■■在宅★介護あれこれ★入所 27■■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
extend:checked:verbose:1000:512
家庭･経済環境も様々ですが介護は平等に訪れて来ます
介護への不安･相談･愚痴等を一緒に共有しましょう
＊在宅･入所のご家族(同居/別居)が居る方専用スレです
＊葬儀･相続･片付けは他のスレ板でお願い致します
＊レス時に下に落ちて居る時は“age”進行でお願い致します
＊本文一行目に
!extend:checked:verbose:1000:512 を入れてスレ立て
前スレ
■■在宅★介護あれこれ★入所 26■■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1636786506/ >>1
乙です
認知症の父が突然入院することに
救急搬送された時はもう最期か！と思ったけど1日でもうご飯も食べていると
勢いで延命治療は要りません！と言えたのにそんなこと全く起こらなさそう… >>3
食欲あって一人前を普通の時間内に食べ切る人は長生きするよ 以前このスレで教えてもらったホムテル3G
携帯電話操作できない施設入所者にとてもよかったのだけど、3G回線が終了したら使えなくなるのでどうしようかと思っていたが、ドコモから代替できそうなものがでた
ttps://www.docomo.ne.jp/home_denwa/
3G回線終了が先か、両親が天に召されるのが先かと思っていたけど、とりあえずは3G回線より長生きしても大丈夫…
もう二人ともあと3年で90代に突入… >>8
これって固定電話番号持ってないとダメなのかな >>10
ドコモのやつ？
固定電話番号いらないよ
携帯電話回線が内蔵されている機器に家電話を繋げるだけ
ただ、携帯電話回線になるので、固定電話にかける時、市外局番から掛けなければならないと思う >>8
こんなの出たんだ？良さそうね
とりあえずうちはdocomoだから2026まではホムテル使えるんだけどさ…いつまでこの介護生活続くのかな… ここは結構和やかだね
生活板の家庭の介護スレはダークで好き ここの穏やかさに何度救われたか…
ダークも興味あるw >>15
女性ばかりだから穏やかなのか
言いたいことを飲み込んでいるのか
バランスを取るために両方覗いている 施設入所中の父を病院に連れて行っていた時
結構な揺れの地震が来て焦った
急に認知が進んでいるし困ったけど
それから地震来なくてよかった
それに最近鬱になったという知人に頼られて辛い
抱えるのは父だけで十分だよ
さっきから鬼電が何回も来て怖ーい
なのでつい先程心を鬼にして切り捨てた >>18
介護をしていたらそれで手一杯だよ
他人までは面倒見切れない
中途半端に関わって全員で共倒れするより、友達は精神科とカウンセラーのプロにお任せした方が安心だと思う 地方で施設入居の父と近くに住む私
東京に住む兄（ひとまわり歳違う）はなかなか父と面会出来ない
ここで教えてもらったAmazonのecho showを提案してみたら「お前の歳では分からないだろうけど高齢者にもプライバシーがある（怒」と説教された
施設が許可した面会も「今コロナ増えてきてるのに行くな（怒」だしいちいちうるさい！ >>20
年上の兄ということで物申したいだけの様な 母親のマイナンバーカード受け取りに行ってきたわ
最近頭がぼんやりしてきてる感じがするので近々メンタルクリニックで認知検査受けないと
本格的になったら役所まで受け取りに行くなんて考えられない
それで困ってる人いるんだろうなと思いました 施設にいる両親用に外履き用の靴を買いたいのですが、遠方の方はどうされていますか？
できれば、通販を利用したいのですが、サイズが合わなかったりで捨てるつもりで買うことになるでしょうか
ふたりとも足はかなり浮腫んでいて普通の靴では履きづらいようです。マジックテープの靴がいいかなと考えています。
通院時のみの外出ですが、母は車椅子利用（室内では歩行器）、父は自力で歩けますが、パーキンソン病のため歩幅がせまく擦るように歩きます。 >>24
施設のケアマネか生活相談員に相談してみては？
施設には業者向けの分厚い介護用品カタログがあるので、ご両親に合う製品やサイズ合わせもしてくれるのでは？ 施設に相談すれば施設の出入り業者に頼んでもらえるんじゃないかな
うちは１人施設で１人在宅なんだけど
在宅で利用してる介護用品業者(ベッド等をレンタル中)に相談したら
サイズ見本を持って施設まで行ってくれたよ
7000円くらいの高めの靴買わされたけど
店を回ったりサイズ交換に行ったりする手間を考えたらそっちの方が楽だと思う >>25、>>26
ありがとうございます
施設に聞いてみます 5月から施設入所させるつもりで契約を済ませたのに
今になって絶対入らない、入ったら自○するだの言ってきた義母
糖尿病、全盲で、頼みの義父も九十歳を超えていてまともに面倒見れないから
主治医とも相談して入所決めたのに
私はもう知らん、息子に言え うちもそう言って騒いでた翌日に入所させたよ
どうせ言ってたことも実行することも忘れるから粛々と準備したらいいと思う レスありがとう
泣こうが喚こうが入れるんですけどね
やっぱりちょっとメンタル削られる
ブレたらナメられるから、粛々と準備します >>31
入所させたら最初の数日から1週間くらいは不穏になるから施設の方によくお願いしておくと良いわ
少しすると落ち着くからそれまで慌てないこと
大丈夫かとこっちも不安になるけど施設は慣れているからお任せして 母が要介護1で腰が曲がって一人暮らしがしんどくて「入院したい」と繰り返してたんだけど「入院」するほど悪い所などなくてサ高住に行った
1ヶ月くらいは「いつ帰れるの？」ってずっと聞いていたわ
昔から「私可哀想」の人だったし家に置いとくのも限界だったしサ高住には本当に感謝しかない お世話になってるケアマネさんが「お年寄りの帰宅願望は、ほとんどの場合1ヶ月くらいで治ります」って言ってた。その1ヶ月を施設と家族が許容できるかどうかだって。 うちは4ヶ月経っても夫婦して帰りたい帰りたいと言い続けるので
退去させて実家に返したら1ヶ月で
「二人暮らしはもう無理 施設に戻りたい」と音を上げた
でも早々2人部屋の空きはなく
あっても母の気に入らず
ウダウダしてるうちに実家は衛生面と栄養面で破綻
父が衰弱して倒れてるのを見つけたのは
母ではなくケアマネさんだったわ
今は2人して元気にリハビリ入院中
また施設探さなきゃ… うちは冬家は寒いから
暖かくなる5月までロングショート
と言って入所させたわ
今は落ち着いてる 義姉が嫌がる実母さんを施設に入れた際は「半年は面会に来ないでください」と言われたそうだ
うちの在宅に拘ってた父も施設に入れた時は2ヶ月は顔出ししなかった
「帰りたいと言うかな？」と恐る恐る初回面会に行ったら「ここは良いなあ」と言ってくれてホッ うちの父は施設入ってからも数年くらい地味に、また一人暮らししたいと言い続けてた
晩年は施設の良さを語ってたけどね… 歩行に困難のある90の実父を冬の間だけと言って小規模多機能型施設に入れたけど、それなりに馴染んだのか出るって言ってこないわ
個室にTVやPC周辺機器、デスクなども持ち込んでちょっとしたビジホみたいにお部屋をカスタマイズしてて私が住みたいw
認知症の実母は他のロングステイにいるので自宅に帰っても一人だけど施設には昔からの知人もいる
自宅にいた時はヘルパーやデイサービス利用してもしょっちゅう通院やあれこれ買ってこいと呼びつけられたりしたけどそれがないから私はとっても楽
問題はお金だなあ ほんとにね>私が住みたい
うちの母のサ高住も個室に冷蔵庫とテレビは持ち込み
ベッドを置いても充分なスペースあるし日当たり良いし3食ご飯作ってくれて片付けなくていいし天国だよ
将来年金貰えるかわかんないけど、できるだけ貯金してサ高住に住んで本読んだり将棋したりごちゃんしたりしてのんびり過ごしたい >>42
同感です
私も高齢になったらのんびりお饅頭食べながらネット三昧したい
義理の両親は老人ホームに入ってる
2人で40万よ
高くはないよ普通だと思う
3食おやつ付き お掃除、洗濯付き、イベントたくさん部活たくさん、リハビリルームや設備も充実
寿司パーティーやスイーツパーティーとかある
けどコロナで外出が自由に出来なくなってブツブツ言ってるけど 自由に外出出来るとこならいいけど、お絵描きやお遊戯したくないな >>44
認知機能が衰えてくると、そういうのが楽しくなってくるらしい は？意味分かんない
月40万払えないってどゆこと？何で？ うちはないわ
親は事業に失敗して、残ったのはボロ家とボロボロの借家の賃料と国民年金のみ
なのに考え甘くて節約してないし、兄弟は親に金があると思ってる
本格介護はこれからだけど、アホばっかりで泣けて来る 脳梗塞で要介護4になった実父が老健に入所しており、自宅介護は難しいので特養を探してるのですが
実母が特養に良いイメージがないみたいで話がうまく進みません
老健ほどリハビリに力を入れてないからすぐに寝たきりになるとか、実家近くの特養は女性ばかりでレクリエーションか物足りないだろうと知人に言われたとか
金銭面の心配もあるので、民間の老人ホームは厳しいと思い特養を検討しているのですが、実際のところどんな感じなんでしょうか？
なお実父は失語症もあり会話ができないのでどうしたいか意見も聞けませんが、凄く自宅に帰りたがります >>50
もう少し質問絞って順番に聞いた方がレスが付きやすいと思う
特養に入れてますが、見学したどこの特養もほぼ80代後半以上の女性ばかりでこれはどこでも同じだと説明されました
失礼だけど、介護度4ならかなり日常動作に支障がありますよね？
女性ばかりの間に混じって物足りないということはなさそうに思うけど… >>50
老健は建前としては上限３ヶ月だから
それを過ぎて別枠扱いで継続入所だと
途端にリハビリ減るんじゃない？
(うちの義母が入ってた老健はそうだった) >>50
私なら親を放っておく
お母様がご自分一人でほぼ寝たきり、意志疎通出来ないお父様をみられるとは思わない
もちろん娘だからといって手伝いには行かない
周りであれこれ手伝ってる間は、いつまでも施設にいれたいとは思わないのでは？
理想ばかり語っても、お母様が望む介護なんて出来ないよ
正直、冷たいかもだけど、寝たきりになっても仕方ないとは思う
親を優先させるならあなたが手を貸しても良い
自分の家族を優先させるなら親とは適度な距離をおくほうが良い
底つき体験させないと、身に染みないと思う >>50
私も>>53の意見に1票
急に倒れた大姑の介護をなんとかやりくり算段して手伝ってたら、私の仕事の繁忙期に「家族だけで介護できるから」と介護サービス全部キャンセルしよった
ちょうどケアマネさんがきたからふん捕まえて耳打ちしてなんとか阻止したわよ
だから絶対にあてにさせちゃダメ
フルスロットルでないと回せない日常なんてすぐ破綻する
私は幸いにも短期間介護で済んだけど、それでもその後気力がある程度回復するまで半年近くかかった 自分は放置した。遠距離なんだけど、実家で老老介護だった時に、介護サービスの利用か施設入所を打診したけど、子どもの世話にも他人の世話にもならん！と母に鬼ババの形相で拒否られた。
その足で地域包括センターに向かいこういう老夫婦がいると話だけして特になにもしないでおいた。
しばらくして母の状態が悪化して入院。父も介護とひとり暮らしに疲れ認知機能が弱くなったすきに施設入所に持ち込んだ。母も入院で認知機能が衰え、わけわからないまま父のいる施設に合流。母は施設で歩行器で歩けるようになったら頭もはっきりしてきて今は元気でやってる。
でも、もっと早いうちに素直に従ってくれていたらと恨んだよ。 50です
みなさんありがとうございます
母はまだリハビリすればどうにか歩けるようになると思いたいのか、とにかくリハビリを頑張って欲しいの一点張り
私はもうゆっくり寝てたらいいんじゃないのかとすら思っており、父の面会で月に1度母と会うのですが結局何も進展しないまま現場維持です
マイナスイメージしかなくても自宅に戻れない以上、ずっと老健でお世話になるわけにもいかないから諦めなければならないのだと説得を続けていきます >>56
「家に帰ったら毎日付きっきりでリハビリやらなきゃね」
「お父さんが転んでも抱き起こせるように、お母さん今から毎日筋トレしておきなさいよ」
そんで毎日「お母さん、筋トレ頑張ってる？」「職員さんの動き見て覚えなきゃね」って圧をかけると言う手もあるわ
家に帰るということは、施設でやってくれてたこと全部お母さんがやらねばならんと言うことなのよ。
そしてそれを手伝う気はないと表明しておくことも大事なのよ
私は一応義両親の身に何かあったら介護する気はあるけれど、小姑に大姑の時みたいな手厚い介護をやれと言われたら完全に手を引く。
そこまではできん。 >>1
おつです気になるニュース見付けました
2022.04.13
財務省、訪問介護・通所介護の給付カットを提言 「要介護1・2を総合事業に」
財務省は13日、財政健全化への道筋などを話し合う審議会（財政制度等審議会・財政制度分科会）の会合を開いた。
今後の社会保障をテーマとして取り上げ、介護保険制度の見直しにも言及した。【Joint編集部】
要介護1・2の高齢者に対する訪問介護と通所介護について、全国の市町村がそれぞれ介護予防などを
展開する総合事業の枠組みに移すべきと改めて主張。2024年度に控える次の制度改正での具体化を重ねて求めた。
右肩上がりの介護費や40歳以上の保険料の抑制につなげたい考え。
介護保険の総合事業では、市町村が地域の実情に応じてサービスの運営基準や報酬などを独自に定めることもできる。
全国一律のルールに基づく給付とは異なり、例えばボランティア主体など人員配置を緩和して単価を下げることも可能だ。
財務省は今回、要介護1・2の高齢者を「軽度者」と定義。「訪問介護の生活援助をはじめ、
多様な人材、多様な資源を活用したサービスの提供を可能にすることが効率的」と意見した。
来月にもまとめる政府への提言（建議）に盛り込む方針。2024年度改正の方向性が決まる年末に向けて実現を働きかけていく構えだ。
https://www.joint-kaigo.com/articles/2022-04-13-3.html
私がこういうサービスを受けるであろう年齢に達した時の日本はどうなっちゃているんだろう。 人には言えないけどカットすべきは老人を若年層と同じレベルで生かそうとする救急医療だと思うんだよな。
もう見取りに入っても良いような人でも救急車呼んじゃったら延命コースに行っちゃうから。 >>60
コレだよね
気が付かなかったで押し通すのもありだと >>59
ボランティアやる余力なんてもう庶民には残ってないと思うのよね 要介護1、2は軽度者か
うちのを財務省に送り込むぞ 一般論だけど、ボランティアって無責任だで継続的な業務任せるのには向いてないと思うのよね
個人差が大きすぎる >>59
「総合事業にする」がどういう意味かいまいちわからないんだけど
要支援と同じ扱いになるってこと？ >>60
ほんまそれ
人工呼吸器つけて死ぬのを待つのになんの意味があるのかわからないわ 認知者で足腰丈夫な徘徊ありの要介護2とか
ボランティアで対応できるとは思えない >>60
救急車呼んじゃったら延命コースというよりもイザッて時に決められない人が多い印象、まあ高齢者への高度医療が諸外国と比べてべらぼーに安いのが一番の要因だと思うけど 病院に言っても老人ばかりなのよね
うちの親もその1人なんだけど老人はタダみたいな値段で手厚い医療うけられるから暇潰しに病院行く人も少なくないと思うのよ（うちの母とか）
医療費5割負担くらいにしたらいいのにね
「死ねということか！」とか怒り出す人もいるだろうけど
怒る元気のある人（うちの母とか）は正直定期的に病院行く意味があるかわからんし
怒る元気もない人（うちの父とか）は管だらけになってまで延命しなくても
安らかに寿命を迎えてもらえばいいと思うんだよね
本当に必要な医療なら受けられるように、なんか良い方法ないかしらね 高齢者が怒ったところで国は屁でもない
猛反対するのは高齢者で儲けてる医師と医師会 でも延命に関しては、医師や医師会がなんと言おうとも、気管切開して人工呼吸器着けたり胃ろう着けたりする前に医者は形だけでも家族にやるかどうかは聞いてないかな。
そこでその先のイメージがわかないとかその時は真剣で頭が回らないとかで、とりあえずお願いしますってなってるパターンも多いんじゃないかと思う。
そして一度着けたものは外せないという。 施設にいた父が急に高熱出して救急搬送されてからというもの
施設の看護婦から救急隊員から入院先の医師2人から一気に延命するか否か聞かれてオロオロした
医者からは延命治療はやめた方がいいと遠回しに懇懇と説明されたよ あら、タイムリーな話題
うちも先日実母90歳が、悪寒戦慄からの高熱でデイサービスから救急搬送されたけど、今後の急変時にDNRしないことを確認したわ
まだ認知症が酷くない時に散々話し合って末期の救命はしない、水分の点滴と酸素だけしよう、挿管やら心マはしないよって決めてたから 何かあった時にすぐに判断しなくちゃならないから慌てるよね
うちは在宅診療になった時に医師と人生会議をして延命治療はしないって決めたよ >>71
基本的にそれらは同意書が必要な行為なので家族は同意書書いてる
そしてやれることは全てやって下さいと言われたら年齢関係無く保険診療内で出来ることは全てやるのが病院
逆に家族が急変時蘇生を拒否すれば何もしないのも病院 医師が言ってたけど顔にシワができたりシミが出来る様に
目に見えない内臓も加齢で機能も見た目も衰えてるんだって。
だから身体の為に食べなさいとかやめた方がいい。本人も内臓も辛くて苦しいらしいよ。
食べれないのは苦痛がなく穏やかに死ぬ為の準備に入ったって事だから。食べれないなら点滴してとか言うのは更に苦痛を与えてるだけらしい。体内に入った栄養を十分濾過できなくなって身体中がむくんでパンパンになるから中には艶が出てきたとか喜ぶ家族がいるらしいけど本人は苦痛で痛いみたいよ。浮腫むとね。だから無闇に延命はどうかと思う。 う父は一切の延命措置を拒否して在宅で眠るように逝ったわ
訪問診療の先生から「教科書通りの穏やかで立派な老衰死でした」って言われた
父も望みが叶って本望だったと思う >>71
>>70は延命医療のことではなく
高齢者の医療費負担増に対して反対するという話 「生きていること」が「いいこと」だって風潮ない？
「生きていてくれるだけでいい」みたいな
それでうちの父とか管だらけになっちゃって一言も話せないまましばらくして亡くなったんだよね
医師は呼吸器つける前に家族に判断させるけど
1人が「お願いします」と言えば他の家族が「もうええやん」と思っていても言い出しにくい
ちゃんと事前に話し合っておくのは大事だね 長生きが幸せとも言い切れないのよね
曽祖母とか義祖母の享年がゴールだとまだ人生の折り返し地点に辿り着いてないことに気づいて遠い目になったわ…
でも生きていてくれるだけでいいという気持ちもわかるのよ
そこまで言うならお前が家に引き取って主介護者やれやって思うけど 介護してる人間は「生きててくれるだけでいい」なんて思わないよね
それを言うのは介護に手も金も出さない兄弟親戚 水分の点滴はむくむし、あと痰が増えるから吸入がしょっちゅう必要で本人も苦しいだけだからしないほうがいいって看護師から聞いた
その看護師は医者から聞いたって
うちは一切何もしない、その時が来たら枯れさせて死なせる
食べ物探してキッチンを一日中漁る超健康体の認知症80歳だからそんな日は永遠にこなさそうだけど 知人の姑（足が悪いけれど認知は問題なく一人暮らし）が「体調崩して食欲ない」という状態からみるみる弱って1ヶ月で亡くなった。
理想的な最期だわ 痴呆父がコロナウイルスではないウイルス性の何かで発熱して数週間入院する
しばしの骨休め 幼少期から虚弱な実父
老年に入り脳梗塞2回やって麻痺なし復活の後、心筋梗塞やって腸閉塞数回で入院、大腸ガン手術(88歳)、重篤な肺炎から生還し悪いところはないが足腰が弱ったのでサ高住ぶちこみ
あと、20年は生きそう >>43
2人で40万が年金だけで賄えればいいわね
持ち出しだといつかは資金が尽きてしまいそうだわ 私は今の働き方だと厚生年金込で月14.8万くらいになるから、ゆっくりしたトコには入れないかな
いよいよ働けなくなるまで看護師出来るだろうか…
リタイアする頃には認知症、ヤダなぁ 義父も子供の頃から体弱いらしいけど義母が大切にしてるせいか80超えたわ 施設だと男性100、女性110まで考えておいてくださいと言われるね
保存状態がいいから？
自分のほうが早く死にそう
ってかボケる前にしにたい 保存状態www
80前後くらいで自分でスイッチを切れたらいいのに 義父がまさにピンコロで急死したときは悲しくて号泣したけど義父と同年代の友人やご近所さんが皆うらやましいと言っていたわけが今ならわかるわ
私も趣味や旅行を楽しみながらある日突然救急車で運ばれてそのまま召されることができたらどんなにいいか ニュー速+にこのスレが…
【介護】財務省、訪問介護・通所介護の給付カットを提言 要介護1・2を“軽度者”と定義「“総合事業”の枠組みに移すべき」と主張 ★4 [デデンネ★] >>94
このスレ日曜日に気づいてさらっと読んでた
要介護1と2でデイサービス行きにくくなったら詰む人が多数でる
そして無償ボランティアw
誰がやる人いるかしらね
もう介護保険のお金ないなら安楽死や尊厳死の検討する時期にきてると思うよ
そのための財務省の観測気球ならオケなんだけど >>91
父も施設にいたけどコロナが流行り
それが元で亡くなってしまったから何があるかわからないもんよ >>95
いや団塊の世代ジュニアがまだまだ財源支えてるし真面目に消費税を福祉に回してたらまだ出ると思うよ
使途不明金でバラマキしてるからアレなだけで 若干余裕のある中流家庭までは有料ホームに入れろ
貧乏人は要介護3まで耐えて特養に入れろ
こうしたいんだろうね まだ提言しただけだからいいものの本決まりになったら独り暮らしの要介護1と2の老人は詰みじゃない？
自分に介護が必要事項になった未来はとうなってるやら 自分含め認知症の老人がそこら中に徘徊する未来が見える
仕事でたまに老人宅に工事に行くけど請求書を送ってもお金を払ってくれない
電話をすると詐欺だとかもう払っただの
もう前払い制度にするかと検討中
安楽死賛成 >>100
そういう親もいなくて愛情枯れてる家庭ばかりじゃないんで… >>101
