会話苦手な人の相談に乗ります [転載禁止]©2ch.net
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何でも答えられる訳ではないですが、とりあえず何でもどうぞ スイート ひなちゃん
こんなに可愛いのに・・・
ムフフ・・・
あぁーーーーーーーー大胆!!!
oneo★kro★ck★.tokyo/1★212
★抜き! >>1
女と話す上で頭にとめておくことってなんですか >>3
そういうことは、「女との会話 大事なこと」とかでググれば山ほど出てきます。
共通の話題を探す、なるべく共感する、悪口は言わない、愚痴らない、などが代表的ですね。
これらを頭にとめておきましょう。 分かりますかね。
4を書いたの俺ですけど、要は、頭にとめておくべきことなんて、
大抵の人は無意識にやってるもんです。
そりゃ多少は悪口言ったり、否定したりしてしまうこともあるだろうけど、
そのくらい誰でもあるし、気にするほどのことでもない。
最低限必要なことなんて意外と大抵誰でもやれてるもんです。
というか頭に入れといた方が良いことなんて、その気になれば山ほどあって、
それらを意識してたら会話なんて出来ません。 >>5
自分は意識しないと無理
何も考えてないと自分語りになったり空気読めない動きになるから
1つ1つ頭に止めてなれたら増やしていく すぐにパンツ脱いでくれる
スイート あけみちゃん 22才
http://xn--z7q□w3pexl5□8s.a□sia/e3axc
↑ ↑ ↑
□ を消去し アクセス!! 初対面のときはある程度なんとかなるけど、
何度か会ってるうちに話題がなくなっていくんだけど
どうすればいい? >>7
んー 会話ってマラソンみたいなもんで、ヨーイドンで良いスタート切る必要なんて
ないんですよね。フツーに走り出せばいいだけ。
会話も同じです。100走みたいにスタートにこだわる必要なんてない。
「こんにちは」でも何でもいいと思います。 >>8
自分の会話音声を録音して聴くといいと思います。
自分の痛さが凄く明確に分かって、
自然と次から気をつけようと思えましたね。
これでぼくの場合は、わざわざ意識しようとしなくても、自然に気をつけるようになりました。
あなたは自分の短所を意識してるって言ってますが、それって難しくて、
つい意識せず話してしまうことも多い。
それに、自分の短所を意識すれば、今度は会話への意識が疎かになる。
また、一つ一つ頭にとめて定着させようとしたところで、それって実際難しいですよね。
なっかなか定着しないし、やっと一つ目が定着したかなと思って
二つ目、三つ目を意識してたら、一つ目の短所がまた顔出してしまったり。
とにかく、会話録音は自分の短所を凄く恥ずかしく思えるので、いいですよ。 女は話したがりだから話させることだけ意識してる
それを意識しないよりはうまくなった
自分の会話録音してもどこが悪いのかさっぱりだとおもうし
自分が自分のを聞きたくないw >>10
まず、話題がなくなるってことはありえないんですよ。
話題なんて、死ぬほどある。
・最近、どっか遠出した?行きたいとこある?(行きたい所)
・北陸新幹線始まったけど、北陸って行きたいとこ無くない?w(行きたい所)
・日本に生まれて良かったって思う?(育ち)
・韓国と中国どっちが好き?どっちに行きたい?おれは中国の方が好き(行きたい所)
・休日って何してる?おれはひたすら寝るよw(休日について)
・Tシャツ一枚にいくらまで出せる?冬のコートにいくらまで出せる?(ファッション)
・ユニクロで買うことある?おれはユニクロまではアリだけどGUはナシ(ファッション)
・関西弁と標準語と博多弁ならどれが好き?(方言)
・女って恋愛話好きだよね?まぁ男も好きなんだけどw(恋愛)
・小中高、戻れるとしたらどれに戻る?(学生時代)
・兄弟仲いい?大人になると昔みたいに喧嘩できなくなった気がする(家族)
・親が死んだらって思うと怖くない?親孝行何したらいいんだろ(家族)
・好きな芸能人いる?マツコデラックスどう?女は好きそうだね(芸能人)
・テレビで好きな番組ってある?おれはプロフェッショナル(TV番組)
・紅白歌合戦って毎年見てる?(TV番組・行事)
・節分豆まきしてる?wもう10年以上やってないな(行事)
・最近車の運転してる?高速って何キロまで出してる? (運転)
・食事で気をつけてることってある?野菜毎日どのくらい食べればいんだろ(食べ物)
・健康診断、問題ない?(健康)
沢山挙げたけど、これだってほんの一部に過ぎません。
話題は自分の中に沢山ある。ただ気づいてないだけ。
だから大事なのは、@話題をいかに思いつくか、そしてAそれを相手に振るかってことなんです。 @話題をいかに思いつくか、そしてAそれを相手に振るか
2つ挙げたけど、話題を思いつくのは簡単。
相手の服見たら「服ってどういうところで買う?」「ネットで買ったりする?」
「服に金かけるのってもったいなくない?」くらいの質問は、その気になれば浮かびますよね?
これが浮かばなくても、「なんかその服好きだな」「高そうな服ですね」
くらいなら浮かびますよね?
このように、ちょっとした話題なら浮かぶはずなのに、なぜかその場では浮かばない。
これは、初対面での定番ネタでしか話し慣れてないから。
普段話し慣れてるネタなら、そこそこ盛り上がるのが分かってるから切り出せる。
でも今まであまり話したことのないネタを切り出すのは、盛り上がるかどうか
不安だから、怖くて切り出せない。
だから実は、話題が浮かばないんじゃなくて、浮かんでも不安で切り出せないだけです。
だから、話し慣れてない話題で話す訓練をしないといけない。
いつもの定番ネタで話すのは楽だけど、そこに安住してると会話力は伸びません。
今まで話したこともないようなネタで話すように心がけてると、
そのうち不慣れな話題でも対応できるようになります。 あと、これはテクニック的なことだけど、
意外と自分の状態をボソッと口に出すのは使える。
・はー 腹減ったな
・なんか腹減らないな まだ食って3時間しか立ってないからかな
・あー なんか今日気分いいな
みたいな、自分の状態をつぶやくだけで、相手は乗ってきてくれるもんです。
・「はー 腹減ったな」「どのくらい食べてないんですか?」
・「なんか腹減らないな まだ食って3時間しか立ってないからかな」「3時間じゃまだですよね。何食べたんですか?」
・「あー なんか今日気分いいな」「いいじゃないですかw」「うんw 気分どう?w」「え いいですよw」
みたいな感じで、会話が生まれ、そして続いていくきっかけになりやすい。
「なんか肩痛いな」「なんかネットしたい気分」「なんか最近疲れやすい気がするなー」
みたいなのでも何でもいい。
ボソッと自分の状態や心境をつぶやくだけで、会話が流れる >>14
親や友達への良い話しかけ方を教えてください
って言われたらどう説明しますか?
困りますよね。
でも僕だったら
@用事があるなら用事をそのまま伝える
A特に用事がないなら、思いついたことをそのまま話す
です。多分、あなたもそうなんじゃないですかね。
女に話しかけるのも親に話しかけるのも友達に話しかけるのも、
人に話しかけるのは基本的に同じですよ。 つまり良い話しかけ方、なんて無いんですよ。
しいて言うなら、普通の話しかけ方が、良い話しかけ方です。
>>11でも触れたけど、会話はマラソンのようなもので、良いスタートなんてありません。
まぁどういう状況での話しかけ方なのか不明なので、一般的なことしか言えませんが。 童貞から卒業できた!!この超本命は超リアルな体験でした^^
ありがとうございました。
dakkun尻t/c13/9176momoko.jpg
尻を.neに置き換え いきなり話しかけたら変じゃないか
こちらのこと嫌いなんじゃないか
失敗したらどうしよう
何を話せば・・・
などと思ってしまい
話しかけるチャンスを逃してしまいます。
普通に話しかける方法を教えてください。 人にはアドバイスできるが自分がやれとなると難しい
まず10人中8人は彼氏持ちで断りからはいられるw >>22
ハードル高い所からスタートし過ぎなんじゃないの?
あなたの状況はこんな感じ。
・自分が気になる人に
・会話が下手で
・ネタが無いから
話しかけられない
そりゃ当たり前よ。失敗する姿しか見えないし、失敗した状況からリカバリも出来ないでしょ。
だから
・自分が気になる人に→どうでもいい人と
・会話が下手で→会話の練習をして
・ネタが無いから→ネタを増やして
話しかける練習をすることからスタートしたら?
それなら失敗してもダメージ小さいし、色々試せるでしょ。
スキルが無いなら練習して上達するしか無いんだよ。 >>24
どうでもいい人や仕事で話さなきゃいけない人とは
それなりに話せるんですが
その次のステップに進めないのです。
いくらおばさんと話できても本当に話したい人とは話せないのです。
どうでもいい人と話していて練習になってるのでしょうか? この1は具体的でなによりわかり易い文章で提示してくれてとてもありがたいです
どうもありがとう
ぼくも大学で同じクラスの女に話したいのですが男ですら笑わせられません
その状態でも女と関係が続く見込みはあるでしょうか?
どうすればいいでしょう? >>26
では、その気になる女の子と近い属性の人と話をする練習をしてみたら?
これから暖かくなってきたら色んなイベントがある。
http://machi-bar.jp/sakura-bar-2015
http://machi-bar.jp/秋葉原オクトーバーフェスト2015
街コンみたいに強制的に出会わせるものより、こういうイベントで近くに居る女の人と上手く話が出来れば自信も付くんじゃないかな?
それと、自分が気になる相手だからといって気を遣いすぎない事。
変に気を遣うと不自然になるし、相手も疲れる。まずは相手のことを知る&自分のことを知って貰う為に話をしてくればいいと思うよ。 >>27
笑わせるってどういう事?
相手がウケて笑ってる、って意味ならそんなのはお笑い芸人に任せればいい。
相手がリラックスして楽しんでくれるようにしたいのなら、相手が気持ち良く喋れるようにすればいい。
気持ち良く喋ってもらうには自分が喋りたいことを喋るよりも、相手が喋りたいことを聴いて、それに乗っかっていくスタイルが一番簡単。
でも、その会話をする前に
「会話の相手になれるだけの外見」
を整えておくのは最低限の礼儀。
別に全身ユニクロや無印でもいいから、こざっぱりした格好で居ればそうそう話が出来ないなんてことは無い。
会話以前の事は出来てると思うけど念の為に、ね。 >>28
仕事しながら土日は町こんって疲れてきついな >>29
気持ちよく喋らせられるとは思うのですがユーモアや笑いを生む力がないので相手から一方的に話されて自分は相槌だけみたいなことが多いのです
僕が質問して相手が回答して僕がリアクションして更にぼくが質問をして…というループをいくらか繰り返すんですよ
リアクションする時に自分の事を話したほうが良いのでしょうか?
