浅い知識で西原理恵子を語りたい奥様(ID梨) Part3
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どこの雑談スレでも嫌われる西原理恵子の話題
このスレなら思う存分できます
テレビや週刊誌で得た知識程度しかない奥様にお勧めのスレです
価値観は人それぞれです お互いに尊重し合いましょう
スルースキルの低い方はお断りです
前スレ
浅い知識で西原理恵子を語りたい奥様(ID梨) Part2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1654572054/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 今度はマリカ批判で誤魔化そうとする人物が出没しています
気をつけましょう 自分のお金あてにして家建てられたのに自分の部屋はなく鍵も渡されず購入時の1/7の価格で買い叩かれた群ようこ級に気の毒だわ娘さん 乙乙
一昨日の誕生日に、なんかお騒がせしてすみません。娘と話してお祝いも出来ました。しばらく静観していただけると助かりますぐらいのコメントも出せなかったのが闇深い
取り繕うことも無理だったのか そんな取り繕いできる器用さはないでしょあのオンナ漫画家に ── 今後『毎日かあさん』はどんな展開がありそうですか。
西原 何も考えてないです。私が飽きるまでですかね。ただ、私の子どもが、描かれて嫌だと言うのは認めません。うちはちんどん屋なので、親の職業を否定するのは許しません。でも子どもたちから何か言われたことは今までで一度も無いです。子どもは親の顔色を見るプロです。十歳の子なら、親を騙す名人の十年選手なんです（笑）。
だそうです 椎名誠は家族の事を書いた岳物語で、娘に自分の事は書かないで欲しいって言われて書かなかったんだよね。 肝っ玉母さん気取りのメッキが剥げて本人は楽になるんじゃないかしらん 娘が暴露した話では西原兄が一番怖かった
金萬サイバラに兄も無条件に従うしか無いみたいな
親からの虐待プラス叔父も兄もだもんなあ、きっついわ あれだよね
西原は無茶苦茶古い価値観で育てられてて
未だに娘に自分が出て行けとドヤった事や
金で何度も感謝を強要とか
全く虐待とは思ってないよな
厳しい母親のしつけと今でも胸張ってそう 前スレの義姉の話が気になる
仲介に来てたおじさんの嫁さんのこと？ >>13
その古い価値観丸出しの本を出版する出版社も編集者もヤバくない？
時代も世間の流れも読めてなさすぎ
そりゃ出版不況にもなるわとしか
西原本人が酷いのは勿論だけど、娘さんの言う通り出版社側も考えを改めなきゃならない問題だと思う
売れれば正義だった時代はもうとっくに終わってる 広告主のご意向を忖度して何が悪いの？
営利企業でしょ？出版社って「無能な専業主婦」には理解できないだろうけど >>15
この状況で少しは出版側も反省するかねえ
まず毎日が西原を切らないとな >>16
見る人のいない広告に何の意味がある？
読者を失ったら広告も出して貰えなくなるのは自明
TVの視聴率が落ちて広告料も大暴落してるのなんて皆知ってるでしょ >>15
高須亡き後どうなるか
この傍若無人ぶりをみると敵も多いだろうからな あれ読みたくて買ってる層も読みたくないからもう買わないって層もそんなにいないんじゃない？
ご本人にとってはステイタスかもしれないけど 娘があれだけ傷ついて今も父親に救いを求めてるのにまあ
3日前にも元気に死んだ夫のDVぶりを語ってんだな
いつまで死人をこき下ろせば気が済むんだろうか >>20
数年前に既にブックオフで買取拒否になってたって仰ってた奥様が過去スレにいたような
今回の騒動待つまでもなく、読者はもう相当数離れてたんだろうな
個人的には漫画家ってより高須の愛人タレントってイメージ >>22
ダーリンシリーズも、そんな売れてるわけじゃないだろうけど
爺がいくらでもお金落とすだろうしね
爺さんの高級同人誌 >>22
１０代２０代で西原知ってる漫画読者はまずいないしね。 >>23
ダーリンシリーズ、アマゾンのアンリミテッドで一時期無料だったけど
無料でも読むの苦痛だからお断りしといたわｗ >>12
お兄さんって高知のヤンキー街道爆走してて今でも喧嘩上等みたいな表現されてたよね？
あれも本当は違うんだ もしそうだとしたらお兄さんは何も言えない状態で可哀想 おっさんの信者多いからな…
ぼくんちは好きだったんだけどなぁ >>19
５時夢やめたあと、高須の広告は契約期間いっぱい出すけど降板って話で
マツコがめんどくさそうに「（広告は）出していただけばいいじゃない？そういう契約だから」
「（お金を）出したいというのだから出していただけば」って言ってたの覚えてる
心底クソめんどくせぇな～って態度で、サイバラについてはあまり触れてなかったから
あんまり好きじゃないんだろうなって思ったの >>12
誰かが助けて逃げ場になってくれれば戦ったり逃げて羽を休めたりできそうだけど
周りぜーん敵だもんね
なんでお兄さんは西原の下僕みたいになってるんだろうね？お金？ >>29
サイバラってそもそもテレビに全然向いてなかったよね
無頼キャラも中途半端で、テレビ的にもお荷物だったんだろうな
西原がバカにしてたくらたまのほうが器用で使い勝手良さそうだった >>30
薄々母親の気持ち悪さにも気づきつつ贔屓されてる心地よさと
金でしょうね
妹の事は要領わりいなと小馬鹿にしてた
こういう毒親の場合兄妹で結束することもあるけど
西原はうまくコントロールしてたんだなと >>31
ボソボソ喋りで言いたいことうまくまとめられなくて、一時期呼ばれてたけど続かないよね
ラジオにも来週はスペシャルウィークで西原さんお呼びしますって散々宣伝してたのにドタキャンしてた >>28
信者の底辺おっさんは「男に金出させるな！デートは割り勘！」の西原に拍手喝采しといて、
今その西原がダーリンwの金で贅沢三昧なデート自慢してる矛盾に気づいてないのかね？
金と権力大好き、DV旦那は飯のタネに死後も利用させてもらいまっさ
これが自称サバサバ女の正体なのに
あ、気づかずあっさり騙される馬鹿だから底辺なのかw >>33
呼び出しに応じて遥々東京まで姪っ子に頓珍漢な説教しにきた伯父さんのことだよね
お金もあるかもだけど、妹に頼られた！やっぱりこういう時男がいないと駄目だよな！兄ちゃんに任せろ！
的なはっちゃけかなって思った >>36
典型的な昭和親父だったよねw
あの状況のひよには絶望的な対応でしかなかったけど
無自覚で悪意が無いぶん恐怖、家族みんなおかしい >>35
＞信者の底辺おっさん
「高須はそんなに金持ってない。クリニックは子供に譲ってるし、儲かってない
そんな金無し老人を、お金持ちの西原が真実の愛で養ってあげてる」
という妄想を垂れ流す書き込み見たことある。
ていうかその妄想してる底辺ゴミ爺さんが信者になってるｗ >>35
それは西原より若いと人達へであって超熟年カップルへではないと思うw >>37
今でも娘と交流してるらしいよ。
鴨ちゃんのお母さんとは今はどうなんだろう？ 一度は謝ってるんだねサイバラ
でも許せない娘側の気持ちもよくわかるわ
いい反面教師になる母娘はわりと多いんじゃないか 娘のブログやTwitter見ると自分の感情と分けて周囲を客観視できる賢い子だね
直情型の母親より精神年齢が高い >>36
親族会社にありがちの家族全員役員で
（有）とりあたまの役員として報酬貰ってるんだろうから、ゼニくれる側の味方するでしょう。 >>43
10代で虐待なんて何が何だか分からず自分をひたすら追い詰めるだけになりがちなところ
文章書く事で乗り越えて？来たんだろうね >>43
西原の読者へのフォローとかね
賢くて客観視出来る子だったからこそ、ここまで追い詰められたんだと思わされる
あと病み方も他害じゃなくて自己を苛む方向に行ってしまってるのが辛い >>35
こんな人の信者になれる底辺おっさんの知的レベル舐めすぎ >>35
他の奴がやったら袋叩きでも
西原は別格とか思ってる感じだよね
西原の同人とかも持ってたし嫌いじゃなかったけど子供のことはあかんわ
エッセイ漫画大丈夫か？とは思ってたんだけど案の定な結果だったね
実際の家族に紐付けないで
ぼくんちみたいにモデルにする感じじゃあかんかったんだろうか 西原と高須の交際公開当時、信者臭い底辺ジジイが喝采してたの覚えてるわ
「ワシも３０歳下のお金持ち巨乳美女に熱愛されるかもじゃああああ人生は夢だらけじゃあああ」って
妙な被愛妄想電波炸裂させるジジイが大暴れしてた記憶。 >>50
自分の家族や実体験モデルにしつつ再構築してフィクション作り上げるよりも
そのまま描く方がずっと作業カロリー低くて楽だったんじゃないかな
そのツケを娘さんが払わされるのは理不尽だよなあ >>51
ワロタw
金持ちとの交際でガッカリ、じゃなくてジジイに夢を見させてしまったのか
ずっと金持ち相手ではなくその前がアル中DV旦那だから勝手に情が深いおなごじゃのう～って都合良く受け取ってそうw >>7
ソース出さないと
https://www1.e-hon.ne.jp/content/sp_0031_i_saibararieko.html
「ただ、私の子どもが、描かれて嫌だと言うのは認めません。うちはちんどん屋なので、親の職業を否定するのは許しません。」
これが2009年
親がちんどん屋やるのは勝手だけど無理矢理こどもにもちんどん屋させて病むまでやめなかったわけね >>29
マツコ怒ってたと思うよ
アタシたちは、そのルールを守りながら、ギリギリのところで7年間闘ってきたわけですから。たまーに来る方が放送禁止用語言って、それで番組に文句言われても、アタシたちは何も悪いことしてませんよ、としか言えませんよね >>50
まあじゃん恨みシュランとかは怖いもの見たさな感じで楽しめたなあ
時代と若さもあったんだろうけど
毎日かあさんで時代ズレ等の違和感ありつつも読んではいたけど
今回ので回答でちゃったからもう読めないわ
娘さんが健やかな人生送れるよう願ってる >>29
ずいぶん前だけどダーリン絡みか何かで西原理恵子がマツコの番組に出た時にマツコが「あら、おきれいになられて」の一言
その言い方が冷たくて色々察したわ >>53
その情が深いおなごが壊れた娘を放置した挙句子分に攻撃させてるのを見て
矛盾を感じないんだろうか >>55
ほんそれ
マツコたちにわかるギリギリが素人の西原にはわからず番組を荒らしたわけで
すっこんどれと言いたくなるよね >>54
五大バカ事件のあとになってもこんなこと言ってたんだ
怖
子供の漫画に書かれたくない権利を認める気ないんだ 誰々が載ってるから買う買わないって層より
誰々がいるから出ない書かないって方を心配する時代だよ
そういう人たちは表では言わないから裸の王様にはわからないだろうね >>58
わしの見る目に間違いはなかったんじゃと思うために
おなごは悪うない、娘が悪いってすり替えるんじゃないかしら 周りに居る人達は
表だって対立したり
間違ってると思ってても言わない判断してる層ばかりなんだろうな >>51
ジジイが大金持ちだという大事な点を見逃しているw YouTubeで西原が二年前に対談してるのを観たけど、ほんと価値観がバブル時代で止まってるw
「女の子は綺麗なほど損をする、美人は30過ぎたら2億円の価値が500円に」
「ブスの方が内面を磨いて努力しますから」
今の時代美人は30過ぎていきなり暴落しないし、20代ほどじゃなくてもアラサーならまだまだまともな相手と結婚してるし、ブスほど性格悪いのに
こういう所も美人に相手にされない底辺おっさんのハートを掴んでるんだろうねw 子供たちから書くなって言われたことないって言ってるのは嘘なの？
それとも時系列的には嘘じゃない？ 昔はサブカル界の寵児だったから
おっさんおばはんのファンも多かったと思うけど
ファンでも冷めるわ、まっとうに子育てをしたいと思ってる人間ほど
エッセイマンガ描くなとは言わんが
ちゃんと許可得るべきだし嫌がることは描いちゃダメだろ
勝手にプライバシー晒され続けたらそりゃ病むわ
信者は子供をメンヘラ認定して西原を被害者扱いしてるけど無理があるよ
メンヘラだとしてもそうなる原因を作ったのは親だから西原が悪いことになるし >>53
すごかったよ
「高須は金なんかない！むしろ西原のほうが金はある！」って、根拠なく貧乏な自分に自己同一視してるのｗ
富豪ジジイに愛人できた、だと自分が気持ちよくなれないから
高須を無理やり貧乏認定してて、自分が気持ち良くなれる妄想世界を組み立ててた。 信者ってすごいよね
西原は子供のことをちゃんと愛してるって芸スポでがんばってるやついたわ
全部読んでるって言ってた >>57
「お直しされたのね」を綺麗に言葉選ぶセンスはさすが！ 美人扱いが不思議
全く美人に見えないんだけど若い頃含めて >>65
数年前にプレジデントに出た時だったか読者に一言と言われて「おじさんたち、お金は墓場に持って行けないからパーッと使いましょう」とか言っててまだバブル脳かよと思った >>71
美人にも、タイプとかジャンルがあるからさ。
西原はへそから全身ひっくりかえっても、ランウォークモデルにはなれないけど
世の中モデルより定食屋のぽっちゃり女将を美人だと思う層はいるから
自分が受ける層を狙ってるから「美人枠」でいられるのよ。 >>74
上の妄想ジジイ信者とか正にねw
ぽっちゃり巨乳タヌキ顔に母性を感じてじいさんにはモテそう
中身は狂犬だけどw >>74
ランウェイ系モデルを美人だと思ったことないわ
冨永愛とかスタイルがいいだけのブスよね
かと言って西原理恵子も美人だと思わないけどさ >>70
こっそり言うと、徹子も聖子ちゃんに対して
「んまぁ～あなたアメリカいくたびにおきれいになって！まぁすごいわねえ」って言ってたよw >>55
ド正論だね
私もその時見たんだけど起こってる様子に見えた
自分がルールを破ったくせに、思い通りにならないことを爺さんの札束で叩いて脅すんだもの、卑劣極まりない
マツコでなくても怒るわな 娘を同じ女として見てたってこと?サバサバ系に見えて意外 >>72
文士の子ども被害者の会とか作ってたような
あの人たちは西原よりさらに上の世代だし母親がしっかりしてたしとか一概には言えないけど
少なくとも子供そのものをネタにしてたわけではないからね
向田邦子も「父の詫び状」で家族ネタ書いたことで一時家族と険悪になったとか >>65
ブスほど性格悪い率が高いのは事実だと思う
数値化できたらいいのにw >>78
聖子はアメリカの、いわば世界一レベルの施術を受け続けたから
あの綺麗さをキープできたわけで。ハリウッド女優と同じ金額払える日本人はそういないし！ >>81
おっさんって、手頃感（俺にも手に入りそう）ある、ぽっちゃりタヌキ顔の癒し系が
なんだかんだ言っても一番好きよ。 ブスって自分でブスって認識するうえに他者から攻撃されるからね
わかってることでも家族とかから言われるとなんとかして身を守らないといけなくなる >>23
かっちゃんは人生楽しんでるなあ
プロの漫画家が自分ageの同人誌描いてくれて出版社が費用出して売ってくれるの
自己肯定感めっちゃ高そう >>65
ツメが甘いのかわざと隙を作ってるのか
ブスの方が内面が良いとかオッサンたち思ってないよね
ブスは最初から対象外だもの
キレイでもお高く止まってた女が価値暴落で泣くってストーリーが大好き >>90
そうそう、美人はお高くとまってる、ってのがもうバブル脳なんだよねw
今の若い子は、アラフォー世代が結婚出来なくて厳しい現実見てるからもっと堅実に生きてるよ
そもそも生まれた時から不況だし
西原と周りのおっさん達は頭の中がジュリアナ、タカビー、アッシーメッシーで止まってそうw タンバリンってダサ過ぎない？