愛情もお金もある家なら工事の支払いトラブルにはならんと思うのよ >>102
だからそういう家庭ばかりじゃないのにみんなの不幸を願われて、老人は安楽死主張されても迷惑って意味でしょ >>91
うちの毒母が今施設に入ったらあと20年てことか
そこまでのお金ないし、こっちが80歳で一足お先だわ
私より身長10cm低いのに体重は10kg重い極太リハパンLL
もうやだ >>103
あなたの世界線では安楽死が合法になったら老人全員が安楽死させられちゃうの？ >>105
安楽死前提で自分の福祉まで疎かになるのが嫌だから、勝手に自殺して欲しい派 特養でパートした事があるけど
皺だらけシミだらけでボーっと口を半開きにしてる
お爺さんお婆さんがいっぱいいた
こうなる前に亡くなりたいってよく思った
若い頃はキレイだった人でさえも薄毛の白髪でシワシワで
眉毛もなくて目も小さくなって入れ歯も自分で外せなくて何言われても無表情
理想はピンピンコロリなんだけど普段ピンピンしてて倒れたら家族が延命希望しそうだからちゃんと普段から伝えておかなきゃね
家族に泣かれるうちが花
やっと死んだかって思われるのは嫌だわw お爺さん、いても少数でしょう
身内特養にいれてるけど、置物のお婆さんばっかりだよ
時々うーとか呻いてるの
置物になる前、認知症進行中が暴言暴力迷惑行為で辛かったな
あの時期に特養に入れたかった
長生きなんてしたくない そう思うけどなかなか上手くはいかないもので、エディングノート書いて子供にも伝えていたにも関わらず、いざという時に子供が後込みしてしまいやれることはお願いしますと言ってしまうパターンもあるのでお気を付けて 子どもも介護に携わっている子どもだけに伝えるじゃなく全員に伝えておかないと遠方の何もしていない息子や娘が「延命を！」と言って自分が一番親孝行した気になって帰っていくから
この前も親戚の葬儀で全然介護していない遠方娘がいかに施設に入れるのが悪いか力説していたけど、あんた何もしてないよねと冷めた目で見てました うちは母が入院した時父と私たち兄弟で話し合ってどうするか決めた
最終決定権は父に委ねて父の考えに従うと結論
延命措置はしないと決めたからその後入院したり転院したりする度に同じ説明してる 癌、重度の肝硬変の母82が転倒骨折で車イス。延命治療はしないと本人と兄弟間で決めていたけど、
昨日施設から「脳梗塞か脳出血みたいな症状なんですけど…病院受診どうしますか？」と連絡が来た。
脳関係は予想外だったので悩んでしまった。
脳梗塞や脳出血を放置するとどんな看取りになるんだろうか？
脳だとわかってて受診させないのは保護違反とか見殺しになるんだろうか？ >>112
去年父が同じようなことに
妖怪4で特養入居中に脳内出血で救急搬送
手術はせず投薬で様子見→急性期病院からリハビリ病院へ
父の場合は嚥下機能がダメになって回復せず
そのまま経鼻栄養で介護医療院という名の看取り専門施設に転院して数週間で他界した
脳内出血で失われる機能によりけりだけど >>114
救急搬送されたのとは結構違うと思うよ。
脳疾患の可能性があるから自主的に受診するかどうかだから。
迷うと思うけど個人的には日常生活に痛いとか気分が悪いって本人の訴えがないなら様子見でもいいような。
逆に受診させると急性期でもないのに何するんでしょう。
何かリハビリやりに定期通院とかさせられるのかな。 >>115
結果的に救急搬送だったけど経過としては
特養から電話で
「なんかご飯の時手が動かしづらいって言ってましたが念のため明日にでも受診させます？」だったんだよね
「様子見で」って答えたけど
その後症状が進むかんじだったからと特養判断で救急
高齢持病ありでその経過だと病院もあんまり延命に積極的ではない感じで
病院としての段取りは踏みますが基本看取りの方向で苦痛なくってニュアンスだった >>116
なるほど。
その前に症状ありでワンクッションありの救急搬送なんだね。
やはり自分も症状がでてきたかな？脳疾患かも？の疑いならまずは様子見かな。 112です皆様ありがとうございます
さっきまた施設から電話きて
昨日より状態悪いと
午後の訪問診療のあと医師から電話しますと
どうしよう
御参考にします
ありがとうございます >>119
ああそうだ
延命云々もだけど「本人の苦痛がなるべく少ないように」ってキーワードがあった
どっちみち長くない（失礼）のならその間の苦痛か少ない方の選択肢をって
特養の相談員から聞いたキーワード
病院で治療方針の話をするときはそれを言っておくといいと 親の年齢にもよるよね
90すぎてたり100近い老人ならもう何もしなくてもと思うかもしれないけど
まだ80前半だと治療もしないでほっとくのはどうなんだろうって思っちゃうかも
特に脳梗塞で治療しなかったら半身麻痺になるかもしれないし本人もっと辛くなるかも
脳梗塞は早期発見で早く治療すれば麻痺も残らない可能性あるしね うちの妖怪的には80前半でも心置きなく逝ってくれwww 皆様、本当にありがとうございます
事前に話し合ってきた事なのに、
いざその時がくると恐くて慌ててしまって情けないです。
教えていただいた
｢出来るだけ苦痛の少ないように｣でいこうと思います。
1月骨盤骨折、２月コロナ肺炎・肝臓瘍再発・肝硬変悪化で入院していて、今月退院し施設に入所したばかりでした。
尿管に車イス、もう家には帰れない、でも入院もいやだとずっと泣いてました。
生きる気力が無くなってガックリきたのかも知れません… 孫の自分はどこまで頑張ればいいのだろう
もう祖母しか身寄りがないから逃げられない
みんな家族なんだから当然だって言ってくる
私を助けるか殺してほしい >>125
孫が幸せになるのが婆さんの幸せだから、気にせず施設とか使うといいと言いたいところだけど、お金絡むときついわよね… 家族ってなんだろうね
私は母親介護してるところに、亡くなった父方の祖母の面倒見てくれないかという話が来て無理と突っぱねた
一緒に暮らしたこともないのに、押しつけようとする人たちはしきりと家族家族と連呼するのよね 長生きも考えものだよね
友達のお婆ちゃんは半年ごとに子供たちの家をたらい回しにさせられていた だから泣かれて亡くなるのが花なんだよね
まだ早いよ親孝行もしてないのに、、、ってのがお互いイイ最期
はぁ、、、もう疲れたよお金も心配だしどうしたらいいの？
もう私が早死にしそうって子供が思うようだとお互い辛い思い出しかなくなる だから最近はがん検診とか健康診断とか行ってないの
不健康でポックリが1番かなって
親戚の爺婆は朝から病院通いが好きで長生きしたから
私は行かない >>131
会社の健診も簡単なやつだし(義務)それもいいかな
90の姑が今日亡くなっても親戚は誰も来ないわ
もう誰もいないもの >>131
私は姑の父親の兄弟の介護を押し付けられそうになったことある
４親等のほぼ他人、姑もその父親も死んでるし、認知症の舅の面倒もみてるのに
姑の父親が長男だったから長男直系一族が面倒みるのが筋だって
名家でも富豪一族でもなんでもない普通の家だよ何が長男直系だよ
結局は３親等内のまともな人が引き受けて施設に入れたようだけど、よくあんな図々しい事が言えるもんだなと思った 姑の父親の兄弟
もはや自分に置き換えても誰だよそれ状態 逃げられてよかったね！
もしそんなこと言われたら「法律的に義務はない」って突っぱねるといいわ
うちの義妹はそう言って介護どころかちょっとした手続きすらしない
それはそれで構わないのだけど「うちの嫁子ちゃんに義務はないから！」と言って便乗して自分も全く関わらない弟はﾇｯｺﾛしてやろうかと思う >>133
姑の父親の兄弟ってほぼ他人じゃん
その関係だとうちの場合旦那ですら顔も知らないわ
顔を知っていても介護する程の関係じゃないし
そんな遠い縁者に介護させようなんてその親戚も凄いわね 義母を引き取って5年
田舎の義妹(夫の妹)が一度も連絡を寄越さない
もし義母が逝ってもなんだかんだ理由をつけて葬式にも来ない気がするw >>138
遺産なんかゼロよ
年金だって雀の涙なんだからw 実家に帰る度に、尿臭が酷くなってて
悲しい
紙パンツとパッド併用の歩ける80代母
ズボンにもニオイが染み付いてる
今日は全部引っ張り出してオキシ漬け
本人はもうニオイがわからないから困る >>33
うちも父が入ってる
母は長い寝たきり生活の後旅立ったので
心配だったけど今の所大丈夫みたいでほっとしてる 先週あたりから母の食欲がなくなってきて、重湯を作ったり栄養補助ドリンク飲んだりしてたんだけど
いよいよ立ち上がることが困難になってきた
認知症も進んでるぽくて、さっき救急車を呼んだんだけど、心拍とろうとしたときに暴れて搬送できずだった
これから私がしないといけないことを教えてください
区役所には月曜日に行く予定です >>144
とってないです
病院に連れてくこともできないし、救急隊員のひとには病床もいっぱいと言われました とりあえず往診してくれる医師を検索して相談してみてください
''往診 ○○市''とか区とか県とかで検索すると出ます 月曜日まで待てるなら地域包括で往診出来る訪問医を紹介して貰えないかな？
ついでに訪問看護と介護認定もお願いしてみては？
介護認定まで時間が掛かるけど見なしで介護保険が使えるから訪問看護だけでも直ぐにお願いしたら >>143
地域の包括センターへ連絡したら、要介護認定がおりる前でも介護度の見込みを立ててくれて暫定のケアプランを作ってくれるから介護サービスが受けられるよ みなさんありがとうございます。
先週前までは普通だったのに、気がついたらご飯を食べないようになっていてどんどん衰弱していきました。
重湯食べたあとパンを食べたりするときもあったので、このまま快方に向かってくれたらと思ったのですが見通しが甘かったようです。
明日でも相談できるような機関はありますか？ >>150
地域包括が休日でもケアマネが常駐してるかどうか調べてみるといいよ
急激に衰弱ってお母さんはおいくつなの？心配だよね 包括支援センターは知りませんでした！
ありがとうございます
まずはここですよね
往診のお医者様も探してみます 明日中にとりあえず診てもらいたいならファストドクターとかでもいいんじゃないかな >>152
入院も視野に入れておいたほうがいいかもね >>153
ありがとうございます。
起き上がれなくなってしまっているのが心配です。
食べれなくなってから認知症のような感じになってしまいました。
介護支援専門員連絡会という地域のページを見つけたのですが、まずは管轄の包括センターですよね？ >>154
入院したほうがいいのかなと思って救急車を呼んだのですが、まさか搬送されないとは思いませんでした。
意識ははっきりしてるのと、本人が拒否しており緊急性がないからとのことでしたが。
二週間程度の入院で出されて、介護施設を探さないといけなくなるみたいなことはきいてたのですが、なにも準備しておらず、皆さんのアドバイスが本当にありがたく心強いです。 >>153
もしもの時のために私はコールドクターのアプリ入れてる >>156
救急隊員があっさり引き上げたのなら意外に大したことないのかもしれないから
落ち着いて１つ１つ当たっていった方がいいよ
とりあえず明日往診を頼みたいなら予約する
居住地の地域包括支援センターが日曜も相談受付けてるか調べる
起き上がれなくなったなら排泄はどうしてるの？ >>156
自治体によってないとこもあるけど、#7119にかけると、医師や看護師のコルセンに繋がって対処方法聞けるよ
かけてみると落ち着くかも >>158
ありがとうございます。
ひとつひとつ把握していってます。
排泄は行きません
オムツもしてないし、漏らしたりとかもありません
突如起き上がったりするときもあったりしました
今日はもう救急車呼ばなきゃと思い立ったほどに弱っています
排泄、オムツ買ってきておいたほうがいいかな 地域包括センターはどこも月〜金でした
往診できるドクターも探せたので、様子を見つつ対応していきたいと思います オムツは今後も視野に入れて1パック買い置きがあった方がいいと思います
お母さん脱水にならないようにね
万が一意識が曖昧なら往診で診てもらうといいと思います
入院すると看護師さんはすぐに要介護認定を入院中に受けるよう言ってくると思います
病院内に医療相談室があれば介護認定やその後のケアを相談したい旨伝えましょう >>160
排泄なし？いつから？
それ脱水症状じゃないのかな
そのことは救急隊員に伝えたの？ 飲まず食わずで排泄なし、意識はっきりしてて救急搬送も拒否ってちょっと想像がつかない 往診医には食べらていないことや急激に悪くなった事を強調して言って
子どもと年寄りは急に悪くなるから水分も摂れなくなったり意識が混濁したら迷わずに救急に連絡して
入院期間は本人の症状次第なので2週間では済まないかも知れないし、もっと早いかも
救急だと良くなれば直ぐに退院と言われるけど歩けないならリハビリ病院などに転院をお願いして
病院にソーシャルワーカーがいるだろうから直ぐに歩けないと在宅は難しいと言えば相談に乗ってくれる
あとどちらにしてもケアマネは契約して今後の相談をした方が良い >>165
都心だと包括休みって聞いたことないからコロナで病床がいっぱいな地方じゃないのかな… >>168
包括って土日もやってるんですか？
関東なんですが >>165
水も飲みたくない、食欲もないと言って横になってる感じです
往診医呼びます 確かに排泄なしがどの位か気になる
少なくとも半日以上ないとかいつもよりかなり少ないなら良くない傾向
往診のお医者さんに排泄がないことも伝えて >>169
だって子供が社会人なら土日もやらないと相談のしようがないじゃん 救急車が搬送拒否するほど暴れたというと、精神科の疾患かと判断されたのかも。
脱水で急激に認知機能が悪化する事はあるけど、身体はグッタリして呂律が回らないような喋りになるよね
となると
精神科領域の拒食なのかなと思ってしまった。 いろいろと曖昧かつ漠然としていて、痒いところに手が届かないようなもどかしさ イベルメ○チン飲ませてないよね？同じような症状になるらしい 急に食べなくなって衰弱するとパニクるよね
うちの実母の場合三月初旬突然食欲がなくなり
少しでも摂らせると全部吐く（水分はとれる）
二月まではヨタヨタ歩けていたのに
両手をひいて歩かせても膝が抜ける感じて崩れ落ちて
立てない歩けない
呂律が回らなくなり日中もほぼ傾眠
歯磨きや箸を動かす手がナマケモノみたいに遅くなり止まる
慌てて脳神経外科でCTとMRIとるも脳梗塞などの緊急性疾患なし
次の日日曜日だったけど初めて地域包括支援センターに電話して
事情を聞いて貰ったけど聞いてもらえただけで
安堵して声が震えてしまった
結局様子見してたら1週間くらいでまたヨタヨタ歩けるように
何だったんだと記憶を掘り起こしてみると
コロナ禍の母の運動不足を危惧してシルバーカーで散歩に連れ出したら
転ぶのが怖い怖いって訴えてきたけど大丈夫だよと励まして
無理に歩かせたらその場で尻餅ついて立てなくなったので
おんぶして帰って来た事があった
次の日から食べなくなり動きが鈍くなり始めた
精神的なものがこんなに影響すんのかと怖くなって
母に対していろんなお願いが出来なくなっている今現在 >>177
初めて包括センターに電話したってシルバーカー貸し出しのケアマネ選びで電話したと思うよ 何科にかかればいいかわからないのは困るね
うちは訪問診療と看取りもokの家庭医に替えた
舅なんで長生きしてほしくないし大病院で隅々まで検査とか望まないしどこか悪くなっても老化で済ませてくれていい
でも実母だったら病院巡りするだろうな 昔ならそういうのが「老衰」ってことで
そのまま静かにある朝…って流れだったんだと思うよ
今それやったら「放置」ってことでなんやかや言われるけど >>177
尻餅着いてたんなら自覚のない腰痛圧迫骨折だったのかも
うちも軽度認知は有るもののほぼ完全自立普通に歩けていたが、尻餅付いて室内這うようになり食欲激減し座位保持も難しく傾眠状態になった、10日位で多少立てるようになったら今度は転倒して手首骨折、その時に腰椎圧迫骨折も判明したけど3箇所潰れてた
1ヶ月半程まともに動けなかったので下肢筋力低下、失禁も始まり認知も低下、体重は37Kgから32Kgに激減
これは不味いと直ぐ認定受けて仮プランでデイケアに通わせ始めて2ヶ月、室内はふらつきながらも数m、歩行器なら更に歩けてデイの食事は完食するまでに復活、ただし認知は進んだままだし現状維持がせいぜい、今後骨折や入院などが有った場合は施設入所だなと思ってる 老衰…だよね
でもほっとくわけにはいかないのもわかる
親戚が亡くなってお葬式に行ったらお土産？に紅白のお饅頭みたいなパッケージのお砂糖をくれた
大往生だからおめでたいんだって。90歳くらい
なんかいいなと思った 食が細くなってきたひとりぐらしの母がいるので、ここ見て胸打たれた
今後の動きなど勉強させて貰ってる 食事ができないのは枯れるように亡くなる所謂老衰への準備段階です。無理に食べろ食べろは苦痛らしい。 >>178
シルバーカーって普通に購入できますよね？ 介護認定とってなくても施設に入所ってできるものなんですか？
お金をかければできそうだけど >>186
有料ホームならできそうだけど特養は無理じゃないかな >>187
ときどきわたしのことを認識しないときがあるくらいにはボケてきてるかなーって感じなんだけど、認知症認定されたらグループホームとかいうところになる感じですかね 認定取らない理由はなにかあるの？
介護度の決まった要件があるのは特養のみ、それ以外は形態によらず各施設で基準があるので施設と相談 >>188
安価で安全監査あり、基本的に重度の要介護3から＝特養
保険外で高価だけどいつでも入れる、品質はピンキリ＝有料ホーム 釣りかもしれないけど何で介護認定受けないの？
軽度の「支援」になっても週一or二でデイサービスで月5000円でお守りしてくれるのに
難易度高い「要介護」なら週5でデイサービス通えるよ
お風呂も入れてくれるしなんなら夕食も食べさせてくれる 親が頑として嫌がるなら話は別だけど、介護認定を受けることにメリットしか無いと思うんだけどね 介護認定のメリットはデイサービスや施設だけでなく介護用ベッドやシルバーカーのレンタルもある
シルバーカーは市販の安いものでは対応できなくなって来るし、症状が進行すると半年くらいで違う機種に変えなきゃならないこともある
シルバーカーや車椅子の高い物は4〜5万、介護用ベッドなんかは数十万
それをいちいち買い替えたら大変だけど月数百円から数千円で借りられる
メンテナンスやマットも交換して貰えるし
必要なくなったら引き取ってくれるから自分で処分しなくても済む
本当に介護保険さまさま、ありがとうって感じよ そうだよね
何でもないときは介護保険高く感じていたけど本当に有り難い 米露の軍拡競争って自白剤研究とか脳波研究もやってたから 人類はもうモルモットＷＷＷＷＷＷｗ
ハバナ症候群
↓
米国政府 電磁波攻撃はあります
ＣＮＮ 米軍特許技術 Ｖ２ｋ （ボイストゥスカル） による攻撃です （思考盗聴などが可） 傷害が目的の電磁波攻撃なんてあり得ません
専門家 電磁波攻撃は人工衛星から可能
↓
スパイ衛星から思考盗聴しあう時代か！ >>195
その介護保険も要介護3以上じゃないと使えなくなるっぽいのよね〜
財務省のせいで… かなりの認知症でも健脚で体は元気一杯だと大抵は要介護2までだよね。
周りはすごい大変なのに。 うちは今3だけど、置物化進行したからだいぶ楽よ
他所様にご迷惑かけてお詫び行脚することもなくなったし
無意味に動く暴れるは本当にしんどいよね >>201
だよね
(要介護1・2を)総合事業にするってことは
要するに国のお金じゃなく地方自治体のお金で面倒見ろってことだから
市区町村はなるべくなら３以上を出して国に押し付けたい、という状況になる
でもこの財務省の“提言”て何年も前からずっと同じこと言ってて
その都度猛反対されて流れてるんだよね
今回は結構本気なのかな 今日デイのケアマネの話を盗み聞いたけど軽いなら家でみればいいのに…可哀想…みたいなことを話してて
その後最近すごく70代の相談が多いんですよ〜なんででしょうと面と向かって言われたわ…
家にいるより寝たきりにならないと言われる人が多いのでは？と返したけど
介護の現場でもそんな感じなのか…と思った
いうて共働きじゃないと生活できない不況だし、子供に任せたらヤングケアラーじゃん…
人権がなくなる危うさを感じたわ 私は今で言うヤングケアラーでした。
同じ方いませんか？
スレチごめんなさい。 >>203
デイはそもそも比較的軽い人が行くところじゃん
ケアマネが仕事放棄すんなと言いたいね >>203
そりゃ家でも見れるけどさ家だと全く動かないんだわ
デイだと他人がいるから率先してお手伝いもすれば積極的にリハビリもする
家だとテレビを観てボーっとしてるから認知症も身体も悪くなる一方
家族がいくら動けと言ってもやらないけど、デイサービスだとまだまだ出来る所を見せようと頑張るのよ
デイに行っているから現状維持が出来ている
その証拠に時々面倒だと2週間近くデイをサボると一気に認知症も進むし歩けなくなる
そのケアマネはプロなのにそんな事も分からないかな？ うちもデイに行かせてる事でギリギリ正気を保てている感じ
朝迎えが来て出かけて入浴して、他人だらけの中で気を張ることで疲れて夜も早く寝るし
デイのない日は時間の感覚も無くなり夜も昼も関係なくボンヤリさまようゾンビみたいになる
デイサービス様々だよ 去年、利用してるデイがコロナ感染者出て１ヶ月くらい休止になったけど
その期間の義母はホント何もしなくなっちゃったわー下手したら１日中寝てた
週２回とはいえ、朝起きて身支度整えて外に出るって大事なことなんだなと思った うちもデイ行かないと動かないし歩かない
テレビ見ていつのまにか居眠りしてる
ぼんやりが多くなってきたから認知症の予約とったら一か月以上待ちだわ >>209
ええ…どこで取ったの？
認知症は内科、脳神経外(内)科、精神科で見るんだけど、
内科や脳神経外科なら診断早いからまずそっちで薬もらって精神科の順番待つといいよ 画像診断なんて数分で出るでしょ
そのあとの記憶テストが時間かかるだけで
まあ記憶テストとかなくても内科でも介護認定の申請はできるよ 介護認定で要支援はもらってるんだけど怪しくなってきたから
認知症の検査？テストとかできるメンタルクリニックに予約したら6月になりました >>213
包括に連絡して緊急性を訴え、すぐ診断してくれる病院紹介してもらえないかな？ 精神科は一時間くらいかけて診察するしMRIは外注だから待機も長いんだよね
(総合病院だと他の科もMRI取るからもっと長かったりする)