でもそれをすると笑わせられません >>31
なるほど。
その場合だとリアクションするときに自分のことを絡めて言うのは良いかもね。
相手の趣味の話で共通のものなら
「自分も好きなんだよねー、○○とか」みたいに話せば盛り上がれる公算は高い。
自分がよく知らないものなら
「へー、面白そうだね。
・何かおすすめある?(本・音楽など)
・その趣味始めてどれくらいなの?(スポーツなど)
・その趣味いつ(どこで)やってるの?」
のように貴方の趣味に興味持ってますよ、というスタンスで話をしていく。
その会話の中で少しずつ自分のことを伝えられるはず。
相手主体の会話でも、自分のことを知って貰わないと関係性は深まらない。
如何に自分のことを相手主体の会話の中で上手く伝えるかが話し上手のポイントだと思いますよ。 >>30
あくまで練習する場の例なので。
無理が無い範囲で楽しめばいいかと。
例に挙げたイベントも平日もやってるものだし。 他の人も回答するのは歓迎ですが、一応コテハンつけときます
>>22
失敗や恥かくことを恐れてマイナスに捉えるから躊躇してしまうわけですよね?
でも会話上達するには、変だと思われたり、気持ち悪いと思われたり、失敗してしまったり、
そういう経験が必要なんですよ。
何度もそういう経験してると、失敗や恥が怖くなくなってくる。
そんな感覚はイメージできないだろうけど、ほんとに平気になります。
人間、大抵のことには慣れる生き物なので。
で、慣れて平気になったときに、22さんが求めてるような自然な話しかけ方が
身についてるんです。
22さんが恥をかかず、気持ち悪いとも思われず、何も失敗することなく
会話を終えたとしたら、それはおそらく無難で成長しないことをした証拠であり、
本当はそれこそが失敗なんです。
だから、僕の回答としては「沢山会話して恥かいて失敗しましょう」なんですが、
それだけだとアレなので、応急処置的に、どうすれば普通に話しかけられるか
書いてみます。 22さんのように、ついネガティブなことを考えてしまって話しかけられないのは、
うまく話そうとするせいで緊張するからですよね?
失敗や恥をかかないように、何とかうまく話さなきゃって思うから、
それがプレッシャーを生んで、上手く話せなくなる。
そもそも話しかけることもできなくなる。
要は成功を求めて失敗を恐れるからそういう緊張が生まれるわけです。
ということは、逆に、失敗や恥を求めて、成功を捨ててしまえばいい。
失敗したり恥かくことを目標にすればいいんです。
実際、>>34で書いたように、失敗こそが成長させるんだから、
失敗したら本当に喜んでいいはずなんです。
成功するのは難しいけど、失敗するのは簡単なので、これは(ある意味)気楽。
だから、上手く話そうとするのではなく、ちょっと失敗してやろう、
引かれてみよう、くらいの気持ちで話してみるといいと思います。
普段なら言わないような、別に面白くもないギャグを言ってみたり、
そばに花があったら「あ、花きれい」と言ってみたり。
要は、ちょっと言いにくいと感じるようなことをあえて言ってみる。
すると、「失敗すまい」「問題なく話そう」と思うことで入ってた緊張がスッと抜けて、
意外と自然に話せます。
何なら、毎月10回失敗しようと決めて、失敗するごとに正の字をカレンダーに
つける、とかもいいかと思います。
成功を10回だとプレッシャーですが、失敗10回なら楽ですよね。
失敗でいいんです。会話が苦手なのに成功したらおかしいんです。
それは何もしてないのと同じ。どんどん失敗しましょう 単純明快!!!
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☆は消して、◎は「mask.」に変換してね♪ ありがとうございます
やはり自分のことも絡めることは大事ですか
しかし、実際それをしたとしてもいわゆる初対面では話せる止まりなんだよね
そういう人間結構多いんだよね
そこからのステップが聞きたい
実際顔見知り程度は多いんだよね
でも親友はいない、そういう人って少なくないと思う >>38
それは個々のキャラクターによるから一概には言いづらいけど、自分から相手にどれだけアクション取るか、だと思う。
仲良くなりたい人には、
相手が行きたくなるようなイベントを準備して誘うとか。
相手からの社交辞令に聞こえる誘いにしれっと乗ってみるとか。
相手のオススメを試してみて、その感想を共有するとか。
そうやって相手の距離感を測りながら近付いていく。それをどれだけレスポンス良くやれるか、でしょ。
万人への共通解なんて無いんだから、自分で考えて色々試して使えるパターン見出すしかない。
それに、親友が居ないなんていうけど、親友なんてそんなに沢山居ないし要らない。
あなたが何を以て親友だと思うのか知らないけど、自分はこんなもの。
自分と関わる知り合いが100人居たとして
・知り合い 85
・友達 10
・よく遊ぶ友達 4
・親友 1
周りの基準に振り回されるのを止めたら楽になると思うよ。 >>26
どうでもいい人と話すのだって、自分次第で会話の練習になりますよ。
1日に3回は笑わせるとか、1回は自分のエピソードを語るとか、
絶対自分で会話を終わらせない(そうなんだ、とか言って)とか、
自分なりにそういうルールを作って会話すると、どうでもいい人との会話も練習になる。 会話はできるんだが
この人魅力的と思わせるようなのができない
男として見られてないのがおおい あと、すぐに質問に逃げてしまいがちな人は、質問は絶対しないと決めるのも
結構いいと思う。
質問って楽ですよね。
適当に質問して、あとは相手に答えさせれば一応会話は成立する。
それで何とか乗り切れなくはない。
でもそれってインタビューのような一問一答になりやすくて、そうなるとかなり寒い空気が漂う。
全然楽しくない。
そういう人は、質問は絶対にしないと決めてしまうと良い練習になります。
質問に逃げてしまう人って、質問しか浮かばない訳じゃなくて、
質問が一番楽だから質問してしまうだけ。
それを封じると質問以外の能力が現れる。 質問か
自分はいまはいかに質問して相手に楽しく話させるかかが目標だな 会話の上達と言うより女への話しかけ方を知りたいんだけどな・・・
近づき方っていうか・・・ >>44
女と男区別するからダメなんじゃない?
相手が興味を持ちやすい話題が返事して貰いやすい話題。相手の土俵に立って如何に上手く喋れるか、だろうね。 ゴミ箱どこですか?ってきいて
そこからどうでもいい会話につなげるとかでよくね でも実際質問は楽だ、しかしそれは寒い空気が流れやすいからやめたほうがいいと言われても結局どういう話がいいのかわからないんだが
それは話を広げることが出来ない人間なんじゃないのか
女と接する時にも質問は駄目なのか?
なら俺の持ってる会話術は全部駄目だな 単純明快!!
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□は「mask」に変換してね♪ >>47
女は喋らせるのが重要だから質問も重要
質問だらけになったら目っていう
割合だ
自分はラジオやってたから喋り過ぎの割合が高く質問重視に切り替え途中
面白いこと思い浮かぶと、言いたくなるが我慢ができない >>44
違う。
話しかけるのもすごい難しいし
話を続けるのもすごい難しい
そこからデートもさらに難しいし
デートからさらに上もさらに難しい
1個の難しさでないから彼女いない歴年齢がごろごろいるわけ >>51
何が違うんだか。
易しいとも難しいとも言ってないのに。
>>46のような具体論があると嬉しい。
あとさここって会話が苦手な人のためのスレなんだから
自分の会話理論ひけらかしたい人やラジオやってたとか言う人いらなくね? >>52
苦手な人に理論が不要っていう意味が分からん
実例は大事だが、その例にどういう裏付けがあるのか分からんと汎用性を持たせられんでしょ。 私とアンタは別の人間で答えは別々なんだから汎用性なんかそもそもないんだよ。
俺はこうだああだなどという持論の押し付け合いは要らんだろ。
相談者に合った解決法を提示できればベスト。 汎用性はあるよ。もてるやつはみんな同じような動きしてるからね 相談してる奴がアドバイスを自分に合わせてアレンジしろよ
何でも他人が正解くれると思ってるとかゆとりかよ 単純明快!!
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□は「ask」に変換してね♪ >>50
で、結局割合っていうけど比率はどれくらいがいいのかも情けないがわからない
教えて下さい
それと、そもそも自分は質問してるのに相手は自分のことばっかり話してるような奴は質問してる側が悪いんじゃなくて相手側が悪いと思うんだが
まあそういう礼儀知らずとも付き合えるっていう意味では良いんだろうが、質問する側が悪いとされるのは心外だ しゃべりたくなさそうならこっちがしゃべっりしゃべりたい状態ならいっぱいしゃべらせる >>59
質問する側が下手なんだよ、それは。
相手に質問するのは何の為?
相手のことを知って仲良くなる為だろ。
仲良くなる為には何が必要?
相手の会話内容から自分との共通点を探して踏み込む事が必要だろ。
相手が自分のことばかり話してくれてるなんて格好のチャンスの筈なのに、それを礼儀知らずなんて言うてる時点で自分からアクションできないチキン野郎じゃん。
自分の事を相手が聞いてくれるのを待つんじゃなくて、相手の喋りから自分の持ちネタをどう絡めたら興味を持って聞いて貰えるか考えて上手く挟め。
そういうトライ&エラーを繰り返さないと上達はしないよ。 さっき新しい友達と話してきたんだが全く盛り上がらなくて失笑したわ
ざっくりした流れで説明すると、
俺・サークルとか決めた?→友・中学からやってるから卓球→テニスはやらない?→テニスは苦手だなあ→…
他には、俺・将来の夢とかある?→友・ない→ゲーム会社作る事なんだよ→おお、凄いな!→…
あとは、俺・趣味とか好きな事ある?→友・いやーあまりないな→ゲームとかは?→いや全く→…
でも一度だけ盛り上がったというか会話が続いたことがあった
出身とか兄弟の話をした時だな
彼は高校で落ちこぼれたとか俺にも兄弟の有無とか聞いてきたんだが会話下手の匂いを感じたなあ
どうすればよかったんだろうか
好きな事がわからないっていうのはかなり辛いわ >>63
全部お前軸だから駄目なんだろ。
相手の事に興味持って掘り下げないから話が続かないんだよ。
そんな会話下手の癖に相手から会話下手の匂いがどうこう言えるとかマジ頭おかしい >>66
じゃああなたならどういうことをするのか教えて下さい ここ一ヶ月女と話しまくったが
ものすごいトーク力あがった
今は音信不通になっちゃったがw
会話しまくれないと上がらない 単純明快!!