今回の騒動で一番ビックリ対応だったのがタンバリンよ
あの人、もしかして池沼かな？ ガルって毒親予備軍みたいなの多い気がする。不細工な女の子がヒラヒラの服きてたwみたいな書き込みにめちゃくちゃ＋つくし。子供相手に女をかんじてるんだろうなって思ってる。 生島マリカに「姐さん」つけたりしたのは、尊敬とか憧れとかじゃなくて
そっちの世界の人ですよってやんわり説明してるわけで
それを「鬼女はあんな女を姐さんと呼んで崇拝してバカだ」とか言われても困るがぜよｗ
マリカ本人は、は姐さん呼び嫌がってると思うよ？しらんけど。 >>95
マリカ本人はそっちの世界とは縁を切ったと言ってるので普通に迷惑だと思うw やっぱり高須親子、アドレナリンとマーキュロクロムやってるよね。((( ；ﾟДﾟ))) >>52
例え本人が事実ですって言ってもそのまま信じる読者もおかしいよ >>65
だからタカスのチョン爺さんと
話合うんだろ🤣 >>52
そのままじゃなく盛ってるから問題なような >>98
一般読者の問題じゃないんだって
娘さんの身の回りの人間に事実と思わせるような描き方してた
もしくは事実をそのまま描いてたから娘さんから描かないでって言われたんじゃないの？
本名とかけ離れた名前や設定、キャラ造形にしてフィクションの体で描いてればそこまで反発されなかっただろうに >>88
がんじはカーチャンと高須の関係について思うところは無かったんだろうか？
自前の財団の理事に据えて手当出してるってベタ過ぎる愛人契約だよねw 「ホステスできるかな』で作家やら編集やらタカスやらの後ろ盾山ほどいるくせに
一介の中年ホステスとしてグランドキャバレーで仕事（の真似事か）した時
なんかすごく嫌いになったわ 息子、不細工やん
田中圭一の事信用できなくなったわ >>104
あれほんと醜悪だったね
毎日高須呼んでシャンパンあけさせて、いきなり売り上げトップで
呼びつけた友人知人の席で毎日宴会してただけなのに
同僚ホステスの苦労話を捏造して、さもホステスしたみたいに偽装して。
とどめが、最終日に文壇の有名人大量に呼びつけて女体盛ときたもんだ！
底辺の女をバカにして見下すために、嫌がらせでホステスごっこしただけ。 >>105
少なくとも妹の容姿を罵ることができるほど整ってはいないよね 西原には興味がなかったのに好きだった高須先生がどんどん嫌いになっていく
まあ整形する予定もないし私が嫌いになっても何の不都合もないだろうけど >>108
うん、私も高須は嫌いじゃなかったけど女の趣味が悪すぎて残念w
でも男の前でだけ可愛い態度の女っているからなぁ
男って単純だからわからないんだろね >>108
逆に聞きたいけど、高須のどこに好きになれる要素があったわけ？ >>108
晩節を汚すだけ汚して死ぬんだろうなって思うと残念だけど
西原の事を好きな時点で西原と同レベルの人間だと思うと残念感も消え失せるw >>111
それは聞きたいね
あまりに謎が深すぎるw >>111
被災地にヘリで物資を届けてくれたところ
ヘリでポケモンはかわいらしかった
新型コロナ初期に中国人ウエルカムしてた政府への憤り等ところどころ意見が一致した
あたりかな >>114
あんなん何ちゃってウヨってすぐわからないか？
リコールでの醜態見ても好きだったの？ >>115
何もかもすべてが一致する人間なんていないでしょ
それはそれこれはこれ >>105
母親が 常日頃から
息子age 娘sage発言してて
それを疑うこと無く信じ込んでて
世間とのズレ気がつかないままだと
そういう発言するようになる多いね
50代60代になってもそのままの
痛いオッサン 親戚や知り合いに居る >>106
ずっとホステスになってみたかったとか書いてあるけど、学生時代もホステスやってたんだよね？
意味わからない >>114
＞被災地にヘリで物資
ヘリチャーターしたけど自分は乗り込まず旅客機だか新幹線だかで九州まで行って
近くでヘリに乗り込んで「僕がはるばる運んできました」って演出した
そのヘリを着地させるために現場の搬入スケジュール狂わされて迷惑した
ヘリで運べる水なんか焼け石に水で、トラック運搬の邪魔されただけ。
＞ヘリでポケモン
金持ってどーのマウントすごかったね！
＞新型コロナ初期に中国人ウエルカムしてた政府への憤り等
観光船で来る中国人より、在日米軍基地にスルーパスで検査も何も無しで出入ってる米国人のほうが何倍も多いの知らないの？
いくら空港で鎖国しても、米国軍人が毎日何百人も自由に出入りしてるから、日本にはコロナ止める手段は何もないんよ。 >>122
同じこと書きに来たw
娘の告発は西原にとってとても不都合で知られたくない事実なんだろうね 意外と余裕ないのね
娘と上手くいってないこともネタにする逞しさある人なのかと思ってたわ
まぁただの反抗期じゃなくて精神病んでる娘をネタにするのはさすがに躊躇するか >>122
そんなんやっても効いてる効いてるwwwって反応しか来ないのに馬鹿だよな ここにも工作員送り込まれそうで嫌だなー
ますます西原＆高須陣営嫌いになるわ >>114
新型コロナもねえ、ツッコミどころ満載なのよ
詳しくはスレ違いだからよしておくけど、まあ目が覚めたようで何より 西原はつきあってる男の影響で主義をかえるイメージがある。
昔は左のイメージだったけど、高須と内縁になって変わったよね。
良くも悪くも男の影響受けすぎな感じ >>114
そういうのを強調したくて、西原をお抱え漫画家兼愛人として雇っているんだろうけど
西原のせいで自分のイメージも汚されまくりだしたから、そろそろ潮時かもしれないね
賢い人だから、利用価値が無いどころか、自分に火の粉が降りかかってきたらスッパリ切ると思うわ で、娘の話はどこまで真実？
文章に色々盛ってる感はある 本当に「いいとこどり」したいのはダーリン
厄介な火種は近寄るなよと >>133
そんなのここで答えられる人なんかいないよ >>71
いわゆる男好きのする顔ってヤツじゃないかな
ワンチャンありそうっていう >>128
長文連投でバッチリ埋め立てられてたね
次スレは立つのかなぁ… 芸スポ埋め立て完了で次はこっちに移動してきたかんじ？ >>137
美人じゃないけどブスでもないし、下品でガサツだからすぐやらせてくれそうって感じなんだろうね
うちの旦那はデブが嫌いだし、不潔感が凄いから嫌いらしい 芸スポにも文脈キチガイが居て笑ったわw
西原批判する人は文脈が読み取れないバカという印象操作を命令されてるのかな
そうじゃなくて、子供と向き合えって言われているだけなのにね 昔は凄く好きだったんだけど鴨ちゃんと結婚したあたりから描くものに品がなくなった感じしてだんだん読まなくなったな
引っ越しの時にぼくんちだけ残して全部売ったわ
しかしずっと男の人とセットで出てるよね
途上国の貧しい子供に向ける眼は本当だったと思いたいんだけど自分の子すら幸せにできないんじゃどうしようもないな 結婚してくれない金持ちお爺ちゃんに必死にしがみ付いて監視するより
自分が産んだ子供とちゃんと向き合う事の方が簡単だったと思うけどね
子供をネタに金儲けしたツケは払わないといけないよ この感じだとマリカ信用できないとか
娘もどうこう言ってるのも雇われなのかもね >>117
でも見る目なかったのは反省しなよ
あそこまで醜悪な爺いはそういないぞ
都合悪くなればすぐ癌再発だし >>145
なんかでも、そういうのに慣れた業者に頼んでるんじゃなくて
子飼いにお小遣い渡してやらせてるんじゃ？てショボさ
ここも芸スポも他の板も同じ芸風の一人しか来ないし マリカは置いといても、実の娘の告白より
子供をネタにして生きて来た西原が信用出来る人の方がどうかしていると思うわ リストカットしたり夜尿症で完全に病んでる自分の娘と向き合う事もしないで
パトロンお爺ちゃんのご機嫌を取る為に泊まり込んでた母親が
子育てについて本を書いたり、他人に指南したりしていたのかと思うと笑いしか出てこないよww
ギャグとしては面白いけど、娘さんがひたすら気の毒 >>145
不利な証言する相手を曇らせるってのはセオリーだからね >>147
子飼いじゃなくて西原本人だったりしてね 子供なんてしゃべりだしたらママがあれやったこれやったってあちこちでやるんだから
その時点で親が自分の行動を気を付けるようにするものだけどね >>154
私も本人かなってちょっと思った
専業主婦家庭の保険を知らなかったって指摘に物凄い発狂してたしw
雇われバイトは所詮他人事だからピンポイントに刺さる部分があるのはなんか本人臭い >>154
擁護も本人も片仮名弱いって言う共通点から本人じゃ？w
てよそで言われてたけど、いやまさかねーw 金持ってても品格は身に付けられなかったのね
子供への暴言も創作であってほしいわ まあ無頼を気取ってたんなら保険なんか入らないわよねえ いずれ埋め立てがここにも来るかもね
いやーいかにこの件にナーバスになってるか伝わる >>101
それこそ盛ってるんだから事実そのままだなんて思うナイーブさもどうにかしなよ
私小説もそのまま受け取る人が多いから無理なんだろうけどね
でも本名出してないのでは？ >>161
戦場カメラマンは無理だろうけど高須は保険入ってるんじゃないの？
受取人は普通に血縁者だろうけど >>163
だから一般読者の話じゃないって
私のナイーブさとかどうでもいいんだってば
娘さんの周囲にいる人々が「ここに描かれているのはこの子のことだ」て容易に特定できて
しかもそれが100%フィクションではなく実際に有ったことに材を取ってるととらえられて
尚且つその内容を苦々しく思うような描き方してるのが問題なんだっての
読解力だのなんだのスレ住民に言う割に自分が一番読解力ねーな 何がなんでも再婚したいんだろうね
息子と交流させて外堀埋めようとしたり >>152
女性票失ったから男向け漫画一本でいくしかないね >>167
マリカとばななの対談が吹っ飛んだのがお答えなのでは？ 記事になってからズレた擁護マンと荒らしが増えたよね ナイーブどうこうじゃなくて、有名人の親が子供を虐待してたって子供が騒いだらそりゃ騒ぎになるよ
でそれを肯定する人が参戦したらそりゃ、その有名人の子供への虐待はまじかって騒がれる
暴言だって虐待の一種 エッセイは嘘120%にしても
家族のこと書かなければバラされずに済んだのにね おじいちゃんも娘については彼女のストーリーだけ聞いてたんじゃない
話が違うぞとなってもカノジョを守るかね >>171
相手しちゃった私が言うのもアレなんだけど
このズレてる擁護は虐待そのものについて語らせたくなくてわざとやってるんかね？
だとしたら本気で頭悪いだけに見えなくもない絶妙なとこ突いてくるな 受けて側じゃなくてモデル側が苦しんでるって言ってるんだから意味なくね？
受けて側がいくら書き手側がフィクションなんだよねって言ってもモデル側に実害あったから、受け手側はモデル側の意見聞いて次の書き手側の意見待ってるんだけど
その答えがフィクションをみんな信じるバカとかスレ荒らしじゃ書き手側を信用しないのも当たり前でしょ 娘のこと相談するにしても自分に都合良く話すんだろうね
他責の人だし その辺の人みんなが自分の個人情報把握してるって恐怖だわ でも、高須が人格者だったら未成年の子供が二人もいるおばさんを
ホテルで寝泊まりさせないと思うんだよね >>143
あのオンナに、こともあろうに【品】を求める読者って…🤣 >>178
知らないおっさんが
自分の顔も名前も誕生日も住んでる家の外観も住所も知ってる
自分みたいなおばさんでもぞっとするのに
年頃の女の子にはキツ過ぎる >>168
きもちわるーい
息子はどこまで言いなりなんだ
てか息子の方は反抗期なかったんかね？ 反抗期がないのはヤバイんだよね
母親が甘える対象じゃないって証拠だから 任天堂勤務とかいうガセも流れてて
タンバリン部隊も大変ねあの手この手 これで西原は二度と子育てや女性の生き方について偉そうな事を言えなくなったね
愛人ネタも高須が死んだら終わりだから、次の次くらいまで考えておかないといけないよ
頑張って若いヒモ愛人でも雇って漫画ネタを提供してもらえばいいかw
命より大切なお金を使われちゃうだろうけど >>176
当事者同士で話せばいいんじゃないかな
こういう外野の声がモデルにとって実害の一部を成してるんだよね？ >>186
多分お爺ちゃんマネーで一生食うには困らないのよ
漫画なんて描かなくても遊んで暮らせるでしょ 当事者同士で解決できることなら外にむけて発信しないはずだとは考えられない？ 息子はあんなボヤーっとした顔してるんだと今回のことで知った >>169
でももう年齢考えると色キチババアで男にも受けなさそうだ 毎日かあさん嫌いだったな
なんかデキ過ぎっていうか、受け狙いな感じで気持ち悪かった 芸スポの新しいスレにも凄いコピペ荒しがすぐに来て笑えるww
タンバリンを乱打しているような感じw ①生島マリカがTwitterでアカウント検索できないようになってる。
②鴨志田ひよTwitter
「すごく、一つだけ言いたいことは、読者だとしても、だったとしても、みんなは加害者じゃないよ、読者だよ。
本を読むという行為に善悪はないから。
その時読みたくて手に取った自分のことを責めないで欲しい。」
③往生際の意味を知れ 第4巻 叔母のセリフ
「作品に罪はない……から…どんなに作者が悪人でも、由紀（◯原？）の作るお話で…私が救われたのは、事実…だから…」
②と③はどう考えたらええんや……。 >>186
アル中戦場カメラマンや高須クリニック以上のネタになる逸材にはもう出会えないだろうね
高須と知り合ったのもまだ西原が可愛かった20年以上前らしいし
なんの肩書きもないただのヒモを金で雇っても漫画にするの難しそう 子供もネタに出来ないし
富豪彼氏はもう死にそうだし
今後、漫画のネタに困るのは目に見えてるね
周囲の人をネタにしないと何も作れない漫画家だしね >>169
娘を持つ父親達からは拒絶反応しか出ないだろうけどね 男は元々西原みたいなオバサンの漫画なんて読まないと思うわ
本人は男に媚を売ってるけど、表面的にはファミニスト風だし
女性に嫌われたら終わり >>200
真っ当な男性には受け入れられないだろうね
西原より下の世代からしたら価値観が古過ぎる
支持層は底辺ジジイ…って随分限られた市場だな >>197
読んだ人を責めるつもりはないってだけでは 高須もお抱え漫画家にする人選を間違ったんじゃない？
西原を連れてて羨ましがる老人っているかな？ >>202
専業主婦叩きとか、5ちゃんにいるニートこどおじとは気が合いそうw >>185
なんだよガセかよ
何で生計立ててんだ？ >>206
F9って言う人は荒しの依頼を受けてやる有名人らしいから
誰かが頼んだんだろうね
頼んだのは誰だろうねぇｗ >>197
519 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/10(金) 20:28:50.61 ID:???
ほんとだ
生島エリカで検索してもアカウント出てこないね
こっわ
こんなんと二十歳そこそこの娘が一人で立ち向かうのハードモード過ぎん？
娘さん守ってくれる大人がそばにちゃんといればいいんどけど
522 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/10(金) 20:29:17.64 ID:???
> 生島マリカがTwitterでアカウント検索できないようになってる。
調べたら、サーチバン状態になってるね。これ、中々解除されないんだよなあ。
530 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/10(金) 20:31:57.02 ID:???
