この国難に対処できる武将はいるのか？

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 00:42:03.53

我こそはというやついないか

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 00:42:29.39

俺

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 00:42:59.02

武将がどこに居るのよ

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 00:43:14.78

いないよ
みんな私腹を肥やすのが目的だからね

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 00:46:24.97

武将はムリだろw

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 00:50:34.77

武将はこの機に乗じて攻め込むことしか考えないだろ

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 00:50:45.71

めちゃくちゃ有能な人はたくさんいるよ
その能力をフルに発揮できる環境にいないかいたとしてもその人の足を引っ張ってる組織論理があってパフォーマンスが出ない
ほんとの国難の場合はそういう秀でた人材に権限を集中させて一蓮托生で乗り切る

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 00:57:23.19

それで言うと豊臣って人を大事にしたとか言うけどかなり見る目なくて無能ばかり出世させたとおもう

秀吉に次ぐナンバー2が前田利家って信長が聞いたらひっくり返るぞw

毛利も上杉も宇喜田も何の役にも立たなかっただろ

五大老のうち四人半家安だったのに押しきられてる

それから加藤清正なんて秀吉の遠い親戚なのに点数が辛い

徳川時代の方が評価されて今がある

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 00:58:35.45

前田も大老に入れてないんだ

四人目は小早川だからな

そこだめだな

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 01:06:04.21

国難といっても何が国難なのか認識してるものガイルとは思えないからな

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 01:23:58.75

黒田官兵衛とかは

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 01:32:15.35

有能だからこそ遠ざけられたね

これは半々だ

わしが秀吉でも黒田みたいに見透かす部下はイヤだな

しかし黒田はあくまで自分は天下は狙ってない

だから子分を信じるしかなかったとおもう

手元において大きくしておけば徳川は封じられたね

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 02:02:53.17

家康秀忠家光の現状顧みぬ教条主義を現実路線に修正した名君が秀忠三男の保科正之

保科正之公なら乱れた世を正しく導くかも

江戸城天守閣もうそんなものいらないと決めたのはこの人

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 02:16:35.93

島津斉彬
坂本竜馬
大久保利通

はその年で死ぬべきではなかった人たちだな

歴史が全く変わってしまった

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 02:29:32.99

前の国難は死んだけど

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 04:32:50.60

小沢一郎

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 04:41:45.61

岸田文雄

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 06:56:22.03

武将じゃない

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 12:16:46.85

織田信長しか居ないだろ
宗教はぶっ潰せ

**名無し** · 2024/01/03(水) 12:32:55.90

山本太郎

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 13:23:54.32

信長に入れ知恵してたの実は禅僧

名前考えたのも天下布武のスローガンも実は同じ禅僧がつけた

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 13:25:37.86

信秀は信長は画数が悪いとかなんかで不吉だから嫌だといったが長ずるとは良いことであるからと押しきって信長にしたんだよ

信秀有能だよな

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 13:49:23.01

信長って当時の常識では傾奇者みたいな扱いだけど現代なら割と真っ当な事なんだよな
400年以上早かった

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 20:50:55.71

いや今だったら普通にパワハラで解任されるになる創業者とかだろ

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 20:52:29.08

荒井注

**名無し募集中。。。** · 2024/01/03(水) 21:25:15.79

先ず余分で無能な国民の剪定をして国を整えるのが良い
匿名掲示板で文句書き込むしかする事がない奴とか

**ぽにぃ** · 2024/01/03(水) 21:25:45.93

>>26
まずは自分からか

さすがだな

**名無し募集中。。。** · 2024/01/04(木) 00:50:37.91

>>8
下層出身の豊臣秀吉にとって前田利家は数少ない信頼出来る力のある大名だからそれは人を見る目がどうとかの問題じゃない
徳川毛利上杉は日本の上位トップ３の大大名だから五大老というだけの話でそれもまた人を見る目がどうとかの問題じゃない
そうしなければ豊臣政権なんてものを作ることができなかったからそうしただけの話