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□は「ask.」に変換してね♪ >>67
書いてる情報だけだと、ポイントは
・卓球話(>>64-65も言ってるが。)
・地元トーク
・兄弟ネタ
相手が話してくれるならそこに合わせて聞く。
例えば
サークルとか決めた?→友・中学からやってるから卓球
1.へー、卓球サークルってあるんだ。それとも体育会の部活?
2.卓球やってたんだ。たまにTVでやってるの見てたけど、めっちゃハードなんじゃないの?
3.卓球サークルもう行ってみたの?どんな感じだった?俺まだどこにするか決めてないんだよねー(社交辞令)
みたいに、転がし方はいくつでもある。
相手の返事から更に膨らませつつ会話していけばいいのに、卓球ってキーワード捨てて自分が喋りたいテニスについて話すからダメなんだよ。
相手が気持ち良くならないとセックスは出来ないのに、お前のオナニーだけ見せつけてどうするんだ、このオナニストがwwwwwww
そしてこんなオナニスト相手にある程度話が弾んだと思わせる部分を作った友はお前より間違いなく会話が上手い。 練習ハードなんじゃないの?と聞くにも返ってくるのが、うん素振り5000回とか、いや楽だよと言われたらその後の会話は続くのか?
1番は卓球部も卓球サークルもあるのは知ってるし、たとえ聞いたとしても会話はすぐ終わる
3番なんて自分の提案が一番の目的なのに嘘ついてる時点ではっきり言って論外だわ
>>1は結構論理的だしわかり易かったけど実践ではお話にならないレベルで笑ったわ
絶対俺より酷い 馬鹿だなぁ。
分かってるから会話が終わるとか言ってる時点で・・・
つーか、相手を自分の型に填めようとすることに疑問を持たない時点でお前駄目だよ じゃあ一番二番三番の後の会話がどう繋がっていくのか教えてよ >>73
会話の仕組みがまだわかってないようにみえる
過去の自分もそれ以下のれべるだった いや既にここでも会話になってないんだが
一番二番三番の後の会話教えてよ ロールプレイってあるだろ
会話の続きが気になるなら暇人2人でラリーしてみたら解決するんじゃね? >>75
しつこく質問してるけど、あなたは自分が欲しい答えしか受け入れる気無いでしょ?
その質問してる会話も、相手と仲良くなるんじゃなくて自分がテニサー入るのに道連れ作りたいから話しかけてるのに、「盛り上がらない」って当たり前。
そういう自己中なところ直さないと会話も人付き合いも出来ないよ。 単純明快!!
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□は「ask.」に変換してね♪ そこまで人を馬鹿にしないと自尊心を保てない人間って可愛そうだわ 情報を引き出そうじゃなくて、
印象で話せばいいんだよ。
「卓球?まじかめっちゃ手の振り速そうw
王子サーブ出来るん?
愛ちゃん可愛いよね愛ちゃん」
印象でぺちゃくちゃ喋ってるうちに、情報なんて勝手に入ってくる。話し弾むから、あれもこれも聴きたくなってくる。
メールと会話は別物なんだから。 コミュ力あって友達/知り合い多い奴は、
なんでも友達/知り合い関連の話で盛り上がれる。
それで友達増えるし、もう芋づる式。
でも、それがなくても、印象で話すことは出来る。ノリで。
会話をしよう、内容を深化/展開させよう、なんて考えなくていい。
冗談、おちゃらけ
で展開することが多いなー。 内容を話そうとするから、
質問しないと...っていう風になる。
じゃなくてその卓球の印象で話せばいい
口からペラペラと。
卓球? table tennis?? だけでも会話は成り立つ。まずそれを知った方が良い。
連投すまん 単純明快!!
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□は「ask.」に変換してね♪ もう1つ言うと、話が下手なやつは、
物事を相手と関連付けることが下手。
卓球なの? 意外w
卓球っぽくないね
とか、
あー、めっちゃ卓球上手そうだわ、言われてみれば。笑
とかで良い。
こういう流れで相手にフォーカスして話せば、今度勝負しよ!とか教えて王子サーブ!とかそっちに持っていける。
なんか仲良さそうじゃん?そっちの方が もっと言えば、自分に関連付けて自分に興味持たせるのも下手。 ただ、会話ができるやつは小学生のところからそれが普通にできちゃう
ここのスレにいる自分たちは負け組 親がどういう人間かもデカイけど、矯正は可能。アスペは難しいかもしれんけど 自分に関連付けて興味持たせるっていうのがよくわからん
実は卓球ちょっとやってたのよとか? 俺だったら、小学校の頃学校に卓球台あってよくやってたわー。ルールも分からずw
とか。
自分に関連付けて興味ってのは、
内容より話し方による部分が大きい。 おまいらがしゃべれるようになるぐらいの論理構築は
かなりの部分作り積みなんだが >>92
難しいよ
実際メンタル的な部分が大きいから >>97
教えないwww
本当に体系化されてるなら情報商材として売って金取った方が賢いしな
俺は話せるけど、体系だった方法論はないか、興味あるだけ。 ぱくられれ儲からないよw
そんなのあったら世の中便利商品だらけだからw >>99
体系だってない、汎用性がないからじゃん? 俺何個か買ったことあるけど、基本ゴミだもんな
小出し売り切りで、別途メール等でのサポート付けて売ったことあるけど、10にはなったよ笑 売り方は話し方どうこうよりも、脱童貞にフォーカスしたもので、出会い系のアフィ料も込みだけど。 >>91
内容より話し方?
アンパンマン、優しい君は
みたいな倒置とか? >>103
www
面白いけど、声のボリューム、トーンとかそういうことね。 メールと会話の違い、それは声。
声による情報は、内容より大事。
自分を知ってほしいってやつと、自分を知られたくないやつの決定的な違いがここ。 >>63
1俺・サークルとか決めた?→友・中学からやってるから卓球→
テニスはやらない?→テニスは苦手だなあ→
マジで!じゃあ卓球部に入るの→そう→愛ちゃん目指してるの?w
たぁーってかけ声モノマネでしてみてw
2俺・将来の夢とかある?→友・ない→ゲーム会社作る事なんだよ
→おお、凄いな!社長じゃん,社長ぉおごって!w
3、俺・趣味とか好きな事ある?→友・いやーあまりないな→
ゲームとかは?→いや全く→まじで!スーパマリオ知らないの?
『たたっ たっ たたっっ たった』ていうマリオのBGM知らないの?→知らない
→ホントにスーパマリオ知らないの?→知らない→
マジで!!!俺も知らなーい!w
てかスーパマリオって何?ww
暇すぎて死にそうなときは何するの?w >>107
いくらなんでもむりやり過ぎるだろ
初対面に近い状態で1なんて俺なら馬鹿にされてると受け取りかねないわ
2に関しては友達と俺の発言が逆だ
3に関しては非現実的な例
スーパーマリオは知ってる、でもやらないと返ってきたらその時点で終わりだわ
ネタにしてもつまらなさ過ぎる
低学歴だろ ゲームなら
スマホのゲームの話題とかだなー
パスドラもモンストもクラクラもLINE系もやってないなら非国民扱いするw 世の中低学歴の方が多いし、ノリで会話を繋げるスキルも必要よ。 低学歴指摘に対して過剰反応するやつは低学歴なんだよ
間違いなくな
>>110
メッセージ送るlineしかやってないやつって結構いるんだなあこれが
その場合は対処しようがないと思う 単純明快!!
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□は「ask.」に変換してね♪ >>113
過剰反応?
会話にノリが必要という点で学歴関係ないじゃん?って言ってるだけ
大学生でそんなやついらないわw
おっさんじゃあるまいし >>115
そこまで頑なならここでアドバイス求めても意味無いのでは?自分の価値観と同じ人だけ探せばいいでしょ。 同意が大事って言うけど同意出来ないのが多くて
嘘ついて同意するのが難しい 完全に同意しろとは誰も言うてない。
へー
そうなんだー
なるほどねー
でいいんだよ。
相槌打つのすら苦痛なら独りで仙人にでもなれ >>117
これ勘違いされやすいけど、相手に共感するのと、自分もそう思うのとでは違う。
「へぇー!そーなの?w」
「なるほどね!」
と
「分かる分かる!」「確かに!」
は別物。
無理して合わせる必要はないけど、相手の気持ちを盛り上げるための相槌として必要。無理に迎合しろってことじゃない。 そんなんしてたら自分を失うよ。
相手の考えに合わせないと、と思ったら、自分と意見/思考が合う奴としか絡めない。
じゃなくて、共感と自分もそう思うを区別しつつ、相手の話も聞く。
友「アニメ好きなんだよね?◯◯面白くない?」←正直面白いと思わないし、よく知らない
俺:あの◯◯なやつ?あれ面白いの?
友:そー!◯◯!めっちゃ面白いから!!
俺:まじか、詳しく知らないわ
友:◯◯な話なんだけど、ヒロインめっちゃ可愛くてさ
俺:確かにw あの子は可愛いわ!
友:そう、惚れた笑
俺:誕プレ、その子のフィギュアでいい?w
からの〜
俺:今度探してみるわー
俺は最近ジョジョハマってるw
見たほうがいいよ
友:え?ジョジョ?あの絵柄が好きじゃない
俺:それは分かるw でもアニメだとそんなにクセなくて見やすい
的な。
多分苦手な人は、
友「アニメ好きなんだよね?◯◯面白くない?」
「う、、うん...(あんまり面白くないけど面白いって言ってるし同意しとくかー)」
で会話終わると思うw
口下手な人は、
心の声を反射的に出す(その際のニュアンスには気をつけながら)だけで、だいぶ話せると思うけどね 会話って、するものじゃなくて、
「してる」ものだから。
気負いすぎないでー >>120
そんなに自分殺して楽しいの?
先輩に対するご機嫌取りかよ >>122
会話下手の上文盲とは救いようが無い奴だな。
もう独りで生きていけよ。お前が他人に関わり持たなけりゃお前以外みんなハッピーだわ >>122
自分を出していい関係性の築き方はまた別、キャラ設定の問題だから。 ニュアンスで相手を冗談かましつつ、(悪く言えば小馬鹿にしつつ)、懐に入るコミュニケーションはまた別の話 そんな議論を百かさねたところで会話なんて全く上手くならねーから。。
会話中にああだこうだ考えるせいで、むしろ害になるかもな >>126
会話が上手く出来ないのって、
8割緊張と恐怖によるものだから。
マインドセットは大事だと思ってる
俺がそうだったから。
今はたまに人見知る時以外、苦手意識が登ることはないけど。 自分を出して会話しないと大体大学の休み時間に話すことなくなる感じだよな
周りは笑って会話してるのに俺たちだけ会話やめて近くに座って携帯見てるだけみたいな
よくあったわ
どうすればいいのかわからん
ニュースの話なんてしても面白くないしテレビは同じのを見てる可能性が低い
いつも疑問点とか相談系ばかりだ 神ワザーーー降臨!!