生島マリカで引っかからないのどうしてだろうと思ってたけど
そこも手を回されてるってことなのか…ツイッターってそんな忖度するの >>202
>>205
おじさん転がしで成り上がった女がチー牛やミソジニストに秋波送るのかw 【18歳とパパ活飲酒】自民党・吉川赳(妻子持ち) 「パパ活は個人の趣味、合意があれば問題ないんじゃないですか？」 ★2 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654858739/ >>202
>>205
おじさん転がしで成り上がった女がチー牛やミソジニストに秋波送るのかw よほどこの話をされたくないんだろうか
親子関係って難しいけど、尾木ママのところだってうまくいってないんだっけ
いろいろあっていいって思えるレベルではないのかな なんか偉そうな事を色々ほざいてたけど結局は彼氏の金と力にぶら下がってるだけだったんだね
ダサすぎw 今年はサイバラといい河瀨直美といい
権力にすり寄って宗旨変えした元サヨ女に鉄槌下ってんなw 奢ってもらう女は乞食って言い切ってたけど、克弥との食事も割り勘しているのかな？
まさか、乞食じゃないよねぇ 芸スポの西原スレすごいね
そんなに都合が悪い真実なのね
時給いくらで埋め立ててるんだろ >>213
尾木ママは子供と色々あって改心して徹底した子供目線になったんじゃなかっけ
子供と和解はしてないとどこかで見た気が 芸スポの荒しより、ツイッターで生島マリカが検索されないのが本当に怖いと思った
何の理由があってバンしているのか不明だし凄い闇を感じるわ 生島さんに圧力掛けても娘本人がブログで色々発信してるから意味ないのにね
仮に娘のブログ内容が虚言だとしてもまだ自立してない学生の娘がそういうふうに病んでるの放置ということなんだろうし ７月の名古屋場所(相撲ね)、また２人で東の花道あたりに出現するんだろうか
化粧回しも品がないし目障りなんだよねー スレ埋め立てるだけで小銭稼げるバイトうらやましいｗ
紹介してほしいｗ >>223
高須と西原が出没するのは国技館だけ
西原は高須の地元では空気扱いされてる >>220
大量通報工作はよく聞くわ
日本Twitter社に高須圧力じゃなくて、まずはそっちじゃないかな
違うケースならごめん 圧力かけたら余計にほんとの事だからマズイんだなって印象与えるし、海老蔵みたいに完全スルーの方が賢いんじゃ？
もうみんな麻耶の事忘れてるしw >>225
そうなのね、ありがとう
心おきなく相撲をタノシムわ スレ埋め荒らしを投入するのって逆に悪手なんだけど、こうもり女で必死な西原には分からないだろうなーw サイバラ娘はとても気の毒だけど、昔からサイバラ嫌いな私にとっては
今回の件でかなり面白いサイバラの転落劇が見れて楽しいわ >>232
でも、娘の暴露で炎上するの2回目だし、1回目も漫画でギャグにしてマスコミに出たら忘れられたので
今回もノーダメージって周囲に言っているらしいとマリカが暴露してたよ
今日も高須とデートしてたみたいだから平気っぽい
そういう所なのにね、娘が嫌っている所って 溺愛されてる息子とやらが
デブブ男でびっくりした
娘さん綺麗なのにね >>234
それだよね
大嫌いな内縁夫婦だから触れないようにしてたのに
ここまで圧力脅しで有名とか知ると
強く記憶されちゃったわ バイトじゃなくて
専門会社がやってるんだよね
儲かるだろうね
有吉嫁の親族の会社だっけ？ 吉本ばななとの対談なんて中止にすることなかったのにね
第三者まで巻き込んだから余計目立っちゃったし ばななの口を封じるのは無理だよね～
余計に反感を買うのに馬鹿だなあ ばななは大人だね
友人さんをフォローしつつ西原を責めてないね ファンを辞めた身として今回の炎上は世間に実態が知られて嬉しい反面
保育園で母親のお迎えを今か今かと待ってて、また別の子のママだ…失望して涙目になって
おままごとに戻って、遅い母親を待ち続けるちいさなピヨ美さんが、どうか救われて欲しいと胸が痛いのね。
だから今回の火消役のクズどもが、娘さんを攻撃してるのが何より腹立つ！ >>243
敵に付け入るスキを与えない感じ？
気に入らないやつと仲良くしたりご飯を食べてるので干せ、とか言えないもんねｗｗｗｗｗ >>245
父親が著名人だし
そこら辺の魑魅魍魎は見てきているのかもね 鴨志田さんが亡くなったときに
2人の子どもが取った行動は
落ち込んでいる私を笑わせようとすることだった
神様
私に2人の子どもをありがとう
とか書いてた気持ちを思い出してサイバラ！ >>243
ばななも居酒屋恫喝したり息子に義務教育を受けさせなかったり常人離れしてるから持ち上げすぎるのもどうかと思うw >>248
それはいえるね
作品ももう知らないレベルだし >>248
女流作家（漫画家）って自己愛強い変な人が多いな
キジョ板でよく叩かれてる林真理子さんが子育てに関してはまともに見える日が来るとはw >>232
理想のお母さんイメージで売ってたのに日々の育児は実母に丸投げで
息子は母親が与える小遣いでシャブ買ってた三田佳子並みの転落劇だものね タカスの女になった時から
わかる人は距離置いてるよ 自分はこんな辛い目にあったんだと綴っているけど
それを読んで純粋に楽しめなくなった読者がいることにどう折り合いをつけてるのかしら 読者なんかいなくてもいいんじゃない？
編集人がへいこらしてくれて金くれれば満足なんでしょ？
タカスの女ってだけで威張れて幸せなんでしょ？ >>235
娘も高校生くらいまでデブスだったから、西原の栄養管理が壊滅的にダメなんじゃない？
一家全員デブな家って母親がギリギリ >>247
あれちょっと違和感だった
お子さんに対しての感謝はいいとして
鴨ちゃんへの言葉は？(亡くなる直前の美談ではなく)
まあ「毎日"かあさん"」だからなのかもだけど >>263
幸せだったらアル中にならないと思うよ
西原と結婚しちゃったのが不幸の入り口だったんだろうね 編集者なりYes!なり男の子威を借りてるとそれができなくなった時悲惨よね
権力財力ある年下男はさすがに引っ掛けられないだろうし今の力を貸してくれてる男たちが退場するのもそんなに遠くない将来なんじゃないかな
今さらサイバラでございと宣ったところで若い世代には通じないだろうし
「いう事聞かなくても大丈夫な作家」にまた落ちた時どうするんだろうとは思う
大人しく世間からフェードアウトできるかしらこの人 >>265
アル中は元からだし子供ができて戦場に行かなくなった事は幸せだったんじゃないかな。 >>256
理想のお母さんではなくない？
自分本位の母って感じで、そういうのもまた時代が求めてたんじゃ >>266
フェードアウトならまだイイ方だと思うよ
各方面に恨んでいる人が大量にいるみたいなので、高須等がいなくなったらマリカみたいなのが沸いて出て来てボッコボコにされると思うわ
業界から干されるくらいで済んだらイイねって感じ >>270
ノンフィクションとか大家族ものとかを
好きな層がみてそうだよね
オチネタでしかなく誰からも愛されてない >>270
子育て指南していた勘違い愛人婆の子育ての答え合わせが今だからね
兄弟差別して自分本位で男に狂った母親の子供がどうなるかって言うのがわかって怖いね >>271
単なる用済みのゴミで仕事がなくなるだけかと 今は高須の意味の分からない汚い絵の広告とダーリンシリーズで食ってる感じだね
りえさん手帳もあるけど、どれも本当につまらない >>244
元ファン？
もっと炎上しろって思ってるの？
保育園は過剰に反応しすぎw >>266
荒らされる前の芸スポで、いまだに「それがサイバラだしw」って書いてるのがいたから、あたおかな信者兼編集者っていうのもいるかもしれない。そういうのがいる限り消えるのは難しそう
今から高須金撒いてるかも たまに歯医者の待合室で読むくらいだったけど、もともと殺伐とした家庭なんだなと思ってたから特に意外性はないな
締め切り前とかひどいもんじゃない
この件で娘の名前を知ったよ ベストマザー賞をあげるおじさん共もおかしかったんだよ >>276
横からだけど元ファンはわりと居ると思うね
自分はもっとアングラで反骨に満ちてた頃は好きだったし同人も買ってた
それゆえに毎日かあさんは見なかった
内心家族エッセイと相性悪くね？って思ってたし大丈夫なのかなとも思ってた
好き勝手に生きるのアリだし破天荒なのも嫌いじゃないけどそこに子供が巻き込れてるとなると笑えないんだわ
高須の爺さんとくっついたときにすっかりあちら側に行ったなぁと完璧にファンやめたわ 高須ってキャラ立ちしてるから真っ当な批判がされにくいだけで、ちゃんと西原と入籍したら子どもも精神的にマシだったかもしれないし、
身勝手な芸能人て感じだわ
大金持ちの内縁関係の2人がいて超豪邸に住んでるのに学費出さないとか、それだけで普通はキ○ガイ扱いでしょ
年頃の子どもがいる人と関係を持つには何年もかけて慎重にやるじゃん普通は >>280
タカスがもっと金くれるから
撒き餌だよ 高須は歳食ってるし成人した子供たちもいるし身内で事業やってるしで下手に籍入れて正式な関係になるのはデメリットしかないってのは理解できるよ
金持ち年寄りの後妻は相続で揉める元
多感な年頃の子供がいる母親が内縁関係で金持ちジジにくっついてるって状況で上手くいかないだろうなってのも予想できるから難しい関係だね 高須のとこも相続で後々揉めそうだし
西原のとこは息子が悪い方に出そうだね 毎日かあさん始めた時サブカル系のファンはサイバラも枯れたなって感じで離れた
いま弁護してるのは毎日かあさんと高須ネタ好きな連中なんだと思う
息子に高須を義理父と言わせるの恥ずかしいからやめて欲しいわ愛人なら自分の子供を相手とかかわらせるなって 西原は子が大人だったからまだ良かったけど
内縁の男と子を虐待する女と同類にしか見えない >>285
こんな糞みたいな女が専業主婦を馬鹿にしたり、子育てについて説教してたりしてたのがお笑いだわ
一生をかけて渾身のギャクを具現化したかったのかなw 無頼派サイバラのファンだけど当時とかマジでめちゃくちゃだったし
それが作家としての才能だったわけだから
娘が変に育ってもおかしくはないよねという感想
アル中DV離婚時は鴨ちゃんクズすぎたから、幼くてそれを知らない娘さんが亡き父を神格化してるのは
命懸けで子を守ったサイバラがさすがに可哀想だし、そこに縋るしかない娘さんもとても可哀想
過酷な特殊環境で若いからメンタルがヘラっちゃったけども母親に似た胆力や図太さを感じるので彼女は大丈夫な気はする >>291
そらわかってるよ。言われてたんだよ無頼派と >>290
命懸けで子供を守ったとか言っちゃう時点で何もわかっちゃいないね
西原は鴨と別れたらネタがなくなるし、鴨は生活出来ないから共依存だっただけでしょ？
子供思いの賢い母親ならアル中の父親なんかほっといて、さっさと別居→離婚するよ 娘に突然5万円渡してきて受け取ったら一日中5万円くれてありがとうございますって言えって喚いたり
私のお金が無かったらお前なんかしんでるって言い聞かせるエピソード
西原理恵子の昔の漫画でパチンコライターの男2人組（片方元カレ）をベトナム旅行に連れて行って
君たちは私のおかげで旅行できるんだからねそれだけは覚えていてねって道中何度も言い聞かせてたの思い出した
アシスタントにも似たようなことやってたな… アル中DVのクズでも娘にとっては良い父親だったんでしょう
だから死んでからもクズと言われるの我慢ならないという娘の気持ち理解出来るけどなあ 高須の圧力でギリギリのライン保ってるだけで作家としては終了したわ
でも数年後に娘と対談とかやり出す可能性も
なんだかんだで決裂しない共依存みがあるから商魂逞しく出てきそう 西原をまだ有難がってるのだとしたら
ちょっと編集の人達異常かも
もう汚い絵は受け付けて貰えない時代だよ 毎日かあさん途中までは読んでたなー
父親に甘える娘を男に媚びるのが上手いナチュラルボーンビッチみたいに描き始めた辺りで合わなくなって離れたわ
>>300
マリカによればこんな騒動繰り返してるらしいし共依存だよね >>301
西原をありがたがってるんじゃなくて
彼女の後ろにいる広告主・高須の機嫌を伺ってるんでしょう >>303
だから、それがなくなったら消えるだけだよね 甘いわ娘との確執もまたネタになるのよ私小説家にはね
母視点の言い訳でも描けば読書は読みたいでしょ？ゲスいものよ 母親側からの視点で子育ての言い訳なんて需要あるのかな
娘が自立して仕事で成功したり結婚して幸せになったら確執もスパイスになるけど現時点でネタにしたら胸糞悪いだけじゃん 成功と言われる子育てができなかった親視点で赤裸々にかいてくれるなら読みたい
ほんわか育児漫画や毒親育ち子の恨みつらみ漫画はよくあるが逆は無いし
順風満帆でない子育て中の身としては芯にくる気がする 思い通りに育たなかった子供に恨みがある層には歓迎されるような内容になるでしょ
私は頑張った
できの悪い子供がそれを理解しなかった 発狂というか物知らずの田舎者がプゲラされただけ案件かとw もともと変わった家庭だったわけだし何を今更罵倒してるのかわからないな
別に擁護とかじゃなくて
今までも嫌いだったけど転落ぶりがざまあってこと？専業主婦が溜飲を下げてるのかな >>312
擁護バイト？
高須の札束パワーで圧力かけてるのが知れ渡ったからね >>312
西原は、自分がバカにしていた専業主婦に馬鹿にされる存在に転落したのは間違いないね 元から西原みたいな人種とは生きてるステージが違うのよ 西原って何の為に生きているんだろうね
高須が前に「人間は遺伝子の箱舟」って言ってたけど、その箱舟をお金の為に沈めていいの？ >>317
サイバラは怯えてるんだよ昔の自分に
それが怖くて怖くてたまらないからより強い権力や金にしがみついたりしてる
それが歪んで自分より弱いものに当たり散らすルサンチマンになってるんじゃないかな？
ようはチンピラの成り上がりとおんなじ >>318
自分にソックリな娘だから不安が増すのかもしれないね
鴨にそっくりな娘だったらそれはそれでイジメそうだけど 子育て失敗
自尊心自己肯定感がない母親の下僕から脱却が課題の娘
頑張れ娘
母親とは縁をきりな >>320
西原は自尊心と自己肯定感が満載だから、自分の意のままにならない娘と向き合わなかったんじゃない？
ほとんどの漫画も下品だけど良い母親（高須の場合は彼女）っていうオチだよ
娘と向き合っちゃうと、良い母・良い女・素晴らしい人間・才能のある漫画家という幻想を打ち砕かれるから とにかく今からでも娘さんにきちんと向き合ってあげて >>322
無理だよ
人間は変わらない
気の毒だけど、娘さんはカウンセリング受けるかなんかして自分で折り合いつけて行くしかないんだよね
宇多田ヒカルも母親との事で何年もカウンセリング受けてたって最近告白したみたいね >>321
横だけど「自尊心自己肯定感がない」は母親じゃなくて下僕に掛かってるんじゃない？
西原じゃなくて娘さんが自己肯定感ない（＝母の下僕にされて失わされた）ってことかと 本当に西原に自尊心と自己肯定感が満載だったら子供たちは幸せに育つことができたと思うよ
自分で自分を支えることの出来る種類の自己肯定感をちゃんと育てられなかったから、自分を庇ってくれる男であり自分の男型アバターの面もある息子に盲愛を注いで、女型アバターの娘をとことん追い込んで否定してるんじゃないかな
それで心の安定を図ってるの >>232
学校の保護者達から漫画ネタにするの止めてほしい迷惑と言われてるって、ずいぶん昔に鬼女板で見たわ。
その時も驚いたけど、まさか娘には毒親だったとは。 >>323
うん、そう
人間は本質的には変わらない
だから知恵や経験を積んで態度を改めたり考え方を変えたりするけど、やっぱり土壇場では変わらない
だから責任を取るように努力して大人になろうとみんな努めるんだけど >>328
「みんな」ってまともな一般社会人に当て嵌めても仕方ないと思うわ
西原はまともじゃない異端な人だから変わっててウケたんだし
ヤンキーやDQNに説教するのと一緒w
遺伝、育ち、負の連鎖は馬鹿には出来ないんだよ
「日本人はヤンキーとファンシーが好き」だっけ？誰かの言葉だけど
こんな人が持ち上げられた事が間違いなんだよね
アングラから出て来なければ調子に乗って育児漫画描く事もなかったし娘さんの個人情報も守られたかもね もう50過ぎてる人を変えるのは無理では
普通は子供が思春期の時にぶつかって話し合って他の人の意見も聞いて考えを改める
その頃は母親も若く、自分の考えや人生変えていこうって思えるけど、今さら娘一人のために人生変えたくないんでは 子供の不幸を解消するために今の自分を反省して在り方を変えるのは、子供時代のもう変えられない不足を認めて、しかもそれを頑張って乗り切った今の自分を否定しなきゃいけないってことだからね
しかも自分自身の親は死んでたり頑なだったりで反省してくれないし
でもだからこそ子供の幸せのためなら、と今の自分を変えるチャンスでもあるんだけどね 二行以上の文は長い長いと文句言う老眼ばあさんが信者orアンチな時点で、西原自身もう終わった過去の人 >>329
＞遺伝、育ち、負の連鎖は馬鹿には出来ないんだよ
いやそもそも馬鹿だからこんなに話題になってるのであってw 前に志麻子が接合アワビ写メを西原に送ったとかあって
西原が自分がもう少し若かったら自分も撮って送り返したとかあったけど
若くてもこの女は自分が泥被って恥かく事は絶対にやらないのに何言ってんだって思ったわ >>332
文章をまとめる能力のない人が
持論を垂れ流してるのよ
そういう人は普段から話しが長いし
他のスレでも同じ事してる 学費のやりとりのLINE見たけど18歳までは出してそれから先は自分で働いて出しなさいって当たり前じゃないかねもう義務教育じゃないんだし >>329
西原は自分や周りの切り売りでしか商売できなかったからね
ある意味可哀想な人だよ
今はいいけど飽きられたら捨てられる動画配信者と同じ注目を浴びるために踊ってる哀れなピエロだよ 他のスレの目撃談では麻雀漫画のころピンクハウス着てプロ麻雀士と明らかにやってる感じで痴話喧嘩してたって
ほんとオタクの姫 >>339
本人は進学を希望していた
通っている高校もほぼ100進学する子しかいないし >>339
兄弟全員一貫して同じ対応なら
そのご家庭の方針、とも言えるかもしれないけど
兄は大学受験にあたって親がかりでしっかりサポートしてるし海外にまで行かせて貰ってるしなぁ サイバラけの子どもだから優雅に私立のなんの役にたつんだか
わからん美大なんかを
娘を捨てることができない母親が入学金あわてて振り込みするのを見越して勝手に受験できるんであって
全国基準から見たら東京の美大なんか役にたたんから地元の看護学校で
手に職でもつけろっていわれたっておかしくない
いや最近なら看護学校すら学費が高いからまるまる奨学金という借金をしょいこむ子も多い
ということを娘さんに知って欲しいね >>341
西原の本に出てきてぱったり出なくなる男たちは
みんな兄弟だと思ってたわ >>344