MRI持ってる脳神経外科クリニックで認知テストできるとこなら一番早いけど
自治体によって何を重視するか様々だしねぇ >>213
マメだけど、ヘルパーさん使いたいとかなくて、デイサービス週二通いたいだけなら要支援のほうが毎月10000円くらい安いよ
要介護になるとデイサービスも１日2000円くらい取られるから
まあ認知症あったら要介護判定になっちゃうけど 父が神経の病気して要支援１なんだけど実家を安くで売ってしまった
もう古い家だし近くに呼び寄せたいとは思ってたけど安すぎてショックで私が寝込んでしまった
本人に相場を伝えても「こんな土地ならこんなもん！」と認識を変えない
大手に見積もりとってもらっても元が安すぎて超お買い得だから全然値段があがらない
売却額はこちらで管理したいというと金の亡者扱いされたし拒否された
どうせはした金なんだから自分で持つ！と
でも渡してても無くしたり騙し取られそうで怖い
どう説得したらいいんだろう >>217
え？意味がわからない
なにに対しての意味？ >>218
後見人制度に申し込んだら？
あれもあれで本人の用途のみでめんどいらしいけど… 上物ありのまま取り壊し費用マイナスの金額で売ったのかも 認知症認定されたら遡って賠償請求できるから認知症認定受けてみたら >>222
あー取り壊しだけでも200万くらいかかるもんね >>224
中の物も置いていってそのまま産廃とか庭石撤去とか
取れる項目はとことん取るよ 古い家なんてマイナスにしかならんよ
手元にいくらか残っただけでもマシだし生きてる間にいらんもん片付けてもらって良かったじゃんね 大手でも安すぎるのに>>218が寝込んじゃったのは勝手に売ったことにショック受けたからってこと？
どうせ安い家なら遺されるより処分してくれた方がいいと私も思う
義実家がゴミたっぷりの古家を片付ける気ゼロだから羨ましい…と思ってしまった うちは買い手がつくと思えない僻地古屋よ
タダでも、何なら諸費用負担してもどなたかにお譲りしたいわ いやその土地の地価公示とかあるじゃん
国の地価評価額よりも随分安かったんじゃないの？ いま林業が再興してるから安いと思っててもけっこうあったりするよ >>216
１日2000円まではかからないよ
うちは要介護１で利用料の自己負担が600〜700円(入浴の有無やトレーニングの有無で日によって違う)
700円としても週２なら月6000円程度
要支援だと月定額で2000円くらいだっけ？
だから上がるとしても月4000円程度じゃないかな
で、これは自治体によって違うだろうけど
私が住んでるところでは要支援だとデイは週１しか使えないとか色々制約がある
だから何としても介護１に上げたくて主治医変えて区分変更かけた >>232
それは半日だからじゃないかな？
普通は8時間で1400〜1800点の＋600〜800円(お昼代実費)だよ
むしろ8時間でそんなに安い自治体あるなら教えてほしい
ちな、普通というのは半日コースの所がうちの自治体(東京)では珍しいので >>232
ごめん、いま単位見直してきたけど7時間で740点＋お昼代800円だったわ
でも１日1500円×週2×4週で12000円
あとこれは中規模で小規模のとこだと高いからひと月コミコミで16000円くらいだった 要介3老健デイケア週2回、毎回お風呂昼食おやつ有り、10時から16時送迎有りで月12000円だわ
前回夜間に転倒した事をメモで渡したら入浴時の全身チェック、医師の診察入って看護師さんからお手紙付で帰宅して来た、1回1600円でそこまでやって頂けるのは有りがたい限り ふーんと思って調べてみたら、
包括支援センターのデイサービスなら要支援で無料とか格安の自治体もあるんだね
うちの自治体のセンターもお昼代250円で格安だったわ
でも基礎点が700点近くあるから１日1000円で月に8000円くらいかな 5000円くらい節約できるけど包括センターのデイって殺風景でなんか汚いイメージだったのよね…
職員の部屋はウッデイで綺麗だったんだけどデイの部屋は増設に増設を重ねた感じで気が滅入る感じだったし通わせられないわ… >>233
７時間以上８時間未満で655単位(要介護１)
これは全国一律のはずだけど… >>238
というかお昼代加算してなかったりエアさんなの？ >>239
地区加算は乗数が変わるだけで単位数は同じじゃないっけ
うちが利用してるデイは良心的なのか何なのかわからないけど
サービス加算は>>232に書いた通り入浴(１回40単位)と機能訓練(１回56単位)しか付けてこないのよね
入浴とトレーニング１日おきだから毎回700単位前後で収まってる
>>240
元レスの>>216が要支援と要介護の比較の話だったからよ
食事代は支援も介護も実費負担なんだからそれ入れると話が面倒臭くなるでしょ
週２通所で支援と介護の差額を出すなら>>232と言いたかったんだけど
最初の一行が紛らわしかったわねゴメンナサイ >>241
そもそも食事代入った額や預け入れる時間も聞かずにそんなかからない！700円！て実態とかけ離れすぎじゃん
実際はその倍額だし
うちの要介護はひとつき12000円〜16000円だけど
うちの要支援2はひとつき3500円くらい＋食事代入れても7500円くらいだわ
実質半額 >>241の700円鵜呑みにして要支援2から要介護1に上げたらおっとびっくり一万円も値上げするね
ほんと木を見て森を見れない屁理屈クソバイスだわ いや、だからさ…
>>216の「要支援を要介護に上げると週２通所で月10000円上がる」
というレスに対して
そこまで上がらないよ4000円程度だよ
って話よ？
食費は双方支払うんだから差額の計算には関係ないでしょ >>244
実費2000円で話してる人に対して、そんなにかからない700円(単位)だよ〜て頓珍漢すぎるのでは？
最初から大暴投だったの認めたら？ 細かくは地域ごとに違ったりするからさケアマネや地域包括に聞いてみれば良いのよ
それにしてもお金さえあればよね
自分の老後の時にそれだけのお金が残せるか心配よ
介護保険等は親の口座から引き落としだけど病院の送迎や交通費、食事やおやつの差し入れなどは実費だから地味に出費がある
入院してその後転院やらあると県内だけど高速の距離だから交通費だけで月に何万も飛んで行くし
そこは自己負担で遠方の兄弟はスルーなんだよね >>229
まさにこれ
わかりにくくてごめんなさい
唯一の財産だったからもう落ち込んで落ち込んで……
都内の一等地の家買える額だったのを半額にして売られたの >>246
一度兄弟会議開いてみるといいかもね
親の介護にこれこれこのぐらいかかってるから、負担するか財産放棄しろって >>247
まあ半額でも有料ホーム入れるぐらいは残ったんじゃ？と思うけど、その財産どうするか心配だね…
認知症初期かもしれないし後見人になれるといいねぇ…
そういう時どうするかの動画とか見まくってみて誘導できるようにシュミレーションしてもいいかもね… 関係ないけどうちの叔母は世田谷の住宅地に住んでてバブルの頃は億と親戚に言い回っていたけど
いまは土地が2000万くらいになってしまったのを大人になって知ってしまった… 売れるだけ羨ましいわ
うちの実家は超絶僻地の限界集落
それだけならまだしも先々代が手放した山を父がいつの間にかいくつか買い戻していやがったわ
まさに負動産 買い戻す…それどうすんのよパパ
負動産ホントにいらん
近隣に飛び火しないよう全焼してくれないかな >>252
ロシアのせいで木が足りないから売り払うならいま…！ >>254
杉ならまだ売れるかも知らんがうちの近所みたいに竹に蹂躙された元茶畑みたいな土地ばかりだったら目も当てられん >>112 >>124 です
その節は御相談にのって頂きありがとうございました。
その後訪問医が「左右差は無いから脳障害では無いかもしれない」と仰ったことや、母がリビングウィルを書いてあったこともあり
「なるべく苦痛の無い方法で」と伝えたところ、OS1等で補水強化して様子みましょうと。
１週間で状態が改善し、会話もできるようになりました。疲れと脱水だったようです。
昨日、その母から電話があり開口一番
「あんたが先生に“何もしないで下さい”って言ったのは、施設のお金が掛かるからでしょう？」 私が「ちょっと待って？お母さんは私の事を“お金を惜しんで親を見殺しにしようとした娘”だと思ってるの？」と訊いたら
「そう思ってる。だってそうなんでしょ？」と。
毒親気味の母とはいわゆる仲良し親子では無いですが、それでも主たる介護者の責任は果たしてきたつもりでした。
常日頃から「痛いのは嫌、入院も嫌、老人ホームなんて墓場、早く死にたい」と言っていた母なので
何がベストなのか？と悩みに悩み
訪問医に方針を告げた後も、本当にこれで良いのか？と悩んで眠れない日々を過ごしてきました。
なのに母は私の事をそういう人間だと思っていたのです。
子供時代から母には何度も失望してきましたが
介護をする事で少しはわかり合えたかな？と思っていたんですが
幻想でした。 >>258
なんだかやるせないね
死にたいって言っている人ほど死にたくないという >>258
ひどいね
ここの人はわかってるからね
もしリアルで誰かにそんな事言ってたらちゃんと反論すればいいけど本人にはたぶん何言っても通じないんだろうな >>257
乙
脳出血がなくても脳の萎縮はあるかもだし認知症初期かもよ
ちょっとひがみっぽく性格悪くなるから
気にせず「施設入りたいの？今度からそうするねﾐ」とかテキトーに返しちゃえ >>258
そんなもんようちの毒母親もそういうこと言う
そんなときは「その通り」と言い返してる
愛情とか優しさとか親孝行とか
介護を感情で考えてしまうと傷つくし自分を責めちゃうから余計苦しくなる
毒親ってこっちの感情を支配しようとするからそれに乗っかってしまわない方がいい
もういい子でいる必要はないのだし >>258
そこまで言われたら逆にもう踏ん切りつけちゃっていいんじゃない？
基本施設にお任せ、面会も行かない
本人にはあなたが思ってることを全部文章にして渡すといいよ
口で言っても自分に都合のいい部分しか聞かないから うちもクソな占い師にあなたは長生きと言われその気になって健康を気にせずブクブク太った結果認知症だわ
主治医に認知症の源は血管障害からと言われBMI30→25まで10kg一年でダイエットさせましたわ
親戚の太ってたほうが長生きするとかいうクソバイスうざい >>254
雑木が生えてるだけで買い手なんてつかないんですのよ奥様
戦前なら人手がたくさんあって山の手入れはできたけど今は維持管理のコストが尋常じゃなく、父は買い戻しただけで放置
税金だけじゃなく何かあったら管理義務が生じるマイナスにしかならない山 悔しいからもっと書いちゃう
山にお金を使わなきゃ介護費用の足しになったのに！ うちの毒母も私が母のお金を盗んでるって親戚中に言いふらしてるわ
今、母が住んでる小さいマンションは私名義(40年前に亡父が買ってくれたもの)なのにそれも「自分のものだ！返せ！」って罵られる
母から電話が来ると私のApple Watchが『心拍数が異常です』ってブーブー鳴るのよ。もう心臓発作でも起こして死にたいくらいよ >>268
それ認知症の物盗られ妄想じゃない？
メマリー盛れば静かになるとおも >>269
たぶん認知もあるけど、若い時からこういう人なのよ
歳をとるにつれて益々この異常な性格に磨きがかかった感じ
病院も投薬も一切拒否だからメマリーなんて盛りようもないわ >>268
親戚も遠巻きにして見ているよ
「えーそうなの」(また始まった…)みたいな
しかし認知症の人は言うことが同じだな 何で無くした、じゃなくて盗られたになるんだろうね
昔から忘れ物無くしものが多かったのにそれも忘れてるんだろうけど >>271
投薬拒否なら近いうちに置物になるんじゃないの？
一人で火事でも出したらどうするんだろね… うちが微妙に田舎の住宅地だからなのかもしれないけどケアマネやデイの職員のいう
「介護なんて一瞬」「娘と母は同じ性格」とかいうモラハラトークにイライラするわ
自分は病気になったら即病院行く(しかも専門医か厳しくチェック)のに
病院怖がって認知症と糖尿病悪化させた母
まだ40代なのに介護で休日なんてないわ
父に任せて放置になってもいいなら介護放棄するんですけどねーって毒吐いてもいかしらね そこのケアマネやデイと相性が良くないかもしれないわ
私もしばらく悩んでたけど両親それぞれ別の施設にお世話になることになったのでケアマネ替えた途端にびっくりするくらい心が軽くなったわ >>275
そんな相性のいいケアマネとデイどうやって見つけたの？
くわしく教えて… >>272
自分は絶対無くさないから家の中に居る人やその時たまたま来ていた人が盗ったと変換する
昔、義母に納税用紙を盗んだと言われた時、貰えるならまだしも支払用紙を盗む人など居ないと言っても納得せず(支払用紙が盗まれる事がおかしいのは理解していた)、結局は自室から出てきたが嫁が自室に隠したと変換されて、納税用紙を身体目掛けてブン投げられた上に殴られた事が有ったな >>276
ソーシャルワーカーから紹介された施設に入ることになり自動的にケアマネか替わっただけ。ベストじゃないにしても前よりずっとマシになった
相性のいいケアマネに当たるまで何回も変更してもらう人もいるよ >>279
ケアマネさんて前歴が介護士とか看護師とか色々いるって聞くけど279さんとこはやはり看護師さん？
なんか看護師さんが一番いいとはYouTubeでよく聞くので 亡くなった父についてたケアマネは最悪だったわ
ちなみに前職は保険外交員 >>282
性格悪くても医療知識があるなら許せる
ただのおばちゃんに偉そうにされるのは許せん >>258 です
皆様の温かいお言葉が胸に染みます…
いつも助けられています
本当にありがとうございます ここいいよね
奥様同士で信憑性あるお役立ち情報も多い気がする
ところで要介護1ホヤホヤのうちの認知症だけどデイで迷ってる
親預けてパートに行きたい、できたら週3で行ってほしいんだけど、
・延長できない大規模、ホーム併設で看護師がしっかり見てくれる、合唱レクが心配
・延長もできる中規模、レクが調理で認知でついていけるか怪しい
・延長できない小規模、サロンみたいなとこだが狭くてレクが編み物だけでよくない気も
この３つ紹介されて迷ってる
もっと色々あるかなぁ？
奥様はどんなとこに通わせてますか？ これも地域によるの？うちは要介護2だけどデイサービスは半日週2と終日週1だけだよ
1で週3日も行かせてもらえるのうらやましい
ちなみに半日の方は小規模で簡単なジムみたいな器具を使って運動がメイン、器具待ちの間はパズルやらやってる
1日の方は中〜小規模かないろんなイベントがあるみたい >>285
レク内容で選んだよ
本人が得意なこと好きなことをやるデイなら誘いやすいし続けやすいと思って >>285
面倒かもしれないけど、まずは週１回ずつ（計３回）お試しで行ったらどうかな？
通ってみないと合う合わないは分からないし。
うちも要介護１認知の母だけど最初は二ヶ所に通ってた。体操などのアクティブ系が充実した新しい建物の綺麗なところと、古民家を改装したこじんまりしたところ。行く前は前者が合うかなと思ってたのに本人は居心地がいいと後者を気に入り、数ヶ月後には古民家一つにしぼったよ。
職員さんが優しいし、わりと自由にさせてくれるのがいいみたい。あと昼御飯も美味しいらしい。 >>286
介護度によって月に使える『点数』が決まってるんだけど、要介護2なら月に19000点？くらいまで使える
半日なら500〜600点くらい？１日なら800点くらい？
ヘルパーさんや介護ベッド使ってるとその点数が減るけど、週5で通えるんじゃないのかな…？
(ウロだからちょっと点数上下するかも) >>285
徘徊が激しくて片時も一人で家に置いておけないならダメだけど、30分や1時間程度一人にできるなら送迎の際に家の中迄送り届けて下さいとお願いする
パートや家族の都合で時間がはっきりしないとか夕方忙しいなら延長ありの所かな
レクは強制参加じゃなく気が向かないならテレビでも観ていて良い所にする
レクに参加出来るか心配とスタッフに伝えるとさり気なく誘ってくれたりはするけど
調理なんかは本人の様子を見てエンドウの筋取って下さいとか出来そうなことをお願いすると思う
家では何もしない義母だけど洗濯を畳むお手伝いは率先してやっていたそうだ
服は畳めないからタオルのみだったらしいけど
あとホーム併設は今後介護度が進んだ時にショートステイや入居がスムーズに出来そう
もし出来るなら>>288さんの言うようにお母様に体験して貰うと良いね
レクよりお風呂や食事、気の合う人がいる方がポイント高い場合もあるし ごめんなさい、勝手にお母様と書いたけど合唱や調理が難しいからお父様だったかも
自分が見学した施設は男性の場合囲碁とか将棋、カラオケをしていたわ どこのディにもちょっとキツいがなる豆タンクみたいな介護士いない？
うちの母親はそれにビビって怖い帰りたいになる
まあ私も介護で15kg太って豆タンクなんだけど… >>143です
その節はいろいろとありがとうございました。
日曜日に包括センターに電話したら、翌日に介護士さんと一緒に訪問にきてくれ、その後訪問医さんもきてくださいました。
母は全く起き上がれなくなり、とにかく栄養補給をって感じです。
意識ははっきりしてるし、血圧にも問題ないとのことでしたが
入院する方向になり、包括センターの方が入院する病院を探してくれることになり、病院を見つけていただいてるところです。
方向性が見えただけでも安心しました。
ですが、このコロナの時期で、先週呼んだ救急退院の方の『受け入れられる病院がない』という言葉に不安を覚えます。
早く見つかってほしいです。 >>293
お母様受診できて良かったですね
コロナ禍になってから本当に入院は難しくなりました
うちもほぼ危篤状態なのに最初は入院を制限しているからと言われました
ただ緊急事態やまん防の発令時よりは緩和されているのでコロナ陽性でなければ入院出来るのではと思います
救急からの入院は厳しいので今後在宅ならこれを機会に訪問医や訪問看護と契約しておいた方が安心ですね
入院中は介護保険は使えませんが、退院後に使うなら判定までに時間が掛かるので今のうちに申請した方が良いかも
認定調査は退院の目処が立ってからになりますが
入院中なら医師の意見書も書いて貰いやすいです
ケアマネだけでも先に決めておくと何かと相談できると思いますよ
気が休まらいとは思いますが短時間でも休息を取ったりしてご自身の身体も休めて下さいね >>293
良かったね、とりあえず緊急な状況ではなかったみたいで
入院先については、本人の病状がわからないまま救急指定病院の中で入院可能な所を探すのは厳しくても
病状把握した上で一般病院に受入れ依頼するなら空きはあると思うよ >>285
認知症の進行状況に合わせて都度デイを変えたけど(今のとこが３ヶ所目)、正直どこも大して変わらない
レク内容も食事内容もスタッフの質も大差ない
>>285の都合優先で決めてもいいんじゃないかな >>293です
包括センターの指示通りというか、介護認定の手続きなどもしていただけるようでお任せしております。
認知症の判定？のため、精神科の訪問医も手配してるということでしたが、まだ連絡がない状態です。
内科・精神科がある病院をあたっているようですが、連絡がないのは不安を覚えます。
GW前には入院できるかと思っていましたが、見込みは薄そうですよね。 去年の秋に90歳の父を冬の間だけでもと小規模多機能に突っ込んだのだけれど
家に帰りたがると思いきや何も言ってこないのでホッとしてる
今いるところは経営者も職員も古くからの知り合いでそりゃあもうチヤホヤと大事にしてくれるし
昔の友人も入所していて話し相手もいる個室でTV、PC、スキャナやプリンタも持ち込んで好きなことできるし
頼めばいつでもドリップコーヒー入れてもらえる
こぢんまりとしてるけど新しくて清潔で認知症なしの父が入れるところの中では一番安い
一旦退所したら次にいつ入れるかわからないから家に帰る！と言い出したらどうしようかと思ってた >>285です
皆さん体験談有難うございました
本や動画で情報収集しているのですが、いまいちデイに通った後の姿とか想像しにくく不安になっていましたがやる気が出てきました
合わなければ変えるなど皆さんもフレキシブルに対応されているのだなと勇気づけられた感じです
また質問出ましたらよろしくお願いします >>297
おつです
GWは医療者が少ないから補助金を出すとかうちの県で言ってたわ
緊急時の往診とか確認しておくといいかも…
早く見つかるといいですね 297ですが、包括センターの方からご連絡ありました
連休前になんとか入院できればとあちこち探してくれたようなんですが、やはり見つからないとのことでした
こればっかりはどうにもならないですね
待つしかないかと思うと気が滅入ります 母が認知症の薬を飲み始めて１週間で家族のことがわからなくなった
徘徊するわ叫ぶわ大変で、薬を飲ませるのをやめてしまった(だいぶ大人しくなった)
医者は薬を弱くしようと言うけれど、飲ませること自体が怖くなってしまった >>302
うちの義母はアリセプトで凶暴化したわ
元来おとなしい人なのに、薬を飲んで1週間くらいで妙なハイテンションになって私の言葉にいちいち食ってかかり、自室のドアを思いっきりバーンって閉めたりしてた。薬をやめたら元に戻ったけど ダウナー認知とアッパー認知があるから真逆の薬貰ってしまったのかも
実は隠れ躁のお年寄り多そうなのにみんな鬱の方の薬処方するんでは お年寄りって通販で買い物しまくったり社交的過ぎたり躁の要素強いけど死にたいとか言い出すと医者が鬱と勘違いするのが悲劇の始まり >>302
うちの義母もアリセプトで短期記憶が落ちて混乱しまくって不穏が増加、更にどう見てもせん妄まで出て来たので中止した 認知症専門医がお年寄り一人一人に合わせて調合しないとダメ
認知症ならアリセプトみたいな古い医者いっぱいいるって動画で言ってた
県の認知症専門医療機関みたいなの各県にあるからそこ行ってみるといいかも ちなうちはメマリー5mgだけなんだけど傾眠や食欲不振の副作用あるから調整してるのに20mgにしなくて大丈夫ですか？と聞いてくる年配の薬剤師さんが時々いる
異常食欲や徘徊？や暴力止ませたい人にはメマリーみたいだね… >>301
おつです 不安だね…
訪問看護士に見にきて貰うのも出来ないのかな？聞いてみるといいかも
介護認定待機中に使ったお金が介護保険使えるかもなのでそれも >>301
何かあった時のために、このスレにも出てきてるファストドクターやコールドクターのアプリ入れておいたら？ >>309>>310
ありがとうございます。