俺が体験した超本命は
グイグイきてますww
02▼t/d19/8022sayaka.jpg
▼を2it.neに置き換えて >>128
感受性が低い。交友関係が狭い。
あいつがどうとか、ここのラーメン屋が上手かったとか、テレビで◯◯見てたんだけどその内容がどうとか、家のこととかそんなんで良い。後は女の話。お互いいないなら風俗行こうぜとかそんなノリ笑
オススメのDVD無い?サークルどんな感じ?このスマホのアプリ面白いよ、なぁなぁこれ見てw(面白い画像)、スノボ行きてぇとか...色々ある。
感受性高まれば、自分の話聞いてほしい!って思うし、自然とノリも良くなる お母さんと近所のおばちゃんと学校時代の恩師以外の女性とうまく話せない。
男やベテランの女はガツンと会話できるんだけど、同世代の女だと何か喋ったら知恵遅れと思われるのが怖くて喋れない。
身長169か170で体重57
高校時代は陸上部の長距離やって、沖縄出身のおばあちゃんがいて色黒。
多くの人から彼女いない歴=年齢と言ったら驚かれた。
コンプレックスはアスペとadhdかな。
発達障害でも彼女出来ないことはないと書いたてたから頑張ってんだけどきつい。 アスペ、ADHDとネットで言うてる奴の9割は思い込みか詐病。 野球と相撲と陸上の話題しか出来ないからお前は他人の悪口か下ネタしか言えないの?
って高校時代言われたわ。
野球、陸上はともかく相撲なんて女性はオロカ男性だって話さない。
マニアックな話みんな興味持たんしw 脈あり
これでぼっち卒業できそう!
コツさえ掴めば誰でもいける
0◎2◎2◎i◎t.ne◎t/3/read.jp
◎けして >>130
学食派だから飲食店の話なんてまずしないし家のことも話すことなんてないなあ
風俗とテレビの内容くらいかあ >>128
考えずに感覚で話すとそうなる
論理的に会話ってどういうものかを解析してその通りに話すと
話題につまらない >>138
相手と自分の論理が違うんだから
意味なくね? そういうことじゃないんだ。会話のルールってのがある
それでどんどん自分は話せるようになってる状態 男は理屈、女は共感だから。
物申したい時も共感する癖をつけてみるとか。 それはわかるんだが練習しないと難しい
どうしても反論しちゃうw >>141
あー、そうだね!
よりも
何それww
の方が共感に適してる 俺の場合、ナンパすると約50%の確率で女ついて来るけど、交際を申し込むと100%断られる。 好みのこに声かけたら全員彼氏持ちか旦那持ちで
ガンしかばっかりになるのが普通だぞ >>148
彼氏持ちだから何なの?
男居るなら奪っちゃえば良いじゃん?
取っ替え引っ替えの女は大概交際期間被ってるぞ。 最近そういう技わかってきたが
前は彼氏がいるからっていって無理っていう話しかしないアフォがまわりにいて動きが止まった 単純明快!!
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□は「ask.w」に変換してね♪ モテの重大要素の1つが会話だから無理としか言えない
ほかの方法があるなら無理でないが知らない ヤるのと奪うのは難易度別。
ヤるだけなら、色気(男気)つけて、食いつき強い子に対して早めに固執でギラつけば会話そんなにいらない。
ただ会話出来ないとして、
付き合って楽しい? 親がフィルタリングかけたせいでLINE出来ない。
女の子をどう出会う? >>157
出会う方法じゃなくて、出会いまでに持っていく方法が知りたいの? 単純明快!!
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□は「ask.w」に変換してね♪ >>156
色気つけて
固執
ギラつく
すまん意味がわからない >>132
このスレで困ってきてる時点で病気判定出来ないレベルだとしてもみんなアスペだよ ナンパした女の子を後日喫茶店に呼び出して、動物園デートする約束したんだが、しばらくして彼氏居るから無理みたいなメール来た。
ここまで来て何でメールで拒否るかね!? >>163
女が冷静になったから
てか、彼氏でも無いのにいきなり動物園デートとかハードル高いわw
まだカラオケ/飲み/sexの方が低い >>159
そう。
出会いまで持っていく方法。
ガラケーでフィルタリング規制半端ない。
ど
どう出会う? 単純明快!!
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□は「ask.we」に変換してね♪ 好みの女性の前ではうまく話せないし、
好みでない女性とは話す気になれない。
こんな私は、どうしたってモテないよね。
あきらめています。 >>167
まさしく俺だな
結局ワンランク下くらいが妥当なラインなのよ 今は3番目のおいしい時期
新しい環境になじめずに何かと不安定な心理になる
4月から5月は3番目においしい時期です。
http://auction.gmobb.jp/iideai/
出会い系サイトを使ってセックス出来るまでの流れより 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:5549de2c873ac2edd146f280a5558991) >>167
自分が好みの女≠付き合える女
というところを理解した方がいい。
相手からも好意を持って貰えないと付き合うのは無理。
しかし、最初から相手を区別して接してるような奴が果たして好きになって貰えるのか?
それに、最初から好みでないと決めつけるからダメなんじゃない?
俺の場合は見た目は優先順位の中で一番下。会話してて楽しいか、一緒に遊んでて楽しいか、の方が優先。
だからぱっと見が好みじゃなくても、まずはフラットに話してみてるなー。 そんなこと言ったって俺は容姿が好きじゃない女は女じゃないと思っている
そんなんだから童貞なんだというだろう
しかしそれでもいいんだ
化粧してごまかしてる男に金なんてかけられん
わからんか? 単純明快!!
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□は「ask.we」に変換してね♪ 喋る内容が面白くないし
そもそも話すことがないから
すぐに沈黙してしまう
どうすればいい? 面白い事を言おうとしなければいい。
相槌打って相手の話を聴く。
その話とシンプルに繋がるネタを話す。
それが出来ない奴が世の中多すぎる >その話とシンプルに繋がるネタを話す。
シンプルってどんなん?w >>175
自分はそこを打開しようとして解決方法もちょっと考えれた
ブスでもいいから彼女ら作って毎日話したいがブスにすらふられてる笑 女とうまく話せません
言葉が通じないのですがどうしたらいいですか? >>178
ブスにすら振り向いて貰えないお前が「ブスでもいいから」って見下してんじゃねーよ ・Jメール
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知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手・セフレなどを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。
・ワクワクメール
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日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。
・メルパラ
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写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
・PCMAX
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運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
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知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的もあるがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしまして、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。 >>179
ぶっちゃけ相手がそっけない態度とってきたらその時点でそいつは諦めたほうがはやい
なぜかというと、マイナススタートから始まるとまずゼロにするところから始まるからな
しかもそれだけじゃない
マイナス1からゼロにするのとゼロから1にするのじゃ違うんだよ
諦めてどんどん次にいくのが一番はやい 中公時代だったらものすごい嫌われてても
好きという行為をしめすと180度回転した女はよくいたが
年齢上がると、彼氏や旦那いるからありえなくなってくるのね 単純明快!!
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○は消して□は「ask.we」に変換してね♪ 【皇居】三の丸尚蔵館 第68回展覧会「鳥の楽園−多彩,多様な美の表現」※皇居に集合!!
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430516780/
※佳子様に会えるチャンスかも!? 会話が途切れるんだが質問の連続みたいなのが難しい
思いつけない
車のるんですか?
どんなくるま?
どこ行くの?
・・・
みたいな質問が連続していけない 質問の仕方が下手なんじゃない?
5W1H絡めて聞くと話し易くなると思う。
車乗るんですか?
→最近車乗ってますか?
→通勤車でしたっけ?
どんな車?
→お洒落そうな車乗ってそう(可愛い車乗ってそう)
→違ってたら「意外!」合ってたら「そんな感じしたわー」
どこ行くの?
→最近ドライブとか行きました?
みたいな。
あとこういう質問して、自分との共通点あればそこで自分のネタを喋る
自分のこと喋らず相手に質問ばかりだと警戒されるよ。 しゃべり方に抑揚がなく
暗め
リア充と会話すればしゃべり方がうつるからいいんだか相手がいない
どうやってトレーニングしたらいいてすか 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ >>190
イベントにでも遊びに行って、そこで知り合った人と喋ったらいいんでない?
つーか、リア充と喋ったら・・・って言うが口調が移っても内容が伴わないと意味ねーよ 最近気が付いたんだが(この時点でかなり致命的)、俺友達と会話したことなんだが……。
全部一問一答で終わっちまう
人の話を聞くのが苦痛だしそもそも相手のことを知ったところで
「で?それが俺に何の利益を齎すの?」
ってなっちまうんだがどうしたらいい 最近気づいたってことは、そういう無関心トークになってしまうことは普段あまり無いのでは?