息子には海外留学させてるのは見て見ぬふりか低能ジャップオス 自分と意見が違うから男とか決めつけんのやめたら？
たとえば学費について全国平均が100だとしたら
さいばらけは息子500 娘300くらいかけられてるってだけでしょ
それは憎い母親がすっごくかせいでるからできること
全国平均の3倍くらい恵まれてるひとがブー垂れてても同情心わかないだけｗ >>344
この娘さんは
親の所得が高過ぎて奨学金の申請したくとも
所得制限で弾かれて申請出来なかったってことを
お前らみたいな奴らに知って欲しいね
344みたいな主張する奴って
自分は奨学金なんて縁のない人生だった癖に（申請した／しようとしたことある人間なら絶対に所得制限知ってる）何でそんな偉そうなんだろう 長女より長男優先なのは女の子は精神年齢高くて放任してても勝手に育つから
手間がかかる男の子の方ばかり可愛がってしまうのは仕方のないことなのよ >>347
私は出願費用も入学金も学費も奨学金の返済も
予備校の直前講習一コマの費用も全部親に頼らなかった人間だけど
この娘さんには同情しかないよ
奨学金も使えない、親が稼いでるのを皆知ってるから助けてくれる大人もいない
八方塞がりの絶望はかなりのものだったと思う
学費以外にも暴言などの虐待受けてる、プライバシー晒されてることで身の危険もある
あとから渋々学費払ったってそれまでしたことが全部チャラになるわけではない 自分より大変な人もいるってのは与えられたあと社会に出てわかることで、目の前で一人には惜しみなく与えて一人には与えられることに罪悪感植え付けるって、自分は否定される存在だって病むって話なのに
わざと一般的にはーって論点ずらし この長男教って田舎もんだからというよりカルトに近い 親高所得で困ってる子供はリアルにたくさんいるよね
家庭が困窮してる子以上にどん詰まりなの >>354
免除どころか唯一の手段である奨学金が使えないのがね… >>353
高収入親が変な考えに感染して授業料払わないとか言い出すと困るよね。
授業料免除にならないとか学生寮に入れないとか育英会の奨学金断られるとか、お金のことだけなら親がいないほうが短期的にはいいって話になっちゃう アル中D Vでも鴨ちゃんのさいごを看取って子供にはいいお父さんの記憶が残るようにしてそこは西原さんも頑張ったと思うとむげに叩くのは良くないと思う
ただ娘さんの心の傷を思うと今からでもなんとか接し方を変えて挽回して欲しいと思うよ
今回の事もお母さん振り向いてっていう心の叫びだもの 【漫画】「毎日かあさん」西原理恵子、娘に“毒親”ぶりを告発され…“子どものプライバシー発信”はSNSでも物議 ★8 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654870789/
荒らされないように対策されたんでスレ進行してるけど
さすが人の多い板は情報も濃いわー！ >>357
↓最後まで世話したのは鴨ちゃんの親族だけだったみたい…
そういえば鴨ちゃんの母親なんて作品に全く出てこないよね。
490 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/06/11(土) 04:18:31.21 ID:mPRhbgNm0 [1/3]
>>479
依存症患者と付き合えるのって精神的にもともと病んでるからなあ
高ストレス状態がないと物足りない脳になる土台ができあがっているから
家族会やら家族のケアしている話はなさそうだし
離婚して結局元夫の世話してたのは夫側親族(母親)らしいよ >>335
高須マネーでマスコミに箝口令は敷けても
今まで来てた子育て関連の講演会とかは今回の件で座敷が掛からなくなるから
表面上だけでも変わらざるを得ない >>357
ひよは精神科医にお母さんのような人は絶対にかわらないとキッパリ言われたらしいけどね
残念だけど
サイバラに出来ることは資金援助は惜しまず距離をおくこと
もしかしたら10年後20年後には少しは軟化しているかもしれない
昨日今日サイバラが態度変えたってどうにもならないよ、態度変えるつもりもないだろうが 一般の毒親育ち・虐待サバイバーなら親から物理的にも心理的にも距離置けば
多少落ち着いてきたりするけど
西原の場合一般人じゃないわ出たがりだわで、子供側がどんなに避けようとしても勝手に目に入って来るからキツいだろうなぁ
あと親はいずれ老いてパワーダウンするけど、その親が手塩に掛けて育て上げた愛玩児がクソな人間性に仕上がってた場合
忘れた頃に足引っ張りにやってきがち
親に比べて若いからフットワーク軽いし、ネットもそれなりに使えて居所突き止めてきたりするんだよね… ＞サイバラに出来ることは資金援助は惜しまず距離をおくこと
西原理恵子はそこまで娘と和解したいのかな
今までは世間体のために娘が駄々をこねたらしぶしぶきいてたかもしれないけど
もう取り繕う必要がないうえこれからの仕事もどうなるかわからないわけで
娘のことなんかかまっちゃいられないのでは 海外で暮らすにも資金が必要だし
また毒母に頭下げなきゃいけないし 金銭的に生きていく力がないと結婚して離れるしかないんだよね、私の事だけど >>362
＞愛玩児がクソな人間性に仕上がってた場合
＞忘れた頃に足引っ張りにやってきがち
それあるあるだと思う
もう既にクソな感じに仕上がってるんでしょ？息子w
男には甘く女には厳しくエコヒイキして来たツケをこれから払わされるよ
パトロンじいさんももう長くないし、甘ったれ息子にたかられ続け娘には愛想尽かされの詫びしい老後が待ってるね 西原や内田春菊、子育て中のリアルタイムで見てたけど
面白おかしくするために誇張しつつフェイクも入っているんだろうとばかり思ってた
春菊は特に再婚のダンナの実家に頼っておきながらやり方に不満タラタラでわがまま全開を隠さず
誰が見てもお前が悪いんだろってのダダ漏れだったが
西原はあの下手な絵だから上手くやってて感心してたんだけどね
娘さんに恨み買っちゃってるのね
難しいね この人って若いイケメンにモテたことあんのかな
あと、退学の件での裁判云々がずーっと謎だったんだけど、Zだとすると腑に落ちるのよな
コミュニティが濃そうだし、あの人ら訴えるの慣れてそうだし入れ知恵する大人がいたとしたら
田舎の底辺貧乏家庭の子供が裁判起こす発想にはならんし費用とかずーっと謎だったのよね >>367
春菊はよくもわるくも正直に描く部分が多かったんだろうな 若いイケメンにモテようとは思ってないでしょ。
金に繋がるチャンスをくれそうなちんぽを追い求めてここまで来たんだから ↓高須に「携帯を修理に出したから、6時間連絡できないよ」って、伝えられただけで大感動w
＞西原「そういう小さいことに気を配ってくれるの、すごくうれしいです。女性もこの年になると、モラハラを経験している人も多いじゃないですか。義務でもない仕事に対して“なんだよ、やっとけって言ったのにやってなかったのかよ”なんて言われたりして。でもこの人、そういうことが全くないんです。ハンサムな男の子の値打ちなんかには、絶対かえられません」
なんつーかほんとにクズな男にしか縁がなかったんだな
こんな普通の連絡しただけでキャッキャ喜んでくれて、不憫すぎてじいさんはほっとけなかったのではw なるほど男がまん◯いう時はこんな感じなのか
もっと侮蔑濃いか 娘さんと息子さんは現在自立できるような暮らししているんですか？
ちょっとググったら娘は劇団員で息子は西原の仕事の手伝いみたいなのしか出て来なくて
浅い知識ですみませんがどなたか教えて >>371
負け惜しみかもよ
モテたいと思ってないのとモテないは違うでしょ
後者だと思うけどね
娘には可能性があるしね～ >>368
別に底辺貧乏家庭じゃないでしょ
そこら辺は無頼で売るための脚色でしかない でも皆さんが田舎の高校生だったときに訴えてやる！って発想になった？
そして親がそれを許す？？
普通の日本人家庭ならあり得ないと思うんだけどな 理不尽なことならそうなるかな
裁判にたどり着くまでに色々あったと思うんだよね、他に方法ないし
帝国軍人のひ孫ですけど >>377
子供がそういう権利を持てるってことは教えたよ
親以外に頼ったり家以外に逃げる場所があることとか >>377
おぼこい子供だったから自分が裁判やるとか夢にも思わなかっただろうね
その前に酒飲んだりもしないわけだがｗ >>379
学校でも定期的に相談先のカードもらってくるよね 育児エッセイ好きだった頃に毎日母さんも読んでたけど
ママ友エピが嘘臭い(身近にやんちゃ坊主いすぎ、一緒に出掛けたのにサイバラ空気)
息子は出来が悪くても可愛い！なのに娘は幼稚園児で父親転がすキャバ嬢扱い、勉強嫌いを責めるエピ(息子はそんなエピない)
みたいな違和感とモヤモヤが積もって読むのやめたわ
鴨が酔って買ってきたとされる犬もいつのまにかアシスタントが飼ってる、
そんな状況なのに新たに猫を飼うとかもやベーやつだと思った 家族のプライベートを茶呑みネタにするのこの機に断れる風潮になって欲しいわ 娘の親代わりの人や5ちゃんに向けてダーリンパワー使いまくりだけど
先にやる事あるでしょうがって思う >>282
そんな相手と付き合ったのがサイバラ定期 >>368
ムサビの学友で出会って付き合ってた銀閣は、渋いワルな顔した高身長マッチョでイケメン枠だと思う えー銀閣ってガチムチ系のあれだよねゲッツと大差ない
い、いけめん…？ >>359
鴨ちゃんの母親は作品にもちょいちょい出てたし娘と仲良くやってるって書いてあったけど？ 娘さんにごめんなさいするのってそんなに嫌なことかしら？
言ってることがどうあれ本が出版され続けてるのは事実なんだし >>306
現状だと娘はメンヘラのままだから言い訳レポはネタにはなっても恥さらしにしかならない
有名漫画家としてプライド高い人だとそこまで自分から笑い者になるのは難しいと思う
娘さんの意図を汲むと毎母絶版が希望なのかな？
でも娘さんは読者にはそのまま面白く読んでてほしいみたいなこと言ってるからわかんないな 一度出版されたらどうにもならないって娘さんは理解してるんだと思うよ
本屋から回収しても国会図書館にあるし
親がやるべきことは親自身が考えて答え出さないと意味ない この騒動で一番傷ついてるの西原本人じゃなくて娘だろうな
毒親に対する仕返しとしてはバッシングの度が過ぎてるし娘はこれを抱えきれるメンタルでもなさそうだし
どっちの味方にもなりたいであろう西原の母親のメンタルも削ってるだろうし >>380
ああ、じゃあやっぱりそっち系だわ（BかZ）
YES！はなーんも知らなかったのかしら、草だわ >>395
娘は「自分の辛さをわかってほしい」から公表したのであって「西原を叩いてほしい」訳ではなかったと思うんだけどね。
一部度を過ぎたバッシングになって過去の全てを批判されてたりするから。
娘の人生がずっと不幸だったと断定するのは娘にとっても辛いと思うんだよねえ。 >>395
４年前から自分でLINE画像やツィで世間に向けて発信してて
「誰か助けて」と呼びかけ続けてて、今回やっと広まった。
娘の悲鳴を知ってる人間は知ってたけど、どうすることもできず見守ってた。
やっと世間に周知されたんだから、こうなる覚悟は娘側にはとっくにあるはず。 文才あるよね娘さん
辛い状況にも同情するけど、文章にひきつけられてしまった 母と取り巻きに反抗期厨二病扱いで膠着していた段階から一歩 娘や他の家族が辛くなるからバッシングやめろ戦法か
誰々は望んでないはずとか草葉の影で泣いてるとかみたい >>399
読者のこと何も悪くないって気遣かったり、出版も母一人の問題じゃないって分析して明言してて
知的で心根も優しい繊細な女性なのがわかるわ
毒親あるあるだと思うけど
自分の子供の美点や長所にまったく気付いてないか、逆にそういう部分こそを毛嫌いしたり馬鹿にするんだよね noteそのまんま出してる時点で察するよ
待ってるんだよね母親のこと >>402
サイバラは素でキレイで汚れに進まない女の子が嫌いなんだなと理解した >>402
自分の都合がいよいよ悪くなるとその優しさにつけいるのも毒親あるある 娘は母親に一矢報いたいわけじゃない
マリカはしたいだろうけど
マリカはその権利あると思う
娘は過去をとりもどしたい
でもそれは叶わないんだよね
で、外野は西原の本性やしてきたことの事実をもっと知りたい
これはただの好奇心 娘が監禁や暴行やバイト先に圧力などされていないか心配ではある >>404
ごくノーマルな感覚の母なら可愛くて大事にしたい自慢の娘になるところだと思うのにね
でもサイバラさんは女目線で対｢女｣として個人的な好き嫌いでしか娘を評価出来なかったのかもね
うまく｢親｣になりきれずに 家族の事は家族にしかわからない
この騒動が一番辛いのは娘
さあ次はなんだ？ >>379
現代の話じゃないのよ
あなたが 高校生の頃よ
スマホもPCもない自分では何も調べられない時代よ
話を反らさないでね
高校生がなんで共産党と繋がるかよ サイバラに咥えられてご健在なのは銀玉親方くらいか
すげえな >>411
そらすも何も411こそいきなりナントカ党出してきて何の話がしたいの？ >>411
ソースを確認せずに話さない方が良いよ。
自分も高校相手に裁判をおこして反管理教育ジャーナリストで売ってた保坂展人が友人から紹介されて支援したんだよ。
後に社会党議員になり現在は世田谷区長だね。WIKIにもあるよ。 五時に夢中で西原と共演してた柳美里が娘をフォローしてるのが意味深ね タンバリンわかりやすいわあ
もっとシッポ隠す努力しなよ
まあ家政科卒のお前には無理かwwwwwwww 柳美里と西原理恵子が同じスタジオにいたんだ
地獄だな 親がノンポリでも教師が熱かったし
ストライキの様子とか普通にTVで流れてたし
生徒会活動で学校に物申したり出来るし
普通の頭ならそういう知識あるよ 専業主婦は〇〇も、完全な昭和オヤジ脳のステレオタイプよね
毎日暇して着飾って、主婦ランチ会やお稽古ごとでテニスクラブ？
そんな生活はハイソの方々だけでしょう。
庶民は義理＆実親介護や、ワンオペ子育てだけでも鬱入りして自殺するくらい限界ギリギリ生活よね。
給料貰えない終わりのない無料の労働してるからバカなの？家族の犠牲者ってわけですか？
じゃあ介護も育児も家事も掃除も放り出して、権力持ち男のちんぽしゃぶれば認めてもらえるの？ 育児や介護なんて金で解決できるけどそうできないのはあんたの自己選択の結果なんだよ低能ババア 親の介護してんのって50代や60代くらいの主婦でしょ
親の介護のせいでやむをえず仕事辞める人もいるだろうけど
20代30代の専業主婦はちょっとね
そんな若いのに働かないって？ 事実はわからんけど
兄弟、片方には学費払ってもう1人にしぶるのは無しかと
得意不得意はあるかもしれないけど、一般的な家庭は家計に見あって兄弟間の格差無くそうと努力はするわけで >>421
クレヨンしんちゃんの母親みさえは２９歳で５歳のしんのすけ、生後半年のひまわりいるから働いてない専業主婦だけど
一日中、コマネズミみたいにバタバタ働いてますけど？
みさえに働く余裕あるように見える？ >>421
幼稚園や小学校受験のために、一時期だけ専業主婦ってのはいるね
子供の受験が終わって仕事再開とかさ 首都圏だと塾や予備校代が高いから
子供が小学生ぐらいから働いてて
専業主婦は少ない
子供を公文に入れて自分は公文の先生に
なったり >>424
流石にその例えはどうかとw
クレしんはドキュメンタリーじゃないしw >>424
子どもから手が離せない人にまで無理やり働けなんて言ってないから極論過ぎだね。
麦ちゃんちの母ちゃんに働けなんて言ってないでしょ？ >>428
西原は誰に対しても問答無用で働けと言ってるよ 働く働かないは他人の家庭の事情だからね
人は人で良くない？必要があればほっといても働くよ
無理が生じて逆に生活が回らなくなるなら
専業になるのもいいじゃん
人の家庭のことなのに指図したり攻撃的になるのは
妬んでるのか過去に囚われてるってことよ
西原も結局嫌ってた母と同じようなことしてるしね 上の子は特性ありありみたいに描かれてたもんね
手をかけないと大変な上の子、放っておいても育つ下の子
読者はそれを受け取るしかできないけど誇張や嘘もあるだろうと読んでた
胸糞ネタバレみたいで誰も得しないね 火消しというより実際不毛な争いだよね
不倫は夫婦間の問題、他人が口出すなって最近の流れ
親子喧嘩も同じ気がするけどここの場合はこれで稼いでたからな
ママタレ私生活垂れ流し系も反抗期子供に暴露されるかもね
劇場型親子喧嘩、娘の意図よりも大きく拡散されちゃったし 柳美里の所は、小さい頃は問題児で
やらかしてたが、東京農大に行き
昆虫でいくつか論文を出してて
学者としてやって行けそう 頭いい親なら子供に暴露されないよう目を配りそうだけどね
暴露したらこうなるって前もって教えこむとか
ここの場合娘がここまですると思わなかったのかな >>402
愛する息子より優れてる点
人から褒めらてる点があったら
全力で否定&潰してくる&卑しめるは
毒母あるある うちも娘いるけど反抗期そりゃ酷かった
高校くらいから普通に話すようになった
一般家庭ならそんな感じなのになんでこんな拗れたんだろう
大きくなっても自分の子供なの変わらないのにね ぶっちゃけシンママで子供育て上げたと思ったらこれ
自分だったら心折れるな ネタにされて嫌だったとか嫌な思いしたっていうのは
ものかきの周りあるあるだと思う
辛いこともあるけどメリットもある
でも本当に12歳に整形をすすめたっていうのが事実なら
これはちょっと普通の価値観じゃないと思う
この真偽に興味ある
もしすすめたのならその前段階として、娘の容姿についてとやかく言ってたんじゃないかって思う >>435
実際娘が暴露しても何も変わらず
医者の後追いのガレソのおかげで広まったわけなので
特に教えるとかいらなかったかも >>435
娘は今回何もしてないよ。LINE画像暴露もツィもブログも昔から書いてたし
昔からリスカや毒母虐待については発信してた。
ガレソがツィッターで拡散したのが今回の騒動の着火ファイヤー >>438
私も思ったけどこの子の場合漫画に描く描かないから始まってるので一般的ではなくて
あと参考になるとしたら亡くなった父親の悪口言わないとか兄弟差別しないとかなんだろうかって感じ >>441
非公開ブログなどを公開したとニュースサイトで読んだけど嘘なの？ 獅子身中の虫ってやつだよね
子供ネタで食ってる芸能人やYouTuberも危機管理しっかりしないと
辻ちゃんあたりは上手く言い含めてそう 最近素人の毒親告白本とか出るようになって
世間の目が変わったんじゃない？
｢運動中は水飲むな｣が見直されてきたような感じ 昭和や平成のおやじの武勇伝みたいなのが今は虐待やセクハラになるからね
子育て系は子供が育ってからとなると20年スパンだから世論も変わるのかも >>425
もったいないと思うキャリアのある人はやめないよ
働くっていうか経済的に自立しなければ離婚もしづらいしね、そういう事を言いたいんだと思う 完全なる創作です、フィクションですって逃げ道がないのよね
私生活切り売り系は
