
「これで介護お願いね」って言われてるみたいでゾッとする
そんなもんいいからいつの間にか私が債務者にさせられてる愛玩のローンでも何とかしろやボケ うちの毒祖母はええかっこしい
同僚に騙されて借金作っても「人を恨んではいけない。あの人もいつか分かってくれる(ｷﾘｯ」
そしてそいつが死んだら「最期に毒祖母さんには本当に悪いことしたと言って息を引き取ったんだって(ﾄﾞﾔｯ」
借金返済は家族にも迷惑かけたし私の学費もまともに払えないほど困窮した
こちらはそいつに文句言いたくても「死んだ者に泥を塗るなんて恥知らず(ｷﾘｯ」
ええかっこしいはてめえだけで完結しろや
毒祖母は毒母を甘やかしすぎて共依存
私が結婚してから毒母が借金こさえた時は「お前は娘なんだから助けるべき(ｷﾘｯ 子は親を思うもの。旦那さんに相談して助けなさい」だとよw
秒で断ったけど
毒祖母と毒母で父方祖母からの私用の貯金を食い潰しておいて図々しい ずっと無視してた毒から不在時に現金書留きてたんだけどどうしよう
受け取り拒否て出来たかな
ほんといやだなんでコロナで全滅しないの >>829
お疲れ
ええかっこしいだし、あなたへのマウントが入ってるように見える
だって自分は騙すような友達しかいないし騙されるバカ
きっとあなたは騙されて借金なんてしないだろう常識的な人
劣等感がうずくから嫉妬でマウントしてるのよ
うちの親がそうだからそう思う 毒は、私への憎しみだけで生きている気がしてる
今まで放置していた訳じゃなく出来る範囲で手伝ってきたのに、毒の中では、全く手伝わない親不孝者と変換されてる不思議
毒が納得するレベルで手伝い行っていたら、自分の家庭が崩壊するし退職しなきゃ無理
普通の親なら娘にそんな犠牲を強いないよね
毒は大きな病気もなく自分で車も運転するし、家のことは業者に頼んでるから日常生活も困らないし、しょっちゅう愛玩が来てるんだから頼めばいい
私は医療従事者で高齢者の扱いに慣れてるから、動けなくなった時の介護要員にしたくて私に執着するのだと思う
何やっても文句言われるなら手を出さない方がマシ、と毒に裂いていた時間を働くことにして着信拒否した
愛玩には下の世話とかさせられないけど搾取ちゃんは慣れてるし任せればいいわ、という思惑がバレバレで頭にくる
あなたの世話するために仕事してる訳ではない！と言ってやりたいわ >>831
受け取り拒否したいって配達員に言ってみて
一度受け取ったらなし崩しになってしまうよ
自分の世話をさせるために金ちらつかせて擦り寄ってくるのが手段 >>827
うちの父が外面ムダにいいわ
接客業でも何でもなく、リーマンだったんだけど
電話とか横から聞いてると、やたらへりくだったり、初対面の相手にプライベートベラベラ話したり(それでどうしたいのか誰も分からない)、年々酷くなってるからボケてるのかも… >>834
もし言ったとしたら、気に入らないことがあると食事ボイコットしてわざと倒れるから面倒なのよ
頭おかしいでしょ
今までも、親戚ご近所に私の悪口吹きこんで周りから冷たい目で見られて大変だったのよね、やってられないわ 今、中学生の子がいるんだけど可愛くてたまらない
私が中学生の頃は母親はほぼ無視か、笑ってると気持ち悪いとか話しかけても面倒くさがるか。料理教わるとか一緒に買い物行くとかもなし。病院も小学生から一人で行かされたけど、よっぽど可愛くなかったんだろうなあ 私も母親に嫌われてたから分かるわ
愛玩には無駄金注ぎ込んでたけど私には金も労力も割きたくないのがモロバレだったな
よその家庭では母親とデパートにショッピング行ったり温泉旅行に行くと聞いて衝撃だった >>837
>今までも、親戚ご近所に私の悪口吹きこんで周りから冷たい目で見られて大変だった
これ私もやられた
いっつも自分が被害者で家族や親戚知人の悪口を言って歩く
なのに、自分は純粋で心の綺麗な人間だから騙されてばかり、とかw
本当に心の綺麗な人間は人の陰口をあちこち言い触らさないし