友達もいるってことは、そこそこコミュ取れるんだと思うけどな。 相手自身や、相手が話すことに興味持とうって意識をもって話すと、
多少話せるようになるよ。 学ぶことで多くの喜びをもたらす公式があるならば、
知りたいと思いませんか?ノウハウを知って使うほど
モテるので楽しい人生になります。
http://w2342623.blog38.fc2.com/blog-entry-107.html >>196
興味を持つ
これが出来たら苦労しない
対人緊張/恐怖が強いとそれ以前の問題でフリーズする。だから、もっと高次な意識を持つ必要がある。 >>193
それは自分出せてないから。
会話自体が楽しくなれば意味とか考えない
酔っ払った時とかでもテンション変わらん? 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ 大学入ってから楽しい会話できなくて孤立気味
みんな真面目でつまらない
学校外の友人は全員DQNだけど一緒にいる時は楽しい
見た目は全くDQNじゃないから大学では陰キャラに見られてると思う 興味持って質問とかするけどそいつを知るにつれてどんどん興味がなくなっていくんだよね
なんだ普通の凡人かよ、ってことはないんだが聞くことがなくなったり話題もない
テレビも見ないしそんなにはなすことないんだよな
突然マクドナルドのメニューなにが一番好きかとか聞いたら、あああれうまいよな、で終わりだしそこから膨らませることが出来ないというか
チキンマックナゲットとかいうサブメニューでボケたりもするがボケと気付かずに、ああうまいよなあれ、と相手が返す
そこで俺は悩むわけだが、いやいや突っ込めよとは図々しくて言えずそのまま会話が終わりになることが多い >突然マクドナルドのメニューなにが一番好きかとか聞いたら、
>チキンマックナゲット
ごく普通の答え方で、ツッコミどころじゃないと思うが。。 いやいや、スシロー行ってうどん頼むって言ってんのと一緒なんだが
マクド行ったらチキンマックナゲット頼むのは当たり前なのかよ >>202
ボケだと伝わってない
内容もそうだし、言い方もマズイんだろ
(マックだけに...笑)
「マック食いてー
ダブルチーズバーガー食べたい」
これだけで会話になる 質問がんばると尋問みたいにどうしてもなっちゃうから
相手が面白くなくて会話とまりだす
仕方のコツが使えんてない ナゲットなんてボケになってねーよ。
マクドのメニュー何が好き?→モスやケンタのメニュー出してツッコまれるのがボケ。
ナゲットなんて言うてるお前がボケナス 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ >>208
なるほどね
でも実際はケンタの○○サンドなんてボケ言っても、ん?そんなメニューあったっけ?で終わりだろ
そこまで行くともはや豚めんとかカップヌードルとか言ったほうがいいかもね
凄い参考になったよありがとうございました 共通点すら無いもの挙げられても・・・
>>211は変にプライド高くて、常に自分が主導権持ちたいんだな。
だから会話が成立しないんだよ。 会話すると常にこっちが主導権持っちゃうんだが
質問が途切れると会話が途切れるし内容がつまらない >>212
いやそういうわけではない
俺にも間違いはあったし君にも間違いはあった
それを互いに意見出して修正しただけのはなしだろ
なにをそんなに怒っているのか >>214
誰も上から目線のクズとは会話したくないんだよ。 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ 別に上から目線じゃないだろ
一体何が気に食わないのか言えよハゲ これは>>212のコメントがドンズバですわ。文章だけで分かるって大概やね。 >>222
アドバイスに対して的外れな俺理論出してきて、「俺もお前も間違ってた」とか言う時点でキメェ ああ、そんなのリアルでいうわけ無いだろ
ネットだから正直な感想を述べてんだよ 思ってるのは本人だけで透けて見えるんだよなぁ・・・ 好きな人ができたんですが
声をかけられません
こえかけたら迷惑でしょうか…… ナンパ仲間募集します。六本木や渋谷で夜中ストかクラブ。
こちら見た目は20代でナンパ時のファッションはシェラック、
トルネード、バーバリーなどで角が立たない無難なコーデにしてます。
安物は着ない、顔は上位で目尻シワ無しです。
俺が女に声掛けるので、金魚の糞みたいに一緒に付いて来て
ハイエナ狙いでも良いです。実績有ります。
ただし条件は、
(1)顔とファッションが良い(一重瞼、広がり鼻、団子鼻、安物系は不可)
(2)経費を出せる
(ある程度の経費を出せる人は外見は一切不問の上、代行ナンパも可)
(3) 万が一の場合にボディガードしてくれる
(万が一の場合はまず無いので平均程度の外見は必要。
実際には女の取り合いモードでもビビらずに頑張れる人。
格闘技中級者以上は優遇)
いずれかに該当する事。(1)に該当できる人はまずいないので
(2)か(3)で応募してください。
また、有料でナンパ個人指導も致します。簡易フリメは無視します。
nanppあっとexcite.co.jp >>226
もういいよ、お前がハゲてるのはよく分かったから落ち着けハゲ >>226
だからズレてるのがよく分かるんだな。
君がつまらないと思うのは勝手だけど、楽しく会話するには相手が必要だろ。
相手からしたら君の質問やボケが面白くないんだ。だから会話が上手くいかない。
まず自分を捨てて相手が楽しいと思うように会話してみろ。相手に興味を持つ、相手が好きなことを話題にする・・・
自分の事を少し挟みつつ(例えば共通点あれば「俺もそれ好きだよ」程度でいい)、聞くことから始めな。
自分が話すのは2割でいいと思わなきゃ会話は上手くならないよ。 じゃあ、相手が口下手で話したがるタイプじゃなかったらどーするの? つーかさ、相手に合わせて調整してやってることを大した情報無しで答え貰おうと思うあたりが終わってる。 要は会話下手は墓穴掘る前に相手に話させろ、っていうのがナンバーワンかつオンリーワンなやり方でそれ以外はないってことなのか?
そもそもそんなやり方で本当にいつか会話が上手くなるのか?
いつまでも相手にだけ話させて…ってことにはならないのか? 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ >>236
相手に話させるんじゃなくて、相手が気持ちよく喋れるように誘導する。
気持ちよく喋らせつつ、相手と自分の共通点を引き出して心の距離を近づける。 誘導ってどうやってやるん?
仮に俺を女だと見立てて雑談して、具体的に誘導してみてもらえるとありがたい リアルで会ってする会話とネットの書き込みでは全く情報量が違うので無理。 だいたい内容より、話し方に依る部分大きいしな。目を見て話すとか、ヤりたいなら色掛けつつ話す、とか。 >>239
まず啓発本色々読んで、自分で試して失敗してから質問すれば?
そうじゃないとどういう段階で躓いてるのか分からないので。 話し方とか気にせんだろ
相手によって目を見たり目を見なかったりするのか?
それがどうなるのかがよくわからん
そもそも色掛けとはなんだよと >>243
俺(>>241)は>>240とは別人。
アスペ以外には、「嫌い」って言葉で好意を伝えることも出来る。
話し方意識しないのは論外。
相手の目を見るのと、見つめるのとでは
女の印象は大違い。 見つめるってガン見とは違うのか
よく分かんねえなこりゃ 情報が足りないなんて、ネットもリアルも本質的に変わらない。
リアルだって、相手の気持ちが分からないことなんて日常茶飯事だ。
でも、そこを何とか知ろうとして、あの手この手を尽くすわけだろう。
はなから「ネットは情報量足りないから無理」って投げるのは、言い訳に過ぎないぞ サンキューマッツ
でも出来ないお前が言うなwwwwww >>246
あーこりゃだめだ
教えてもらう側の発言じゃないw
えらそーにしてるけど、ポイントがズレてる >>246
対面でする会話なら相手の反応、会話の間、表情、声のトーン、服装、メイクみたいな情報が山ほどある。
それとネットの書き込みで見た字面だけのものを同列に考えてる時点で、会話下手なのがよく分かるわ。 >>245
うっとり見つめるのと、ガン見は違う
分かるだろ? >>250
うっとりと見つめるやり方がよくわからん
くしゃみ出そうな時の顔かな? 何気ない会話って、もしも相手に「それがどないしたんや?」って言われたら終了だよね
そう思うと何も話せない >>246
お前より正論を言ってる>>242についてはスルーしててその言い種wwwwww アンカ来てるのにレスするって言うスレのルールすら守れないのはアカンやろ
リアルでも俺ルールで生きてますって言ってるような物じゃね? >>251
フィギュア/アイドル/2次の嫁見る時の目でいいよw >>255
目を見開いてるんだがそんな感じでしょうか? 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ >>252
種まきだよ
例えば同じ仕事してて、めんどくさいことについて「○○しんどいんですよねー」とか独り言風に言ってみる。
反応してくれればそこから会話が始まる。それを繰り返して相手のことが分かってくると、色々出来ることが増える。 それはおすすめしないな
○○嫌なんだよねー→そうか?俺は違うなの流れからどちらも和解というかまとまるのはほとんどないわ
要は感性だしな
説得して納得する事なんてほとんどない
強いて言うならどちらが大人か、どちらが大人な対応で引けるか、それが決まるのはあるとは思うが 自分が苦手なものが得意なら教えて貰えばいいんじゃない? いやそうじゃない
例えば法律の授業の後で、民法は刑事法と違って詰まらんよねー、と言ったとすれば、俺は違うなー、と返されると絶対に理由を聞かなくてはならない
そして尋ねられた方も当然答えるわけだが結局は感性だから詰まらん理由を述べても相手はまず腑に落ちないことが確かなんだよ
そこでどちらかが大人になって引き下がるまで終わることのない討論になるわけだが
と、ここまで書いたけど苦手な物の申告とかアドバイスを聞く感じなら構わんな
>>258は面倒くさいものについてという前書きがあったので感性の話をしていた 100時間の自由時間が与えられてるとする。
@100時間、誰かと会話する
A100時間、会話スレで過ごす
B50時間は会話し、50時間は会話スレで過ごす
さて、どれが一番会話力が伸びるか分かるな? イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確立高い超本命が狙いどき
☆22i★.net/d11/8104mimi.jpg
☆を0に、★をtに変換する 結局自分の目線でしか会話が上手い下手って見れてない人ばかりだからな
周りにいるのが自分に合わせてくれてるだけでプロでも無い限り上手い奴なんかいないだろ 自分が話すと間が空くし相手が
つまんないって感じるような内容になってしまう
何が面白いのかわかってないから考え方の動き方がわからないのが原因の1つではあるが
スカイプとかやってるとブチってつまらないからよく切られる感じなぐらいつまらない
自分・今なにしてたの?
Aごろごろ
・ごろごろってねこみたいだね
そうだね
・もう晩御飯ご飯食べた?
うん
・何食べたの?
はるさめ
・春雨って春雨だけ?おかずははるさめでごはんがはるさめ かなしいね
うんそうだね
・春雨ってよく食べるんですか?
たべます
・何味?
中華味かな
・冷やしラーメンみたいにして食べるんだ
うん
・すごい変わった食べ方だね、そういう食べ方あるんだ
ブチ >>268
詰まらない以上に俺なら腹立つわマジで
こういうのに会ったことあるから嘘じゃないだろうけど悪いこと言わないからぶっちゃけもう諦めたほうが気が楽だと思うわ
人と遊ぶ事ってそこまで苦労してやって楽しむことじゃない
自分の思考、信条、価値観を全て捨てさらないと駄目な域だと思う 同じ価値観同士でつるむのが親友って感じだから
友達ってのは価値観が違うのを曲げなきゃ作れないもんなんだよな
諦めるのが良いってのは解釈の仕方だろw通じない時点でお察し
諦める方が気が楽=上達しようとする心が無い ってことじゃね? >>268
ゴロゴロって猫みたいだね、
の時点で切られない方がおかしいw
晩御飯何食べたの?
春雨
→ダイエット中?
→ヘルシーだなー笑
のどっちか 会話力一般人レベルに持っていく事すら千里の道だと思うわ
具体的に述べてくれたのだけは本当に有り難いんだが悪いこと言わないから研究職とかそういう職でトップ目指せる素質はあると思うぞ でも俺だったらごろごろって猫みたいだねの時点で、なにそれwwって返すし、これ相手も話盛り上げる気なさすぎだからな。
こんな変な発言でもいくらでも拾えるわ笑 ところで、バーでアルバイトするのってやっぱり会話苦手克服しないと駄目なのか?会話好きな方募集(俺は話すのが苦手だが聴くだけなら好き)で時給高かったんだが 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ >>276
やってみてもいいんじゃない?