動けないので、定期的にオムツ換えたり重湯をあげたりといった感じです。
5/2に訪問介護の施設の方から連絡がくる予定なので、あと２日頑張ります。 父が転院した先ではリハパン持ち込み不可
以前の入院先ではリハパンとパッドを持ってきてとしょっちゅう電話あったのでいつでも持って行けるよう買い込んでおいたのに
嵩張るから家に置いておくのも嫌だよー 何をしても気が休まらない
旅行とか外食とかそんな高望みはしてない
家でTV見ながらおやつ食べて昼寝したいだけなのに、
いつ緊急連絡がくるか、或いは愚痴恨み言電話が来るかと身構えてしまって、常に緊張している。
抗不安薬の量も増えた。
同居介護の方々からみたら甘ちゃんのヘタレなんだろうけど… 施設からの緊急連絡は仕方ないとして、携帯渡してるなら取り上げたら
うちは時間構わずかけてくるから取り上げたらスッキリした 心配事が増えたのか仕事中でも親から頻繁に電話かかってくるようになって、こっちが頭おかしくなると思ってスルーしたらとんでもなく重要な内容だったことがあってか、毎回出ざるを得ない
仕事中はメールにして欲しいと伝えたけど拙いショートメールで解読困難
結局電話することになる
毎月月末は同じ内容で掛かってくるし着信あるたび内容分からないから心臓バクバクする >>317
留守電でもたくさん話したいことがあるのかさっぱり要領を得ないから結局掛け直すことになって、とにかく電話自体がものすごいストレスというか
最近は一応気をつかってくれてるのか昼休みが決まった時間だからそのタイミングで掛けて来てくれるんだけど、30分話し続けるとかザラ
しかも内容が午前中に注文した何かをずっと考えてたんだけどまだキャンセルできるかな？とか、私に聞くより相手に電話早くしなよってことが多い
メンヘラ化した友人の電話攻撃を受けたことあるけどそんな感じ
こちらは身内だから切れなくてツラい 半年前に疎遠にしてる父親が搬送されたと病院から連絡があった
でもどうしても関わりたくなかったので一度も見舞いに行かなかった
何度か病院と連絡を取った時に相談員？さんとも話す機会があり
父に介護保険を申請するように手続きをしてもらい助かった
包括センターとも連絡を取ってくれて本当にありがたかったんだけど
どうしても父親には会いたくないので包括センターの人には自分の連絡先を
教えないようにしてしまった
こういう場合、父親に何かあってもこちらには連絡来ないですかね？
父親本人とは連絡取ろうと思えばすぐに取れるのだけどしたくなくて
でも現状どんな感じで生活しているのかは怖いけれど知りたい気もして
因みに母親(再婚相手)は2年前に他界して父親は一人暮らしです
自分には兄弟がいません >>320
連絡取ったらずるずると介護費用払わせられそうだし父親がド金持ちでもなきゃ放置しとけば？
骨になって返ってくるでしょ そうですよねぇ
死んでも誰もお葬式には来ないよ、と叔母にも言われ叔父からは絶縁されてる父親なんですが
死後の面倒くさそうな諸々の手続き等は子供である私がやらないといけないんですよね？
自分から関わりを拒否してるくせに時々考えては物凄く憂鬱な気持ちになっています
考えてるだけじゃ何も解決しないのもわかってるけれど怖くて何も行動に移せません
ただの愚痴になってしまいすみませんでした
リアルで話したら「なんて冷たい人間なんだ」と引かれそうなのでここで吐き出せて良かったです >>322
叔父叔母からも見放されてるなら好都合ではないか
自分は関わりたくないけど親戚がうるさいから渋々ってことも多い
見放しても当然と思ってもらえるならこんなに楽なことはない
書類だけなら楽なものだ >>322
借金あったら財産放棄の手続きは死んで４ヶ月とかだったような？気がするから
弁護士とこ行って手順だけ教えて貰ってくれば？ 死んでから考えればいいんじゃない？
事前にできることって少なそう >>325
いや、財産放棄まで時間少ないから借金背負っちゃうじゃん >>324
3ヶ月
基本的には死亡知ってから計時スタート
放棄するだけなら死んだ人の住民票所在地家裁に申述書送るだけだから簡単
戸籍取り寄せに割と時間がかかるので死んでから考えるだとあんまり時間がない
相続するかどうか決めてないなら生まれてから今までのお父様の戸籍取り寄せておいたら亡くなったあと楽ちんかも 同じ戸籍にいる人のマイナンバーカードがあれば、戸籍全部事項証明書だけは取れるんだっけ？ 今のうちに司法書士とかに相談して段取り確認しときなよ
死亡を「知ったら」即連絡して諸々さくっとやってもらう
お金はかかるけど気持ちは楽だよ 今まさに相続だの名義変更だのやってるけど何から手つけたもんかわからなくて詰んでるわ。 >>311です
入院のメドが5/6と決まりホッとしてたところに
今入院予定先から医者がコロナ陽性で入院キャンセルに
そこをキープしつつ別のところが探せないかまたお願いすることになり入院待ち
衰弱が激しく飲み物さえ受け付けなくなってきたので、訪問医が点滴しにこれから来てくれます
待つしかないのがつらいです >>331
飲み込みが出来ないほど弱っているなら訪問医から入院出来ないか頼んでみては？
さすがにそれは救急車呼んでも良いと思う
訪問医から救急要請ならばどこか受け入れ先はあると思う 将来旦那の介護になったらどうしよう
やるしかないんだろうけどやりたくない
オムツ替えとか想像しただけで無理
施設は色々あるけれど常時オムツ替えしてくれるのは
特養か介護付きホームだけですか？よくあるサ高住とかは常時は無理でしょうか？
オムツになったら24時間体制でデイサービスに行ったとしても家でも変えなきゃならないですよね…憂鬱 >>333
そんなこと今から考えても仕方ないんじゃない？
今使えてる介護サービスも私達が被介護者になる頃にはどうなってるかわからないし
逆にオムツとか介護用品が進化してるかもしれないし
そもそも>>333が旦那さんより先に死んだりボケたりする可能性だってあるんだし 徐々に食べ物や飲み物を受け付けなくなって枯れるように死んで行くのが理想だと思うけど
身内がそうなると何か処置をして欲しいと思うもんだよね >>335
何歳でどういう状態からそうなったかにもよるかも
実父は余命宣告受けてから5年闘病しながらも自宅で生活して
最後の半年はもう寝たきりだったけど
その5年でお別れの心の準備もできたし本人も身の回りの整理もできたし
やり残したこともないだろうからもっと生きてほしいとは思わなかったな
お疲れ様って気持ちのほうが大きかった >>333
普通はやってあげたいと思うかと
可哀想な結婚したんだね GPS持たせてる方いたら教えてください
セコムやアルソックで借りられる
役所のレンタルなんかもあるらしく値段も調べた
デイ行きだしてから徘徊少ないなったけど心配
パート始めるから遠くからでも見守れるものが欲しいです
でも実際どうですか？
遠隔モニターは夫がやりすぎだって反対されました >>338
夫が介護するんならともかく
主に動くのがあなたならあなたがやりやすいように決めるべきだと思う >>338
一時期徘徊があって検討した時、ケアマネさんからは靴に仕込むタイプがいいと勧められた
(デイに週５行かせたら治まったので結局使わなかった) 衰弱しきって飲み物も受けつけない
訪問医がくると暴れて点滴も打てない
わたしのこともわからなくなるほど朦朧としてる
こんな感じなのに緊急性がないと搬送できないと救急車呼んでも立ち去られる
どうしたらいいのか本当にわからない 衰弱しきっているのに訪問医に暴れるって
そういう力はどこに残ってるんだろうな
うちもヨレヨレなのに
ひっかいたりつねったりものすごい力なんだよな
火事場の馬鹿力みたいなもんなんだろうか 暴れる人は精神科対応になって、
救急車は搬送拒否、救急隊員に警察を呼んでくださいと言われたケースを知ってる。 夜間休日精神科救急医療機関案内窓口
(全国版・都道府県別)
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/ercenter.html
ここに御相談してみてはどうでしょうか？
ちなみに
訪問医は何と仰ってますか？ >>341
その訪問医が居る時に救急車呼べば？
医者が状況説明すれば救急隊員も運ばざるを得なくなるんじゃない？ 訪問診療は受けてても、訪問看護の契約はしてないのかな？
自分だけじゃどうしようもない時、24時間いつでも看護師さんが来てくれるとすごく心強いよ
っていうか、ずっと排泄してない症状はどうなったんだろう？ ありがとうございます
意識があるので緊急性はないと判断されてしまってます
排泄はオムツがえをしています 主さんはどうしたい？
もし食事を拒否し続けてでもこれからもずっと生きててほしいなら訪問医に紹介状を書いてもらい病院に連れていった方がいいね 暴れるなら精神科じゃないと受け入れてくれないかもしれないけど一応訪問医に気持ちを伝えて相談した方がいいかも
それかこのまま最期まで自宅で看るつもりなのでこれからも訪問してほしいと言った方がいいと思う
どっちつかずが1番大変だと思います 入院先が決まり、今週入院予定だったのが医師のコロナ陽性が発覚し白紙になり、訪問医に点滴にきてもらうも、血圧とるのにも押さえつけていないと計れず、点滴も打てずな状態です
訪問医も意識があるうちは緊急性がないから搬送できないという見解でした
このまま衰弱して老衰となるかもしれませんが、入院→施設へ行ってもらってが理想です >>351
入院したら身体は回復して認知症が悪化した状態で返される、ということも覚悟しとかないと
施設はそんな簡単には入れないし(金銭的に余裕があるならいいけど) 訪問医の対応もいまいち理解できないし、そもそも今はPCR検査で陰性が証明されないと入院もできないと思うんだけど、血圧も測れないほど暴れる人がPCR検査は受け入れたんだろうか？なんか色々分からないことが多い 多分だけど
入院したら、ガッツリ四肢と体幹抑制してセレネース等の鎮静剤で抑えながら
点滴ですかね…
施設は病状がある程度安定していないと受け入れしないですよね。
アイスクリームやOS-1だけでも口に入れば良いのですが…
おつらいですね… 点滴はむくんでつらいと聞く
暴れるのは点滴をしたくないから？
>>351
では、お母様はどうしたいんだろう？
意識があるならお話しはできる？ >>351です
今朝方救急搬送してもらいました。
やはり暴れてましたが、以前搬送を断られた隊員がいたせいか状況をわかってもらい搬送できました
検査の結果かなり脱水症状が進んでおり、そのせい静脈も潰れていたそうです
数値も悪くて死亡する確率50%だとか
なにもできなくてごめんなさいという思いでいっぱいです
とりあえず病院には来れて入院することが決まりほっとしました
ここで包括センターのこと教えてもらえたりいろいろアドバイスいただけてなかったらここまでこれませんでした 大変でしたね、何はともあれ現在はコロナで差し入れは出来ると思いますが、面会もまだでしょうからお母様が回復してくれるように見守るしかないですね。
貴女も少し休んでくださいね >>358
良かったですね
まだ予断は許しませんが病院で医者や看護師がいるのは心強いですね
これから入院準備や手続きなどで忙しいですが終わったら少し休んでください >>358
貴女はとてもとても頑張ったよ！！
周囲の人が手を尽くしてくれたのも、貴女の懸命な姿を見たからだと思うし
出来る限りの手は打てたよ
あとはお母さん本人の運だから できることはやり尽くしても「もっと何かできたのでは」って思っちゃうのが介護のしんどいところ
自分と親が心理的に切り離せないとよけいしんどい
入院して本人と物理的に離れたのは言い方アレだけどいい機会だと思うよ
あとは医者にがっつり丸投げする心づもりになることが次の仕事かも 入院して一安心したところでせん妄ひどく即座に追い出されたことあるよ…
看護師の態度のあまりの冷たさにトラウマになってる
まあ介護と看護は違うんだろうけどね >>339-340
遅くなってすみません
レスありがとうございます
カバンにつけるタイプと靴の中敷きにいれるタイプを試すことにしました いつも頭おかしいけど、今日はやる気元気みなぎり、余計な事をする回路と回路が繋がり増幅されたんかってくらい興奮が治まらなくてずっと家中の電気つけたり消したり風呂沸かして抜いてを繰り返すなど余計な事をし続ける徘徊が凄まじい止まらない
雷にでも打たれてアドレナリン全開になったのかってくらい興奮してる
なにこれまじで 線香花火は燃え尽きる前にジュッと大きな球になるでしょ
アレと同じか木の芽時か わかるw
うちはおかしくて手に負えない日は北からミサイルが来るからあちらの方も似たような精神のアレなのだと思う まだ要支援１なのに実家のリフォーム業者との話し合いの場があった際
玄関先でたまたま業者と私が鉢合わせして一緒になって実家に入ったときに「娘が来るはずなんだけど」って親が言い出してショックだった
すぐ隣に娘はいますよ
これ検査したほうがいいだろうしお金の動きもこちらが管理したほうがいいよね
お金だけは大丈夫大丈夫～って言いながら自分が握りたがるから困る
親は独り身だし進行早いかな >>369
なんか県によって認定厳しくてワーストが茨城県なんだけど、東京ならそれ間違いなく要介護3とかだと思うよ
認知症もけっこう進んでるから早く検査したほうがいい
県の認知症指定病院だと詳しいけど県によっては順番待ちだから、
最初は町の脳神経外科クリニックでさっくりMRI撮って診断つけてもらえば >>369
その後もずーっと娘を認識出来ないでいたなら深刻だけど
その時だけの勘違い(業者と一緒に居る＝業者と思い込み)の可能性は？
とりあえず印鑑とカード類を預かっては？ 369だけど皆さん聞いてくれてありがとう
兵庫県なんだけど検査時はしゃっきり張り切るから自宅に戻るともうちょっと認定上なんじゃ？と思うこともある
私への認知不足はその時だけではあったけど
その後話ししてても〇〇の話はいつ？ってのを何度か聞いてきてて
話聞いてたらわかることなんだよねっていう違和感もちょこちょこ出てきてた
MRIは早めに受けさせようと決めたよ >>374
認知症診断されたら基本的に要介護1だよ
薬で遅らせることもできるから、週明けにでもMRIある脳神経外科クリニック連れてって処方してもらったほうがいいよ
精神科や総合病院は順番待ちあるから避けたほうが
あと認定の面接の時は普段の様子を箇条書きにして渡すとかする
YouTubeのケアマネ動画とか見て勉強するといいよ >>375
ご丁寧にありがとうございます
不調で入院に付き添ったことは数々あるけど介護状態突入して携わるの初めてだしいよいよか…と落ち込む気持ちもある
不調だけど治療したら治るのと
基本不調で悪くなるばかりで現状維持できてたらマシってのは雲泥の差ね
勉強もしてみます NHKでヤングケアラーの特集をみた
大人でもしんどいのに…
自分は結婚してやっと毒親と程良く距離置けたと思ったのに、介護でまた関わらなければならなくてしんどい。
自分と親がこんなだから、自分自身も子供に心の底ではどう思われているか自信がないから、
せめてお金で迷惑かけないように、倹約節約して貯金してる。 その番組自分も観た
いろいろ制度があるから教えてあげたいと思ったわ
介護保険も主介護者が未成年や学生の場合は40歳以下でも利用出来る様に改正すべき
あとせ学校担任やスクールカウンセラーからソーシャルワーカーに必ず繋げるように行政が指導するとか
でも親の方が行政や介護の介入を拒んで子どもを離そうとしないんだよね
それはヤングケアラー関係なく普通の介護でもよくあるだけど
子どもが未成年の場合は離れてしまうのが心配な面もあるだろうから親子で入所出来る施設があると良いのにと思った
子どもの人生を犠牲にしてまで面倒見てもらいたいとは思わないけど認知症になったらどうなんだろう
取りあえず隣りで一緒に観ていた子どもには、もし介護が必要になったら施設に入れて離職や退学はしない様に言っておいた
その為にお金は貯めないとね 毒親は
精神疾患だから
ヤングケアラーだったと思う
うちは躁うつ病ぽいけど頑なに病院拒否だからねー
精神疾患のヤングケアラーはさらに外から分かんないから 私も見た
要介護になった親が病院や介護サービスの全てを拒否し子供の世話しか受け付けないっての見て、怒りと憤りでどうしようもなかった
未成年にそれを強いるのは虐待だろうに
なぜ介護される側だけの気持ちが優先されるのか
介護する側だけが全て我慢しなければならないのか
我慢の比率がゼロ対10なのは異常なことなのに
親が死んでやっと社会と繋がって生きていけるようになったなんて悲しすぎた 親に優しくないとか親不孝とか文句を言われても、自分の人生の基盤はしっかり守らないとダメなんだなと思った。
親は死んでも自分の人生は続くし
自分の子供に負の循環が続いてしまうから… 現役時代、知的職業に就いていて将来自分たちが施設に入る場合の費用の試算や介護について勉強していた両親ですら生活がgdgdになってしまい、嫌がるのを宥めすかして施設に放り込んだわ
本当に大変だった
将来、我が子をそんな目にあわせたくないから親の犠牲にならないようさっさと独立して親から離れなさい、嫌だと言っても施設に入れなさい、と言っている
言いながらハリー・ポッターのダンブルドア先生が自分がどんなに嫌だと言っても器の毒水を全部のませ続けてくれとハリーに頼むシーンを思い出すんだよね
今は心からそう思ってもその時になったら嫌だ、そんなひどいことはやめてくれって泣きながら言うんだわ、きっと だから下手に毎年健康診断なんて受けないで病気でさっさと死んだ方が子供にも罪悪感を植え付けずにすむのにね。
でも定期的に検診受けて何かあったら病院行くんでしょ？ >>383
私？義務だから形ばかりの職場の健康診断と歯の定期検診には行くけどそれ以外は行かないわよ 子ども達にお母さん親孝行できなかったごめんねって泣かれていくのがいいよね。もーいつまで生きてんだよとか思われて長生きは悲しい。 ほんとそう思う
夫は下手に助からずにあのまま死んでれば良かったのにと毎日思ってるわ なんか認知症になって物盗られ妄想とかし出して子供を泥棒呼ばわりするようになったり便失禁やオムツになったら悲惨すぎる想像したくないよ 近距離、要介護2、一人暮らしの父親だけど、ケアマネさんが私(一人娘)の負担を減らすようにといろいろ提案してくれる。
今は週3日のデイサービス(風呂、昼食、夕食済ます)と週2回のヘルパーさん(午前1時間主に掃除、夕方1時間半主に夕食作り)で、なんとか落ち着いた。
それまでは1日3回位通ってたけど、2日に1回くらいで済んでる。
良い人に当たったようで良かった。 >>380
今日の認知症行政のいろはを作った長谷川センセですら
デイホ―ム嫌がるんだから仕方ないよ
当たり前の判断力を失くすのが認知症だ
問題は介護される側の意思を優先しなくとも良い、と言う介護指針を創ることでしょ 「(昔と同じように元気で好きなことができるような状態で)家にいたい」だもの無理よね
認知症実母はショートを渡り歩いてた頃、「ショートは嫌、娘の家がいい！」と言うからうちに置くと「気兼ねして居心地が悪い、家に帰りたい！」で家に連れて行くと「このままここで暮らせるか不安！」と言っていた。本人の希望通りにしたところで正解ではないのよね >>388
２ならデイ週６行けない？
うちは１で週５行ってるよ
夕食もデイの人がお弁当をセットしていってくれるから
デイに行かない日だけ食事運んでる 「おやろぐ」というサイトの介護費用簡単シミュレーションがすごく便利
義母の介護が始まったとき、年金額ぎりぎりいっぱい使ったらどんなサービスを入れるか勉強したわ >>390
分かるわ～
うちも施設に入れたら「家に帰りたい」
家に帰らせたら「家事やるの無理だから施設に入りたい」
でも年金だけじゃ二人で入れる所が見つからず
ウダウダしているうちにどんどん衰弱
結局両親揃って共倒れ状態になり入院に
退院時期が迫り年金で入れる遠い施設を
なんとか見つけてきたけど
「なんで家があるのに施設にお金遣わないといけないの？」
こんな両親の施設入居のために
私自身のがん切除が3ヶ月延期になってる現実… 義母が今日から2回目のショートへ
元は月末3泊4日の予定だったが怪我で昼間独居は厳しくなり2週間程滞在予定
お金が勿体ない→いや出勤した方が稼げます
会いに来てね→いやコロナで面会出来ないから
そんな嫁に手を振って嫌々ながらも行ってきますと出掛けて行ったので少し可哀想な気がしたが、朝からどうにか間に合ったと御満悦な便失禁は、おまたシースルーリハパンと台所に捨てられた剥ぎ取られた吸収帯でバレてるぞ >>393
いやあなたの方優先でいいから！年寄りが施設や病院で死んだらそれは運命だから。うちの子看護師だけど、年寄りのわがまま聞いて自宅で面倒見ますって連れて帰ってあっという間に再入院とか見てたら家族気の毒でしょうがないって言ってるよ。 >>395
>>397
ありがとう
取り敢えず転移はしていないし
命に関わる話ではないから
たぶん延期しても問題ない…はず
医師はその辺責任あるから断言しないけど >>398
無理しないでね
親子は年齢的に何かあってもおかしくないけど、あなたに何かあったら困る人の方が多いから
ケアマネに入院手術するから暫く親のことは出来ないと宣言して後ヨロシクで良いのよ
そのための介護保険だもの 子供を親や家の肥やしにしちゃいけないってボケる前のうちの祖母も言ってたわ
台風の夜中にも家を出ていく徘徊大魔王で、老健や特養もちょいちょい脱走したけど、帰りたいって言ったこと一回もなかったわ
じゃあどこにいく気だったんよと言う気もしないでもないけど >>393
ご両親やはあなたの病気のこと知ってるの？
心配かけたくないから内緒にしてる？
これからガン治療で面倒見られなくなるから施設へ、と言っても文句を言うなら
そんな親はそれまでだよ。 その深刻さすらわからなくなるよ
うちは弟が胃癌で(幸いステージ１だったけど)
まだ40代で子供も小さいから身内一同暗澹としてたけど
母は「胃癌？へぇー」だった
末っ子で一番可愛がってたんだけどねぇ >>399
双方のケアマネには病気の事を伝えてあるけど
両親の退院・入所手続きが出来るのは私だけなので
丸投げ出来ないのよね…
>>401
父は認知症が進行して多分理解出来ない
母に知らせたら半狂乱になって
「看病するら施設には入らない！」と言い出し
少ない貯金を叩いて怪しい健康食品を買い込み
無理やり飲まされると思うw
施設に入れても鬼電来てオチオチ入院出来なさそう 認知老人が帰りたい家てのは
子供の頃の家だよ、
ママンがいてお夕飯伸したくしてて、日が暮れるとパパンが帰ってきて...