自分で自分の事を純粋だの心の綺麗な人間だの言わねーわ 相手が自分の思惑通りに動かないと、裏切られたと勝手に認定してソイツが憎くなるんだろうな
で、怒って悪口を言い触らす >>839
最近子供に泣かされてるスレを読むんだけど、
自分の子供でもどうしても気が合わず、一緒に居るのが辛い、嫌いすぎて気が狂いそう
みたいな人が結構いるから、本気で子供が嫌いな親は結構いるんだなと思う
うちの母親も私の事は嫌いなんだと思う
一緒に居てもお互いに気が休まらないし、喧嘩になるし、気が狂いそうになるもんなと
こっちは一生会わなくても平気で自分からは絶対に関わっていかないけど、親の方から
嫌いな私に絡んでくるからややこしくなる
嫌いなら、お互いに他人で一生関わり合うのはやめようで、さっぱり出来たらいいのにな 虐待はなかったし、服は最低限買い与えてくれたし学費は出してくれたけど、習い事、塾、誕生日や成人式とか何にもなし。妊娠しても他の親が戌の日？とかで病院に来てたりで初めて知った。高校受験とかもノータッチで進学とか就職の相談とか一切なし。家族旅行も母親と買い物とかもなし。ちなみに母親は専業主婦。 子供の頃毒が寝たきりの病気で小学生生の自分がお使いや食事の支度2年間してた
愛玩くんは一切何もせず
その後も愛玩はやりたい放題金遣いたい放題で親に迷惑かけまくり
その親が不憫で必死に親孝行しよつとしていた自分
でも毒の敵意悪意に耐えられなくなって2年前に爆発
毒に言わせたら私は冷血人間なんだとさ 844さんからそれでも親に好かれたいって思ってるのが文章から感じるのだけど
たまにここでそういう文章見るたびに胸が痛くなる 若い頃からどんなに親孝行して稼ぎを家に入れまくっても
家庭持って子供産んで親の理不尽さが分かって距離置くと、とんでもない親不孝者にされてしまう
なーんにもせずに迷惑ばかりかけてた弟の方が優しくて親孝行らしい
私を親不孝と恨むなら、せめて私が実家に入れてきた何百万もの金を一括で返せ、と言いたい うちは母親というより母方家計がおかしい感じ
子供との接し方というのもあるだろうけどもう遺伝子レベルであれなのかもしれない >>793
それなのよー
母親に触れられたり微笑まれたり可愛がられた記憶が全くないのに、愛されたくて仕方なかったなあ
小遣いかき集めて母の日に花束とかイヤリング買っては速攻捨てられてたわw 小学生の頃、新聞配達のお給料で母の日にプレゼント贈ったけど「そんなんくれるなら金寄越せ」って言われたわ
ババアは全く覚えておらず、「お前から何も貰ったことはない。薄情だ」と言われた
マジ死ねよ 小学生の時に食費がかかると言われてお年玉から2千円差し出したなあ
毒は受け取らなかったけど何で子供にこんなこと言うんだろう
この世に生きてるだけで金が出て行く迷惑な存在だと気付かされたわ どんなモノをやっても要らないから返すって言われ続けた
初給料で買ったバッグも新婚旅行で希望を聞いて買ってきた皿も夫と二人で買ったものも全て
愛玩が唯一買ったメイドインチャイナのフランス土産は枕元に置いてる
連れていったラストランもそんなところに連れていって貰ったことはない！変なこと言うな！だってさ
２度と何もするつもりはない >>850
子供に必要以上に金の心配させるよな
おかげで甘え方を知らない可愛げの無い人間に育ったよ
一度一緒に買い物に行って、私はお金が心配で親に気兼ねして遠慮ばかりしてるから
｢アンタと一緒にいるとよその子といるみたいやわ｣と吐き捨てるように言われた
そんなふうに育てたのは親の自分なのに >>850
うちもそんな感じだった
親の収入は十分なのに、高校生からバイトに出たり
県立の進学校でそんな事やってるの私ぐらいで、普通に恥ずかしかったわ
親も苦労して育ったの大変だったと思うけど、それを躾や教育にするのは間違えてると思う
自分に子供居たら、苦労しない方法探すのが普通じゃないの？？ 親に愛されるための努力してた人多いね