どんな店かにもよるけど、下手にベラベラ喋る奴よりきちんと話を聴ける人ならいける。
ただ、自己改革で受けに行くなら余程の覚悟がないとお店にも迷惑だろうね 自己改革でする就職先とか仕事って何がいいのでしょうか?教えてください 営業
コミュニケーション能力無いと仕事にならんしね。 現状が嫌ってのと、だから変えたいってのは別だからね。前者が来ても厄介 >>268
相手がそんだけ受け身なのに質問ばかりしてたら、そりゃ盛り上がらなくて普通。 >>272
ヘルシーだな
相手「だねw」
の後は?その先の長い展開が見えない。先の展開までパッとイメージできたり行けるような内容で会話できてないと 沈黙が発生するし相手がしゃべってこないから尋問化する >>284
分かんない、気分だからなー。
俺もこれからだよ、とか
適当に切り上げて、他の話題にいく。
skypeとかだと声褒めたりかな、声の印象から相手のイメージしたり。ボソボソでキモかったらそれにも触れんけど。 後は
・カップのやつ?自分で作ったん?
・俺あんま食べないわー
・後でお腹空きそうw
とか。 今日の会話
・自分 どこから来たんですか?
相手「 ○からです
・自分 何分ぐらいですか?
相手「 1時間かな
・自分 乗り換え何回ですか?
相手「 2回です
・自分 座れないと大変ですよね立ってる時間が。すわれました?
相手「 はい今日は座れました
沈黙
この後、他の話題持ち出しても同じように質問で沈黙し
相手がしゃべってくるいい質問や返しができてない
しゃべってきてもうまい返しができない
うまい返しの うんそうなの?みたいな定型文なんかないかな。オウム返しか。
と沈黙が発生した時にやったらいい話題とかなんかないですか?天気の話に移るとかなんかありそう
顔は普通なんだがトークで女に交際切られまくってる 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ >>283
ちょっと聞いてくれよーっつって職場の愚痴とか話したいこと話す ありがとう。自分の身の上話題に頭をふっていくってことかな。
答えも重要だが考えを巡らせる考え方を知りたいかな >>287
こんな会話して楽しいか?
天気の話題とかも
自分知られたくないって気持ちが強すぎ
この会話に関しては関係とシュチュエーションが分からないからなんも言えんけど。 >>291
確かにな
要はいかに楽しく過ごせるか、いかに楽しくさせられるかが肝なのに、都道府県だけじゃなく市町村の地理に詳しい人間でもなきゃどこから来た?とか何分?とか聞くのは駄目だわ
それは尋問とか面接に近い
とはいえなにが楽しい質問になるのかは難しいな
これを聞けば必ず楽しくなるっていうのがあまりわからん 楽しい楽しくないが全然わからないかな
その辺がわかるようにはなりたい
共感してあげたとき相手は楽しくなると言うのが1つわかったぐらい
逆にここで笑うって言うのはぴんとわかるんだけどなぁ
面白い話題の1つに自分の身の上を話すってのがあるってことでしょ
放せるような身の上でないから困るから他で面白いって思わせるもの探さなきゃいけない
女は話したがりだから自分がしゃべらなくても簡単だよとは他のナンパスレで聞いてる
楽しい会話って気持ちに的を当てるらしいから
・自分 どこから来たんですか?
相手「 ○○からです
・自分
質問展開
1、○○からですか?いい場所ですね○○って。
2、○○っていいところいっぱいある感じなんでしょう?
いい場所って言うぐらいしか 気持ちが見つからないw
・自分 何分ぐらいですか?
相手「 1時間かな?
・自分 1時間も?疲れたでしょうね?
座れました? / 座れたらうれしいでしょうね? / 座れたときやったーって思いますよねー / 座席取る工夫とかもしてたりするんでしょう?
疲れた 取れたらうれしいぐらいしか見つけられない
考えても難しい 自分 座れました?
相手 座れました? // って返してくると 自分の反応がうまくできず相手がずーっと沈黙で質問一辺倒になっちゃったまま
自分 ____正答例
座れたんですか。よかったですね。だけだと相手がしゃべってこない なんか足りない >>295
あ、これナンパなの?
和訳じゃないんだからさ、座れたの?良かったですね。→良かったです
とかで帰ってくるはずがない
食いつきあればラッキーでした、で返ってくるかもしれないけど、ラッキーでしたね!とか返しそうw 多分話の中身より、声のボリューム/トーン意識した方がいいよ。ざっくり言うとテンション。 >>296
街コンみたいな場所
>>297
それやってなかったです トーク力さえ改善すればモテループに行けそうなんだが
ここまずいから全部切られ続けてる
他の人もトークまずいと3回もデート行く前に
切られるって書いてあったから
相当難しいのが分かるわ >>298
それ出来れば内容なんて関係ないって分かると思うわ トーンとかボリュームなんてわからんだろ
女相手になら小さめで男相手になら大きめとか?
固定化して書いてないってことは状況で変更させるんだろうけどなにをどうすればいいのかわからない
出来ればできるだけ早く返して下さい
張り付いてますので >>301
断言するけど、ここに張り付く暇あったら、
スカイプで話す→自分なりに解決策考える→スカイプで試してみる
を淡々と繰り返した方が100倍伸びる。これはマジ。
ここに君の悩みに答えられる人なんていないよ。
というか、しいて言うなら、上で書いたことが答え。 >>301
トーンで楽しそうな感じを伝える
それはどれが適切とかじゃなくて、自分で作り出すものなんだよ。 >>305
楽しそうな感じだけでいいなら
声は大きめ、トーンは高めの2つを守れば良いってことでしょうか?
いつもそれをやってるからなにか腑に落ちないなあ
やっぱり俺の人間性が駄目なのか? >>303
Skypeはまず会話にたどり着けないよ >>302
うん
だっておまいらと経歴ちがうもん
昔はクラス1もててたかんじ >>307
よく考えると電話で話すって難しいですね
実際会って話すのがどれだけ楽かに今気付いた
ありがとう
電話は普段使わないから緊張するわ >>311
緊張するから楽しいんじゃん笑
てか、電話は慣れ(笑)
今日なら暇だから時間はあるよ 俺も昔全然話せなかった人間だから色々言えることあるだろうし、他の人でもお時間あれば話しましょー
24の一応フリーター?ですけど笑 >>311
なんだ、屁たれかよw
つか、スカイプで話すのが苦手なら、スカイプで練習すれば尚更効果高いのに。 面白い人と通話をしたい
俺が詰まらないから詰まらない同士でやっても苦痛になって気まずくなるだけに決まってる
それに、お互い共通点が男っていう以外なにもないからやっぱり電話は厳しいわ
どんどん話してくれる人が相手のほうが楽だなと感じる
そういう人だけかけて来て下さい
LineID 25232132
ブルーシート >>316
カカオやってない?
LINEはキツい笑 >>317
カカオの良さってどういう点?ラインと比べて優れてる所ある? なんでLINEは駄目なのかwww
じゃあカカオ入れるよwwww >>311
最初はすごいいやだよ何か月も地蔵してようやく話すことになると思う
ただしものすごい男が殺到してて女とスカイプで会話で来たらすごいわって思う
3時間はPCの前へばりついてないと会話にたどり着けないか、他のイケメンにとられて無理かもw なんか懐かしいなこういうID貼ってる人w
かけないけど ん?誰も来てくれない( ゚д゚ )
LINEID 25232132
カカオID kk25232132 >>321
LINE実名だし友達に見られる
アカウント2つあるけどどっちも厳しい
ごめん今日もう時間無いわ´д` ; >>324
スカイプIDの方が来るかもよ
前自分でやったが誰もかけてこなかったよ いろんなところに登録させやがって!
フザケンナヨ!!
>>326
いや、友だちに見られるって工夫すれば見られないように出来るだろ! >>328
いや、無理
トップ画写メだし、本名だし、変えたら突っ込まれるし。LINE900人くらいいるからさ、ごめんよ´д` ; バックグラウンドもわからん相手と何の情報共有も無しで
盛り上がる会話などできるわけないって。
両方ともある程度の情報開示は必須。 >>331
いやいや、それは探りつつ話せばいいだけやろ。自分のこと全く話さない相手なら厳しいってか、つまらんからフェイスシフトするけど。 そんなもん電話の前で聞けばいいだろ
そりゃ電話でも情報開かせなきゃ無理だろうけど >>332 >>333
そういうとこから会話って始まるよって言いたかった。
べつにプロフ晒せとかでなくて、こっちは何才で、学校(仕事)してて、
んでそちら様は?みたいな。 かけてもいいけどさー、「俺自身はつまらない」んだろ?
それでいて「面白い人希望」「どんどん話してくれる人希望」じゃ敷居高いし、掛ける意味が分からんわー だって詰まらん者同士でやるなんておかしいだろ
相手が悪いんならどうしようもない
会話が楽しくならなくても相手に責任転嫁させられる
自分の問題以前に相手に非があるんだから反省しようないわ
寝ます 反省点を知りたくて話したかったのかw
そんなの、このスレにいるくらいだから、いつも自分がどういう所でつまづくかなんて
すでに分かってるんじゃないの。
会話慣れしたいだけかと思った。
会話慣れなら、相手が誰だろうと大差ないからな。大事なのはむしろ話題。
「いやー会話難しいよ」「そうそう きついよねー」「どうすりゃ上手くなるだろ?」
みたいな、このスレの延長みたいな会話だと、あまり意味がないかもw 家に着いたので電話欲しいです
得意な方、かけて来て下さい
25232132
kk25232132 単純明快!!
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○は消して□は「ask.web」に変換してね♪ デートまでいくんだけど
面白い内容のトークがないから切られるって他の恋愛スレでもかかれてたが
自分もそのループ
新しい出会い探すよりここ改善しないといくら相手いてもすぐ終わる 電話は今日も来ない
ヘタレとか言ってたやつ出て来い!!!! はーい。
ヘタレって言ったの俺だけど、俺は会話が得意とか特に面白いってレベルではないから遠慮してるだけだぜ。
Skypeとかしょっちゅうしてるし通話すること自体は全然怖くない。
まーあと、このスレであんたの言動見てると凄く屈折してるかんじで、なんかあんま話したいと思えないのも確かにある。
まあでも並レベルのトーク力でいいなら通話してやってもいいぜ。 俺も努力はするがいかんせんユーモアセンスが皆無だし苦手だから気まずくなって終わりにさえならなければいいんだが
明日の夜にお願いします ごめ なんか知らんけどカカオ登録できない
スカイプ持ってない?スカイプID教えてくれ 単純明快!!