もうこの世にはないの
だから永遠のさ迷いびとなんよ
可哀想だよね 幼少期のいい思い出があって幸せな認知症ね
現在認知症のママンに対していい思い出は片手分程度しかないから、私が認知症になっても子供の頃のおうちへ帰りたいとは思わないかもw うちの母は戦前は横浜で良い暮らししてたのに戦後はすっかり落ちぶれて、祖父実家に帰り農家になった。三人姉妹の真ん中の母だけが農作業手伝わされめちゃくちゃ辛かったらしい
認知の症状が顕著になったころは、夕方になるとお母さんとお父さん、おばあちゃんを手伝ってあげなきゃって半ば強迫観念みたいに徘徊に出てしまってた。
必ずしも幸せだったとは限らないかも >>403
手続きは家族がと言うのは分かるけど癌で手術ならそちら優先で
子どもや親族がいない人や遠方で直接手続きに行けない場合はケアマネに依頼することもあるし
主治医に相談して早く手術した方が良いと言われたら書類のサインだけして後はお任せでお願いしてみたら？
ご両親の病院やこれから入所する施設、ケアマネも事情を話せば分かってくれると思う
入院や入所に必要な物は事前に準備しておけば良いし
義両親が別々に入院した時に自分が全治三ヶ月の怪我をしたけど、自分の治療や通院を後回しにしたせいで数年経ってもその時の傷が痛む
命に別状のない怪我ですらそうなんだから、適切な時期にちゃんと治療した方が良いよ うちは親が施設入居どーのこーのやってる最中に娘が大病患って手が離せなくなり
ケアマネやかかりつけ医や市のケースワーカーとか相談しまくって優先順位あげてもらって取り急ぎ入居が叶ったわ
これ以上ダブルケアしてたら私が壊れるって瀬戸際だった
介護者が本人より先にダメになってしまっては元も子もないのだから時には腹括らないとね 認知症でない実母78歳が言ってたけど、年取ってからやたら子供の頃の夢を見るようになったって
短期記憶がなくなってくるのと関係あるのかね 施設入居中の義母は四六時中「ばあちゃん(義母の祖母。もし生きてたら160歳くらい)は元気かなぁ？」って言ってるらしいわ うちの母はどんどん短期記憶がなくなって一分前のこともわからない
今は一年以上ロングステイに入ってて最初は不穏で家に帰ると大変だったけど職員さんも慣れたもので「明日、娘さんが迎えに来ますよ」というとニッコリしてとりあえず落ち着くみたい うちの母(80)も父(93)を私の祖母と思い込み、おばあちゃんと呼んでるわ
生きてたら120歳よ
ボケって伝染するのか、母が認知症になったらしっかりしていた父もみるみるおかしくなってきた 76歳要支援1男性
トイレも微妙に失敗してるしボケもきてるのかなーという状況なのにまだ一人暮らししたがってて
どう見ても日当たり悪い風通し良くない物件選んで「日当たり悪い風通し良くない」ってブツブツ言ってる
当たり前なのに
で「気に入らなかったら家を変わればいいから」「こんなに家があるから借りられるはず！」って言うけど物件探すのは赤ちゃん抱えた私なんですけど
ずっとこの年齢でも入居できる物件探しさせられて無ければ手抜きしてる！って怒られる
しかもお金も1円もくれないで働かされてる
これどうしたらいいの？地域包括支援センターかケアマネに相談したらなんとかなるんだろうか
もう疲れた >>414
一度ブチ切れてみたら？
もう知らん！って
私も要支援を通いで世話してるけど、好き勝手ばっかり言って都合悪くなるとヘラヘラしてのに腹が立って絶賛放置中
というか、赤ちゃんいるから無理。出来ません。で普通に良い気がする >>414
お父さんの年齢で賃貸借りられる？
実家の両親は家の建て替え期間の仮住まいでさえ高齢だからと不動産屋に渋られたよ
高齢だと条件の良い物件を借りるのは難しいよ
自立ギリギリとか要支援レベルならサ高住やケアハウスはどう？
ケアハウスは介護度が高くなると退去になるけどその時は普通に老人施設に入所になるだろうし
地域包括やケアマネに相談すれば詳しく貰えると思うよ 要介護なのに自宅で頑張ると言い張っていた両親をそれぞれ別の施設に入れたら二人共すごく健康になったわ
父なんか一年で4回も入院してその都度母をショートステイやレスパイト入れたり引き取ったり大変だった
この状態ならサポートすれば自宅で生活できるかも…と思ってしまうけど、施設できちんと面倒を見てくれているからこその体調なのよね >>417
この状態ならサポートすれば自宅で生活できるかも…
本人がそう思ってしまって出来ない事を分かるまで説明するの大変だった
ボケてはいないけど定期的に同じ事を言って手がつけられなくなる >>415
年取ると自分を律するということが出来なくなるし付き合ってるとしんどいだけだよね
何度かきつくいってるけど娘だからと気にされてないみたい
本当に怒りをぶちまけてしまいたいというかしてしまおう
>>416
そうしたいところなんだけど本人が行きたがらないんだよね
住処に常に人が居る見張られる管理されるというのが抵抗あるみたいで
あとお金が余分にかかるのも嫌と言う
本人の中ではあくまでもまだ若い自分のままなのかもしれないし現実を受け入れられないのかもしれない あくまでも（満足に出来そうにないのに）一人暮らしに執着してるのをケアハウス他に目を向けさせるにはどう説得したらいいんだろ？本人もブチ切れて不貞腐れたりするから本当に手に負えない…… >>420
まず包括に相談してみれば
お年寄りをのせてくれるスタッフが訪問にきてくれて何か上手いこと進んだりするよ >>420
実父なの？義父なの？
とりあえず「私はこれ以上は無理、一人暮らししたいなら自分で探して。それすら出来ないなら一人暮らしなんて無理です」で投げちゃえないの？ >>418
うちも電子レンジの使い方も分からないのに一人で暮らせると言っていたよ
結局今なに不自由なく暮らせているのは誰かのフォローがあるからなのに
出来ない自分をきれいサッパリ忘れて出来ていた自分しか覚えていないからたちが悪いわ
>>420
ケアハウスは外出もある程度自由だし、サ高住も自立度が高いとあまり干渉しない所もあるから聞いてみたら？
これから乳幼児に手が掛かり父親に何かあった時に困るからとあくまでも心配を全面に押し出して説得してみる
あと話し合いにケアマネや他人を入れると受け入れ率が高い
後からひっくり返されることも多いけどさ 持ち家から出るのは大変だけど賃貸ならよさそうなケアハウスなら見学行ったらその気になりそうな気がする
頑張って 転倒で骨折→要介護3の車イス排泄全介助の実母。
主治医もケアマネも「自宅はもう無理ですよ」と言うレベルなので病院から有料老人ホームへ。
ホーム探しから入居までそりゃもう大変でした
なのに連日のグチ鬱電話(認知症では無い)挙げ句に「こんな所に入れられて」とか言うので
流石にブチギレて「入 れ ら れ てって何！？私達が無理矢理入れたって言うの？それなら自分で住みたいところに住めば？家で生活したければ帰れば？」とまくし立てた。
昔から悲劇のヒロインぶってる母
ほんともうウンザリ うちの父も突然家に帰るスイッチ入る
認知は今のところないはずなのに
今の施設は特養なのでリハビリとかはあまりないんだけど、リハビリをすれば歩けるようになると思い込んでいて転院したいとしきりに言っているらしい
車椅子排泄全介助でどのように自宅に帰るのか
同じ県内に独身兄がいて、一緒に暮らしてくれると思い込んでいて、私に兄に地元に帰るように言えというんだよね
実家も既に荒れ放題なんだけど、遠距離の方はどのように管理しておられますか >>426
家については、便利屋さんに頼んでいる
雪の降る地域なので積もったらその都度家の前を雪かき、春夏は家の前の雑草取りと簡単なゴミ拾いを月一、秋は落ち葉の掃除
格安でやってもらっている
放置でもいいと思うけど、ご近所がうるさいから
家の中は電気以外解約
冷蔵庫の中身もそのまま
野菜室にあった本来の形状がわからなくなった物体は冷凍庫に移動させた
ゴミの日のタイミングに合わなかったので そうですよね、聞き流すしかないですよね
本人も置物のようなお婆さんの中で1人話し相手もいなくて辛いのだとおもいます いっそﾎﾞｹてくれたら、と思ってしまいます
>>428
便利屋さん助かりますね
ｼﾙﾊﾞｰさんに頼んで草取りが一万円くらいだったと思いますが
月に一度見回ってくれるのは本当にありがたいですね
そして転送届を毎年ネットで出してるのですが今年から本人確認が必要なことに気づいてショックを受けてます
代理でやってあげることが難しい世の中になっていきそうですね >>429
ネットで転送届は、申請者(私長女)の本人確認でできましたよ
去年よりかなり面倒でしたけど
私の郵便IDで手続きしました
申請者＝本人にしていませんか？ 転送届、ネットだと面倒だから私の近所の郵便局に行ったらすぐ手続きが済んだわ 郵便局に置いてるハガキ持って帰ってポストに投函したよ
もう何回目か、来年こそはと毎年思ってる >>432,433郵便局に置いてあるはがきを出すだけで可能ですよ。
局員さんに尋ねてみたら、該当局で配達の有無の確認が出来れば
そのまま手続きを進めてくれるって。（今年の３月の話） >>429
私のIDあります！それでできなければ近くの郵便局に行ってみます！ありがとうございました。 介護者が相談出来る場所ってあるのかな？
愚痴としかとって貰えないかもしれないけど >>436
具体的な解決策を求めるのか
話相手がほしいだけなのか ここでいいのでは？
愚痴系でも経験談はとても勉強になります 実家の母が特養入所の方向でようやくまとまったと思ったら田舎にいる旦那の両親が認知症らしい
二人とも有料老人ホームって話になっているんだけど自分の住所言えなくても要支援で介護はついてないらしい >>440
認知症と診断されたらまず要介護1ってYouTubeのケアマネや医師が言ってたよ
MRIやCT撮ってないとかなにか理由があるんじゃないかな…
あとは危険を強調しないからそれでいいと判断されたとか >>441
脳の萎縮はないんだって
うちの母は事故で足が不自由からの介護認定だったから比較的スムーズだったから認知症だけだとそんな感じなのかと 認定調査に来た時だけ覚醒していたのでは？
できてないことでも調査員にできると言っちゃったとか
最近は介護判定が厳しいし日常生活を知る人が報告しないと軽い介護度しか出ないから
あとはあっという間に進んだとか >>442
介護認定は身体機能重視な傾向なので認知症がかなり酷くても足腰弱ってなかったり食事が一人で食べらると軽い判定しか出ないよ
5分前のことが覚えられず失禁あり
でも足腰が強くて徘徊が激しく、常に外へ出かけようとするから目が離せない認知症の人が要介護1やせいぜい2とかよくある
脳の萎縮は見られないけど脳梗塞やレビー小体型認知症の可能性もあるよ >>442
主治医が近所の内科医とかじゃない？
脳神経外科とかで(萎縮はなくとも)認知症診断出してもらって
その医者を主治医にして再度認定調査(区分変更)頼めば上がることもあるよ
うちはそれで要支援から要介護１になった >>445
うちもそっくりそのパターンだわ
そして検査のためだけに行った脳神経外科がなんか気に入ったらしく勝手に通院して頭痛だのなんだの訴えて
処方された薬を当てずっぽうに飲んでるのを私に発見されてひと騒ぎしたところですわﾄﾎﾎ 在宅でヘルパーさん頼むのですが貴重品の管理どうしようか悩んでます
部屋に後付けで鍵がついてたら気悪くするかなぁ あーうちもウエッジウッドの皿あるわ(メルカリで20000円くらい)
物置に入れて置こうかな ＞5分前のことが覚えられず失禁あり
でも足腰が強くて徘徊が激しく、常に外へ出かけようとするから目が離せない認知症の人が要介護1やせいぜい2とかよくある
うちもそのタイプだけど要介護1
でもデイ週5で入れられるけど料金高くないから助かってるけど
遠方介護で施設に入れたい人は困るよね 医師による認知症診断なくてもケアマネ面談で介護認定2だったよ
生年月日は言えたけど季節や住所が言えなかったからかな うちより酷くて幻覚見て夜中に騒ぎ出す友達んとこが要支援1だったわ
なんか認知症じゃなくて精神病？らしいけど区別がよく分からない >>450
ケアマネ面談て２回目以降じゃない？
地域によって違うのかな >>452
ごめんなさい、勘違いしてました、、介護認定は市の職員？でした。住所と季節を間違えてしまいパニックになって椅子からいきなりハイハイし出して興奮したせいか認知機能が要介護2でした、、 >>447
しないでしょ
要介護人が勝手に開けて部屋のなか荒らすんですとか言っときなよ
もしくは画角調整して貴重品が映るように見守りカメラ設置しとけばいいよ >>453
それはある意味よかったと思うのよ
認定調査の時だけシャキッとされるよりよほどいいわよ >>447
>>454の言うとおりよ
実際にうちの認知症の母は不動産の権利書や大切な証券類など捨ててしまったから理由として十分よ >>447
むしろきちんと管理したほうがお互いのためだよ
万が一何かなくなったときにヘルパーさんを疑わなくてすむ 両親の介護が本格化する前に訪問ヘルパーやってたけど
貴重品はキッチリしまってほしいし鍵付けられるとこはガッツリ付けてほしい
ヘルパーの窃盗とかニュースでよくあるけど
逆に何もしてないのに利用者や家族が「盗まれた！」て騒ぐことも結構あるんだよ(そういうのは報道もされないけど)
だからお互いのために貴重品管理は徹底してくれた方が有難い 実父（要介護1）が昨年末に起こした交通事故、損保会社の処理手続き完了のお知らせがやっときた
担当者も途中から連絡は娘の私の方に切り替えてくれたので良かった
本人は事故やった当日の記憶は既に自分の都合の良い方に改竄され、全損した自車の代車がいつまで経っても届かないと文句たれてやがる
免許証も取り上げてあるし乗る車がないので「あ～はいはい、おかしいねぇ～」と聞き流してます うまく聞き流せてすごい
うちも実父だけどもうイライラしてくる
訳あって20万くらいのお金を振り込むんだけどATMで全操作できるのにわざわざお金を引き出してまたお金を入れ直して振り込んでみたいな作業をやろうとしてる
「現金を振り込んだほうが確実だから」と訳がわからないことを言う
何度も同じことを説明させる
自分の言ったことも忘れる
そのくせ認知症検査は受けたがらない
これが本当に厄介で厄介でブチ切れてしまいそう 昨日は肩が上がらないと調子が悪そうだった
今日は左足の腱を捻った？とかで歩けなくなり松葉杖
どんどん悪くなるな 4630が笑えない
うちの親も似たようなことやると思う
身内まで晒さないで… 足腰丈夫だととんでもない距離を歩いて発見されることがあるね
夫の知人の認知症の親が家からいなくなって発見されたのが15キロ離れた峠
残念ながらそこで事故に遭って亡くなってしまったということがあった >>463
そんなことになったら、事故相手の方に申し訳無さ過ぎるわ >>463
祖母が生前シルバーカー押して隣の隣の市まで行ってたわ
保護された警察署ではガチギレ暴言暴力の嵐で迎えに行って平謝りよ 両親の年金だけで賄える施設を
病院から紹介された業者に探してもらったら
車で1時間掛かる隣県の施設なら大丈夫！と言われ
下見に行き両親との面談を済ませた時点で
予算を5万もオーバーする事が発覚…
退院が迫っているからもう選択肢はないのよね
サイアクよ >>467
病院に予算オーバーだから無理と伝えて他を紹介してもらう
数日くらいなら待って貰えないか病院に交渉して予算内で収まる所をケアマネや地域包括にも聞いて必死で探す
それで見つからないなら取り敢えずリハビリ病院や老健に移動してゆっくり落ち着き先を探す
取り敢えず予算オーバーの施設に入所して他を探す方法もあるけど本人が気に入って落ち着いてしまうと動かしてづらくなる
5万のオーバーが何とかなるレベルなら良いけどまだ長生きしそうなら考えたた方が良い 90オーバー独居の介護2の義父、認知症もないのでケアマネにケアハウスを勧められた
本人がそろそろ入居を希望してるからなんだけど年金内で納めたいらしい
私はケアハウスっていいイメージなくて少し預金使っても民間の介護付きがいいのではと思うけど
義姉は逆に民間は営利主義みたいなイメージで毛嫌いしてる
ケアハウスの情報少なくて従来の私のイメージは都市型って種類で他は資料だけ見てると充分いい感じ
でもそんな条件いい施設ならもっといい評判で人気になると思うんだけどなー >>467
紹介された所には予算オーバーで入れないと言って急いで探してもらって
見つかるまでショートステイ使うのは難しい？
うちはこれ以上退院を延ばせないと言われショートステイ使って家族の準備出来てから家に帰ってきた 毎月5万だけど歯の治療とか通院とか余計なお金もかかる
今後値上がりも考えられる
そんなに長くならないと思ったら栄養状態がいいので90過ぎとか
安いところを探そう 期間が分かってならいいけどさ
内は丸6年入ってる
1年半会ってないや
請求書に写真入ってたけどもう人間と思えない 「ショートステイで3ヶ月滞在してる」って人も居るらしいね
特養見学して時に職員さんが言ってた
老健も転々として長期入院とか
もう色々あってワケワカメ >>467
“病院から紹介された業者”ならゴネれば入院延長できないかな
あるいは老健や介護医療院に一時的に回してもらうとか
クレーマー的なことは避けたいだろうけど
施設はこの先ずっとの問題だし２人分だし >>471
>>476
父の褥瘡が完治しなくて1日3回の訪問看護に月5万弱が発生しちゃうのよね
調べたら褥瘡だけでも入院できるらしく
しかも今入院中の病院の関連病院が
褥瘡のみでの受け入れをしてる
なぜ紹介してくれないのかしらね
別の疾患で大学病院に年4回通院してて
そこそこ高額(負担は1割)の注射を打ってて
介護医療院や老健だと介護保険のみでの治療で
外部受診での医療保険分は10割で施設負担になるから
父の場合は入居を断られちゃったわ >>477
もし「夫婦一緒に入居できるところ」で要望を出していたのなら、
その系列病院は紹介されないのでは？
こうなったら、お父さんは褥瘡理由で病院へ、お母さんは別の軽費で入れる施設にするとか？
住宅型で１日に訪看を３回入れるくらいなら、介護付き有料ホームのほうが安くつくかも。
ただしお母さんの介護度が低いと介護付き有料は高く付くかな？
あとは親の家土地を処分する。 もう誰の手にも余るようになる前にしんでしまえばいいのに
長生き長生き長生き長生きバカみたい わかるわ
「寝たきりになったらよろしくな！」とキレ気味に言われたんだけど
それ人にお願い事する態度？って腹立った
しかも1円も払わないし感謝もない
生きるゴミクズになるぐらいならそうなる前に旅立ったほうが本人も周りも幸せだよね 元気でいたい、歩けるようになりたい
はたから見れば前向きないい言葉なんだろうが現実を見ろ馬鹿って思う うちの毒親、私が夫と結婚する時に
「オムツ替えてくれる人ができたわぁ」
と言ったド屑だわ
兄夫婦に見捨てられ介護も全力で逃げられ私に寄りかかってこようとしたから施設にぶち込んだ
絶対私より長生きするわ
私の子供に負担がかからないか心配 >>478
ありがとう
病院にも転院で処理できないか聞いてみたけど
退院日まで10日ほどしかなく今から探すのは困難だと…
限度額区分を伝えたら紹介業者が施設に掛け合ってくれて
5万オーバーから2万オーバーにまで減額できたから
もう今回はコレで行くしかないかな
母だけならうちで面倒を看られなくもないんだけど
私は>>393で私自身の入院も迫ってるので
取り敢えず施設に入ってもらわないとね… >>483
嫌だけど2万なら仕方ないかな
身体というか自分を一番大事にしてね 母が介護保険と生命保険を混同して「娘が私に保険をかけた」と騒いでる
高血圧・高血糖・認知症の90歳が入れる保険があるとでも思ってんのかしら つらい両親の介護つらいもういい加減天に召されてほしい 料理下手だしズボラだし愛情が無いのに手料理とかめんどくさくて・・・
何なら食べられて腹壊さないのよ。
そのくせ栄誉ドリンクやらおやつは食うしメンタルが削られていく なんでもいいのよ
食べるもんだけ出しとけば
私は手料理は夫と子供にしか食べさせたくないから舅には惣菜しか出さない
おやつも茶の間に袋菓子ドサッと置いておく、食べ始めたら無くなるまでノンストップで食べ続けてるけど好きにさせておく、どうせ腹壊さないし
無くなったらまた買ってきて置いておく、食べ物はちゃんと与えてますよって自己満足の為が大きいかな 配食目一杯使うとかは？
うちは自治体補助が入って一食200円くらい
自炊より安いわ 今でも辛いだけなのに長生きしても良いことなんて何もないね
徳を積んだらぽっくり逝けるのかなあ 自分の寿命削ってでもいいから早くお迎えに来てほしい 母が有料老人ホームに入居して３ヶ月。
それまでほぼ自立してた父が、独居になったらどんどん落ちてきて
先月に要介護１を取得したけど、更に弱ってきた。
認知機能は年齢相応（85歳）デイも通所リハも拒否。宅配弁当は手付かず、お酒飲んで寝てるばかり。「どうせやることないし」と。
でも外出先で転倒する事が増え、救急車騒ぎ。それに痩せてきた。
母と同じ施設の二人部屋だと年金額より20万オーバー
そしたらケアマネから小多機を提案された。
でも身近に利用者が無く、調べても今ひとつイメージが掴めない。