でも、それが全くの無駄な努力だったと分かった時のあの絶望感
どんな努力しても愛されないと始めから決まっていたわけよ
それに気づいたとき事実を受け入れたくなかったなぁ まともな親だったらどんな人生だったかなと思う時あるわ それな
長いこと全否定され続けて卑屈な人間になっちまったよ 薄々愛されてない事に気付いていたのにそれでも親なんだから内心は子供は可愛いハズと思って長年過ごしてしまった
時間が勿体なかった
もっと早く縁を切るタイミングはいくらでもあったのに無駄な年月を費やしてしまった 山上さんもまともな親なら順当に京大行ってエリート街道の人生だったんだろうに あの人殺しとうちらを一緒にしないでよ
こっちは親がまともじゃないからって一花殺さない >>858
それ思ったわ
環境により自分の本来の力を発揮できないってなんか悲しい 老人ホームの最終手続きの面会で施設の人には「早く入居したいわ」って調子に乗ってた
先日まで「なんで施設に入らないといかんの！」「死んでほしいと思ってるんだろ！」って私には暴言はいたり困らせるようなことばっかり言ってたくせに
施設入居するように見せかけて焼却炉に放り込みたいわ 学力なくても親が必死になって良い学校に押し込めてもらえる人がいる一方、毒親に悩まされ勉強に集中できなかった人や経済面で進学諦めた人このスレにも結構いるね 山上なんてタイの保育園で乱射するのと根本は同じなのにバカじゃない
いつか同じような人間に自分の子供を傷つけられても文句は言わないでね このスレで毒親に対してではなくてスレ民に対して攻撃的になる人の意味が分からん
以前、発達なのか国語能力低いだけなのかって人がやり合ってたけど同じ人だったりしてねぇ このスレも変な人が居ついちゃったのかね
今までは自分と違う意見の人にはあえてレスは控えるようにしてみんな元レスの人に対して嫌な思いさせないようにしてたのに
それに気付かずやってしまった人は空気読めないという点で発達かもね このスレは壺信者いるのか
他スレでも言われてたけど壺の工作員結構いるんだな >>873
煽り荒らしはどう見てもキミだよ
自分を客観視して下さい ここは宗教2世の被害者の書き込みもあって批判する人いなかったのに急に湧いてきたから、ああなるほどなーと思ったわw
分かりやすすぎる 壺は工作活動するよう命令されているのではなかろうか
スルーでいいと思います わかりやすい
荒らしてるのをこちら側にする他責思考も
山上さん言うだけあるわー 仏教なんだけど勝手に信者にされる
短絡的思考直した方がいいわよ 急に壺擁護が不自然に沸いてきたからなぁ
今まではそんな人いなかったのに
2世の被害者問題もあるからここも目つけられちゃったのかねぇ >>894
壺とか言ってるお前が害悪なんだよ
山上批判＝信者って発想がアホ過ぎる
毒がはまった宗教で苦しんだ経験あっても山上なんか支持できるわけないわ 既婚女性に対してガールズというのは違うように思うけど >>896
お前がアホ
以前もこのスレ荒らしてたの発達のやつだろ？ 壺信者は自ら絡んでうわっーとスレ荒らしてさ
いい加減にして欲しい > 以前もこのスレ荒らしてたの発達のやつだろ？
日本語でお願いします 山上様に貧乏から脱出できるようにお祈りでもしてればw ちょっと前にも発達くさいしつこい人いたけど、あれもしかして今回と同じ壺の人だったのかな
自分からギャーギャー言い出すところやしつこさが一緒 山上さんとか言ってる人も同じだわ
犯罪者にさん付け 親の宗教により被害受けてる人の話も出てたのに
今までなかった壺擁護は不自然過ぎるんだよ もう親から愛情を得られないことは割り切る努力をすることにしたけど
何が親への一番の仕返しになるかと考えたら、相続の時に弟とモメることだろうなと思ったわ
それが親としては一番嫌だって実際に言ってたけど、これまでの経験からいって、
わたしは大人しく納得するだろうからと、確実に弟に有利な不公平な内容にしてくるはずだから