娘が暴露した事が真実かどうかは精査されなくても話題になる >>429
具体例を出したのに見ない振りするバカw 旦那のキャリアを優先して子供がちいさいうちは転勤についていくとかもあるでしょう
自分のケースをベースに他の人の環境をふまえず馬鹿にするからだめなんだと思う
そういうのは視野が狭い人の特徴
もちろん尖った事を言うから信者がつくんだからメリットはあるけど
言ってることは別にただしくもなんともない、ただの指摘嫌悪の垂れ流し >>448
批判する所は他に山ほどあるのに全てを否定しないと気が済まないアタオカがいるからね
図星をつかれて頭に血が上った特にキャリアの無い主婦だと思うw 辻ちゃんは多産を売りにして儲けてるもんね
モー娘。OGで４人目産む子いたら５人目行きそう
子育てコンテンツは育児中の人もつい見ちゃうから金になるよね
恩師や息子をモデルにした東村は恩師の妻や息子が暴露しないだけ
この騒ぎで露悪系子育て漫画は減るかもね >>451
上からで主語デカなんだよね
専業主婦は～とか女は～とか 3兄弟の子育て漫画、あれ子供が大きくなったら嫌だろうなと思った
西原ほどメディアに出てなくても周りの人は結構知ってるもんだしね
下手に子供同士友達になったら我が子も書かれるかもと思うと怖い オタサーの姫は女が嫌い
その典型
批判も攻撃にも弱いけど、男の力で報復したがる 毒親告発まんがpixivで読んだときにこれ言うほど毒親か？ってなったことがあるので
娘さんとマリカさんみたくあーなるほどヤバいってわかるように伝えるのは色々難しいな これで母親が病んで描かなくなったらどうなるんだろ
娘も息子も兄一家も大打撃だよね 娘が代わりに書けばいいんじゃね
覚悟あるんでしょ？ >>454
西原の作品を読んでる人は上からじゃない事を理解してるし、
読んでない普通の人は「お笑い漫画家が何か言ってるな」ぐらいで全然気にしない。
効いてる効いてるwってなる対象がやたらギャオるんだよねw ただの毒親より兄妹格差つけるところが悪かったんじゃないかな
差別やひいきがいちばん恨みを買う ネタにしてた医者と交際宣言してた辺りからアレ？って思った
ネタ対象と色恋なんてなんかキモいなと >>460はなんで「自分にとってはそうだ」以上に、主語大きくしてまとめてるの？
何様かな
本人かなw >>461
田舎の男女差別がどうのこうので女も仕事しろだった流れだから
その発信者が男女で差別してたのはえぐかったね 高校出たら学費も出さない
逆らうなら面倒みないのあの文面にはこおりついたわ そもそも西原の価値観がお婆ちゃん過ぎて説教がズレてるんだよね
男に寄生するな！手に職つけて自立しろ！とかさ
今の女子小学生の将来の夢ランキング「獣医師、看護師、教師、医師、薬剤師、美容師」とかだよ。国家資格ばっかり
何十年前の女に説教してんだっつーの
まず男に寄生して生きようとしてる若い女を屏風から出してくれよ 女だから言える女に対してもっとしっかりしろっていうメッセージは理解できる
できない理由探してないでやるんだよ！っていうのを芸風の極端さでくるんで言ってた
16才で卒母はちょっと早かったと思う
娘さんは早熟だったけどまだ子供だもんね 進路反対されて高3の冬はリスカ引きこもりだったみたいね
娘が無謀な進路選んでたのかも知れないし内情はわからない
イタコ漫画内で「親の金やコネ使いまくる」みたいな娘のセリフはゾッとした
今も親が有名じゃなかったかこの子なんて話題にもならないんだし >>467
成り上がりほど子どもには学歴で箔つけようとして小学校から私立だ付属だ入れようとするのにね
珍しいタイプなのね西原って 芸スポで大学行きたいなら自分で学費工面しろってのは珍しくないって書いてた信者いたけど
いったいいつの価値観なんだか
親が極貧の昭和何年の話だよ
がっつり稼いでてそれ言い出すのはありえないわ
大学いかないで稼げよっていうのならはじめから世間知ってる親がそのルート敷くべき話 女性は自立すべきだっていう主張はみんなある程度の正当性はみてるけど
その一方で、自分に逆らうなら放り出すよっていう威嚇をみせられると
え？ってなる 青沼貴子のところも堀内三佳のところもそんなに可哀想な感じにはなってないのがやっぱり愛情の違いなんだろうな
内田春菊も親と仲は悪くなさそうだし >>464
汚れのお笑い漫画家でしかない西原の本を読んでマジ切れしてる人なんてリアルで見た事無いから。
共働きの方が専業よりも多くなって30年近く経つのに専業マンセーなんて西原レベルでお婆ちゃんだよね。
自分の話を否定されると本人とか工作員とか言い出す人多いしw そのあたりは結局、容姿とか人格を親が否定したのかどうかが大きいんじゃないの？
それ小さいころにされると人格ボロボロになると思う
それにくわえて兄弟間の贔屓とかお気に入りの差をみせられるときつい
そのあたりの実態がどうだったのかが一番気がかり 内田春菊の長男は親のアシスタントやってたの見たけど後どうしたのかな
親にあれだけ依存してたら大人になっても可愛いんだろうな 年頃の女の子がいるシンママは彼氏作るべきじゃないって啓蒙してる人いないのかな
講演内容の切り抜き読むと私の人生は私のだし的な流れで肯定してるけど
娘さんは本当は嫌だったんじゃないのかな >>476
リアルでマジギレなんて普通にしないでしょ
彼女の指摘は妥当じゃないと思ってるけど、これはリアルでマジギレ？
リアルではもし話題になっても言葉選ぶし
言ってることに妥当性のかけらもない
専業を選ぶほうが合理的な環境もありえると言う指摘を「今は共働きの多いのに」という話を持ち出すあたり
頭弱そうだし会話にならないのでもう絡まなくていいよw 美大はAOで受かったとあるけど本当に行きたかったのかな
授業で講師が母親の名前出したからキレたとか覚悟がない子だなと思った
そんなので腹立ててるなら別の道進むしかないんじゃ
サブカル界では母親の名前良くも悪くも有名なんだし >>479
娘の誕生日云々って話あったよね
嫌だったんじゃないのかな >>473
元々攻撃的な人が権力持っちゃうとどうしてもね 娘さんは役者をやりたいならば
片手間に大学に行っても進級できないし
学費は払いたくない気持ちも判る
一時期は大学の劇団も流行ったが
早稲田や良い大学に入らないと
キャリアにならない 親が毒と思うならもっと早く児相とか相談すればよかったのにね
娘はあれこれ言い訳して親の庇護から抜け出してないように見える
もう22なのにいまだにリスカとかかまってちゃんは切ない
母親の金引っ張れたらSNSも消すつもりだったんじゃないのかな 子供は児相に相談なんてしないよ
それは大人目線すぎる >>481
昔の女子学習院で歴史の授業がやり辛かったってエピソードを思い出してしまったw >>472
その発言だけ切り取れば正論に見えなくもないけど
西原の場合は息子は留学大学面倒をみてしかも今は自宅警備員？なのに
娘は感情的にぶん投げたんだよね
アメリカのセレブでも、高校以降は自分でやんなさいっていう方針の家庭があるみたいだけど、それはちゃんと子どもの頃から言い含めてるんだろうし >>470
息子がアメリカのミュージシャンを日本に呼べるようなプロデューサー
娘が映像ディレクターかシナリオライターだっけ
娘が息子に比べてとりわけ無謀だとも思わないけど
どうして息子の進路だけ全面協力なの？ >>458
もう西原の漫画に需要ないよ 若い子誰も西原を知らない。 劇団員やりたいって娘から言われれば大反対するのは普通の親だよ
キャンディーズのミキさんの娘が劇団員やりたいって言った時親にお前は✖✖✖(放送禁止用語)になるつもりかって言われたそうだし >>457
たまにしか接触しない外野と
24時間生活を共にしなければならない
家族じゃ感じ方は違うよ >>486
マリカみたいな大人も絡んでたならそう言うルートもあったと思う
結局恩人に後ろ足で砂をかけるようにして親から金出してもらったんでしょ？
お小遣いくれないならバラすよの延長線上だよ >>490
今の若い子はオタクじゃなくても、マンガへの目が肥えちゃってるからねー
あんな汚くて読みづらいのは無理でしょ 自分がイロモノ枠だから
育ち良かったり苦労せず養われる女が憎いのね シナリオライターや映像作家には学歴いらないと思ってたのかな
舞台役者やったりブログ書いたり娘の方がやりたいことの方向性は見えてる感じするけど 読者は理解してるから騒がない
それ以外は対岸の火事だから騒がない
読んでたと言えば理解出来ないバカが騒いでる
同じことしか言えないやっすい火消し >>476
うちは共働きで、私はダウン症児療育の仕事してるけど、子供に障害あると就労はほぼ絶望的
お金持ちのご家庭だと子供を預けて両親共働きはあるけど、年間お手伝いさんに五百万以上かけてるってさ。それも医者夫妻だからできること
逆に言えば五百万円分の労働を専業主婦はやってるわけで、普通共働きしてもそんなん外注できないよ
世の中様々な環境、パターンがあるのを理解できない世間知らずのこどおばかな >>494
児相に何を相談するの？親が学費だしてくれないんですって
親子関係のこじれは児相の担当じゃないと思うけど
もともとにあるのは子の親に対する不信感でそれは消えてないわけだろうけど
とはいえそれを主張したら、人生つませるように高校でたら出て行けってやったら
普通に子供は沈黙するしかないよ >>498
わかる
ズレてる上にコピペかってくらい内容同じ >>501
わかる
芸スポの埋め立てみたいに中身同じ >>480
「上からで主語デカ」なんて言ってる人も見た事無いよ。
漫画なら「世の中舐め腐った若い娘」とかの絵の横に書いてあるんだから対象を理解できない方がバカ。
あなたみたいに一から十まで説明しないといけない人が増えたのはゆとり教育の弊害だね。
「主語デカ」について指摘してるのに「専業を選ぶほうが合理的な環境もありえる」なんて特殊事例を出すことには妥当性のかけらもないよね。 漫画家として十分お金を稼ぐっていうのが世間一般的にはかなり珍しいキャリア
誰が見ても運と才能の必要な世界の住民から
皆ちゃんと働けーって啓蒙されるのは何だか不思議な気がする
言うなれば芸能人に同じことを言われるような感覚 >>500
医者が児相に相談しますって言うくらいだから親子関係のこじれなんてレベルじゃない相当ヤバいことがあるんだろう >>497
それなら普通に受験して文学部行くとかこの子努力してたのかな？
やりたい事はやるけどやりたくない勉強は一切しない女子って感じた
学校サボって劇場とかサブカル三昧、金使い放題だったら反対するよね
母親が金出さないって発言の背景を娘は上手くぼかしてる
強かだなと思う、自分が被害者で同情されるようにミスリードしてる
才能あるのかもね、文章の せめて行きたい大学の学費くらいは出してやればいいのに
金がないわけでもないのに
そのあとプー太郎でもしてたら追い出しゃいい >>474
青沼家の場合は平等に子供に甘い印象
アンの頑固でワガママなとこが目立つけど >>503
主語でかいって、ケースバイケースを踏まえることなく過剰に攻撃的な話に対してなんだから、まさにそういう話だよね 学費云々より整形のが気になるんだけど
娘の容姿のことは漫画ではいじったりはなかったの？ 漫画家とかで激務だと子供に負担かけてる負い目があるから普通甘くなりがちなんだよね
それがいいってわけじゃないけど こういう暴露がなかったら一生母親に寄生してたんだろうって印象
親が思う通りに金くれなかったらSNSで書くよって脅して
今22歳だけど才能ある子はこの歳でも世に出てきてる アンは漫画のアシスタントしてるんだっけ
兄妹差別はなさそう 旦那の転勤で仕事やめるのが特殊事例ってどういう環境だとそれ特殊って思うんだろう
大手だとあるあるだと思うけど >>503
じゃあその半径1mの中にいれば良いでしょ
わざわざ啓蒙しに来なくていいよ 今の流れって22歳とかの子の浅はかなところはどうでもよくて
社会人でありかつ子供を健全に養育する責任がある著名人としての振る舞いをどうかなって言ってるんだよね？
なんで子供を責める人が出てくるんだろう >>499
西原「結婚がゴールだと考えてる若い娘とかいざという時に備えないで専業主婦やってる人は働くべき（個別事例）」
あなた「世の中様々な環境、パターンがある（個別事例）」
一部の馬鹿「西原は専業主婦全部をバカにしてるうぅ！（主語デカ）」
こうだよ？西原が麦ちゃんちとか働く事が無理な人も絶対働くべきと述べた例を出して。
あと「エリートの妻で専業になりたい人は負けないぐらいのスキルを持て」って言ってるよ？
言い換えれば「相応の能力があれば専業でもOK」なんだけど？ 韓国はカジュアルに子供に整形させるらしいよね
埋没くらいなら塗いとめた糸取れば戻るんじゃないの？
ていうか12歳なら嫌なら嫌って親に言えないのかな >>506
勉強大好きでお受験したがってた娘をいけすかない女と罵り潰したのは西原 >>519
マリカの件で娘もズル賢いって印象あるからじゃない？ >>520って信者なの？今どういう心境？傷ついてるのかな
教祖が悪くいわれてて >>523
マリカは損したと思うけど娘は娘で仕方ないんじゃないの？若いんだし >>522
勉強できるかと思ったらすごい馬鹿だったって描かれてたよね
あれは可哀想だと思ったな >>507
追い出したら、絶対に
サカグチあんりの二の舞になる、
に３０GACKT >>521
親子関係によらない？親がしたほうがいいってすすめたらそうかなって思って
やってみて後悔しそう
普通すすめるかな >>518
じゃああなたの半径1mはお笑い漫画の読み方も知らない脳無しの集まりってことだねw
わざわざ世論の様に語らなくていいよ。 >>525
子供だからいいってもんでもないんじゃない？
責任転嫁して押しつけて自分は金出してもらったんでしょう
当時18だったんだっけ >>524
自論が負けそうになると信者認定飽きたw >>530
要するにそこまでこじれたもとはどこにあるのかって話じゃないとw
娘を責めたいなら別スレたてれば？
娘がそこまでおいつめられた話をしてるのにすり替えにみえるわ >>520
まず男に寄生する気満々で結婚ゴールと考えてる若い娘を屏風から出してよお婆ちゃん
的外れなアドバイスしてるから的外れだと突っ込まれてるだけ
私くらいの世代だと産まれた時から日本はボロボロの不景気だから、そんな能天気な子同級生見渡してもどこにも居ないのよ >>529
世論の代弁なんてそんな失礼なことしないなあ
どこをどう読めばそうなるの？
火消しさんはオウム返しも好きだよね
壊れたレコードみたい >>531
で、今傷ついてるの？
批判されてて哀しいってw
だからここで必死なんじゃないの >>528
12くらいならちょっとアレな顔でもそのままが可愛いって言うかな
自分の顔を否定されるの嫌だよね
ましてや母親そっくりなんだし >>533
ほんそれだね
誰を叩いてるのか。いない子をバカだって罵ってもそんな子いないからw 母親が黙ってるのも娘がSNS掘られて以降沈黙してるのも不自然だよね ＞結婚がゴールだと考えてる若い娘とかいざという時に備えないで専業主婦やってる人
こんな人がそもそもいないんだよね
架空の存在
浅はかだなあ >>533
マンガ読んできなよ書いてあるからw
イラストまで描いてあるのに「主婦全体への的外れなアドバイスだー」って憤るあなたが的外れなんだよ。 整形と学費の話は事実か知りたいよね
子育て本だしてるんだし >>506
他板で西原の講演内容貼ってあった
息子がまさに勉強しない男子なのを西原は試行錯誤しながらあの手この手で勉強させるように努力した
娘は反抗期だから仕方ないから放置みたいな内容
娘ブログ見るとその間もずっと苦しんでたのに
母親がちゃんと向き合ってあげなかったのがわかるから本当可哀想 女性も｢いざという時に困らないように｣と経済的に自立するべしという部分はわかるけど自分の娘に対してその芽をことごとく積んできたのが理解できない 積み木くずしの娘さんはお父さんに書かれるの嫌がってて苦しんだのに
自立して1人では生きていけなくて反発して嫌ってたお父さんのお世話になって死んだんだよね サイバラお婆ちゃんからすると10年前も20年前もつい最近なのかもしれないけど
実はバブル崩壊した後に生まれた人、もう31歳だよ
若い女で日本の景気良かった時代を肌で知ってる人、この世に1人もいないんだよ >>534
「上からで主語デカなんだよね専業主婦は～とか女は～とか」
じゃあこれは「個人の感想」ってことでOK？
火消しとか逃げてないで「麦ちゃんとかにも働けと言ってた」ソースまだ？ >>533
だよねー
専業主婦になりたいwみたいに言ってる子も就活厳しすぎて
ちょっと弱音吐いてみただけで
本気で専業主婦目指してるわけじゃない子が殆どだよ
寿司と指輪は～ってのも女と見れば誰でもちやほやされたバブルの頃引き摺りすぎ
言われんでも欲しいものは自分で稼いで買ってたっつの
性なんか売り物にせず >>541
特に、整形と、娘が傷つくようなことを言ってたのかどうかは知りたい 麦ちゃんとかしらんわ
なんなのこの人
「ここは浅い知識」スレなんだけど >>535
すり替え乙
娘の告発じゃなく言ってもいない「専業主婦がー」に拘泥してるバカはソッチだよね？
娘とは直接関係ない話なんだからアンタの方が工作員にふさわしいね。 >>540
あっ、屏風から出すって言い回しの意味知らない人だ
なんでサイバラ必死で擁護してる人ってこんなに教養内の？教祖と同じく未成年飲酒で高校中退したの？ >>549
西原の漫画世の中みんなが読んでるわけじゃないよね
「浅い知識」スレだし既女板は子持ちも多いから子育て、虐待の話題ってことで今回の件に関心抱いてもおかしくない >>539
散々西原作品に出てきてるんだよなあ
スナック西原なんか典型例じゃんw
浅い知識にも程があるわ >>508
家族仲が悪くなさそうならそれこそ家庭の問題として片付けてもいいと思うのよ
でもここは警察も児相も放っておけないレベルっていうのがね >>551
別板でディベートをリベートって言ってて悲しくなった
明らかに誤変換やタイプミスじゃないし… サイバラの年代だと3高とかいって条件のよい男見つけて専業主婦になる女性の方が圧倒的に多かったよ
今の女性は共働きするのに適した家事能力や気の利く男と結婚する傾向 >>553
西原作品にでてきた＝批判対象になるくらいいっぱいいる
こうですか？わかりません
それより整形や容姿への指摘の問題語ろうよw
そっちはどう思う？ >>549
娘が告発してる「毎日かあさん」の話なんだから知らないと言うのはちょっと…
読んでもいないのに「娘が酷く描かれて可哀そう」とか言ってたの？ 漫画ではふわふわ理想を語って
エッセイで本音
途上国のスラムの女の子の話
漫画とエッセイ 両方で書かれてる内容の差を読んで
エッセイの方が地に近い感覚なのだろうなと思った >>551
「西原が作品内で作品内のキャラに対して言ってる」のが元ネタなのに果てしないバカだね。 擁護コメがあちこちの関連スレでIDバラバラで散見されるけど
面白いくらいに共通点あるんだよね >>557