どんな感じで訪問通所宿泊をミックスするのか？
利用されている方、いらっしゃいますか？ 姑をボコボコに殴る悪夢を見て目が覚めた
ヤクルト1000のせいだろうか
>>492
伯母がサ高住から小多機に移ったわ
移ってしばらくの間は、サ高住の時からお世話になってるケアマネさんがケアプランを立ててくれて外部のリハビリ特化型デイサービスに行ってた
でも、だんだん弱ってきて外部サービスを利用するのがしんどくなって、今は小多機に併設されたデイに通ってお風呂に入れてもらってる
ナースコール対応もお風呂も部屋のお掃除も、結局は小多機の中の人にやってもらうんだけど、外部サービスを利用してる場合は「訪問ヘルパーを呼んでる扱い」になって一回ごとに料金が加算されるから、何度もナースコースを押したりすると介護サービスの上限額を超えちゃう
小多機に入所したら小多機内のサービスで完結させるのが最善かなーって思うわ。説明が長くてゴメンね >>493
それって小多機？
小多機併設のグループホームじゃない？ >>496
小規模多機能併設の有料老人ホームでした
サ高住との違いを実感し始めたところだったのでイキって書いちゃいましたw 決して老いは改善はされないのよ歩けなくなる
むせる漏らすってなってくんだよ最後はね
だからうちの場合は介護付き有料老人ホームにした
介護施設はどれも同じと思ってたら色んな種別があったりして色々勉強になったわ 要介護2で入って介護計画も何もかもホームで全て完結だから楽だよ ホームに入れた人はどうやって探したの？
今うちも検討中だからまず何から入ればいいのかわからない
いまはサイトからも探せるし紹介専門業者もあるけど
予算から絞っていくつか見学みたいな感じでいいのかな >>501
まずはどの種類の施設に入れるかを考えるかな
介護付き有料老人ホーム、サ高住、グループホーム、ケアハウス、特養など色々ある
費用はどのぐらい払えるのか、本人がどの程度自立できてるかで選んでいく
種類がある程度絞れたらお金とか条件とかでさらに絞る
看取りまでやってくれるのかとか病院が併設されてるのかとか
オプションの対応してくれるかとか（糖尿病のインスリン注射とか、在宅酸素とか）、個室か大部屋か等 うちの場合は介護施設検索サイトから
24時間看護師常駐 一時金なしとかで検索して
見学に行ける範囲に絞って空きがあって施設が大きく新しいとか比べて5物件に絞って親本人と兄弟と話し合って3か所見に行って決めた
こだわったのは24時間看護師常駐と一時金なし、介護付きの3つ
サ高住や住宅型とかは介護が別になるから面倒だ
一時金に1千万とか無理w >>492
基本は通所(デイ的なもの)を利用
通所を利用しない日は日中２回くらい巡回訪問
ショート利用は空きがあれば随時
メリットは
・通所の際、普通のデイとは違ってスタッフが家に上がって着替えさせたり持ち物揃えたりもしてくれる(帰りも同様)
・送迎時間の融通が利く(うちは遅めに迎えに来てもらって昼食夕食済ませて７時近くに帰ってくる)
・本人が「今日は行きたくない」と言ったらその日は訪問に切替えるなど臨機応変に対応してくれる
・ショートを利用する際も送迎はお任せできる
・定額制なのでサービス多用するなら割安感がある
デメリットは
・定員があるので通所・宿泊は希望日に利用できないこともある
・普通のデイと比べてレクや運動プログラムはあまり充実していない
・食事がイマイチ(施設によるだろうけど)
※小多機は地域密着型サービスなので地域・施設によって差がある
上記はあくまでうちが利用してる施設の話、と思って下さい >>505
492です、詳細にありがとうございました！！
イメージ掴めました。
通所を利用しない場合は、
訪問や巡回に切り替えてくれるんですね
通所の時も、支度や片付けまでしてくれるとは。
定員があって希望日に使えない場合もあるのがネックなんですね
定額制というのはお得かも
ホントは有料が一番楽ですが、お金が…
でも自分が楽して安心感も得たいのなら身銭を切ってサービスを買うしかないですよね…うーん >>494
小多機にも有料ホームと併設のものがあるんですね
いろいろ仕組みが複雑ですね
勉強になりました
ありがとうございました！ >>502
>>503
ありがとう
まずは施設の種類を決めるのが先決だね
うちは母親が独居で要介護1なんだけどまだ頭ははっきりしてる
ただ足が不自由で持病もあるし、通院だけでもかなりの負担なんだよね
参考になりました >>501
母の場合病院に入院中ソーシャルワーカーさんに紹介された老人ホーム紹介所にアポ取って行って、そこでグループホームを希望って言ったらおすすめの所に見学に行って、申し込んだら1ヶ月程度で話が来たよ。
今父がリハビリ病院に入院中で、退院したら老健から施設あるいは在宅(小多機多用で)勧められてる。
うまく繋がるといいんだけど… 介護１の姑さんが
大腿骨骨折のリハビリ病院退院後
自宅リフォームが完了するまでショートステイを２件ハシゴしたんだけど
ショートに入所したその日から
左耳は耳鳴り、右耳は子供の頃に聞いた童謡の幻聴が延々と流れ続け
家に帰る数日前にピタッと止まったんだって
認知は物忘れ程度なので
職員さんにこの放送はなんですか？
と何度も聞いて、幻聴と自覚したそうな
人間の脳ってすげーな
環境変わると影響あるのはわかってたけど、童謡の幻聴て。 >>509
左隣にイビキのヒドい爺さんがいて
右隣に童謡歌い続ける婆さんがいたのかも >>508
ID変わってますが501です
紹介所もアリなんですね
なるべく条件にあったところと考えるとやっぱり難しいな
508さんも良い結果が出ますように >>506
すみません492ではなく>>491でした スレ荒らしてすみません
>>493 です
父を小多機にするか、母と有料で二人部屋にするか悩んでいたタイミングで、
母の特養の順番が近付いてきたと連絡がありました。
なので二人部屋案が消え、父は小多機、母は特養の方向にしようとしたら
母が「有料を追い出されるのか～」などと不安定になりました
今の施設に入所した時も「老人の墓場に入れられた！」
延命治療無しでいこうとしたら「金を惜しんで親を見殺しにする娘」と言われた事がありますが
特養行きはなんて説明したらよいのか…
拒否されたらどうしよう？
（認知症ではないが被害妄想強め） >>515
有料を追い出されるのではなく特養に選ばれたと説明しては
なかなか当たらない当たりクジに当たった様なものとポジティブに言う
入りたい人が多いから順番待ちで断れば二度と入れないよと
事実だし
うちは延命治療無しとかいちいち本人に話していない
一応自己判断が出来る頃に延命は望まないと本人から聞いてはいる
でも治らない病気なうえ本人も認知症で病気のことを理解出来ないから無駄に恐怖心を煽ってもいけないと、余計なことは言わないようにしている
主治医も施設もそれで理解してくれているよ >>516
横だけどグッドアイディアだね！
私も真似させてもらおう。ポジティブに持っていくのいいよね ウチの母なんて大腸検査すら当日朝に話してるよ
ムダにくよくよネガティブに考え込みすぎて本人もストレスかなと思って
まして延命治療の件なんて絶対話さないだろうな
まぁどちらももう認知が進行し始めたから本当の意味で理解は難しくなった ありがとうございます
当選ラッキーだねの流れで話してみます。
延命治療の件は、数年前に母自ら「尊厳死の宣言書」を書き署名捺印したものがあったし、痛いのも苦しいのも嫌、ホームも嫌、死にたいと何度も電話してきてたので、それに沿って苦痛なく穏やかに…と訪問医と話したんです。
そしたら体調が復活し、施設の誰かに聞いたらしく上記のように非難されました。 >>518
順番待ちの人がたくさんいる人気の施設だというのを強調するといいよ
決して嘘はついてない >>519
こっちは親にとって1番良いと思うことしてるのに、逆ギレ的に非難されるのって辛いわよね
私はありもしない妄想に取り憑かれた母に「お前はよそ様のお金を盗んでる。証拠もあるから然るべきところに告発する」って電話で攻撃されてるわ。最初は私だけだったけど、最近はうちの息子まで盗人呼ばわりされちゃってる
元々が毒親で良い関係じゃなかったけれど、そんな母でも仕方ないものと諦めて私なりに一生懸命やってきのにホント辛いわ >>521
ありがとうございます
その作戦で今日話してみます！ >>522
ウチも毒親だから距離を置いていたのに、介護のキーパーソンになってしまい。
毒親って死ぬまで変わらないんですかね
お金への執着もすごい（なのに浪費するから貯金少ない）
自分だけでなく子供の事までそんな風にされると本当に辛いですね… 今は施設に入れたけど在宅介護してたときの父もお金の執着凄かった
転倒して腰にヒビ入り「腰痛いから揉んでくれー」と長時間要求
私は素人だし他に家事もあるから介護保険でリハビリマッサージ頼んで来てもらった
そしたら「お金が勿体ない」と言い出した
私ならタダだから…か
「マッサージは無料、市が出してくれるんだよ」と言ったら納得して継続 お金の使い方おかしくなっていくよね
うちも在宅介護でエアコン新しくするけどアイリスオーヤマは嫌だダイキンや霧ヶ峰がいい国産品がいいとダダこねられてる
あと1～2年しか使えねーだろーがと思ってしまう うちも実家のエアコンクリーニング頼もうか？って話したら
１台五千円くらいか？ってんな訳あるかいっ！
調べたら製造から９年経ったエアコンだと業者からお断りされるみたいね
面倒だからニトリで買い替えで良いかしらw うちは築40年の家をりふおしたいらしい。
タダでもいいから家に入って貰って農家を継承してほしいんだってさ
4600万と同じようになると思う・・・ 足腰悪くて思うように出歩けなくなり、通いで世話する私をお手伝いさんのように使おうとする義母
あれ買ってこいこれ買ってこいと、深く考えずに言いつけたり、テレビ通販で散財したりが目に余り、度々通帳も預かってお金下ろしてこいまでなってるので、総資産見て最安特養で換算して「もしこのまま歩けなくなって施設で世話になったらこの貯金では何年で終わりだよ」と脅した 認知症の母の介護にやりがいなんて見い出せない
どんどん母の事を嫌いになっていく
どんどん冷たい対応になっていく
自分がどんどん嫌な人間になっていく 介護すると関係悪くなるよね
うちは介護しなくても四六時中一緒にいると険悪になるからできるだけ離れて暮らしてた
たまに会ってお互い気を使うぐらいがちょうど良かった
自分で介護して親との関係が悪くなるより
介護は他人に任せていい関係を保てるならそのほうがいいな うちは実父の様子も見なきゃいけないんだがつい先日実父と電話中に義父に呼ばれても気がつかず無視した形になってから義父との仲がギクシャクしてる
義父とで義母の世話をしてるんだが義父も障害者で一人じゃうまく世話できんのよな そうやって介護業者を利用してたら
「あんたは、親の世話をお金で他人に丸投げして自分は何もやらない。私には娘なんて居ないも同然だ」
と言われました。
そういう自分は祖母の介護を長男家に丸投げしてたから、キーパーソンがどんなに大変か知らないくせにさ。 “長男家”だから兄嫁に押し付けたんでしょ
嫁が面倒見るのが当り前な世代だし >>535
そうです、兄嫁さんに丸投げしてました。 自分は嫁いだ身だからと実親の介護は実家の兄弟嫁に丸投げ、舅姑の介護は跡取りじゃないからと長男嫁に丸投げという連中に限って実子に介護させたがるよね 実父を去年の年末に施設に入れたのだが
ようやく落ち着いて一生施設にいたい
と言うようになって安心したけど
最近疲れが出て私の調子が悪い
先月転んで頭を打って脳外科に行ったけど
いまだにふらふらしてめまいがする
念のためまた脳外科の診察待ち
介護がひと段落しても色々あるなあ これだけ年寄りが長生きする時代に家庭で手厚い介護なんかできるわけない
知り合いで義理親が２人同時に末期癌、自宅介護で頑張って看取った人いるけどもうふたりとも余命１年とか言われてたから頑張れたと言ってた
終わりがハッキリ見えてたからやれたと言っていた うちの親戚はひとりっ子同士で結婚
いっときは4人が施設ときいた(施設はバラバラ)
最長9年だったかな？全部済んだそう 大っ嫌いな父だったけど早めに死んでくれたおかげで年金15万母1人に使えるから本当に助かる
サ高住とデイと病院と
母の事も嫌いだけど貯金しておいてくれたから足りない分はそこから出せる
暗い家庭環境だったけど今はまあ良いかなと思える
お金大事だよね 認知症家系の母やはり発症して現在78歳
母方祖父母も認知症だったが100近くまで生きた
あと20年………
絶対私のほうが先に逝くわ わかる
母白髪だったのに認知症進んだら黒くなってきた 父は認知症が進んで要介護5になり誤嚥性肺炎で呆気なく亡くなった
入院から3ヶ月だったわ
長患いじゃなくて良かった いずれ自分もと思うと恐ろしい
認知になってしまうと死にたくても死ねないしな >>541
私搾取子妹愛玩子で子供の頃からそれとなく差別され、晩年の20年は二言目には怒鳴りつけてた毒父
体調不良が酷くなって入院したときは末期がん、３ヶ月の看病で済んだから助かったわ享年90
きちんと年金払ってたから遺族年金もあるし、発達低能母に多少遺してくれたのもあってそこは助かってる
これらを元手に発母の施設入りのために貯金中
その発母は半年前から認知症がかなり進んできてる
今年90になったけど食欲旺盛で動かないから極太妖怪１、先が全く見えない うなり声出す系の認知症の人いますか？
祖父が一日中唸り声出してて怖くて近寄れなかった
遺伝するかもしれないって思うとさらに長生きしたくない うちの実母も認知症家系で姉妹3人揃って壊れてる
自分も同じようになる未来に震えるわ
76で特養入れたけど年金少なくて月7万オーバー
10年以上生きられたら母の預金尽きるしまだ元気だけど父親もいるし
未来が憂鬱すぎるわ やっと母から毛布二枚取り上げられたわ
暑いのにかけて寝るから深夜に水飲みに起きてうるさかったのよね
いまはタオルケットとキルトケットかけて寝てる 90km離れた小多機に入ってる90歳の父が最近目が霞んで耳も聞こえが良くない気がするから150km離れた病院に行きたいと言っているとケアマネから電話があった
さらに運転はしないけど免許の更新もしたいから講習、試験に付き添えと
いずれも平日だから私が都度都度休みを取らねばならないくらいわかるだろうに
父のわがままにはウンザリ そんなの「無理、行けない」でいいのよ
病院なんか行ったって「年齢的なものですねー」で終了だよ >>552
免許は今は実技もあるし無理でしょう
病院は加齢だから行かなくていいのに 免許更新無理だよ、通らないって
代理で返納して運転経歴証明書で満足しないかな？ >>552
552が病気だっていうことにしちゃえば？癌とか難病系で
認知症ではないみたいだから理解はできるでしょ？
「忙しい」「遠い」という理由だと納得しないなら仮病しかない
それでも来いと言うような親ならむしろ見切りつけられるし >>552です
父が出したけど去年お金に糸目をつけずに補聴器を新調したし、自分で度が変えられる老眼鏡も買ってあげた
免許は前回学科が満点だったことが自慢でチャレンジしたいらしい
車は鍵を取り上げて等に処分したし免許証は私が預かってる
要は大事にしてもらいたい、達成感を得たい、そんなとこでしょうね
私から見るとすごく贅沢なことばかり言ってる
適当に誤魔化したほうがよさそうね
みなさんありがとう ホームに入るのに冷蔵庫買ったのに全然使ってない
食べ物差し入れて好きな時食べてって行っても永遠に出さないので中で腐る
介護士は勝手に中見て捨てられないって言うから差し入れやめたわ
ずっと割り箸しか冷えてないから電源抜きに行かなきゃ ゴメン、割り箸しか冷えてないのところで笑ってしまった
ウチも将来母がホームを退去したら、あの冷蔵庫どうしたらいいんだろ？
住宅型だから、冷蔵庫TVだけでなく寝具一式、タンスなど引き上げて処分しなきゃなの憂鬱 買い取り業者に連絡すれば持っていってくれないかな？ うちの母は近くで独居してるんだけど
ガス台撤去に始まって
→レンジ撤去(変な物加熱してしまう)
→洗濯機撤去(排水ホース引っこ抜いて水浸し)
→冷蔵庫撤去(あらゆるものを冷凍してしまう)
→テレビ撤去(常時最大音量で近隣から苦情)
どんどん物がなくなっていくわ >>561
エアコンは大丈夫？
うちのは真夏の日に暖房していたわ
レンジも焼き芋を加熱しすぎで発煙 >>552
うちも今年免許更新だから自分の住所変更の際に
「認知症の免許更新or返納はどうすれば？」と聞いたら
「そのまま失効させても大丈夫ですよ」と教えてもらえたわ
うちの父はマイナンバーカード持ってるから
身分証はそれでいけるけど
免許しかなかったら困るかも ワインは冷凍室→冷凍室内で瓶が破裂
アイスクリームは蓋を逆さにして冷蔵→溶けて周り中べたべた
悪気は無いのよね。悲しい事だ。
仕方ない >>563
のは良いんだけど、免許更新の案内ハガキを来ないようにして欲しいわよね >>563
552だけど、マイナンバーカードは持っているので身分証明書としてはそれで十分なんだけど自己満足のために免許更新したいだけなの
のはずが昨夜マイナンバーカードなくしたと電話が来たわ
手に持つ物ことごとくなくすから小多機の事務所に預けておけと言ったのに 介護の相談です。
当方30歳の男性で祖父母85歳くらいと暮らしています。
祖母は認知症がひどく介護保険を申請して要介護5で在宅介護が厳しく、施設に入居しました。
祖父はそのせいか元気や食欲が落ちてたまに転倒をし、そろそろ最低でも介護保険の要支援は必要だと思っています。
祖父に介護保険の申請をしてほしいというと、俺は自分でまだ大丈夫だから申請はしないと聞きません。
私も一人暮らしをするタイミングを見失ったりして、正直毎日心配と不安で
睡眠不足も続き仕事がきつい状態です。
父は離婚していませんが、仲が悪いですが、同じ区内に弟と母が同居しており、仕事はふたりともパートで、家賃が払えないから祖父に月額8万円払ってもらってるみたいです。
私としては自分で家賃を払えないならこっちの家に住んで家賃負担をゼロにして、少し祖父の面倒を見るのを交代してほしいです。
もちろん祖父と一緒に済んでくれるなら多少の資金援助はしようと思っています。
もうどうするべきでしょうか。
正直心と体がしんどい日々が続いているので少しでもアドバイスを頂けると嬉しいです。 よろしくお願いします 前にも来ていたお孫さんだよね
おばあさま施設入居は前進したのね >>570
その孫です。
祖母は無事に入居が決まってそこは安心しました。
どのスレに投稿していいか迷い間違えて既婚女性板に投稿してすみませんでした。 >>571
同居でいいと思うよ
お祖父ちゃんが骨でも折ってホームに行くなら、収入があるからお婆さんより代金が高いよ
その80000円貰えなくなるよて脅してみたら？
お祖父ちゃんとこ住んでその80000円を３人の食費光熱費にあてたら働く分丸々小遣いだし母弟も楽じゃん
571が援助しなくても大丈夫そう >>571
お祖父さんがまだ何とか一人で生活できてるうちに
心を鬼にしてでも家を出ちゃった方がいいよ
介護が必要になったら連絡が行くのはお母さん(お母さんの実家だとしたら)
そうしたら同居するなり通うなりして何とかするでしょ
あなたがそこに居る限りお母さんは何もしないよきっと 私も>>573に一票
気になるならお祖母様のケアマネや地域包括に祖父の件を連絡して連絡先は母親か母親の兄弟にしておく
そして自分は家を出る
そもそも一番責任があるのは母親と>>571のおじおば達
孫はその次だし自分の生活もあるから無理と言っても大丈夫
頼れる者に頼ってしまうから571がいなくなれば祖父も介護保険を使うし母親も動くしかなくなる 2ヶ月の「リハビリ入院」を経て父をようやく施設に移せたけど
衰弱で倒れる前までは自力でスタスタ歩けていたのが
長期入院後にはほぼ寝た切りとなり車椅子への移動でもうギリギリ
入居先でも目を離すとベッドから車椅子からズリ落ちる
そんなリハビリ入院の1ヶ月の支払い額
自己負担は45000円で有り難いけど
点数は11万点=110万円…
何をどうリハビリできたんだろう？ >>575
衰弱してたことだし、リハビリが無ければ完全に寝たきりだったかもよ >>572
ありがとうございます！
正直母弟と祖父に同居してほしいのが本音です
弟には2月頃に自分で家賃を払えるのはいつ頃になりそう？と聞いたら少し待ってほしいと言われて先日聞いたら自分で払える見通しが立ってないと言われたので、自分で払えないならこっちに住んで自分で払えるようになったら物件を探せば？と言ってあります。
また祖父の家に住むと職場へのアクセスが悪くなるのも困ると言ってました
と言っても15分→35分くらいになるだけですが、ちなみに私は通勤時間60分です。
80000あれば食費光熱費はすべて賄えると思います。 >>573
>>574
ありがとうございます
一人暮らしの物件を探す方向を進めます。
祖父母宅は母の実家です。
母親は一人娘だから他に頼る人が私と弟しかいないと思います。
ちなみに地域包括はこういうようなトラブルの仲介とかしてくれるものですかね？ >>578