今から少しでも相続について下調べしておいて、いざとなったらちゃんと自分の権利を主張できるように準備しておきたいわ この連投オバサンの言う壺擁護って宗教擁護のこと？
なにか幻覚でも見えているのかな怖
どこにそんな擁護レスが？ >>916
私は今までの分を取り返したいと思ってたけどこれまで不公平すぎるお金の使い方されてるし今では能無し愛玩にスネまでしゃぶられてるみたいだから不動産とか全部要らないから毒と愛玩と縁をきる方を選んだわ
私ほどひどくなる前に色々手を打って置いたほうがいいかもね
専門家に相談してもいいかも 元々頭が悪いけれど歳をとって認知症もなりかかり一人で生活できなくなってきたから施設に入れることになった
今まで身の回りのことを世話してきたのに当たり前みたいに思われていてその上嫌味や暴言も吐かれ続けられてきた
もう、施設にベッドや冷蔵庫は用意しなくてもいいよね
飲み物は水道水でいいよね >>920
病院の床のようなタイル床なのでベッドかマットレスを使用するのが一般的らしい
あれば望ましい程度だから毒にはわざわざ用意してやることはないかなぁと
お金がないくせに知り合いからいいかっこして買った20万だか30万する布団があるのでそれ直に敷いて寝たらいい 6月の帰省をもってババアと3回目の縁切り
でも昨夜LINEが届いてた
しかも画像…
キモくて開けていないけどブロックされてるかどうかの確認だろう うちは何がしたいのかわからないけどワン切りしてくる
かけ返したら毎回逆ギレっぽく「間違っただけ！」って言われる 義母だがチョンコーなんだよ。
少しの遺産のために仲良くしてるが、ワクチン４回打ってるから、突然死とか交通事故で死ねばいいのに まじで >>924
お正月は行きません宣言した
今年のお正月、私が全ての用意をして大変だったし今は更に毒との関係悪化したから愛玩一家に任せることにするわ、愛玩がやるわけないけどw
自宅で好きな時間にゆっくり好きなもの食べ、みたいテレビをみて、お酒飲んで気ままな年末年始を過ごしたいです
同じ区内にいるから油断するとスーパーとかで毒に遭遇しちゃうんたけど、毒の姿が見えただけで冷や汗と動悸で倒れそうになる
身体は正直だね >>923
それもキモいね
毎回ってことは間違えてるんじゃなくて故意だべな ババア、私が距離を置いてる理由はただの癇癪だと思ってるんだろう
相手の気持ちが分からないし空気が読めないバカだから、理由なんて何度話しても理解できない
義妹への無神経発言、大人げない振る舞いやマナーの悪さ、ちょっとした話題でも何でも悪口に繋げるゲスさ、見ず知らずの人の容姿の批判をし顔真似をするみっともなさ
自分の顔、鏡で見てみろ
その他、他人にお金を寸借したり、借金こさえたり、汚部屋住まいなど挙げたらキリがない
いい加減、大人としての振る舞いを身に付けろと注意したら「お前は気取ってる」だとよw
バッカじゃねーの？w
はよくたばれ 長崎県のパパ検定っていう泣ける（）動画をテレビでやってて
親子愛が美しすぎて吐きそうになったわ
私も参加してDVアル中親父死ねって書いてあげたら動画にしてもらえるかなー
はあしんどい そういえばあれだけしつこかった壺の人が急に消えたな
アク禁にでもなったかなw 世の中で母ほど嫌いな人はいないわ
そりゃちょっと嫌な人もいるけど大抵は解毒できる
母には憎悪レベルで恨みを持ってるけど他人は許すことができる 毒母、元々普通体型で環境が変わって2年で10kg痩せたようだけど死にそうにないわ
嘘ついたりごまかしたり嫌味言ったりするぐらい元気はある
嫌われてるからかお迎えさえも来ないんだろうなぁ うちの母は社交辞令を真に受けるというか冗談が通じない
例えば、「北川景子って大して美人ではないわ。私はあなたの顔の方が好き」などと言われれば、自分は北川景子より美人だと思い込む
もちろん、母は北川景子とは月とスッポンの綺麗さの欠片もない見た目
母が落ち着きなく大声で喋っているのを煙たがった人が嫌味で「あなたって本当に上品ね」と言えば、自分は上品だと思い込む