整形の強要は考えにくいね。12歳なんか造形がまだ安定してないし学校でもすぐバレるじゃん。
容姿への指摘は本当だと思うけど西原にとっては誰にでも暴言を吐くのが普通だから暴言の意識は無かったと思う。 >>549
アニメ化された 毎日かあさん にも登場してたよ>麦ちゃん 麦ちゃんはフィクションなんでしょ
そりゃ優しい目線送れるよ >>562
子供に容姿の暴言はくのがどれだけ自尊心を傷つけるか
暴言は虐待だから、児相案件って言われたのはそれなのかな 娘の同級生とかサブカル仲間に取材入ったら様相変わりそうだけどね
今は娘SNS、マリカくらいしか暴露してない >>560
うん？インタビューなんかでも似たような的外れな説教かましてんじゃん
的外れじゃないって言うならサイバラの言うノータリンの若い女を屏風から出してって 容姿って、あんなに西原にそっくりなのに貶してどうするのさ >>565
そこは田舎の底辺育ちの西原の浅はかさだと思う。
娘は都会の裕福な家の普通のお嬢さんだからね。 >>570
裕福なのは自分が死ぬ思いして稼いだからだよね 裕福ではあったけどかけてもらえる金も限られてるし
なんでも事実を都合よくネタに全国に晒されパワハラ三昧で普通の家庭とはかけ離れていたでしょ 浅はかだろうと結局娘がリスカ繰り返してるなら
ベストマザー賞は悪夢だよね 虐待が事実かどうかは母親と娘の間でしか分からない
裏付けとしてマリカがあれこれ言ってるしばななものっかってる
下手に話すより黙ってる方が賢いと思うわ 「普通の家庭」は娘のリスカには向き合うよ
進学校からいきなり就職しろなんてことも言わない 進学校なの？
お勉強出来なすぎてびびったみたいな娘が受験頑張ったのかな
いまいち事実が分からないのに憶測で決めつけてる人多すぎ >>568
少なくとも「西原が作品内で作品内のキャラに対して言ってる」のは認めるんだね。
そして>>520で専業を全面否定してない事も説明したよね？
だから今度はあなたが「上から目線で全ての専業主婦を否定した西原」を屏風から出して。 西原は長男が小学校2年の頃から学校、教育委員会から漫画に子供たちを出すなと勧告されてる
漫画では子供たちが絶えない豪快な母のおうちってなってるけどほんとはどうだったのか
男子の放置子の親は気にしないだろうが、まともな親は距離置いてるの想像に難くないが、女子はどうだろう
娘か本当に辛かったんではないかな ブスだから整形したほうがいいってもし小学生の娘にいう家庭があったとしたら
その子は確実に病むと思う >>574
虐待って客観視しないとわからないことが多いよ
虐待が普通のこととして育ってしまうとそれを虐待と認識できなくなって
ＳＯＳすら出せなくなることは珍しくない
だからこそ心身のバランスが崩れるんだけどね
そこに向き合わずに突き放したっていうのが西原の子育ての全て >>577
10年前の西原スレ読んできたら
専業主婦は乞食ってタイトルの >>576
息子と同じ学校入れて同じ教育費をかけたって講演でドヤってたってどこかで見たよ
娘も進学校だから就職指導もないのにどうすればいいのか途方に暮れたって 医者が児相に報告しようとしたら娘がお母さんにバレたらヤバいって止めたとあるね
だったらなんで今更SNSチラ見せしたんだろう >>583
児相案件から何年経っても呪縛から逃れられなかったら恨み言の一つも言いたくなるって想像できない？ >>546
誰と間違えてるの？
きちんと安価付けなよ
恥ずかしいよ >>577
さっきからこっちは「結婚をゴールと考えてる能天気な若い娘を批判してるサイバラを批判してる」の。そんな人は今の世代の価値観じゃいって。アンダスタン？
だから擁護したいならまず能天気な若い娘を屏風からだしてって
「上から目線で全ての専業主婦を批判してるサイバラ」の話は貴方しかしてない。妄想上の誰と会話してんの？早く病院行きな？ >>498
反対の意見が出るとすぐ火消しっていう方が同じことしか言えてないじゃん
今更火消しになんかならんよ何言ったって むしろ仮に読者が分かっていたってパブリックイメージがガタガタになる方が西原には大ダメージだと思うよ
ノーダメ煽っても無駄w 一生毒親毒親って言い続けるのも悲しいわね
ある程度大きくなって自活できたら離れた方が幸せだと思うわ >>589
言って意味があるとは思えないから発信するんじゃないの？
ベストマザー賞とって社会からみとめられたあたくしって思ってる親には何も届かないよ
批判はすべて長い反抗期ってとらえられたら何も届かない言っても意味がない >>589
言える環境で聴き入れるような殊勝な親ならそうするだろうね >>578
ペンと箸で取材日は息子と娘の友達がたくさん来てたってあったけど
用事がある日は友達待たせることになって悪いから普通呼ばないよなとちょっと思った
演出だったのかな >>591
いくら生活に不安がなく親が裕福でも
兄と差をつけられ
容姿を馬鹿にされ
反抗するなら資金援助しない学費も生活費も出さないといわれ
リスカ繰りかえすような青春期なら
人生やりなおしたくならないかな。そしてそれ可能かな >>581
今と同じ「発言をつまみ食いして批判」だったw 事実が分からないからなんとも
子供でも捻くれて病的に嘘つく子もいるし
リスカする子に結構多かったりするよ
この子の言い分をまるっと信じてヒートアップする人が不思議 やっぱ似たような毒親が娘をここで叩きたくなるのかな マリカやタンバリンの場外乱闘になってるのも不思議
娘と母親感でもう金銭的に話ついてるのかも知れないね 毒親餅→娘擁護って感じ
自己投影して肩持ちすぎ
当の親子はダンマリなのに >>598
ブログもニュース記事も事実じゃありません！の一言で済むのに何でダンマリなんだろね リスカが本気で死ぬ気がないのと一緒で
気軽に母親批判チラ見せしてたら思ってた以上に燃えちゃった
って感じでは >>598
この子の言い分がマリカによって補強されてるし
マリカの仕事がとんだのなら、そこには不都合な真実があったからでは？
この子が病的な嘘つきの可能性があるって、今思ってる人はほとんどいないんじゃない
LINEの文面も嘘だと思ってる？ >>586
「結婚をゴールと考えてる能天気な若い娘を批判してるサイバラ」は「過去の作品に描いてある」と言いましたよ？
勝手に「今の世代の価値観」としてるのはそっち。
それに発端は「上からで主語デカなんだよね専業主婦は～とか女は～とか」です。
だから「デカい主語で批判してると言う西原」とやらを出してと言ってる。
日本語理解できないなら早く病院行きな？ まあ、娘自身の人生切売りしてきて自分だけ都合よくアいい思いして
しれっとされたらそりゃ世間に向けて言ってやりたくなるわ >>595
人として生きる上で一番大切な土台になる
「世界から受け入れられてる」て意識がガッタガタだもんね…
虐待のトラウマは一過性の事故や事件、災害によるトラウマより予後が悪いって複雑性PTSDの病名が有名になった時に散々やってたのにね >>609
そこがね、事実なら相当罪深いなと思うんだよね
事実無根なら発信してほしい >>597
あれ歴代受賞者が黒木瞳やら江角マキコやらだし こんなに大事になったなら娘も有名になれて良かったのかな リスカ虐待整形なんて知られて生きる方が嫌だな
顔バレしてるんなら尚更 マリカのツイ検索できないとか
5ch芸スポ次スレ潰しとか
なんらかの動きは感じるんだけど動きの方向性違わないかな >>615
18までおねしょも女の子なら隠したいよね
売名の為だけにそこまで捨て身になるとは思えない
てか夜尿って性的虐待受けてた子がなりがちなんだよなあ
そっちは大丈夫だったんだよね？
まさかそこまで地獄ではなかったと信じたい >>605
主語理解できる？屏風から出してほしいのは能天気な若い娘。サイバラじゃない。サイバラの想定するその架空のファムファタルはこの世のどこに存在するの？教えて？
そもそもサイバラは一律で専業主婦批判してるよ？法律で専業主婦禁止するべきだってさ。法律で禁止ってのは一律で禁止するってことだよ。
以下転載
だいたい健全な借金つーのがこの世にないワケよっ。金が無かったら使うなっ。無かったら働けっ。
<<<<<ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。 >>>>
この世の中には病気にならない夫、つぶれない会社につとめてる夫はおりません。
病気や失業。そのどっちかが来た時、君の専業主婦って仕事が何の役に立つ？ はっきり言うと「足手まとい」。
女子、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞食のするこった。
男も女も年寄りも若いも全員働け。自由は有料だ。自分の金で食う寿司が一番おいしい。 元ファンだけど息子萌え娘嫌いはうっすら感じてた
想像以上にひどくてショックだったけどすんなり納得できてしまった 暴露ってガーシーみたいに安全圏にいるならまだいいけど
こんな身バレして家族親戚全部引き込んで自爆するの大怪我だよ しらんけど西原って全部割り勘主義？ホテル代とかも？ >>622
わかってると思うよ
リスカレベルの子じゃないとしないことだと思う >>617
そうなのか
ジョンベネちゃんが夜尿症をよくしててお母さんに虐待されてたとかあったな >>623
高須お爺ちゃんに車買って貰ってドヤってる画像よそで見たけど
指輪は駄目でも車ならいいのかな >>623
高須にタカリ散らしてるよ
高須の息子に軽蔑される程度にはね >>625
お布団汚すことで、ベッドに自分以外の誰かが侵入してくることを防ごうって無意識の意識が働くらしい 「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞食のするこった。
自分の金で食う寿司が一番おいしい。
こんなこと言っててやってることは違うんだ >>598
病的な嘘つきな子供だとしたら、誰が育ててそうなったのさ
リスカもおねしょもしかり
ブーメラン刺さってるよ >>625
そういやあそこも有耶無耶に終わったね
あちらの司法も警察も杜撰だという
証拠になった事件だった >>630
あーそうなんだ
小さい子だと膣と尿道近いからイタズラされると感染症になってオシッコが近くなるのかと…
精神的な防御もあったんだね、可哀想にね >>631
本当にそう思ってる人は
当たり前だからわざわざ書かないんだよ
書くって事はそんな事露ほども思ってない
恵んでもらうただ飯が一番美味いんだよ >>627
高須側も指輪は経費にできないけど
車なら社用車扱いすりゃ経費になるからね
女に金使う気ない男なんだな >>635
その手の記述に拍手喝采してたアホが一番アホってことか 名前変えたばかりだから検索できないだけだよね
陰謀論者はこれだから
爺さんにそんなことできるんだったらとっくにパヨク連中に使ってるでしょ >>616
娘サイドの人間や批判スレを潰しまくってこの先どうしたいんだろうね
何しても暴露される前には戻れないしイメージアップも無理でしょ
またフェミ本出したいのかな
十分稼いだんだからこのまま隠居でも良さそうだけど 海外に行かせれば何とかなるみたいな人も定期的に沸くね >>632
子供育てた事ない人の意見だと思う
こればかりは生まれつきの性格もあるよ >>620
あなた拘りが強すぎるって注意されない？診断は受けた事ある？
「働け」ってのは西原が昨日今日ではなく昔から作品内でもずっと言ってきたテーマです。
自分の体験を語り、友人の悩みを聞き、読者の相談に対して答えてきたというバックボーンがある。
「金が無かったら使うなっ。無かったら働けっ。」を受けての「ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。」
その後も一貫して金が無いと不自由だからという話をしている。
一回の記事の言葉だけを捉えて「一律で専業主婦批判だー」なんてナンセンス。
10年前のスレでも指摘されてたけど進歩無いよね？執念深さからして本人かな？ >>642は子供そだてたことあるんだね
子供の容姿へのネガティブな言及が子供の健全な自己肯定感の成長を阻害するってわからない？
あなたもしてきたの？
整形とかすすめたりもした？ >>640
今時5ch対策に意味ってあるの？影響ないでしょ
ツイッターで書き放題だよ 娘が暴露によって母親と同じ土俵に上ろうとしてるんでしょ
何の才能もなければ世間に消費されてくだけだよ
メンタル病んでたら余計つらいと思う 国内だと自分と親のこと知ってる人に出くわし易いから
西原のことなんて誰も知らない国で新しい人生をってことなんだろうけど
いじめ問題で加害者は何事もなかったように学校に通い続けて
被害者が転校を強いられる話みたいでそれも何かなぁ >>613
6割当たる天気予報より８割外れる天気予報のほうが使いやすいよね >>637
西原や高須は
まともな人はブロック先に済ましてるからね
見ないんだよそんな書き込み >>645
意味ないのになんで起きてると思ってるの？
現実に埋め立てが起きてるってことは無視なんだ >>646
娘は上がろうとしてないと思う
上がったのは生島側だよ 外野は、西原が子供にどう接してて
子供はそれをどう思ってるのか
そしてそういう過程を自分たちが消費したのかどうかが気になってるんだと思う
西原は説明したほうがいい そもそもどこかのインタビューで、子供から書かないでとは言われてないって明言したはず
それは嘘だったのかが知りたい
こっちは子供が傷ついて書くのやめてくれって言ってたものを笑って読んでたのかってことが気がかり >>648
はいはい陰謀陰謀
見えない大きな力働いちゃってるねー >>598
家事育児ワンオペしてる→嘘。実は祖母と家政婦さんに丸投げしてました～。
友人の青木光恵の奇行→嘘。そんな事してないと本人に証言される。https://twitter.com/daiki_yuki_007/status/310335207435800576?s=20&t=Fx4ZlL9tALO63DWbnT0tHg
寿司と指輪は自分で買う→嘘。娘の誕生日ほっぽらかして高須に奢って貰いまくり。
苦労して自分の力で自立して生きてきた→嘘。全財産140万のお母さんから100万円もらって上京。大学浪人させてもらい、美大予備校に通わせてもらい、私立の美大費用も出してもらった
病的な嘘つきはどっち？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>652
生島も娘の見方をする体で私怨を晴らしてるように見えるのがちょっとね オセロが一気に白から黒にひっくり返されたようなもんでしょ
いい母親、いい家族イメージがメンヘラ娘の自爆行為で
いじめの被害者が転校するというより加害者を道連れにするイメージ >>659
娘の面倒見てた人だもん
他の人より怒る権利は正しく守ってる人だよ 生島は面倒たのまれてみて子供の辛さによりそってじゃ主張したらって助言したら
仕事の邪魔されたっていう主張してるんだよね
そりゃ主張する権利あるわ 息子が本当にキモい容姿なのは親の責任だよな
せめて肥ってないとか
清潔にしてるとか
独立した社会人としての暮らしをしてるならまだしも >>643
お婆ちゃんにとっては10年前ってついさっきなんだろうけど、10年前なんてこっちは2ch見た事ないがな。子供だったしなんか変なウイルス？感染するの？とか思ってたがな >>654
たぶん嘘でしょう
高須との対談でも、高須は自分の事で描かれたくない事あってやめてと頼んだけど勝手に描かれたからもう諦めたって言ってたしw
高須はもう達観出来る年だからいいとして思春期の娘さんは気の毒 >>655
ええーじゃあなんで検索引っかからないんだろうね？ 個人的関心
・子供から書くなとは言われてないという発言が嘘だったのか
・子供が幼い時期に容姿を侮辱したり整形をすすめたというのが事実なのか
・子供がリスカを繰り返していたのを知っていたか。誕生日でも高須とデートを優先していたことが実際あったのか
・おごりは乞食という発言はあったが、自分は乞食という認識で奢ってもらっているのか。実際おごりは乞食だと今も考えているか
・マリカの仕事の邪魔をしたというのは事実かどうか >>654
完全に嘘
娘は幾度も泣いて懇願したのに逆ギレして書きまくった
書かれたくなきゃ家から出てと言われて生島さんのとこ 嫌がる娘のプライバシーを全世界に発信
娘の教育費は出し渋る
娘の誕生日よりカレピッピ優先
未成年の娘に強制整形
性的暴言のシャワー
息子が育ったので卒母宣言
それでも娘が悪い！騒ぐお前らが悪い！って人があちこちで連投してるね
なかなか賛同者得られてなくて気の毒 10年前に子供だった人が休みに5chとかいつの時代もかわいそうな人はいるもんだな 子供いない人は娘寄りの意見なのかな
毒親憎し！みたいなの極端過ぎる >>671
今そんなこと言ってる人は西原寄りすぎると思うわ >>658
・家事育児ワンオペしてる→仕事も家事も忙しいと言っただけで母にやってもらってるのは漫画にもよく出てきてた
・友人の青木光恵の奇行→作品が盛り盛りなのは公言済み
・寿司と指輪は自分で買う→若い時のポリシーの話を今更なんで？
・苦労して自分の力で自立して生きてきた→母に金を出してもらった事は公表してるし貧乏だったのはゲッツなども語ってる
なにより西原は嘘ついてなんぼとずっと開き直ってるのにw
それと西原が嘘つきでも娘が全て事実を語ってる証拠にはならないんだよね。 たかだか漫画やSNSでしか知らない相手なのにすごい感情移入だね
サイバラや娘は知ってたけど他は誰それ？って感じ >>675
西原叩いてるふりして擁護屋さんね
お給料いいのかしら？
誰でもできるお仕事 >>654
関連スレで読んだけど
父兄から苦情あって学校経由でも子どものことは描くなって言われたらしいけど
出版社や弁護士引き連れてきて圧力かけまくって突っぱねたらしいよ >>676
もちろん他は誰って感じだよ
積木くずしでも尾木先生でも実際の子育ての結果はあれこれ言われるし
子供が親子関係で悩んでリスカ地獄だの整形強制だの主張してるなら
それが事実かは、子供ネタを発信してたのだから説明責任あると思う
著名人なんだから有名税 芸スポの埋め立てしてる人、必死で見たら他のスレも荒らしてたよ
フェイクかもしれないけどね
勢いあるスレ全部やっちゃう系なんじゃないの >>684
西原サイドが謝罪なりなんなりで娘と手打ちして
娘がマリカのはしご外してくる可能性は多いにあると思う
だからって娘の書いてた内容とマリカの主張が嘘だってことにはならないとも思う >>660
ダイナマイト腹に巻いて母親と伯父と兄に自爆テロ仕掛けたんだよね
地方住みの伯父はこれから大変そうw たかがマンガでしょ？フィクションでしょ？
って言い張りたいならそのネタで講演会で子育て語っちゃダメだと思うんだよね
だからその擁護通用しないから >>661
いや物書きなんだから言い方ってものがあるでしょと。
未成年に対して「利用された」とか「ナルシズムや計算高さもよく知っている」はないだろう。 有名税だからって説明する責任なんて無いと思う