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空白は消してね♪ 何でそうなるんだ?DLまでは出来るけどマジで登録できん
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シェラック、トルネード、バーバリーなどで角が立たない無難な
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俺が女に声掛けるので、金魚の糞みたいに一緒に付いて来て
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自分が面白い生活してないと難しくないかな
人生経験=引き出しになる気がする
ナンパ命みたいな人は普段からアンテナ張ってそういうの蓄積するのかもしらんが そういうことじゃなくて会話の基本的な考え方ができてないってこと
会話中に次の言葉を話すための
考えないといけない考え方が出来上がってない 自分を出してないからつまらないのかも。
相手の顔色うかがっちゃってさ 単純明快!!
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■はdispos、マスクはmask、ウェブサイトはwebsiteに変換してね >>361
20代にみえるってやけにいわれる40歳 女って会話できないと付き合う乗ってまず成立することないなって思った それはないな
多少あれでも顔が良くてイケそうなら全然いけると思う >>365
モデルくらすの顔相当いいやつなんて2chしないだろう 単純明快!!
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に置き換えてね 今の時代、男女平等を通り越して明らかに女性優遇社会ですよね。 女性が一言、「この男に痴漢されました」と一言あげれば男性の人生を崩壊させる事も簡単です♪
逆に男性は女性に何か言われるんじゃないかと戦々恐々状態。
常に女性に気を使い続けてビクビクしながら生きなきゃいけません。
女性は自由気ままに何の責任も持たずに生きて行けます。
仕事で失敗しても女の子はある程度許されるけど男だと大変な叱責を受けますよね。
女の子はいくつになっても女子会、美魔女と言われてチヤホヤされてサービスもいっぱい。
電車で遅刻した女子高生が怒られるのが嫌で、目の前の会社員の方を痴漢にして、警察行ってて遅れました、みたいな行動に出たなんて実話もある。
その方は会社首になって、すべてを失ったような話もありますwなにをやっても男の人だと世間から冷たい目で見られて服装もかなり制限がかかる。
女の子は子供服を大きくしたような可愛い服装もOKだし甘えもとことん許される。
こんなにいい事ばかりなのにしかも女の子の方が平均寿命が長くて男性は短い。
つまり男の人って自分たちが一番年上だ〜って顔した態度の人が多いけど
実際は女の子の方が長生きだから必然的に今地球上にいる一番年上の人達はなんと女性ばかり。
男は先に死んじゃう。
男は常に責任を押し付けられるのに
女の子は例え男性より年上でも甘やかされる。
実際に私は20代女子ですが、子供の頃に公園で2歳年下の男の子と遊んでいる時、ふざけてその男の子の親に「イジワルされた〜」って泣いたらその男は思いっきりゲンコツ食らってましたw
映画タイタニックでも明らかですが万一事故があった場合、優先して救助されるのは女の子と子供だけ。
男は女性や子供を助けて自分は死ななければならない。
若い男でも熟年女性の為に命を投げ出さなければ行けない。
戦争の場合も一緒。
男が真っ先に戦場に駆り出される。
銭湯やトイレにも女性清掃員が入ってくる。
男は可哀想になぁ女の子でよかったあw 今の時代、男女平等を通り越して明らかに女性優遇社会ですよね。 女性が一言、「この男に痴漢されました」と一言あげれば男性の人生を崩壊させる事も簡単です♪
電車で遅刻した女子高生が怒られるのが嫌で、目の前の会社員の方を痴漢にして、警察行ってて遅れました、みたいな行動に出たなんて実話もある。
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女の子は例え男性より年上でも甘やかされる。
実際に私は20代女子ですが、子供の頃に公園で2歳年下の男の子と遊んでいる時、ふざけてその男の子の親に「イジワルされた〜」って泣いたらその男は思いっきりゲンコツ食らってましたw
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男は可哀想になぁ
女の子でよかったあw どうせ進展無いから女に話しかけるのはやめたわ。
話す前に下心や期待が少しでもないかどうか確かめて、あったら話しかけたりメールする事自体をやめる。 J メール
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条件を書きこんだら、今度は 相手に送るメールの内容を考えます。
毎日5〜6人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーン スムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような彼女宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにし、できるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。 スタイル重視なら、メグミー めみちゃん
濃厚エッチなら、スイート えりちゃん
結構な確率で返信あるよ♪
3個の「 ◎ 」は削除してね ♪
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
xn--z7qw3pe◎xl58◎s.asi◎a/vt2p 普通の会話はできます。ただ無難な会話しかできません。相手を誉めたり、ボケをいったり、自分をオチにした話をしたり
ただ、モテている人をみると、けっこう女の子をいじったりからかったりしてるんですよね。
どうやったらできるようになりますか?セリフは頭に浮かびますが
嫌なやつと思われるのが恐くていまだにいじれません。
もー、ひどーい。とか言われながらも楽しく会話してるのみると羨ましいです。 >>376
力関係だよ、好かれてたり、尊敬されてたり、信頼関係があったりで主導権は男が握ってる
同じことを力関係下の奴がやれば嫌われるだけ
主導権握りながら泳がせてくれるから、余裕があって男らしく見える >>376
嫌われるのが恐いなら無理しない方が良いよ。イジったりからかったり突っ込んだりは顔色伺ってやるもんじゃないから。 >>376
自分が嫌な奴だと思われたくないのなら
他人の発言ってことにすれば良い。
具体例:
女「○○しちゃった!」
お前「××なら『死ね!』って言うでしょうね。僕は素敵だと思いますが…」
女「××君ひどーい」
この場合(あなたに嫌われたくない)って
メッセージ=好意の告白が相手に届く
それがツッコミの毒を薄める >>376
人をイジって気にしない人は、自分がイジられても気にしない。
つまり嫌な奴だと思われたくないのではなく、プライドが高くイジられるのが我慢ならない器の小さな人間性が露見するのを恐れている。 いや、イジるけどイジられるのは嫌がる人ってそこら中にいるよ? くうきわるくしほうだいの ざんねんにんげん 無用で異様に声・音でかい あぴめいわくうざい
うらどーり つきまとい相手の家 いっきに
ぶーーーん @。・:;l@kl;m、。kl;おp
ゆとりげんちゃ の ききとれないはんべつされないようなわめきがおおい
いじでもあかの他人にかかわろうとする べったりとまとわりつきたい欲 ゆえにみためもこえもしょさも ひどく醜い 三人以上の会話は得意なんですが二人だけの会話だと全く喋れません。どうしてですか? 3人以上いたら喋らなくてもいいから元々喋って無いだけ いかん!
2回目のデートで振られたかな。
やっぱ俺のコミュ力の低さが原因だ。あんまり他人に興味持てないのと、変な事言わないように注意してたらこれだよ! 職場に好きな人がいます。
36だけれど見かけは女子高生のようです。
だけれど人妻です。もしかしたら旦那はいない
かもだけど子供は二人います。
本来なら会話から親密になってそれから
告白という段階に行くんだろうけど好きだと
いうことを意識してしまうと会話が弾み
ません。
彼女をものにするにはどうすれば良いでしょうか? >>390
マルチしてんじゃねーよ
お前がアクションすることが相手からしたら迷惑ってことに気付け
分かんないならキモいからタヒね そこまで言うことないだろ
とりあえず会話しろ
じゃないと話が進まん
話してみると異常かもしれないだろ ほんとにな、普通に会話も出来ないのにモノに出来ると思ってるとかめでたいな 相手に家庭もあるし、子供も居るのにそこを壊しにいく神経が分からん。
相手から来てるならまだしも、結婚してるって知ってて仕事で関わってる、なんて言い訳効かない状況で自制できないなら猿以下だぞ。
だからお前らモテないんだろうけど。 別に遠慮するこたない
そもそも結婚ていうのは男が1人の女囲って家庭に入れて社会と女を断ち切らせて自分だけの物にして独占する汚いものなんだよ
働かせてる夫にも問題がある可能性も普通にあるしダメ夫から横取りしていい暮らしさせてやればいいじゃん 法で裁かれるのなんて相当鈍臭い男でもなければねえよ 別スレでの気持ち悪さ見てたらどう考えてもこいつがいい暮らしさせてやれる稼ぎが無いのに。 それはわからん
変な奴ほど副業とか株で意外と稼いでたりするからな >>398
ある程度以上の規模の組織なら不倫は懲戒対象なんだよ、底辺には分からんだろうけど。
こんなのもあるわけで↓(以下コピペ
大阪府警福島署の地域課長の男性警部(48)が、当直勤務中に公用車で不倫関係にある部下の女性巡査長(33)に会いに行ったとして、
府警は9日、警部を減給10分の1(6カ月)の懲戒処分とし、巡査長を本部長訓戒とした。2人は同日付で依願退職した。
府警監察室によると、2人は既婚者で4月に交際を開始。警部は8月中旬、当直責任者として勤務中に「巡視に行く」と言って捜査車両で署を抜け出し、
巡査長と会っていた。巡査長は勤務中ではなかったが、警部が勤務中であることを知っていたという。
安井正英・大阪府警監察室長の話 職責の自覚を欠いた行為で、厳正に処分した。再発防止に努めたい。
http://www.jiji.com/jc/ci?g=soc&k=2015090900847&pa=f いやいやだからSM性癖バレるような鈍臭い男でもなけりゃ逮捕までいかねえよって言ってんだよ
お分かり? 内規と法律の違いもわからない鈍臭い人間はきみだけだよ そこら辺法的リスクとってうまくやるのは言わずもがなですんで、あとは本人たち次第よね
まあ上の人妻とうまく会話できん奴がうまくやれるとは考えられんがw とんでもないことやらかしたら
マジ奇跡が起きた!!これが確実で簡単でした。
試しに上からやってみて
sn艶n2c☆.net/s12/769utako.jpg
艶を抜いて ☆をhに変更 人が話してる所に自然と入ってくのはどうすりゃいいの 気持ちわるいのが入ってこようと努力する場合はまず見た目から直さないと入り方聞いても意味ない >>411
すいませんー。もしかして落としませんでしたかー?と言って自分のペンを見せる。
違うというけど、そこから話しはじめるとか。 誤算だったな。見返りが凄すぎた
若いのにテクニックだけは一流でした
〜俺的に10代20代の貞操感が崩壊してる
まさにここ(LOVEで注入)で独占しました
〒〒2it.net/d11/57amu.jpg
〒〒を02に変える ちょいごめん、相談に乗って欲しい
自分27歳、相手女性29歳で紹介してもらって食事に行って、4時間近くずっとそれなりに盛り上がった
しかし次のデートで、前回食事した時に会話の種をほぼ全て使ってしまってデート中は目の前のものがかわいいね、とか同じような反応ばかりでほとんど盛り上がらず
晩ごはん時に至っては沈黙はあまりなかったけど本当に全く盛り上がらなかった
高揚感みたいなものが皆無。笑いも、半日も一緒にいながらクスッって感じのが1、2回しかなく、別れ際は社交辞令でありがとう、楽しかったと言ってくれたんだけど
それからラインの回数が1日4往復あったのが1往復に減って、今に至っては既読スルーで1日以上返信無し
こんな状況にも関わらず、ますか次回は飲みに行こうという約束をしてしまってるんだけど、どうすれば前回のつまらなさを挽回できるような会話ができる? もう無理だろうし次探せば?