昔は若い男性とよく目が合うからあちらが自分に好意を持ってると思い込んでいた
自分がよく見てるからなんだろうけど相手が自分にご執心ってことになっていてキモかった
発達なんだろうと思う 毒は「女性は家庭に入り家事育児介護まで一人でこなすのが一番大事」って大昔の思考を持ち、「私は苦労した」って自分で言ってるくせに娘に同じ道を歩ませたいなんて馬鹿じゃないの？
うちの家族は外食でもテイクアウトでも誰も何も言わないのに、毒は、食事の用意もしないなんて！と私が手抜きしてると大騒ぎする
「自分を犠牲にしても家事をする」「手抜きは悪」と洗脳されてたから仕事と家事でパンクしたけど、今は洗脳も解けて毒とも疎遠、やっと穏やかな生活になったわ、毒に裂いていた時間を仕事に使えるからお給料も増えたしw
さぞ家の中が整っていたはずの実家はくだらないもの溜め込んだきたない家だし、毒の手料理はワンパターンで不味かった…結局は娘の私を自分より不幸にして苦労させたいだけだよね 自分が汚部屋でクズ料理作るくせに娘には完璧さを押し付けるよね
育児に関してもそう
まともに躾や世話すらしなかったし夫婦不仲だったくせにああしなきゃだめこうしなきゃだめだの妻とは～とか偉そうにクソバイス
料理に関しても全部手作りじゃなきゃだめだの娘が結婚してからもガチガチに縛り苦しめたがる 旦那と喧嘩したとき｢もっと旦那さんを立てて…｣と説教モードに入ったから
｢そんな見本無かったから立て方も分からんわ｣と言い返したら
慌てて他の言葉を被せてきて私を黙らせた
なんなんだろう、自分が不利になることを言われそうになると
相手の口を塞ぐために、急いで言葉を被せる汚いやり方
今なら｢ちょっと！何被せてんのよ、言われたくないからあたしに黙らせたいの？｣と追及できるのに 都合の悪いことは
知らない
覚えてない
聞こえてない
で押し通す
毒って娘に自分の非を認めたり謝ることが死ぬより嫌なんだと思うよ 覚えてない言ってない知らない
これはもうテンプレだよね
モラハラ気質すぎる >>942
覚えてないを押し通すから第三者連れて行ったり毒の日記帳とか証拠突きつけたことあるよ
そしたら今度はその時はそれが良いって周りが言ったのよ！1人で頑張ってきた私を責めるのね！って泣き芸するようになったよ
良い歳してみんなが悪いんだもん！ってバカみたいだしそれ以前にお前他人の意見一切聞かなくてドン底人生じゃん
一体いつ誰の言うこと聞いたんだろうって感じ 窮地に立たされたり都合悪くなると泣き芸するのはうちのババアも同じw
「だってみんなが悪いんだもん」「私だって頑張ったのに～ｳﾜｧｧｧﾝ」って老婆がバッカじゃねーのw
泣いたって誰もヨシヨシしないのに
ただ自分と元旦那の借金返済に追われていただけで基本的に子供は放置かモラハラしてたくせにどこが頑張ってたんだろう ちなみにうちのババアもドン底人生
借金返済が終わったかと思ったらまた借金こさえるし
今は知り合いにお金貸して～をやり続けてるわ 一言ごめんねって言えば良い話なのに意地でも謝らないのよね
うちは離婚してて友達もゼロだけど根本的な理由はそれよ
絶対自分の非を認めなくて話すり替えたり逆ギレ発狂して誰かのせいにする
常に勝ち負け不公平で考えてて謝ったら負けで死ぬし人を言葉で殴って黙らせないと負けだと思ってる
周りは面倒臭いからスルーしてハイハイって言ってたり傷つけられて黙ってしまうのを自分が勝った自分は世界一素晴らしいに変換される 意地でも謝らない人って劣等感が強いと思った
社会に出て見てきた発達ぽい人たち
母もそうだわ あーそうかも
うちの毒は愛されなかった長女だよ
祖母のことも好きじゃないけど祖母曰く生まれた時から文句ばかり言って愛情がザルだったから届かないってさ
婆さんになっても愛情不足の子供みたい 婆さんになっても愛情不足の子供みたいっていうの分かるわ
うちの毒母もひたすら文句と他責ばかりだわ