このままダンマリでしょ そろそろ擁護記事がドッと増えるかな
サイバラ氏は生まれ育った環境のせいで子供の愛し方が分からなかったのだ、本人のせいではない的な >>684
娘は関係ないんだよ
今回の件
そこわかってねー馬鹿多いな >>684
恨みがあるからね
でも本音は愛してほしいだけだと思う >>690
娘に、誇張でしたって言わせる可能性は大いにあると思う >>685
フェイクだと思う
最近あんな工作ちょっとみなかったし >>686
それないよ
今迄も散々他の人に圧力かけてきてるから
高須なんかの広告費で言うこと聞くマスコミってダサい 実母を嫌ってたと言うか男に依存する体質を嫌ってたんだよな
でもこの人自身もかなり男の影響受けると言うか主張コロッコロ変わるんで似たもの同士だったんだろうな
擁護みてもわかるけど捻くれたサブカル崩れのファンが多いから面倒くさいわ 娘も家族も皆大怪我なんて切ないね
漫画みたいな幸せ家族はいなかったのね >>671
親を知らなければ親の話も聞かないとってなるけど
親知ってるし親の性格的にさもありなんだし
権力者の愛人になってからの傍若無人ぶりは目に余るので
子供の有無に関わらず娘寄りになるのでは >>691
金払って擁護記事書かせて
満足してきたってのがキモいねサイバラ達 今、娘の発言が嘘かもとか言ってるのって
逆張りが好きな変人か
西原信者だと思う いくら信者が必死で擁護したところで、もう育児漫画家枠での仕事は入ってこないだろうし、吉祥寺の家のローンが消えてなくなるわけでもないのに健気なこって >>700
キラキラインスタグラマーが虚飾なのと一緒じゃない？
満たされてる人はわざわざ世間に「幸せ～」ってアピールしないのよw >>703
西原高須信者というか仕事でしょ
娘さんは淡々と事実暴露しただけ
それだけなのに保護者の生島の入れ知恵だと思い込んでの
仕事干し
娘さんは淡々と事実暴露しただけで
西原と争うとかそんな気はないと思う ホームドラマ見てたら娘役が「実は虐待されてます」って言い出すようなもんよね
こんな大事になって娘がまたメンタルおかしくしてなければいいけど 娘さんは戦う気もないから
今後もどんどん事実暴露はしていくと思う 西原の作品もほとんどしらない
芸スポでたまに枕営業の漫画みたくらいなんだけど
娘の発信は前からで拡散したのは誰がなんでこのタイミングで？ 普通家族内で親子喧嘩とか収めてる所ここは発信されて来た
それが金になったり賞もらってるんだものね
娘に意趣返しされたね >>709
ただ娘さんが思いついたままblogに書いただけ
西原が勝手にそれを書かせたのは生島だと思い込んで
仕事の邪魔を大々的にしている
それがイマココ >>709
普通はあんな汚い絵の作品なんて読まないよ エッセイストは嘘しか書かないし自分の悪いところは一切出さない
10:0で周りが不利すぎる >>710
その金や名誉の恩恵を娘も受けてきたわけだけど
この自爆によってそういう利点は無くなっちゃったね
それどころか自分のメンヘラぶりも世に出ちゃうのはつらくないのかな >>704
講演会の依頼もガタ減りでサッチーや乙武と同じコースを歩むのね >>714
その辛さより育ってきた人生の辛さのほうが大きいんじゃない？
健康な心身じゃないのだと思う >>710
娘の成長として
ごく普通の手段だよね
何を今更としか
毒親として正面から受けて立てばいいだけなのに
見苦しいよサイバラ達 >>714
親がどんな仕事でお金稼いで来てたとしても
それは養われる子供には責任なくない？
親の側には子供に恥じない方法でお金稼げよって思うけど 親子喧嘩って単語で矮小化図ろうとしてるけど
立派に虐待なんだよなあ >>714
有名人の娘の恩恵受けてきたのかなあ
例えば好きなアーティストのプラチナチケットが手に入るとかそういう甘い餌も与える親ならここまで拗れないような 擁護は結局当人たちに解決させろ
周りがガタガタ言うなってことしかできないみたいだけど
当人たちでどうにもならないからこうなってるんだし
虐待は端からみないと判断できないんだよ 親子げんかの範疇なのか
娘がメンヘラなだけなのか
それとも虐待暴言が事実でそれが娘を苦しめたのか
これが知りたい >>725
娘が言ってることが事実でしょ
誇張する意味なんて全くないし >>725
これだけ見て親子喧嘩の範疇の可能性を考えるってすごいね >>728
自分は思ってないけどそういう言い訳を散見するんで 出版社関係の人達が
まただよ、って暗に呟いてる
皆さん伏字で >>724
当人たちに解決させようとしたら、石に泳ぐ魚みたく損害賠償請求と出版差し止め請求で致命傷やね 新しい男とが出来たら子を殺害する事件の記事とか見て
どう思ってきたのかな西原高須 >>726
自分に関心が欲しくて大げさに言う子はいるよ。
ただ、そういうかまって欲しがるメンタルに育ってるのも事実だから、マルトリートメントだったんだろうけど。 まあ子育て層のファンは減っただろ
子供がしいたげられることに対しては非常に厳しいよこの層は
無頼系でやってけば？もうそういうのは流行らんし
成功してセレブ化してる婆さんの昔話は嫌味にしかならんけど >>736
でもそれが大げさじゃないってマリカが追認してるから >>623
「家族みんなで旅行行きたいんだけど」と高須に一言いうと
百万の封つけた束をいくつかポンとくれる話見た
「全部使っていいよと言われたけど、残りは返しました。返した私すごい！」
という、金持ち彼氏自慢、欲のない私自慢話の回があった。 >>736
状況証拠も揃ってるしそれはさすがに苦しいね
学校からも書くなと言われても突っ撥ねてルシ 娘とリアルに知り合いならメンヘラかまちょ乙って思うわ
育ちのせいかもしれないけど面倒くさそう >>726
嘘とかそういう事ではなくて娘にとっての事実 >>739
工藤静香を思い出すね
スナギツネになる またって凄いね
そう考えると高須は西原にとって最高の男だろうし長生きして貰いたいだろうな
いなくなったら回りの態度とか落差が凄そうだもの >>739
えー？
たかりまくってるやん…
あれ？自立の話は？？？
結婚してるならまだしもなぁ >>743
それが全てだよね
親がどういうつもりでやったかなんて後付けでしかない
あとはそれを客観的に判断して虐待の認定する >>742
家族も関係者も全員面倒くさくて付き合いたくないタイプでしょ。 >>750
そうだけど？娘に自立説けるんかね
そんなんで 西原高須と付き合いたい方が
貧乏人くさくて嫌なタイプだよ >>752
今更ダブスタなんて気にするようなら虐待なんてしないよ >>748
上目線やな平凡な一市民と交友持つとか
あちらからもメリットもないし
お断りやろ >>752
娘にはずーっと男にたかれ
金は男にたかれ
ちんぽ咥えろ
一本では足りないから数本て書いてきた
言ってきた毒親だからね メリットで動くような人が仲良いママ友なんていたのかな 娘にだけは寄り添って考えたいけどあとは勝手にしろだわ 若い頃はライターの仕事してたけど
やっぱりやめてよかった仕事だわ 冗談でも母親がナントカ咥えろなんて言ったら
親本人どころか子供も孤立するわ >>684
そうやって娘に罪悪感持たせて引かせようとする >>756
他人には男にたかるな働けといい、娘には逆の事言うってなんなんだろw >>766
娘はこんなとこ見てないでしょ
罪悪感なんて持ってたら人間地雷みたいな事しないわよ >>770
西原さん
さすが感覚が30年前で止まってますね >>722
甘い餌もあったけどそれも拗れる一因になったんじゃないかと
「お母さんジャニーズの番組に出るか一緒に行こう」って娘を誘って
娘は「自分だけいい思いするのは友人間で抜け駆けになるからダメー！」って全力で拒否
それを全部漫画に描かれる
友人たちはコレを読んで私のことどう思うかって、娘はすごく気に病んだんじゃないかな この騒動で娘に寄ってくる大人
変なやついないといいけど >>773
娘にとっては甘い餌が負担だったのね
逆に兄はジャニーズと会えるなんてラッキーと思える性格だったのかな 娘さんHSPとか考えるタチだったのかもね
女子は同調圧力すごいから
母親は姫状態だからそういうの分からなかったのかも >>773
娘さんは賢いな
そういう特権見せびらかすことしないんだ >>764
若い頃花形職業だったのよね＞ライター
最後の一行同意 >>777
お母さんも繊細なタイプなら娘さんのそういう心理わかって色々配慮できるんだけどね 生島さん娘からのメール載せてるね
上手い言い回しで頭の良い子ってイメージ >>780
しかし西原が繊細なら女手一つであそこまで稼げないだろうしな
難しい問題だ >>780
HSPじゃなくても思春期の微妙な人間関係は普通にあるからね
時代もあるし親がそれに無理解どころかネタゲットとしか思わない思考回路の問題
育児＝カネでそろそろオワコンだから卒母宣言しただけなんじゃね >>781
ドライブが初めてとか色々してもらってありがとうみたいなやつね
自分の責任は逃れる上手い文章だと思った
子供の頃旅行したり色んな所連れてってもらってたのも嘘なのかな 生島さんを持ち上げつつ悪者にした責任も取らない
知りませんでした、SNSチェックしてましたとか頭いい子だね >>784
虐待しながらなら
連れてかれない方がマシだからね >>784
東南アジアを旅行してゲテモノ料理を食わせたりはしても
娘がリクエストした場所には連れて行って無いんだと思う 生島のまとめしかみてないけど検索できなくても見れるかな >>787
親のネタになれ
さもなきゃシネぐらいの思想だよね西原 【漫画】「毎日かあさん」西原理恵子、娘に“毒親”ぶりを告発され…“子どものプライバシー発信”はSNSでも物議 ★9 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654933760/ >>784
ジャム作りをしたがる娘になめ茸作りを強要する女が素敵な海外旅行とか企画できると思う派？
ちなみに私は思わない派 自分が悪者にしたせいで迷惑かけたの知りませんでしたって
生島さんも強かって書いてる意味が分かった
頭のいい子ね、母親にも歯向かうガッツも頭脳もある >>739
西原の言う「家族」に入ることを高須は拒否したのか
しかし、誘い方がやらしいな >>793
ジャムでなめ茸か…
それだけで毒親認定したいわ あの文読んで健気な娘と思う人残念すぎるw
生島さんも分かっててあげてるんでしょ 果物を甘く煮るファンシーな行為から最も遠そうね
私はそのまま食べる派 生活に支障が出るくらい迷惑かけておいて今更このメール
なかなか出せるもんじゃ無いわね >>791
中学生の娘に描かせないなら家を出ろは宣告だよなあ
線路とか行かなくて良かった なーにが、自分の金で食べる寿司が一番おいしい」だよw
他人の金で行く旅行が一番楽しいって子持ちババアがよw >>798
もしあれを小賢しい計算と思うならそれは今まで彼女が身につけるしかなかった処世術であり生きる術だと思う
そうさせたのは母親 全てを母親のせいにされるのも大変ね
これから一生言われるんでしょ >>805
本人はそれを脱却しようと頑張ってるんじゃないの
でもこの事実が周知されるのは仕方の無い展開だね 「子供の許可を得ています」っていっても
その子が未成年である以上意味ないってほんとそれ これ母親の方に虐待の認識なかったらいきなりの逆風地獄だよな
真実は分からないけど結局皆漫画にも出てた娘可哀想ってなるから
違うなら違うで反論した方がいいと思う 親父のみたいなアル中になって道端で云々って
子供がどんな悪いことしたらこんな悪態つけるんだろうね
子供ってそんな悪いことする？ >>808
だから検討違いな擁護が連投されてるんだろうね
何が叩かれてるのか分かってないから手当たり次第攻撃する
マリカに対しても >>805
一生かけて償ったら
散々好き勝手したんだから
でも、娘はカウンセリング効いて母親と訣別しそうね
ひっそり手助けする作家とかいそう
柳美里とか >>810
息子が塾サボったんじゃなかったっけ？
塾って言ってもお高いマンツーマンみたいなやつ 娘擁護派だけどクルマを持ってない家はドライブしたことないのは当たり前だと思う
家庭的な小旅行みたいなのに憧れがあるんだろうね >>808
虐待の自覚が無ければタチが悪いし
虐待の自覚が有れば最悪
どちらにしろ詰んでる >>810
西原は子供がアル中になっても別にいいんだってさ。どうせ子どももいつかは病気になって死ぬから
普通家族がアル中になって苦しんだ人はそんな事言わないんだけどね。イネイブラーはこう言うタイプの人多いけど
https://twitter.com/riezo0608/status/341184118056439808?s=20&t=gBE49b3lIlRq4jWbid0D_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>814
姫的な子なら首都高や海岸沿いをドライブとか？
仕事や子育てに忙しい場合そんな暇ないからな アル中ってただの病気で身体がダメになるのと違って、社会的立場とか人間関係とか全てが崩壊していくからね
イネイブラーはむしろそうやって相手が孤立して自分しか頼れなくなるのを喜ぶけど
息子にそうなって欲しいのかな。恐ろしいね >>817
一見正しいこと言ってる風だけどおかしいよね
子供たちには危ない経験せずに生きていくほうがいいし
親はそれを望むほうが自然なのに 高須院長はやっぱり奥さんの事が特別で忘れられないんだろうね
本当に危なくなったらシヅ先生に会える、楽しみって言い出すもんね
ツイッターでも西原の事なんて一言も言わなかった
シヅ先生が誰にも触らせなかった宝物箱を死後克弥が開けたら
金目の物とか装飾品とかは0で、全て子供が貰った賞状とか作文とか写真だったって話
奥さんの人となりがわかるし、泣けたわ
子供をネタに金を稼いだ女とは偉い違いだわ >>817
そんな話の最後も金なんだよね
本当に世の中金が全てだと信じているんだね
可哀想なオバサンだよ マリカとの楽しい思い出がドライブや高級寿司食べ行った事なのかな
ジャムやドライブや高級外食、少女のキラキラした憧れって感じね
ツイ消ししちゃったのかな？ 車は子供が小さかったら病院、スポ少や習い事にいるかも知れないけどね
流石にどちらも大きくなったし、この人くらいならタクシー移動なんじゃない >>815
そのネタでインタビューも講演もしてるからその手は使えないんだな 娘に自尊心自己肯定感が育ってない
ここが未熟だから自立できない
これに尽きる
つまり子育て失敗の典型例 >>788
二次加害に加担してる連中の中には出版社が雇ったのも混じってるだろうなw 初めてドライブしたなんてリップサービスでしょ
相手の喜ぶ事を見透かして文章書ける子だと思うわ >>824
高級外食は13歳の誕生日で行っているみたい
兄Twitterで、せっかくの誕生日に何かケチがついたみたいでこじれた妹の画像をけなすコメントつけて投稿していた >>832
別にそこまで信じてるわけじゃないけど
娘が暴言はかれてリスカしてると主張しているのならそれが事実か知りたいとは思ってる 外食だ！スシローだ！わーいなんて喜ぶ子じゃ無いんでしょ
良いもの小さい時から食べ慣れてるんだよ
ドライブだって高級寿司だって美術館だって行ってるでしょうよ 兄がアップしてた写真で娘がぶんむくれてたね
繊細な子なんだろうけど面倒くさそう 家族がはりきるような行事に限ってトラブルあったりって家庭のあるあるだけど
それを兄とかにさらされてめんどくさい子って扱いになるって
そもそも反抗期で相性よくないってさらされることも壮絶なストレスだと思うわ >>832
かつてマンガで感じた違和感が、娘発信のことで悉く符号一致するんだよ
信じてるというより、ああやっぱりねと答え合わせしてる >>834
お肉を食べたら必ずお腹を壊す子には
高級ステーキだからって食べさせたりはしないでしょ
贅沢品だから良いってものじゃないよ 兄もひよのことゴリラ呼ばわりしてたし
母親の悪いとこ受け継いでるね >>837
合わないなら離れるしか無いよね
離れたと思ったらあの時私は傷ついたみたいなブログ書かれても嫌だけど そういやカトパンも肉アレルギーなのに高級肉だけは食べられるって言ってたわw
ロピアって元肉屋のスーパーの御曹司と結婚したけど、ロピアの安い肉は食べられないというww
まあ食べたくもないかwww 母親から離れて連絡につかない所から文章で狙い撃ちしてるのね
１年前の記事でもスクショで拡散されたり変なタイミングね
執行猶予かと思ったら即実刑みたいな
誰かが裏で絵を描いてるのかな >>837
一人だけ相性悪くて疎外感すごかったのかもね >>822
現在180度真逆な女性と縁を持つのもまた不思議なもんだ >>843
変なタイミングも何もたまたま一年前の記事が掘り起こされたから
それをきっかけに炎上してるだけでは
それ以外に何かタイミング重なってるか？ 娘のメール消されちゃったね
なかなか22歳であんないい子な文章書けないわ
読んだ人がいい気持ちになるような嬢っぽさすらある >>817
ひいいいいいい AAやアラノンを特効薬とでも勘違いしてんの？
ああいう自助努力グループは、治療するとこじゃないよ！飲まない状態を続けるために
お互い連絡取り合って繋がるけど、人間だから次々脱落して、次々ひっそり死んでいくよ。 >>844
相性とかじゃなくて、妹をイジメていると母親が嬉しそうにするからイジったりイジメたりするんだと思うよ
毒親アルアルだよ >>819
アル中治療で断酒してる鴨に酒飲ませて引き戻したのは西原だってマリカが書いてた
まさにイネイブラー >>845
金の事しか考えてない女でも、お抱え漫画家としては有能だったしね
西原のダーリンシリーズで高須院長の世間のイメージがかなり変ったのは事実
でも、今はそのお抱え漫画家のせいで高須院長の評価もだだ下がり中で
ツイッターのリプ欄も閉じちゃってる状態だけれども >>834
「息子が修学旅行で帽子忘れたから届ける」ために、家族アシスタント全員でリッツ・カールトン沖縄に泊ったのはブログで見た >>842
ロピアの肉は食べられないなんて言ってたの？
婆は遠方のロピアで買いだめしてるけどね！ >>832
娘の言い分を信じてるんじゃなくて、気づいてる人は何年も前から西原が毒親だって気付いてたレベルで著作に駄々洩らしだったから、娘の言い分が答え合わせになってるだけ
2018年のAmazonレビュー
第1章から、娘さんの反抗期の始まりが、明らかに西原さんが悪いのにトンチンカンな自己弁護をまくしたてているので、ん？と思いました。娘さんに深く同情したし、あまりの（悪い意味での）鈍感さに引きました。
2019年のAmazonレビュー
娘さんがむすーっとしながら夜遅くまでリビングに居続ける、LINEで「どこまで私を突き放せば気が済むの」と訴える、「おかあさんなんてキラい」という。すべてが「おかあさん、私の話しを、気持ちを聞いて！」のサインです。これを「反抗期だから」と片付けて対話を放棄してはイカンです。これでは子供の心に一生消えない傷が残ります。 >>852