色んな案件を見てるから間に立ってうまく話を進めてくれるとは思うよ
一人で包括行って担当者と話してみたら？ >>579
ありがとうございます
包括支援センターの方に相談をしてみようと思います。
悩みすぎてストレスもやばくここで相談して少し楽になったので本当に助かりました。
皆様ありがとうございます！
この話を書き込んでも大丈夫そうなスレがなかなか見つからないのでご存知でしたら教えていただけると幸いです。 ここで色々お世話になっていたけど30日に永眠しました
ありがとう
特養入所が決まった時にはもう衰弱してご飯食べられずそのまま老衰
本当はもっと何かできたんじゃないかなと思ったり精いっぱい頑張れたとも思うし
しばらくしたら喪失感が押し寄せてきそう >>581
ありがとうございます。
紹介していただいたスレで相談してみようと思います。 お疲れ様でした！
老衰、自然の流れで良かったんじゃないでしょうか？
まだまだこの後も手続きなどお忙しいでしょう
ご自愛くださいね >>582
お疲れ様
よくやったよ
自分をねぎらってあげてほしい >>582
御愁傷様＆お疲れ様でした
でも特養間際まで精一杯頑張れたと思うよ
今はゆっくり休んでね うちの担当のケアマネ、おばあさんみたい
先日、
・熱中症の心配があり、暑いのでゲートボールに行くのやめてます。
・病院に通いはじめました。
・病院へは家族がついていってます。
などちゃんと伝えているし、ケアマネもメモとってるのに、
また翌月には
・え？まだゲートボールに行ってるんですか？
・病院は行ってるのですか？なぜですか？
・ご家族はついて行かれてるのですか？
と聞かれる
前に話したよね？と思いながら、仕方なく答えると、またしばらくして初めて聞くかのように同じことを聞いてくる >>588
まあmax30人くらい担当してるしね…
うちの担当さんもそんな感じだが優しくて感じがいいので全然許せてしまう うちのケアマネさんは50人以上抱えてて、大事な事は忘れてどうでも良い世間話は覚えてる >>588
＞またしばらくして初めて聞くかのように同じことを聞いてくる
ケアマネが認知症で草 いつ出来た法律だろう？
4年前に50人以上いらっしゃるから〜と言ってたよ
上限30ならブラック事務所かも((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ごめん正確にはこうだった
居宅介護支援事業所で働く“居宅ケアマネ”の担当件数は、利用者さん35人に対して1人とされています。
35人以上を担当してはいけないという決まりはありませんが、担当件数が40件を超えると介護基本報酬が減っていく逓減性が導入されているため、多くても40人未満でしょう。 家庭画報で長谷川先生の息子さんが薬物療法について説明してたわ
合う合わないがある理由とか、薬のメカニズムや目的が理解できてよかった >>594
末日に34人以下ならセーフなので、つなぎ案件とか同じ事業所のケアマネに引き継ぎとかそんな感じで回してるのかも（ブラックゥゥウ >>595
今月の？図書館に読みに行ってみようかな >>596
>>590のケアマネが盛って喋っただけかもしれない 介護あるあるなんだろうけど
私の方が近くに住んでるからって、キーパーソンにさせられ負担が多い。
遠方の兄弟は、お手伝い感覚で指示待ち、頼んでも｢その日は無理｣とか平気で言う。
なんで私ばっかり、という思いがおさまらなくなってきた >>599
みんなで金出して介護した人が頂くシステム作れば？
可視化されていいし記録しておけば遺産分けの時に多く貰えるよ 「みんなお金出して」
「交代でお世話して」
ていうのが通るならこんな事態になってないんじゃないかな もう介護しないってブチ切れ演技してみるとか？
遠方からは大変だし自分なら交通費がわりにバイト代出すわ 協力的じゃないきょうだいならいないほうがマシだね
そんなのに限って遺産は平等って言ってくる ここでデイサービスの相談していてやっと明日から行けることになりました。
地域密着の小さなデイですが女性だけで楽しそう…でも本人は今日になって行きたくないと。
楽しめるといいんだけどな。 >>601
これ現実的には無理だとしても
「もう私だけで介護は無理、キーパーソンは１年交代にするとケアマネに言っとくからヨロシク」
と言えば少しは真剣に考えるんじゃない？
何ならケアマネに頼んで「来月からお兄さんがキーパーソンになるとお聞きしたので…」とか電話かけてもらう
「ｲﾔｲﾔちょっと待ってよ」と言ってきたら交換条件出して交渉 >>599
それムカつくよね、わかるわ
うちもいつの間にか私が近くに住んでるから、手伝わなくていいみたいな空気になってる
子育てと仕事に集中できる環境だからと実家から離れた所にマンションまで買いやがった
二度と会いたくない 実家の権利（地方都市、駅近、四千万くらいらしい）を全て兄に譲ったから
病院付き添い、ケアマネ来る時立ち会う、くらいしかしてないけどいいよね
ていうか、年金範囲でサ高住住みだし兄も特に何もしてないんじゃ
サ高住に入る前は週2で片道2時間通ってた >>597
オンラインの記事だから読めるわよ
直リンは宣伝扱いされると困るからしなかっただけなの 宅配弁当拒否（頼んでも買ってにキャンセル）施設もデイサービスもヘルパーも拒否していた要介護1父がようやくヘルパーさんだけ受入れた!父にはとりあえずお試しで週に3回だけと言っておいてもう少ししたら限度いっぱい入って貰って足りなければ自費でも入って貰う >>611
ヘルパーさん何時間？
何してもらうの？
参考までに教えてください 今のところ1回1時間です
私が作り置きした食事を冷凍庫から出してお皿に出してラップ、そのラップに料理名といつ食べるのかを書いて冷蔵庫に入れて貰います（ホットケーキ明日の朝ごはん・ハチミツ掛ける）等のメモを貼り袋入サラダをお皿に出してドレッシング用意する等食事の用意がメインです ようやく両親を施設に入居させられた
両親を乗せての車移動と2人分の荷物運び
3時間超えの署名と捺印地獄に足りないモノの買い出し
10時間以上拘束されたけどなんとかやり遂げた
グループLINEで経緯を弟夫婦に報告したけど
ねぎらいのスタンプひとつ返さなくて腹立つわ >>614
親1人分でも手続き大変なのに、お疲れ様でした
本当に一安心ですね 同じ施設に？
羨ましいや
とりあえずお疲れー
うち二人分の費用捻出出来なくて
とりあえず一人入れてるけど
もう一匹もなんとかしたい
もしくはお迎え来い >>613
ありがとうございます
宅配弁当食べてくれたら作り置きしなくてもいいのにね
食べないわけにはいかないし食事は心配ですよね >>613
折角訪問介護使うならレンチンだけじゃなく調理自体をやってもらった方が613が楽になるんじゃない？ 買い物してあったら簡単なものならギリギリやってもらえるかも >>619
普通だよ
何なら45分(生活援助2)でも３品くらい作ってくれる
うちはそれじゃあまりにも申し訳ないから身体1生活1で来てもらってるけど >>617
そうなんですよね宅配弁当は3社頼んで試しましたが全部勝手にキャンセルされてしまいました本当にムカつきます
>>618
本当に本当に偏屈で頑固でケアマネさんやヘルパーさんもびっくりのこだわりが強い父でお浸しの茹で加減や、野菜の切り方大きさにまで文句を言うとんでもないジジイなので（既にヘルパーさんに文句言って困らせてしまった）お世話になるヘルパーさんに申し訳なくて食事はこちらで用意しています >>622
「お父さんの好みに合わせた調理を頼むなら家政婦さんを雇うしかない、１日２時間で5000円、月に15万、お父さんの貯金から払うけどいい？ 」て言ってみれば？
家事はやってもらうのが当り前だと思ってる限り我儘は改善されないよ ほんと、介護施設とかで男性が嫌がられる理由の一つだよね
料理したりの経験ないから、あれこれ文句言ったり
やってもらって、ありがとうも言わない ほんと、ありがとうって言わない。 ボケ、アホ、ウンコ しかいわない。 >>623
家政婦さん思い付かなかったです
今度行く時に話してみます
父の傲慢で無礼な態度にいつも謝って頭下げる生活に疲れたわ身内ながら本当に恥ずかしいもう父が死ぬまで安心出来ないんだろうな仮に家政婦さんが来てくれても数日で辞めちゃいそう >>626
いや本当に家政婦さん雇えってことじゃなく
「お父さんが要求してるのはそれくらい面倒で大変なことなのよ」と理解してもらうために、てつもりだったんだけど…
(もちろん経済的に余裕があるなら家政婦さんもアリだと思う) でも年取った爺さんが改心するって不可能じゃない？
私の実父は女は全て下のものという揺るぎない最低の価値観があって、要介護5の寝たきりになっても施設の女性職員を見下して言うこと全く聞かなかった、男性職員さんの言うことは聞いたよ >>627
「これだけ我儘やりたい放題で私奴隷じゃないんだけど。私自身の生活もあるからそろそろ施設入ってくれない?」と言ったら逆ギレして暴れて手が付けられない状態になり「次に暴れたら警察に電話して強制入院させるから!」と言ってようやくヘルパーさんを受入れた状態です
年金額はそこそこあるけど住込みの家政婦さんが雇えるレベルの財産があるかどうかは一切口を割らないのでわかりません
介護を苦にした事件のニュースを見る度に次は家かも知れないと思って心臓がキュッとなります >>628
そうです私の父も全く一緒です
完全に女性を見下しています 主介護者になったのに家計を渡されないのって大変だよね >>629
認知症ではなさそうだから放っといてもいいんじゃない？
別居なら介護は絶対的義務ではないんだし ウチの父も宅配弁当嫌いで困る。
でも食べなくても１日１食は弁当配達してもらって（安否確認サービス付きのやつ）
あとは、焼きそば、カップ麺、レトルトご飯、食パン、まんじゅうとかを置いとく。それしか食べないんだもん。
>>629 父も、ワガママでお金も渡してくれないのならそんなもんで良いんじゃ無い？ >>632
現在は軽度認知症の状態です
これから進行していくのでしょうね
>>631
本当に困っています兄や姉に相談しても逃げ回っているし
>>633
そうですよねレトルト食品やカップ麺も試してみます
私が行かなくても済む方法はないか何かアイデアはないか明日ケアマネさんにあらためて相談してみます
愚痴ばかりになって申し訳ございません
皆様本当にありがとうございました あちらも我慢したりこちらがいいようにしてくれるのはわかるけど義が嫌いなので何しようが無理
関わりたくないレベルで無理 独りっ子だから、逃げようがなくて今辛い
兄弟いたら居たで色々揉めるだろうけど、親戚の居ない土地で二人看てるとちょっと羨ましかったりする
一人は特養入れたけど、最近嚥下障害出て夜間の頻回の吸引必要になり、発熱で救急搬送→回復しない嚥下障害で療養型病院に転院予定
胃瘻勧められた(まさかだったw)けど断った、後は医療院で終末期迎える予定
もう一人は同居してるけどこれまた嚥下障害出て入退院繰り返してる
特養希望出したよ
仕事中どっちからも呼び出し来るから、その度帰る羽目になってる
愚痴失礼しました 一人で両親は大変だよね
愚痴って少しでもスッキリしてください 親のデイサービス日に独居の隣のお婆さんが自分ちの手伝いさせようとして大迷惑
自分で買い物や洗濯はしてるようだけど細々した手が行き届かないところとか
他所の家の力になる余力があると思わないでほしい
県外在住の子供と相談してお手伝いさんなり地域のサービスなり受ければいいのに >>639
デイサービスの送迎スタッフに何か用事を頼んでくるの？
それとも送り出しに来た639さんに？
地域包括センターに一報入れてみては？
困ってる方がいるようですって >>640
送り出した私に寄って来るんだよ
わざわざ向かえの時間に家を出てきてデイの車が発車するまで待ってるの
本人に介護サービスの話をしたらまだ介護は必要じゃないと怒った上に、私がやれば無料だからだって
よその家庭の事はその子供に手続きしてほしいもんだよ
続くようなら包括や民生委員に相談してみる
こっちはデイサービスに用足しや心身休めるのに忙しいんだよー 図々しい婆さんだなー今まで長年ずっと隣同士とても親しくしてたとか？
地域によってはそういうのあるみたいだけど、都市部ではちょっと考えられない
そのうちちょっとした買物あたりから便利使いされそうでゲンナリするけどそこまで行ったらもう包括に連絡だよね >>643
田舎なら逆にそこまで隣近所に頼る前に実子に連絡すると思うのよね
「自分の子に相手にしてもらえない」ってレッテル貼られる方が田舎の年寄りには辛いと思う >>644
知り合いの田舎に実家ある人が近所の人を結構頼りにしてる話聞いたからそんなものかと思ってた
確かにより閉鎖的な地域ならそういう世間体もあるね
それから見ず知らずの他人であったり、行政の手が入ることがとても恥と感じる高齢者もいる
とにかく６４１には早く逃げてーとしか >>645
そういう場合は遠くに住んでる子と、実際に手を貸してくれてる人とが連絡取り合って、子供がお礼してるよ。 >>641
もうサクッと相談しちゃえ
プロがお金もらって国にも助成されてやってることだし何かあったらあなたの責任にされるよ デイの人に事情話して
送り出しを玄関内で済ませちゃえば？ もしかして一回くらい>>641か別の人が手助けちゃって味しめちゃったのかな
無料だからと言うのが本音だろうね。下手すりゃその子供が親の介護を他人に押し付ける厄介な家族かもしれないからとにかく逃げてー 今のうちに認定受けた方がいいよーとか本当はこのくらいかかる費用がこんなにお得に！とか教えてあげて
あなたがやってあげて何かあったらその人の家族が急に豹変しそうでこわいわ 転ぶのもだし、がめつそうだから物が無くなったとか騒がれたら大変なことになりそう。 家の中に入ったら「物がなくなった！」
手伝ってお茶でも飲んでってってお茶一杯飲んだら「親切にお茶飲ませてやった！」
これが老人 >>637
うちは義兄と実兄が相次いで亡くなって、お互いの両親4人の介護が我が家に降り掛かってきたわ 義実家の隣家の婆さんも近所を頼りにして買い物や家事の手伝いをお願いしていた
遠方の息子は困っていることがないから大丈夫と思って放置
たまに訪ねる親族も庭の草取りや伸びた枝を近所で切っているのに、婆さんが手入れできているから大丈夫と思っていた
それに婆さんも息子も近所にやらせればお金が掛からずに済むと言っていたらしい
次第に要求が厚かましくなって来たのでこれ以上は無理と近所の者で息子に伝えた
その後婆さんは施設に入ったけど、今でも近所の人に電話してあれ買って来てと頼んで来るそうだ
私は義両親の介護で手一杯だったのもあり初期にきっぱり断ったせいか私には頼んで来ない
そう言うタイプは相手を見て断れない人を選んでいるからハッキリ断った方が良いと思う >>655
読んでて涙出てきた
誰か手伝えよって思う >>656
うちも隣の人が独居で息子が大丈夫だからほっといてくれと言う人
我が家が事務所も兼ねているので入りやすいのですぐ来る
家が火事になったり過呼吸になって飛び込んできたりお金を借りに来たり
本当に迷惑だったけど息子は最後まで挨拶も来なかった
民生委員も家にいないし役に立たない >>659
火事？？も驚いたけど、お金を借りるって…
そして最後まで挨拶無し
非常識な人とは関わりたくないね
お疲れ様でした 母が一人暮らしの隣は母より10歳年下の親類が住んでる
親類は生涯独身でバリキャリだった退職後時間持て余してるせいか母の面倒を変に見たがる
離れてる私からすると有難いけど正直中途半端に絡まないでほしい
ごく普通のご近所の付き合い程度で充分なんだけど
ケアマネさんやヘルパーさん訪問の時も部屋にずっといられるのは邪魔だしやりにくいと思う
面倒も頼んでるわけもないのにドヤ顔されてこちらとしてはお礼言うしかないしいつも気を遣ってそれだけで疲れる デイから近況聞かれて歯磨きはできないって話をして、準備をして付き添って手助けしてあげられませんか？と言われたけど無理ですできませんって言ってしまった
無理、舅だよ、気持ち悪くて生理的に本当に無理
洗濯や食事の用意、おもらしの掃除も嫌嫌ながらやってるけど舅本体にさわるのは絶対に無理
旦那にやれるか聞いたら気持ち悪くて無理だって
実子ができないことは私だって無理ですよ
ひどい家だなと思われてるんだろうな うちの母のご近所さんも、頼んでないのに母の家の掃除とかしてて、正直迷惑だった
母の衣服とかを貰いたがってたみたいだし、大量に買い込んでた洗剤などの日用品は多分その人が貰っちゃったんだと思う
その後、母の症状が本格的に悪くなって、私が頻繁に行くようになったら、その人も来なくなった
最近見たら、その人の家が引っ越し準備してたから、亡くなったか施設に入ったかどちらかだと思う >>663
そもそも親戚付き合いが密だから仕方ないと思ってた
若い頃から性格的に難しい人でチラッとその姉妹に愚痴ったら友達へも粘着質な付き合いっぷりでひいたわ
敵味方の線引きがはっきりして人との距離感がズレてる
今はさすがに認知ではないけどこれがもしマジでそうなったらホントやばい うちは親戚でも旦那の従妹(義母の姪)がなにかと口出しして来る
同居じゃないけど義母の通院や日常生活も困らない様にしている
自分と義妹は良好な関係でお互いに協力しているのになぜか従妹が小姑の様に目を光らせている
そんなに介護に関わりたければ癌を患っている従妹の姑や従妹の実父をちゃんと面倒見れば良いのに 同居じゃないけどと言うのは私が義両親と同居じゃないけどと言う意味
高速で片道1時間半掛かるけど毎回通院の付き添いをしているし、食事もその時に数日分は作り置きを持って行っている ほんとにケアマネが人の話聞いてない。
何回同じことを説明した？何回同じことを聞くんだよ？って思う それで、さっきケアマネに「ですから、この前も話しましたけど、覚えてないんですか？」とつい言ってしまった。
そしたら謝るわけでもなく「あ、そうでしたっけ？アハハハそうでした…ねえ？」って
ほんとに覚えてないのかな。 >>666
あーすごいわかる、小姑感
小姑で苦労したことないのにまさか自分の身内であんな面倒な人に関わるなんて
介護なんてただでさえ面倒なことばかりなのに余計なことで疲弊したくないよね >>670
>>588と同一という意味ならそうです。
普段の生活のことから、スケジュールのことから（この日はダメと前に言ったのにまた同じ日を提案してくるとか）
ボケたジジイを世話してんのにケアマネまでボケててしんどい。 >>673
病院でケアマネは簡単に変えられないと聞いたけど、できるならそうしたい
ジジイがケアマネを(○○ちゃんとよぶほど)気に入っている。
でも親族の意向というで本人の意思無視でやれるならやりたい
できるかな？ ケアマネ異動ない？
うちは大手に依頼してるためか2年位毎担当変わるよ
要介護者には異動したって～でいいのでは >>676
なるほど
本人には異動でってことで、包括支援センターには正直に話しても大丈夫なのかしら？ というのも、ジジイはケアマネに電話しちゃうので。
ボケててもゲートボールや電話ぐらいはできる程度です。 >>677
理由を聞かれたくなかったら当たり障りない理由で切ってと言っておいたら >>674
まずそのケアマネがどういう所に所属しているのか(介護事業所とか施設とか病院とか)
複数人のケアマネが居るような所なら「他の人に変えてもらえないか」と責任者に連絡してみる
１人しかいない所であれば包括に相談
いずれも理由は率直に伝えた方がいいと思う ジジイが後でごねて元の人に戻ったら嫌なら事業所ごと移れば
でもケアマネさん常時30人くらい抱えてるから、自分も間違えても流すけど
あまり気も合わないとイラつくのは分かる いやでもケアマネに電話できるんでしょ、お爺さん
かえればいいってそんな簡単にいくのかなあ？ 自分は事業所ごと変えたけど電話一本で済んだよ
ただもう一度顔合わせがあるからそこでごねられるかもね >>674 のイライラも良くわかるけど
爺さん達はスタッフの好き嫌いが激しく、懐くまで時間がかかるので、そこまで気が合う人は貴重な気もする。
（ウチの爺さんだけかな）
その事業所の責任者に相談して
おばちゃんケアマネを監督指導してもらうのはどう？
事業所内で誰かフォローで付けてもらうとか。 おばちゃんケアマネは人の指導なんか聞かないと思うよ
それに>>588を読む限り注意されて直るような種類の話ではない気がする
案外お父さんは愛想のいい持上げ上手な女性なら誰でも気に入るかもしれないし
現在のケアマネを断る前に包括から紹介してもらって会わせてみて
大丈夫そうなら契約解除を申し入れるって形でもいいんじゃない？ >>588です
みなさん、ご親切にお知恵をありがとう。
うちのジジイ、以前付いてもらってたケアマネ(男性)の時は懐かないけど、親族の話を忘れてるとか、ちゃんと聞いてんのか？いうことはなかったのよ。
今は介護師も雇ってる小規模事業所(？)みたいなとこから来てて、多分ケアマネは2人くらいしかいないんではないかと。
ケアマネは認知症？と思ってしまうほど忘れっぽいし、服装もなんかだらしがない。
ケアマネ変わったらどうする？みたいなことをジジイに何気なく聞いてみたけど、嫌だなんだと。