でも親からの愛情で満たされなくても結婚生活や交友関係が幸せなら補填は出来るよね
まあうちの毒母は毒父に愛されなかったからだろうけどw 周りを見ていても反省しない謝れない人って成長しないのよね
意地でも謝らないって本当に頭悪い
謝らないけど娘とは仲良くして孫に囲まれた普通のおばあちゃんやりたいとか図々しいにも程があるわ
孫にもバレてるわよw
娘は「愛を乞う人」っていう本を読んで私が毒母と不仲な理由を察して色々と聞いてきたから誤魔化して友達の家庭の設定で話したけど私自身のことだとバレちゃったのよ 母も絶対謝らない
抗議しても喚き立てて黙らそうとする
子供の頃なら通用しただろうけど私もう子ども二人育て上げた母親だよ
私は子供にお礼言ったり謝ったりするの平気
だから喧嘩もしない 絶対に非を認めない
謝らない
って毒に共通するんだね
私にはひどい暴言を吐き、あとでうちの夫がそのことを毒に抗議したら「そんなこと言っていません！なんでこの子はそんな嘘を…」と泣き崩れながら下手な演技して、呆れてこちらが泣きたくなったよ、そこまでしても謝らなかった
実際に暴言吐いたくせに謝らないし認めない、そのためなら泣き崩れる演技した方がマシってこと？
一体何と戦ってるのやら >>952
私も子供2人育て上げたし謝れるしお礼も言えるわ
毒母って悪い意味でこちらをいつまでも無知で支配下に置ける子供だと思ってるのよね
何なら毒親育ちというマイナススタートで社会で揉まれて家庭持ちになったから毒母より人生経験豊富だと思うw 暴言とか嘘とか意識せず口から出てくるような人なら事実をねじ曲げて記憶してることも
自分が一番正しい、少しでも弊害があれば人のせいと常に思い込んでるから息をするように暴言、嫌味、嘘が口から出てくるよ
間違ってることを指摘するだけで即逆ギレして暴言吐いてくる
生まれつきの精神障害者で治しようがなく何を言っても無駄
周りを不幸にしたせめてもの罪滅ぼしとして苦しんでから死んでほしい ごめんの一言が嫌で死ねばいいんでしょ！って叫ばれた事が子供の頃何度もある
話が噛み合わないはずだよ
こっちを自分の所属物程度に見てるんだから 毒母は職場では浮いてたと思う
歳のわりに幼稚でズレてるから同年代からはまともに相手にされない
それに毒父にも不倫されまくりで異性からも女として見てもらえない
唯一威張れて上に立てた気になれるのが娘の私だったんだろう
妄想の自慢話+娘sageと言葉での否定やマイナスの刷り込みが酷かった
随分とフルボッコにされて自己肯定感は根刮ぎ奪われたわ
今考えると毒母は精神病だったと思うけどだからってやってきたことが許せるわけではない
今は私も結婚してるし家族仲は良好
娘たちとも仲が良く毒母が私にしてきたことを娘たちにしようとは露とも思わない
毒母が貶してきた容姿も社会に出たら全く正反対の評価だった
毒母は私よりも何もかも下なのに今でも何とかマウンティングしようと必死
どれだけ劣等感が強いのよ
あまりにもおぞましくて直視できないわ 今日用事があってよぼよぼの毒母の付き添いで一緒に外を歩いた
前かがみに歩くから勢いがついて私よりも早歩きになり、しばらくすると走り出した
そのまま車道にはみ出しそうになってたけどそのまま行けと思って止めなかったわ
周りから見たら虐待に見えたかもしれない 虐待されてた人とかは子供欲しいと思えない人もいるんだろうなぁ 私のおもちゃを勝手に隣人の子に貸したり私の友達が遊びに来ててその時お菓子が3つあったら必ず2つは友達に渡す
私が誕生日の日に買ってもらったものと同じ物を親戚の子には誕生日でもないのにプレゼントする
愛情が自分より別の方にあると感じていたので幼少期から僻んでてケチで子どもが嫌いだった
毒は連鎖するし性格の悪い自分が育てられる自信がないので子は作らなかった 自分の子供より他人の子供を可愛がる親って本当に意味がわからんしアホだと思う
自分の子より他人の子をかわいがれる私すごい！とか思ってるのかな >>960