ロクに相手の話聞いてないみたいだし、見切られてるよ。 何が悪かったか推測してみる。
・自分の持ちネタが尽きるまで頑張って、それなりに盛り上がった(と思っている)
・2回目で話題が尽きる=相手が何が好きか、などの話からリサーチが出来ていない
ということは『自分が話してばかりで相手のことは何も聞けてなかった』可能性が高い。
最初盛り上がったのも恐らく相手が気を遣って上手く相槌入れてくれていたんだろう。
ワンチャンあるとしたら次の飲みだろうけど、このままだとまた下手な会話してブロックされて終わりな未来が見える。
改善したいならまず自分の話題ばかり喋るのを止めて、相手の言うことを聞いて話題を引き出す手法を練習しよう。
きちんと話を聞いてくれる人なら次も会いたいと思われるし、相手の話を聞いていれば会話のネタはどんどん増える。
必要なら俺なりの方法論書くが、不要なら言ってくれ。 >>419
詳しくありがとう
今は藁にもすがる思いだ。書いてくれるとありがたい
ちなみに相手は話題を振らないと喋らないタイプで、初回の食事では紹介者いわく、お相手の女の子も盛り上がったって言ってくれてたらしいから、本当に盛り上がってたんだと思いたい・・・
というか毎度初回の印象はかなり良いんだ。その後が本当に後が続かない・・・前回なんか、5回もデートしといてフェードアウトされた >>420
なるほどわかった。
厳しめに評価して書いてるんでそこんとこよろしく。
あと、盛り上がった云々については書いてくれているが、もう1点の『相手のことリサーチ出来てるかどうか』についてはどう思ってるか教えて貰いたい。
質問だけでもアレなので手法についてはもう1レス使って書くわ。 さて、方法論だが単純な話『質問力の強化』なんだよね。そのための2つのポイントは
1.心の距離の縮め方
2.5W1Hを意識した質問
だと経験上思っている。
では解説していく。まず1について。なんでこれが質問力の強化なのかというと・・・
相手に心を許さないと、プライベートなことを喋ろうと思わないよね?
では心を許して貰うにはどうすればいいか?それは相手との共通点を作って自分の情報を出すこと。
例えば趣味の話をしていたとして、相手が旅行好きだとする。自分はどちらかというとあまり好きではなく、大学の卒業旅行以来旅なんかしてない、としてもその情報をポジティブに伝えるといい。
男「よく何してあそんでるの?」
女「私、旅行が好きなんだ」
男「旅行かー、いいね。『卒業旅行以来行けてないわ。』最近どこ行ったの?」
もちろん会話の流れもあるから『』を即挟まなきゃいけないわけじゃない。ただ、相手との共通点となる自分の情報を出すと女の子側からも質問しやすくなる。
で、共通点が見当たらない場合はカテゴリを広げて連想して考えることが大事。
例えば旅なんかしてないとしても
旅=移動と捉えると
・仕事の出張
・ドライブ
などをネタに使えるし
旅=環境の変化と考えるなら
『ああ、環境変わると気分転換になるよね』とか相槌入れながら話を延ばせるし後でそれにまつわる自分の話をしてネタを増やせる。
連想するときのポイントはあまり突拍子も無い話をしないように、元のキーワードと近いものにするのがいい。
2についてだが、5W1Hは分かるよね。
What(何を)
Why(なぜ)
Who(誰が)
Where(どこで)
When(いつ)
How(どのようにして)
でも、質問したとして『何で?』とかずっと聞いてるとただのウザい奴なので、このポイントを意識しよう
『具体的な返答がし易い質問を考える』
例えば相手が少女漫画が好きだとして、答えやすいのは
・最近何を読んだか
・好きな作家(作品)
・いま何冊くらい持ってるのか
で、質問の回答には基本同意、共感、誉めるがメインになる。
・最近何を読んだか→どんな話なの?
・好きな作家(作品)→連載長いの?ファン歴長いの?
・いま何冊くらい持ってるのか→(多ければ)めっちゃ持ってるね!好きなんだねー (それほどでもなければ)結構置いとくのも大変だもんねー
みたいな話は興味なくても出来るでしょ?で、相手のおすすめの本とか出てきたら読んでみるのも大事。
手法としてはこんなところだけど質問や疑問あれば答えるよ。
俺自身見た目はブサ側だしナンパとかあまりしてないけど彼女は途切れたこと無いのでまぁ使えないこともないかな、と。 >>422
色々サンクス
相手のことは会話からリサーチはしてるんだが、緊張してるというか、会話に脳のリソースを注ぎ込み過ぎて結構記憶が飛んでしまってるというのが自分でもかなりヤバイと思ってる
そして俺は、質問しておきながら少し相手に喋らせて、自己開示のつもりがいつの間にか自分語りになっていて相手が話そうとしていたかもしれないことを封じてしまってるかもしれない
そうしてる内に、知らず知らずの間に相手の質問も興味も奪いさって沈黙を作ってしまってるのかもしれない
自分のことは小出しにしつつ、相手を上手く喋らせることが大事というわけだね
とりあえずその手法で頑張ってみる。ただ、俺物凄く感情表現が苦手なんだ
会話からに抑揚がないしテンションも高くないから、だからこそ次の飲みでダメだったら本当ダメだと思う
ところで、会話しながら記憶が出てこないことがよくあるんだけどヤバイ?
あー、この話は確かあれと関連あるな!えーあれあれ。あれなんだけどなんだっけ?あれー?ってなってる内に沈黙になったりもする そこらへん、素直に出せばいいんじゃない?
カッコつけて会話が転がらないより、
あー、聞いたことある!○○な感じの・・・とかで繋いでる方が向こうもツッコみ易いしね。
ストレートに終わる会話よりもいいと思うよ >>424
なるほど。ちょっとそういう感じでつないでみるわ
来週飲みなんだけど、また結果を報告させてもらうよ どう駄目だったのかいってもらわないと俺らもどうしようもない >>428
4時間お互いお酒飲みつつ食事して、その内の2時間は盛り上がって最後の1時間と帰りの電車はあまり盛り上がらず、
更に初めて会った日から3回、累計17時間は一緒に過ごしてるのに心の距離が縮まらず・・・って感じ
好きな本の話とかしたんだけど、どこか革新に迫れてないというか
これが好き、あれが嫌い、職場にいる人があーだこーだ、このお酒おいしそうとか、こういう表面上の話ばかり
どうすれば仲好くなれるのか、もはやわからなくなってしまった
一応相手の話を引き出して、相手に6、7割くらいの割合で話させることには成功してたんだけど、楽しくなかったんだろなぁ
いつもはその日に向こうからLINEが来るのに、その日はこちらから送って既読スルーになって、翌朝返ってきた
楽しかったとかは一言もなし。終わりが悪いと全て台無しになるんだなぁとつくづく思った 大人の恋愛ってそんなもんじゃね?知らんけど
女をいじったりしてるのってなかなかいないと思う >>430
そうなの?
つまりまだ付き合うかは別にしてデートしたりはできるのかな いや、俺のはあくまで意見で経験に基づくものでは無いから過信しないで下さい そりゃ会話下手が必死に話振っても答える側はしんどいだろ。
一回平均6時間設定がそもそも長すぎるんだよ。 >>429
> 終わりが悪いと全て台無しになるんだなぁとつくづく思った
その通り。
そして「終わりが良し」にするのは実は簡単。
スタートでつまらなそうにしてれば良し。
旨い飯を食うためには腹を空かせる工程が必要なのだ。 ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 彼氏もちってやっぱり難易度高いか?
気になってる子がいたんだが、彼氏がいた
相手の反応からみるに、けっこういい線いってる気はするんだが
厳しいだろうか…
相手の様子は、話してて照れることが多いのと、あまり積極的に話さない
これがあてはまった女子からは好かれてた事が多かったんだけど、どうなんだろ
それじゃあ〜みたく、むこうから会話を切られることもなく
話し掛けると嬉しそうに見えなくもない…(これは勘違いの可能性もあるが、少なくとも無表情だったり不快感を出してることはない)
会社の違う科の子なんだけど、とりあえずは会えば話す知り合い程度の今の状態維持かな? >>440
他の人間関係、共通の知り合いはいる?
自分に多少の食いつき感じるなら逆に彼氏を褒めちぎる/理想の恋愛・彼氏像を聞いて実際を聞いてギャップを感じさせる、
だけで、勝手にこっち来る子もいるよ
脳内お花畑だとキツいけど 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
大手下記サイトなら大抵の人は見つかります
Jメール
「誘い飯掲示版」がスタートしました!ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてかなりの評判です
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わくわくメール
こちらも「おねだりゴハン」新設!ご飯友をきっかけに出会いの場になってます。日本一規模のサイトです
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街の繁華街あちこちでみかけるハッピーメールの看板、宣伝日本一!会えるサイトナンバーワンの称号は伊達ではありません
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アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる。)
http://2url.kr/aBjB
PCまっくす
裏プロフィール検索がかなり使える(相手の裏好みで検索)
http://2url.kr/aBjC このスレ会話苦手な俺にとって読んでるだけで目から鱗だった 鱗ほどではなかったけどなー
まだしゃべれないわ会話が。
会話はできるけどすごいつまらない
聞き上手になれてない
会話してその時うまい人がやったらこうなってたと言う解答があれば
それのまねを何回もやっていくとうまくなるが
下手な会話の後どうしたらよかったのかの改善が分からないで終わるから能力が伸びない NHKや民放が紹介してたブログ
美容整形の名医・ヤブ医者の一覧
http://saibanseikei.net/mae/
↑
茶番w晒そう! 相談します。会社で好きなこが他部署にいます。しかし、全然しゃべらない子で、きっかけもなくて、どのように打ち解けたらいいのでしょうか? まず挨拶から開始して
挨拶をしてきて返事があれば結婚できると思う スレ1から見たけど見事なまでにただしイケメン(リア充)に限るやり方だなw
このスレのやり方絶賛してる人はスレ主の自作自演か世の中の事知らない引きこもりのノウハウコレクターくらいだなw 自分の会話のが上手いのかそうじゃ無いのかってどうやって判断すればいいんだ? >>449
失敗したら居辛くなるだけ
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