一般人とはそりゃ違うよねw
生島さん今仕事なくて大変って言うなら世話かけたんだから助ければいいのに
圧力かけて仕事奪ってないで 毒親餅や子育て反抗期経験ありだと見てる景色が違う気がする
それぞれ自己投影して熱くなり過ぎる >>854
大切な娘なのは間違いないでしょ
私の漫画のネタにする為の「大切な娘」 >>858
そうだよね
毒親持ちじゃない一般人には西原の行動ドン引き過ぎて理解もしたくないだろうしね メール消えたの下にスクショ貼ってあるよ
私の全く知らないところで、仕事に影響を…みたいな部分は狡さを感じた 毒親もちでもないし反抗期どうこうも特にないけど
親は子供をまもるべきだと思ってるので
守ってない様子をみると、著名人なんだから説明責任あるんじゃないって思う
志麻子とかは堂々とでてきて語りそうだけど
西原はプライド高そう >>863
みてきた
この分だと、マリカを切って親につくことはなさそうな雰囲気だね 少なくとも喜多嶋舞の長男のように元々虚言が多いとか育てにくい子ではなかったんじゃないかと思うけど 本当に娘なのかな？
なりすましとかでないの
本物なら何がしたいのかわからない 蟻の火消しかなーと思ってる
実際蟻のスレ動かなくなった >>866
一回切ったけど今回マリカが吠えてるから出したメールって感じ
ツイッターで呟き消しちゃうって事あるのかな
乗っ取り？ >>862
ドンファンとかを見て、お金がある事が人生の幸せの第一条件だと思うのか聞いてみたいよね >>856
怖いね…
検索避けもあったし
無言貫いて裏ではこんなふうに手を回す
ネットでは嘘つけないのに >>873
昔は簡単に圧力掛けて潰せてたから克弥や西原はその頃の感覚のまんまなんじゃない？
守る物や捨てる物がなくなったら、一般人でも世界に向けて暴露出来る時代なのにね >>868
なんで？
マリカが孤軍奮闘じゃないってアピールしたいだけでは ばななのTwitterがさっぱりしててよい
いろいろ事情を知っての言葉なんだろうけど
親子間のことだからわからないけど
ネットに圧力かけるなら母側の話が聞きたいわ >>855
西原自身が愛されてないから子供愛せないのでは
学校のお金は出してくれたけど父親の悪口を延々と聞かされて育った
私だって思春期に親に何も聞いてもらえなかったのになんで私だけ子供の愚痴聞かなきゃならんの？だと思う
結論→毒親は連鎖する >>817
この西原のツイに納得できる私は少数派なのか。
鴨志田のアル依による家庭内暴力からの離婚を経て癌で余命いくばくもないとわかってから
復縁して最後を看取った。
アル依による地獄を果てまで味わった女の言うことだから一理くらいはあると思う。
万人に理解してもらおうとは、本人も微塵も思っていないだろうし。 >>850
マリカは鴨ちゃんが死んでから西原と知り合ったはずですが？ >>884
ごめんどこが納得できるの？
アルコール依存の地獄をしってるなら家族にはなってほしくないが普通でしょ
わざと無頼気取ってるみたいな不快感 >>887
うーん子供は親を選べないから可哀想だが、旦那は嫌なら別れて自活すればいいだけでは？
ヒモやっといてそりゃないぜw >>887
知り合う前からアルコールどころか薬物依存だと鴨ちゃんが自伝に書いてたから嘘臭いね >>886
アル中を病気だと認識せずに鴨ちゃんをだらしないと責めた後悔からだと思うと腑に落ちるけどね
アル中は病気で誰でもなりえるし精神力じゃなく知識とお金で解決すべきという事でしょ
わざと無頼気取る芸風もあるしね 西原さんはアル中ってファンに思われてるの？なんかそれ前提ってどこかのスレで見たんだけど
娘への謝罪のとき酔ってたんだよね >>879
孤軍奮闘といえば聞こえがいいけど
本人に信用が無いから誰も手を差し伸べず一人でやるしかないパターンが多いから いやまあ子供の人生は子供のものではあるけど明らかに壊れそうな道筋作ってどうする… >>850
戦場カメラマン仲間みたいな人がそれ告発してたよね
どうせ鴨ちゃんの死もネタにする気なんだろうけどやめてくれって >>850
そのくだり西原本人の絵でどこかで見たような >>894
別居しての治療中も自ら飲んで台無しになったと鴨ちゃんが自分で言ってますがw >>890
前提としての無頼気取りの「なってもいい」が共感できないって話なんだけど
何言ってるの？ >>895
たしか初対面の時ホモかっちゃんが飲ませてたw >>896
アル中の互助会で酒提供したのは事実のようだね >>886
んー…そういうことじゃなくて。
アル依になりたくてなる人間なんかひとりもいないでしょ？
鴨志田しかり。
その前提でこの発言してるからなんだけどね。 >>896
自制ができずに飲酒と支援者が進んで呑ませるのは全く意味が違うよ
代理ミュンヒハウンセンかな >>897
あなたは共感できないけど納得できる人もいるってだけなんだけど？
私はこう捉えましたって書いただけであなたが不快に思う事を批判なんかしてないよ？ スナオになってほしくないって言えないところが痛いのに
なんで共感したのはわたしだけ？って書いたの？ >>901
まあアル中を病気と認識してなかった頃は西原どころか周りも飲ませてただろうね。
認識してから西原が止めても本人が飲んじゃった事もあるし難しいね。 >>897
ならないでほしいと言ったところでそうなる訳ではないでしょう？ >>904
アル中としっかり認識してから飲ませてることに対して異常さを指摘してるのにバカなのかな >>906
アル中としっかり認識してから飲ませてたソースはどこ？
鴨ちゃんの本にも西原に隠れて飲んじゃったとかしか書いてないけど？ >>905
え？なっても構わないと思うっていう発言の正当化がそれ？ >>908
浅い知識スレだからしょうがないけど批判する人が字面だけで判断し過ぎなんだよ
鴨ちゃんとの歴史を踏まえた上での発言だと考えれば納得できる人もいる
「アル中は誰でもなる病気」だという事を西原風に発言してる事をね 一番正しい灯台だのなんだのいっても結局元旦那は救えなかったわけでみんな苦しんだんじゃないの？
しかも「アル中には誰でもなる病気」なんて言ってないよ
みんないずれ病気で死ぬって言ってるだけ
読み違ってるのどっちだよ恥ずかしいなこいつ 人は必ず病気になって死ぬ→アル中も立派な病気（だらしない人だけじゃなく誰でもなる可能性がある）
→なってしまっても知識とお金があれば大切な人（アル中患者）を憎まないですむ（自分も無い時に鴨ちゃんを憎んでしまって後悔した）
知らなくてもしょうがないけど色々な所で話してるんだから、そこは否定しなくてもいいだろうに >>913
金金金！
とにかく金が全てのさもしい女 アル中も立派な病気（だらしない人だけじゃなく誰でもなる可能性がある）
こんなこと言ってないよ
アル中になっても灯台云々ってだけ
で、奇をてらって「アル中になるななんて思ってない」ってパンチかましてるだけ >>912
それはあんたに言う権利はない娘が今でも父親を慕ってるんだし鴨ちゃんも感謝してたんだから
最初からうまく対処できなかった後悔から一番正しい灯台を提示してるんだから読み取れなさすぎ
西原批判するのはいいけど娘の幸せだった記憶まで冒涜するなカス >>907
>>910
あー…鴨志田のアル依自伝の本を読んだからね。
西原側だけじゃなく鴨志田側からの視点も観測しての感想です。 ＞まりかさんへ
連絡をするのをすごく悩みました。まりかさんが願ってくれていたように家族と修復できていなくて申し訳ありません。病院に連れて行ってくださった時、採血やMRLとても怖いなか付き添って下さって、とても嬉しかったです。素敵なBARや、美味しいご飯、すごく嬉しかったです。（中略）
ドライブするのも始めてで、とても楽しかったです！そして、連絡がフェードアウトしてしまったこと、そして、わたしの全く知らないところで、まりかさんの仕事に影響を与えてしまってごめんなさい。今は、とても信頼できる病院とカウンセラーの方に出会うことが出来て、
少しずつですが、リハビリ治療を行いながら学業を頑張っています。たまに何をしているのかな？とまりかさんのsnsを覗いていました。当時、沢山お話を聞いて下さって、沢山の美術作品に触れさせてもらいとても貴重な体験でした。沢山の感謝を伝えたいです。どうかお身体にお気をつけて過ごして下さい。 >>914
お金は大事だよ。
経験則からそれを声高に言うことをさもしいとは思えない。 >>916は一体何を言ってるの？
別に娘の記憶に干渉したつもりないんだけど？ >>919
そりゃ子供を利用してでもお金儲けするわね >>918
バンされて消されて驚いた
速かったな
大量通報工作か、高須氏が日本Twitterに依頼したのか
後者なら日本の言論弾圧いよいよヤバい MRLとか始めてとかちょいちょいアレだね
娘が16くらいから18までの付き合いでBARか
この人も普通じゃない気がする この件にのっかってSNSで毒親語りしてる人が多い
あの手の人達は自分語りが多すぎるｗ
10代ならわかるけどもう30、40とかなってるのにいつまでも母親が私を愛さなかったと責め続け
若いひよさんに自分を重ねて西原を叩いてるのがちょっと怖い
もしかしてああいう人たちは母親側から見てとても育てにくい子だったのではと思った >>924
普通じゃないよ。
そもそも周りに普通の人はいないだろうけど。 >>925
ここにもいる。
自己投影しすぎて怖い。 >>913
アル中についてあまり詳しくないようなので西原発言の何が問題なのか教えてあげよう
アルコール依存はそもそも認知の病気
「このくらいの酒量、大したものじゃない」「酒での失敗くらい誰でもしてる」「だから自分は問題ない」
そうやって自分の飲酒行動を過小評価、正当化してしまう
その認知の歪みからどんどん飲酒行動が悪化し、身体依存、精神依存が形成されていくわけだ
イネイブラーではないアルコール依存症の家族はそのことをよく知ってるし勉強してるから、アル中なんぞ絶対になったらヤバい深刻な病気と理解して過小評価など許さない
一方イネイブラーはアル中当事者の回復を妨げるかららアル中の深刻さを過小評価するのに乗っかってくわけ 違うって
自己肯定感は幼いころにつくられるの
それを親が育ててあげないといつまでもメンタルで苦しむから
だから育てにくい子だったからいくつになっても毒親のことを語りたがるんじゃなくて
親が子供で憂さ晴らししてたり、自己中で子供の自己肯定感の育成に無頓着だったり暴言はいて傷つけたら
ずっと子供はそれで苦しむの
そういうのわからないでここにいるのはさすがにどうなの？ >>922
ネタにはしただろうけど、あからさまな金儲けのために利用したわけではないでしょう。 >>928
本当にそう思う
安易に「なってもいい」なんてほんと言うべきじゃない
それを信者も理解できるだの、幸福な記憶がーだのアホですかって思う >>930
書かないでって頼まれても書きまくってるんだから、自分の漫画で金儲けするために子供を利用してるでしょ
アホなの？ マリカによるとまだこれでも爆弾は公表してないとか
それが最後の情なのかはわからないけど
今後の出方次第でもっと大変な事になるかもね… >>932
今の西原語るならそのくらいのベースは認識しとかないとついていけないよ >>934
あの２人とその周囲にとってはその方がいいと思う 浅い知識で西原騒動に便乗して自分の毒親経験を書きたい偽奥様スレ
だったかな >>937
娘自身も出方を見てるんだろうね
メールの公表も本人は拒否してないようだし >>925
家を建てる時の土台がスカスカみたいなもの
何年経とうが影響は残る
地震台風人より不安だし、土台の穴に水が溜まって建物黴びたり猫が仔を産んでニャーニャー鳴いたり、面倒がついて回るのよ >>938
自分は毒親育ちじゃないけど親が子供のメンタルに与える影響には興味ある >>344
それサイバラ本人にいいなよ
高知で高校中退してんのに無理言って親の金で東京の美大に行ったんだよ 井戸端でサイバラの話をし出したから隔離スレのつもりで立てたのがここまで継続するとはねw >>940
拒否はしてないけど、そのままを書いてるわけではなくまりかの意訳を書いてるって一応はなってるね。 毒親から離れたかったら大学進学時奨学金もらってでも家出てバイトすると思う
いつまでも金金要求しないで母親のフィールドから離れれば楽になるのに
美大なんて学費も画材も高い所選ばなくても
生島マリカに頼らなくても今は別の人が助けてくれてるんでしょ？ マンガをちょっとしか見たことないけど幼少期から当たり前の女の子らしさを女の厭らしさみたいに描かれてるのを見たら病むよね
兄との徹底的は差別もあるし、兄はそういう扱いでいい存在と誤学習するから敵が増えるだけだし
鴨ちゃんには本当に懐いていたと思うけど依存症の発作と闘病の姿でそれはそれで病むと思うし >>348
>>334レベルの奴が娘を責め西原を擁護する >>945
そこも込みで拒否してないってことだから大きく違ってはいないんでしょ >>946
だから奨学金は所得制限あるって何回もこのスレに出てんのに
奨学金は親が金持ちだと受けられないの まあ、そこまで嫌なら奨学金云々より高卒で逃げた方が良かったんだろうけど、そこはある意味母親が自分にお金を出すって信用はしてるんだね。 >>946
だから親が金持ちだと奨学金もらえないんだってば >>951
そのための脅しだと思う
シェアハウス行くとか娘から言ったんじゃない？ ＞西原理恵子さんは子育ての目標を「息子をニートにしない。娘を売春婦にしない」こと
これなら母親への本気の復讐はAVデビューしかなくない？ｗ
有名マンガ家の娘AVデビューは話題になるし
でも娘さんのほうもそこまで狂っても壊れてもないんでしょうね
マリカさんも駆け引きする母娘って書いてたし >>946みたいな馬鹿も人の親なんかな？怖いんだけど 擁護バイトの質が悪いのか
同じことばっかり繰り返してるね 金持ち捕まえろ咥えこめって娘が小さい頃か教え込んできたんでしょ？
なのに専業主婦は乞食なの？ >>953
シェアハウス行かせたら良かったのにね。
自立しろって言いながら最後に突き放せない母親と出ていくって言いながら出ていかない娘の組み合わせなんて、泥沼化しかないじゃん。
たいてい娘の方が逃げそうなもんだけど。 娘も親から金引っ張るために都合のいい嘘ついてるでしょうね
ドライブ初めてなんて嬢が客に言うセリフだよ
金を寄越さないと暴露するって生島に唆されたって母親には思わせた
どちらにもいい顔してるの分かってて強かって書いたんでしょ >>946
奨学金は世帯年収1100万超えてると借りられない
西原家はまあ無理だろうな >>946
いつまでも娘をネタにして稼いだんだから、同じ年数×2くらの年数は西原が我慢するべきだし
娘をネタに稼いだ分、娘に還元するのも当たり前だよね 正直娘ネタはつまんなかったな
息子ネタの方が面白かった >>921
「元旦那は救えなかったわけでみんな苦しんだんじゃないの？」はアンタが判断する事じゃないって事 >>928
西原と鴨ちゃんの人生についてあまり詳しくないようなので西原発言が問題だと思うんだよw 高卒でって進学校で高卒なんて相当きついよ
無理言うなって感じ
いつの高校でてる人の発想よ >>969
ホストとかマルチにコロッと騙されそうw 金を引っ張れたから生島と音信不通になってたんじゃないの？
今どうやって娘は暮らしてるの？ 娘がサイバラに金せびってるように印象操作してるのがいるね
大学に入ってから二年間口座に振り込まれた金には手をつけなかったってよ
体壊してバイトできなくなってからもタンス預金が尽きたけど口座の金には手を付けたくないって書いてた 美大って学費諸々込みで年間200万くらいかかるんでしょ？
どうやって払ってるんだろ >>975
奨学金も学費免除も受けられないからサイバラが払ってるんでしょ
留学に行かせて大学選びも二人三脚だった兄と同程度のことはしてやれよって思うわ >>977
女が捨てられない母親って娘を敵視して
息子は小さな恋人よ >>968
息子や娘は鴨ちゃんではないので、息子や娘がアル中になるかどうかと、アル中鴨ちゃんと西原の関係は関係ないですね 高校時代くらいから娘の方が口きかないようになってたんでしょ
二人三脚しようもないのでは？ 学費が200万だけじゃなくて画材や道具も金かかるよね
息子は留学ったって一般学部でしょ？
同じくらいお金出してるんじゃない >>980
学費くらいは出してもバチあたらないのでは 娘のブログそのまま信じるなら年間200万+生活費+画材やらですごい稼いでるんだね 画材に金がかかるのはピュアアート系だけど娘はそっちじゃなさそう
デザイン系ならいまはパソコン作業が主体では >>915
え、言ってたよ
「自己抑制のできないだらしない人がなる病気だと思ってる人が多くて
私も以前はそういう認識だったけどそうじゃない
普通の人にとってある日いきなり酒が覚せい剤になってしまうような病気で
誰でもなる可能性があるんです」って
アル中関連の本出して吾妻ひでおと対談とかしてた頃 ここまでの擁護の右往左往見ると、
西原は娘と連絡取れてない
娘はカウンセリングと診察受けていて落ち着きを取り戻してる
娘のブログ拡散、マリカの補強ツイート、色々見るにアンチ西原勢力が行動してる感じ？ >>979
行間を読めないゆとりが増えたねえ…
まあ私には腑に落ちたけどあなたは共感できなかったでいいよね？
あなたに共感しろとは言ってないから私にも納得するなと言わないで >>983
学費は親が直接振り込んでるでしょ
それくらい別にいいんじゃないの 西原自身がお金なくて画材買えなくて万引きしてた話書いてたね。
確かに美大は学費そのもの以外も金かかるだろうね。
高校生の書道部でも諸々に金飛んでいきまくって意識失ないそうになる。 >>986
でも、擁護少ないよね
元から嫌われてたんじゃない？ >>984
ソフトも高いしパソコンもそれなりのスペックいるしね
まあ金のかかる大学だと思うよ、母親の時より学費は2倍くらい高くなってる >>975
大学は生徒が諸事情抱えてると学費猶予とかカウンセリングとかしてくれるよ >>980
https://matomedane.jp/page/105511
息子のTwitter見ると
娘を家族でゴリラって呼んで謝らせたり
家庭内イジメ凄そうだから、無視するどころか
娘の話すら聞かないのでは？ >>954
リフレで仕事してるって娘さんブログに書いてたで
まあ売春婦一歩手前やな なんだかんだ言って親が出してるんじゃない
カウンセリングなんて普通の大学生行かないよ 娘は元々美大志望でもなかったのに武蔵美に行ったのは母親の強い希望だったんじゃないの
武蔵美にもリベラルアーツみたいな緩い学科あるから学費はかからないんでは このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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