うちの親とめちゃ似てる
子供に嫌な思いさせたり嫉妬させてその顔色見て楽しんでるのかと感じた 他人の子供をベタ褒めするよね
こっちを不快な気分にさせるためにやってたんだと今は思う
他人を引き合いに出して娘を小馬鹿にしたり見下すのよ やっぱりそれだったんだろうな
実の子供に嫌な思いさせたいって本当に普通じゃない 毒母のよろよろ歩く後ろ姿を見て一瞬哀れだな、かわいそうだなと同情したけど
今までやられてきたことを思い出すと腹が立つし一日でも早く死んでほしいと思うわ
どこか子どもが喜びそうな遊園地とか動物園などの遊び場に連れて行ってもらったこともほとんどない
幼少時から嫌な思いをさせられてきたことしか思い出がない 私は毒母が老いて呂律が回らなくなって声のボリュームをセーブ出来なくなった姿を見ても全く同情しないわ
昔から性格がおかしかったけど老いて前頭葉の働きが衰えてから醜悪な部分がより強くなったから嫌悪感しかない
相変わらず下品で呆れるわ
早く死ねば良いのに 親と電話すると人の体の心配をするふりして自分の病気アピールするのがうざい
同情して気を使って欲しいみたいだけど一ミリも同情しないし気も使かわない
気を使うと年寄りの弱ってる演技がエスカレートしていく
あの目が気持ち悪い
自分の親だけど年取るとあんな憐れな人間になるのか情けなくなってくる
子供の頃に私がケガしたら日頃の行いが悪いからだとかバチが当たったとか言う親だから、そっくりそのまま返してやる
因果関係のないことを理由にして威張るバカな親 以前友人(共に当時小学生の子供あり)と旅行する事になり、友人は実母と同居で留守中の事はお母さんに頼むとしていたら、そのお母さんが旅行数日前にちょっと怪我をしてしまった
旅行止めにしようか?と尋ねたら、それでもお母さんは｢◯◯(友人)がこれまで一生懸命子育てしてきて、やっと自分の楽しみで旅行に行くんだから、旅行までには何が何でも治して留守番するから行っておいで｣って言ってるからって･･･お母さんってそういうものなんだ!って涙出たわ
もしウチがそんな事になったら、出発の朝までドアをﾊﾞｯﾀｰﾝ!!物をｶﾞｯｼｬｰﾝ!!で威嚇しまくりで、絶っっ対気持ち良く旅行になんて送り出すものかってなもんよ それで思い出した
一泊二日の不整脈手術で入院した毒
付き添いの為に仕事やすんで付き添ったけど連日の休暇が取れずに退院の日は父に任せて仕事に行った
その夜さっき必死で夕食作ったとかお父さんが可哀想とか私以外作る人居ないからとか当て付けのようなこと電話してきた
んなもん出前頼めばいいし父親だって絶対に文句言うはずないのに娘が手伝わない&健気なワタクシ演出にウンザリ
当然愛玩息子は電話一本かけてこないのに無罪放免 うちも毒が子宮筋腫の入院と私の下の子の出産が重なったんだけど
ついでにお見舞いにきてくれた私の義母と義弟に「あんたらは毎日のほほんと生きてて良いご身分だわな！」的な暴言吐きまくったよ
義母たちは産後の私たち夫婦言えなかったみたいで何も言わず帰っていったけど
そしてなんでこの一連の流れが発覚したかと言うと、退院した毒が産後の私のところにやってきてブチ切れたから
内容は「筋腫の入院中にお前の義母とデブ(義弟のこと)に酷いことを言われた！可哀想な私！」だったよ
毒が自分から喧嘩ふっかけて義弟が冷静に反論したのを毒の脳内では一方的に虐められたことになってるらしい
この出来事のせいでその後しばらく義姉からも毒の子は毒だからと私も嫌われてて再構築には年数がかかった
私に迷惑かけるだけならともかく私の家庭を壊しに来るのが本当に許せない思い出しただけでも腹立つ 愛玩だった兄に面倒見てもらうつもりだったらしいけど兄嫁に拒否されたうちの母
全てにおいて考えが甘すぎ
母が本当にいい人であったら兄嫁もOK出してくれたかもしれないけどね 成人したら無関係になれる制度にして欲しい
親が好きな人だけ関係を続けたらいい こども家庭庁とかいう名前やめて欲しいわ...