包括支援センターに相談したら変えれないわけじゃないが、困りましたねえ、どうしましょうか、と逆に聞かれた。
私だけじゃ思いつかないことも教えてくれてありがとう。 特養にお世話になっている認知症の母（72才）が誤嚥性肺炎の疑いで昨夕入院
硬直が進んで口が開かずｼﾘﾝｼﾞでしか食べられなくなっているからと胃瘻をすすめられていた
入院手続きと医師の説明を今日受けにいくのだけどそこでも胃瘻をすすめられると思う…
父も肺に昔の癌の転移と間質性肺炎併発で肺に水が溜まって抜いてを繰り返してるから先は短そう
そんな状況でいきなり母に胃瘻の話が出てきてどうしたら良いか頭が回らない… 頭がクリアならともかく
認知症なら延命はしない方がいいと思う 取れる見込みのある胃瘻ならいいけど命を伸ばすための胃瘻って自分につけるとなれば断固拒否する
でも家族が医者に勧められたら、どう言って断ればいいんだろう
断ったら早く死ぬ事を望んでるみたい
勿論早く死ぬ事を望んでいるわけではないけれど >>687
悩むお気持ちわかります。
私は拒否しました。
「認知症になる前、母は『管なんて入れられるのは嫌、人間、口から食べられなくなったら終わりだよ』と言ってました。なので、残念ですがこれが寿命と思うことにします」と。
お母様とは認知症になる前にこういう話はしてなかったですか？
あと、他のきょうだいの意見は？ 母はあっという間に失語症になった為に本人の意思は確認出来ていません
飼い犬が食べられなくなった時に父から「生き物は食べられなくなったら終わりだ」と言われてずっと泣いていました（結局延命はせず）
父は自分の事で精一杯なのとお金のかかる事を嫌がります
母は72才という若さもあり内臓や血液の数値などは良好で胃瘻にした場合は長く生きるのではと思います
手は硬直して動かないけれど面会すれば嬉しそうな表情をしたり涙を流したりする為
拒否を決めきれずに悩んでいます
妹や両方の夫はよくわからないと考える気が無さそう… うちもいつ降りかかるか分かんない話だわ
こんな難しいことをたった1人で決断しなきゃいけないのは荷が重すぎるのでは
一人っ子なら仕方ないけど元気な兄弟がいるなら亡くなったあとにしこりが残らないようしっかり話し合った方が良いと思うわ そうか72は悩むね
うちみたいに90近くて座ってるけど表情が無い、話しかけてもポカンみたいのだと諦められるけど 高齢化だし実際に元気な人がいるとはいえ70代は若くないよ
寿命にしては若いって思いたいんだろうけど介護の世界にいると感覚鈍っちゃうね >>690
断った場合、そのまま入院継続出来ますか？
「ではうちでは面倒見られません。他院へ行ってください」と言われないか心配 >>691
両方の夫はともかく
実子である妹は自分の意見を言うべき、
というか入院先に駆け付けて一緒に医師の説明を聞くべきでしょう。
ここはビシッと「私だけに決めさせないで！」と叱って良いよ。 >>691
自分達の懐刀痛まないなら、両方の夫はどうでも良いでしょ。
妹さんとよく話し合うことだね。
あとからグダグダ言われても揉めるだけだし。 色々ご意見ありがとうございます
妹は今日一緒に行きます
何回か送りつけた胃瘻の情報は目を通したようで、意見を催促したら
特養の相談員や病院のソーシャルワーカーに話を聞いて考えたいそうで
考えを放棄してるわけでは無さそう
父があっという間に悪くなっているから相続の事もやらないといけないし
子供は反抗期だし私も体調悪しでヘトヘト… >>691
知り合いの旦那さん(80代)はもう10年も要介護状態
知り合い自身も80代で介護もそろそろ限界な所に
旦那さんが肺炎から長期入院になり衰弱
胃ろうが必要になりどうするかで親族会議の結果
これ以上苦しまないよう一切の経緯は延命措置はしない事になったと電話で聞いた
その1ヶ月後にまた知り合いから電話
訃報の連絡かと覚悟して出たら
今は病院でリハビリ中で徐々に回復してきていると
詳しく尋ねたら
親族会議の結果を聞いた孫(今年から看護師)が
「お祖父ちゃんが一生懸命生きようと頑張っているのに
どうしてそれを皆で助けようとしないの？」
と涙ながらに訴えてきてハッと目が覚め
「どんな方法でもいいので出来る治療を全てやって下さい」
と主治医に電話したらしい
それが本当に良かったかどうかは分からないけど
そういう事もあるんだな、と >>699
出来る治療がどんなものだったのか聞いてみた？
うちは延命措置しないと決めてる >>699
その年齢でそこまで行った人が何の治療やってリハビリでどこまで回復できるのかは興味ある。
自分で口から食べて自力で動けるようになるのかしら。
回復って言っても胃ろうは外せず寝たきりなのかしら。 私は認知症で癌だった父の胃瘻は拒否した
本人の確認もなく一人っ子の私が決めたけど後悔していない
癌も進行していたし80だったからね
年齢や病気の進行度で回復の見込みがあるのか、認知症の有無など総合的に考えても難しい
上のお孫さんも看護師1年目の熱い時でこれが5年目とかならまた違った対応になるかもしれないしさ
本当にどちらが正しいとかないし今言えることはよくよく妹さんと腹割って話するしかないよね >>699
>お祖父ちゃんが一生懸命生きようと頑張っているのに
それは孫の主観に過ぎない
私なら80代で既に10年も要介護状態なら
もういいよ死なせてって思うわ その孫が責任持ってその先の介護してくれるならいいけどねー 私なら、じゃあアンタやれと言ってしまうわ
手や金を提供しない人は簡単にいろんなこと言うわよね 家族ともほとんど会えず管に繋がれて自然に逆らって生きながらえさせられるなんて自分なら絶対嫌だ
男性高齢者の胃瘻は主に年金目当てでしょう そこまでなるともう本人の意志とかないからね
老衰するまで何かしらの処置をしなけれないけないのが今の医療の現状 自分が「胃瘻してるからいいでしょ」とずっと絶食だったら辛い
栄養は摂取できてるかもしれないけど、それはご飯じゃないもの
ご飯やおやつのない人生なんて >>708
胃ろうしていても経口摂取は可能だし
必要に応じて胃ろうを閉じる事も出来るわよ ちなみに我が家は胃瘻賛成派が反対派に「人殺し！！」と怒鳴りつけて胃瘻決行。
遠い目になるよね 結局ヒトは生も死も自力では選べないのね
自死しない限り 断ると死しかないけど胃瘻する場合は本人が意思表示しない限り、やって良かったかどうかは親族それぞれの心持ち次第になるよね
｢どんな形でも生きていてくれたら嬉しい 本人もきっとそう思ってるはず｣←これが1人でもいればそっちに皆の意見が傾きそうで怖いわ >>710
こんな姿になってもまだ頑張らせるなんて虐待だ！
って反論したくなるわ 元気で正気なうちに本人が「延命しないで」と希望していたとしても
実際に死の瀬戸際に立たされて意思表示が出来なくなった時
「やっぱりまだ死にたくない」と思っている可能性もあるのよね >>716
それ言い出したらキリないわ
みんな死んだことなくて怖いし完全に悟って逝く人の方が少ないでしょう
言い方めちゃ悪いけどレス見てふっと思った
どんな形であれ意思表示が完全にできなくなるってある意味生物としては一つの死なのかもしれない >>716
逆に元気な時は延命して欲しいと思ってても、実際やったらもう苦しいからやめてくれって思うかも知れないしね。 きょうだい集まって父に胃瘻するかどうかの話になったときにうちは子供の大学進学控えてるし胃瘻で施設行きの金は出せない、金を出せる人が決めていいと言った
父は75で頭もはっきりしてた
結構裕福な妹夫婦がお金出すと言って胃瘻にしたけど嚥下機能ガタ落ちのせいで誤嚥性肺炎繰り返して2ヶ月で亡くなった
胃瘻選択しないと確実にしんでしまうから自分が死なせてしまったと自責する人もいるだろうけど実際お金もかかるし
裕福な人達はいいだろうけど私にはそんな金銭面余裕は無いから胃瘻という選択も無かった 認知症患者に聞くと質問理解して胃瘻拒否する人が多いという調査結果
ttps://square.umin.ac.jp/~dementia/27-1-70-80.pdf >>719
誤嚥させないために経口摂取を止めて
胃瘻にするんじゃないの？
なんかおかしいわ >>721
横だけど
飲み込むのは食べ物だけじゃなくて唾液や痰もあるから
嚥下機能ダメになったらたん吸引こまめにやってもいとも簡単に誤嚥性肺炎起こすよ
他の理由ならともかく嚥下機能がダメになったらもうお看取りでいいよね
食べる＝生きるだと思う 飼ってた猫もそうだったなあ
自力で食べられなくなったらおしまい 後学のために聞きたいのだけど、胃瘻は手術扱いとかなの？
限度額認定とか効かないのかな…？
うちは元気な認知症要介護1の70才です。 >>724
ググったら医療保険扱いだけど
その後生き延びた時には
施設の選択肢がかなり狭まるみたいよ >>725
>>710だけど、胃ろうぶっこぬいて両手抑制よ かつての曲芸士は人権！と言われても理解できない感じ？ ・主婦やら若い女やらが雇用の調整弁にされてるって感じだったよね 穢多非人で消えて欲しいと思って生きていってんだよ？ってｗ こんないい年して口の悪い小汚いおばさんどこに需要があったのに自業自得 なんJ民そのものなんだよ根本的にクソガイジはそれが理解できてなさそう ネトウヨおっさんがヤフコメの主流層ってことだからな 企業とセットで仕事してるのに彼女にコンプライアンス意識ないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w なんかリスナーとのプロレスなんじゃそりゃ格ゲーなんか落ち目のまま人気でんわｗ それを無理矢理受け入れさせようとするというひどい裏切り何より弱者の味方なのか？ これ一回でも打つと遺伝子の一部が勝手に裏切られたと勘違いしてる女 暗闇から現れたおっさんにマムシが出るから牛刀を持ったほうがよっぽどマシとも言えない 平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのかと思ってた馬鹿なゴブリンジャップ女たち 火起こし手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかテント立てるの手伝うよとかさ リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの愚民ヘイトやってたネタになんJ終わってんな 加藤純一韓国人はたぶんここ見てるだろうけど基本知識は共有してないのは明白だわな リベラルだって当たり前だけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いの元 最初から筋書きのある計画経済なんだから考えは改めんといかんわ これもうただの無職の三十路女のマンカスの部分はどうしようもないぞ 役員の女性率を高めるためだけに女だから男の容姿を差別している俺は博士だろ ワク信よ安心しろ毎日の世論調査でも立憲共産党の支持者ばかりで壮観だな 行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて女と戦ってるからな 品評会やフェミ叩きスレは存在しとらんだろう最低でも160cmくらいはあるかと思ったら３０歳… 人に対して人権ないって言ってるし性格メチャクチャ悪いな スレタイに韓国が入ると女の方が日本語達者なの悲しいわ バカマンコさん……こんなこと言ってないのにいわれなき弾圧を受けた人なんだけど 誰がこんな用法始めたんだから患者が病気になろうとした団体の結局は差別とか誹謗中傷を減らすことを目的としたというなら分かるけど ペイペイフリマ始まってからまんこをつけあがらせるとこうなる 一方長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったと思う7年前のゲームよ そもそも日本のリベラルが海外より弱いのは移民やってないのはお前の主張は何なんだろうかワンチャンロシア負けたら北方領土かえってきたりする？ 陽キャってもっと綺麗なイメージあるから単純にめんどくさいだけ寿司女はお前が気に入らないだけなんだろうな どこがどう同じなのかほんと頭悪いのが目立つようになって捕まるんか？ いうのが安直だけどそれでもそっちの方が人の心持ってねえんだよ そうじゃなければこんなにコロナも長く続かないよねつう話でしかない 保守ってのは正しい答えではないが金は入ってくると思うんだがそう言うところだぞw 安倍以外はクリーンみたいなことしてたら痴女が5人くらい押しかけてきてレスバ仕掛けまくってくると思うとそら大困りですわ 原理原則にそれなりにこだわってきた男が全面的に悪いまんさんは被害者 チンパン沼虫→チンパンジー知的障害者ばかりなのがヤバいだろ 他人にあれしろこれしろ指図して動かそうとするというひどい裏切り何より弱者の味方なのかすげー言葉だ 皇室関連に限らなくても文書改竄してはいけない表現になってしまったな ていうか日本は移民を拒否してるて問題から逃げてるこれな 不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのはまずかたぁたな 議論の入口にすらたどり着いてないんだから政治ネタは板違い なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言してたけど最近見なくなったな 韓国人はその使いっ走りをやってるのはなんなんだよな 動画内で言ってるけど発言内容は同じような統計がでそう仲良くやれよな 夜中に家族でもない左のネトウヨの蠱毒になってるだけで書き込みに中身がないからわかりやすい お前が正しさなんて存在しないものをでっちあげてるだけだろ ・主婦やら若い女やらが雇用の調整弁にされてクビにされるという現状 ヤフコメとか+みたいな女の多いコミュニティだったから今までもっててそれを排除したら議論の場にリベラルしか残らなかっただけだよね思想なんて無いよただ荒らしてストレス発散してるだけだしな 人権を侵害する意図がなければ警察もどうしようも無いからな コメントしてるバカのボリュームゾーンが稼がなきゃいけない時代きたか… この国の平均年齢は46歳だぞ？勝ちたくねえのかよ・・ なんでワンチャン無いおっさんほどワンチャンあると思ったら古い記事にありそうな内容だし 男だったらホモが集まりそうやが年寄りって他人との距離感が分からん余計なしがらみから抜け出せつつある世代なのに なんJ30〜60代の男性が作った掲示板から出てきんだよだから多く居るように見える 政治豚化してる連中ばっかだからサークルとかではないが チーム制ゲームじゃなくてリアルの人間に対して使わんだろ人権なんて単語 身長ってどういう要素で決まるんだろうな一旦自重する必要がある ソ連は本当の公文書を破棄しててAbemaを中心にガチでインテリキャラを作りあげられないやろ 共産党カクサン部ってお爺ちゃんだからそういう意味では大人しいな 黙っておけばセーフだったんだね自分ではわからないんだろう 気持ち悪いのが目立つようになった兵庫のような救済を訴える言い回しは多かった 馬鹿女が馬鹿女が人権ないのはたぶん撮り鉄趣味だけや お前みたいな詭弁はどうでもいいよね？なのにな荷が問題なのか 通報リスクにくわえてコロナリスクもあるから需要あるんとちゃう？ インターネットはキモヲタどものオカズ共有の場所じゃねえんだよ日本人のくせに気付くのが遅くて草 GDPに関しても確かだけどそれ自体がジャップしぐさ 男でも一人静かには楽しめんからなこれ女だから性格歪むとか書き込みあるけど… 掲示板で罵倒する→総突っ込み……のループにはまってる人は出た数字ってわかるの？ これの真似しようとしている人間もそれが受け入れられると思ってるからワンチャン無くなってまうんやで 特に安保法の時に学術的な正しさを判断する基準がない故にどのような不平等な措置が許されるのは全盛期の奴らじゃなくてただの絵であるを規制しようとしている連中がいる 人権とは無条件にこうあるべきであるっていう前提条件に基づいて順序付けすればええだけやろ ヘイトモンスターの同類扱いは迷惑以外の何物でもない 多分で無党派が大多数なのにノイジーマイノリティ共にネトウヨ認定してるだけでない？それイコールリベラルの正しさの力を使ってしまった薄弱者さんかわいそう 生活保護は良くない言葉だと分かってても驚かないそれだけ そもそもそんな単語を普通に話し言葉に取り入れちゃう俺たちwみたいな感じで ゲームくらいにしか夢見れんクソ雑魚弱者男性煽ったのは父さんの分身の台湾だけだったな 弱者男性は全員去勢させるべきだと思うならお前がやるんや オイラーは何も会話が成立しないし科学は政治では曲げられないわけよ 普通にレイプものとして描いたほうがいいなって思うよ バカなりに日本の凋落には感づいてるから正社員の立場を守るためなら仕方がない どう見てもそれはそれでいいんじゃね？表現の自由の足を引っ張るオタウヨも叩くそれだけだわな テレビを使って自民や維新がやってる事が自分達に跳ね返ってきてる確実に着実に俺たちのほうに 陽キャってもっと綺麗なイメージあるから印象落ちないけどたまに鋭い角度からなんか言えるやつではあった ウイシュマさんと五輪はそもそも管さんの時代それぞれの数字がないことに疑問を持ってないまたは俺はその前提条件を満たしていることの言ってるだけだよ あの池沼女が問題発言をしたことないほとんど見たことないんや 共産党支持者が参院選出馬に発狂してる左のネトウヨとか言ってるから 日本人の多くは違うんだろうけどそれ自体がジャップしぐさ ・実家暮らしの男は同じ人間とは右翼であり左翼であるアドルフ・ヒトラー我が闘争より 自分で全部やる動画見すぎて初心者なのに玄人みたいなこと言ってる連中が混じっててそれを普通に使ってしまう場合があるから このキャラは人権って言われる様になったのか本気で理解できていないはずがないのは明白だわな 気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定は草ｗｗｗ子供がいないから眉唾である その知性があったらこんな発言繰り返さないんだしそんな気になるもんかね いつからそんな時間になっただけのネトウヨは間違いなく平均以下の男が一人でキャンプしてる時点で十中八九下心ありきだろうけどね 報道や現実も確認しないでウクライナにゲリラ戦でもやってロシアも証明しとる ヒロユキの漫画並べたほうがいいのほうが命輝いてるけど燃え尽きる直前のアレなんじゃないの？ スポンサー降りるまで正当に攻撃し続けることができるかを考えるべき強者男性のためにオスがメスにアピールするのはリバティーではなく職務上でのテキストベースでの 竹やりから何も成長してないよね裕福な家庭の子は36歳でも指名入る ワクチンは感染を防ぐものじゃないって理解はしてるが あるジャンルの知識がないし法律を知らないこクソキチガイネトウヨニホンザル それリベラルじゃなくて身体の特徴も差別になると楽勝になりそうだ てか俺もそこそこゴブリンジャップ女だから甘やかされて育ってきた差別主義者じゃん 気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定してネトウヨが増えた○偽半島ガイジがスレ乱立で荒らされてる 理系の自然科学の法則まで変えられると思ってるけどほんとはBなんだぜ いうのが安直だけどそれでもそっちの方が悪魔化しちゃってんじゃん それで青ポチの左翼ガーとか言ってプチ炎上して初めて知る世間知らずのおじさんや 非常識な発言してるけど弱者男は肥大した自尊心があるからというだけ それなんJで騒いでるネトウヨは残党に過ぎんから放っておけばセーフだったんだがな 当たり前やんTwitterで暴れてるのも同レベルだろうしな ちなみにミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるからなここコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそうだけどソース無いからな 居心地を悪くして移住してもらうというのが表現の自由とツイフェミの板挟みでやりづらくなってきてびっくりやろなあ テレビを使って自民や維新がやってることって進次郎と変わんねえんだよ… ｅスポーツを国際的にはもともとそんなもんだけどな～やれやれwみたいな ネトウヨを長年笑ってたがやっぱり契約解除された部分も少なからずあるのだろう 職場のPCが低スペックで人権ないみたいなことしてるよな ただでさえ面倒なのにチンコ咥えようとしないのが増えてるが お前らにも非があるぞあいつら性格は悪いけど脳みそが単純だからな…ｗ 鉄拳やってたけど朝倉未来と虚カス信者になるようなキッズは専門的な話プリーズ 宙に浮くおじさんいきなりお邪魔してごめんねもしかしてだけどそれすらしないでほしい 馬鹿女は人権がないって昔はレスバ強かったってホント？ しかも20歳そこそことかじゃなくて逆なんだよそこは天下のyahooだからな 簡単なことで白人なんてアジア人や黒人を基本的にオタなんだよ… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 80日 7時間 57分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