**名無し募集中。。。** · 2024/01/04(木) 00:59:12.01

平和ボケに国難と言う文字は無い

**名無し募集中。。。** · 2024/01/04(木) 01:06:46.31

まずは国内に巣食う第五列を排除して、諜報機関設立からスタート
ロシアはどうやってユダヤ勢力を追い払ったのかが不思議
セルゲイ・カラガノフにSNSで聞くか

**ぽにぃ** · 2024/01/04(木) 11:01:29.08

>>28
別にそんな全自動で決まることではない

お前はゲームのやり過ぎ

**名無し募集中。。。** · 2024/01/04(木) 11:20:23.58

ももいろゴタイロー
https://youtu.be/-GuW8Hf_n90?si=juuMZFmQfbd7YocC

**名無し募集中。。。** · 2024/01/04(木) 12:02:39.76

>>31
秀吉次第で子飼いの加藤清正や福島正則を250万石にして五大老に出来るとか思ってる人？
それこそゲームだよキミ

**ぽにぃ** · 2024/01/04(木) 13:19:34.22

>>33
バランス感覚を考えろ

**ぽにぃ** · 2024/01/04(木) 23:56:26.79

意外と武田信玄だな

義信を殺してしまった間違いを除けば

まあそこが限界なのだが信玄は秀吉信長に次ぐアーキテクターだよ

その才能がなかったのが田舎の鎌倉武士
毛利家

**ぽにぃ** · 2024/01/04(木) 23:59:55.63

毛利と上杉というのはいずれもまちづくり
経済システムの構想の才能がない

秀吉というのは残酷で愚かだったけど社会経済体制という点では徳川の治世より優れていた

最大の問題はまあ誰でも言うことだが関白体制の半武士半貴族の体制を作っていたのに途中で自分で潰したことだね

あれは間違いなく石田の讒言

清廉潔白でもなんでもないよ

そういうこと平気でやるんだよ

**ぽにぃ** · 2024/01/05(金) 00:03:20.46

石田がなぜ関白家を潰したのかというと
公家の教養が出世や治世に必要になる世の中ができかけていた

そんなものない武士がほとんどで石田も当然ない

秀次に集められた家臣団だけが体制を作ることになろうとしていたんだよ

だから跡継ぎ問題を事立てて完膚なきまでに滅ぼさせたんだよ

**ぽにぃ** · 2024/01/05(金) 00:08:26.81

他の小飼の武将はそれを全部見ていた

秀次とりつぶしに賛成した大名は一人もいない
石田と仲間の奉行衆だけで全部やってる

まああいつだけは許しがたい

そのあとでいくら秀頼もり立てると息巻いた所で野心のある毛利以外は誰もついてこないわけ

そう考えるとわしは関ヶ原に毛利も誰もついていかなかった未来の方がよいと思うね

毛利小早川宇喜多
全部無視

そうすれば毛利と小早川の宇喜多の山口から兵庫までの中国地方まるごと全部勢力はそのまんま残っていたので帰って豊臣は安泰

**ぽにぃ** · 2024/01/05(金) 00:15:25.46

関ヶ原ではなくて天下分け目の戦いを大阪城でやったら誰も落とせないのだよ

大阪城に毛利宇喜多小早川が入って瀬戸内海の海上を村上水軍で抑えたら何もできない

丹羽長秀の持っていた近江の佐和山城は石田に与えてはダメだったね

地縁と位から言えば蒲生氏さとに与えて任せるのが一番

わしなら近江を蒲生

岐阜城は堀秀治に与えて近畿を固めておく

伊達市から会津を取り上げて空白にしてるけどそれも愚作で徳川と伊達を背中あわせにしておけば常に何か起きる

両者がくっつく心配はまずなかったね

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 00:16:04.08

安倍晋三

**ぽにぃ** · 2024/01/05(金) 00:17:45.56

徳川の関東に対して西国大名が近畿から中国まで瀬戸内海を通じて全体で大阪を支える

そういう体制を確立していれば大阪の政権は倒れなかった

秀吉が大名家臣団の両国配置と重用大名を間違わなければああいう事は起きていない

**ぽにぃ** · 2024/01/05(金) 00:21:31.57

常に心配していたように毛利家がでかすぎる

しかしそれをこえて徳川が大きいのだから毛利に与えすぎた所領を心配しても仕方ない

毛利小早川宇喜多をもっと政権内部に取り込んでおく必要があったがそれも石田が差し止めてるわけよ

上杉なんていうのは役に立たない

堀とか森とか池田といった織田家臣団の同僚をもっと引き立てておく必要があった

丹羽家をほぼ取り潰してるのも愚

それで前田だけだろ

これはセンスないよ

**ぽにぃ** · 2024/01/05(金) 12:12:08.62

この水準についてこれるものもいないか

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 12:15:12.70

徳川家康AIにやらせろ

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 12:48:20.35

>>44
災害が風化するまで待とうホトトギス

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 14:27:12.44

ひこにゃん

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 14:31:50.90

北条政子

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 14:38:08.87

悪と言われるものを倒したら俺はホームレスになるだろう

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 14:44:35.69

今日本は安倍の呪いに覆われてる
これを取り除かない限り何しても無駄だ日本に未来はない

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 14:45:12.10

安倍晴明か

**名無し募集中。。。** · 2024/01/05(金) 16:14:41.75

関係あるかそんなもん
苦労したぶん公金チューチューして人生あがりよ