親に酷い目に遭わされている人の気持ちを考えて欲しい 今頃になって仲良くしてこようとするのはなんなんだろうな
そういうところが本当に嫌
なんかもう気持ち悪い >>960
それ親としてどうなんだろうと思うわ
ズレてる感じの親
でも毒親本人はわかってないんだろうな
自分は誰にでも優しい素晴らしい人間と勘違いしてそう 自分の世話してもらうために擦り寄ってくるんだよ
介護要員として確保しておきたくて仲良さそうに装ってるだけ なんでこんなおかしい親のところに生まれてしまったのだろう
悲しい 母は虐待も自身の見に起こった何もかもを「お前は普通の子と違っておかしかったから」と私のせいにする
確かに変わった気難しい子だったと思う
でも友達をぶったり物を盗んだりそんなことはしていない
人見知りでよく泣き叫んだり癇癪起こしただけ
ずっと家の中で一人遊びしていたから当然友達との遊び方なんて知らない
幼稚園入園で大勢の人がいて不安になっただけ
それってそんなに悪いことなのか？
子供が罪として背負って一生反省しなきゃならないことなのか？
だからって育児放棄したりお前の人生お先真っ暗だのブスだの汚いだのお前なんて生まなきゃよかっただのお前を産んだせいで不幸だの言うのは普通に許されることなの？
毒父に浮気されたのもパチンコの借金も私のせいなの？
何もかもが私のせいにされてる >>980
乙です
あー毒が早くこの世からいなくなってくれますように >>980
乙です
最近90歳を過ぎても肌艶も良くてピンピン元気な老人をテレビでよく見る気がする
正直毒がそこまで生きるかと思うとゾッとして寒気がする 嫌われっこよに憚るといあからね...
神経図太いと長生きしやすいのだろうか...
はぁ ストレスないじゃん
好きなように生きてるもん長生きするよ 毒母が自分の人生直視したらさぞかし凹むだろうな
何もかもが底辺だし うちはもう死んでるけど最後まで自分が池沼だって自覚しないまま死んだと思う
父親に寄生し子供に寄生し最後みんなから縁を切られてナマポ死
80年以上自分で自分の食い扶持を稼ぐことを知らずに死んでったどてらいおはばんｗ うちの毒母も実母(私の祖母)に寄生してたわ
祖母が死んでから前から出来なかった金銭管理がさらにズタボロになった
祖母が毒母の給料をすべて管理して搾取してたとか祖母のせいでさらに金銭感覚おかしくなったとか言うけどそりゃ頭足りない人にお金持たせたらとんでもないことになるからでしょうよ
不良債権みたいな毒父と2人で寄生してたし 子供の頃ワキガなのを母に怒られたことあるわ
体操服の脇が黄色くなってしまっていて
兄の体操服も一緒に見せられて兄はこんなにきれいなのにあなたは云々と...
私にはどうすることもできないのに
ワキガは父の遺伝なんだけどね
それなら父と結婚しなければ良かったのではないか
子供を産まなければ良かったのではないか
と思ってしまった
私もこんなところに生まれてきたくなかったよ 黄色くなるみたいね＜腋臭
母が腋臭でそういうシミをよく作ってた(猫のおしっこ臭くて本人も気にしてた)
若い頃～中年くらいまでで、年をとるにつれてなくなる
遺伝って不思議だよね
私と弟は父似で腋臭はなかったけど、母に似たらなってたんだろうなと思う
でも腋臭の人って顔が濃くて綺麗な人が多い気がする
母は頭は変だったけど、美人だった←過去形になってるけど、生きてますｗ まともだと思ってた姉がおかしくなってきた
姉は母と仲良かったんだけど（今も距離感近い）それが影響してるのか 父と愛玩長男の前では善き妻善き母面をしてたけどうっかりその二人の前でいつものように私をさも気持ち悪いモノのように嘲ったことがあった
速攻寡黙な父親に「なんだその言い方は！」って怒られてたけどその時私を睨んできたあの顔は絶対に忘れない
世間や男どもの前では絶対に見せない本性剥き出しの嫌らしい醜悪な顔つき このスレッドは１０００を超えました。
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