ITエンジニアが過去最悪の人材不足らしいけどなんで不足してるんだ？

[0001 アーシュ ◆vPBR1pNcQY 2023/11/10(金) 23:30:03.27 0]

なんでこんなに人が足りてないんだ？
学校とかでもIT教育始めたんじゃないの
https://i.imgur.com/xhuQmXR.jpg

[0002 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:30:47.55 0]

待遇悪いから

[0003 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:32:54.30 0]

二代目アーシュとかいう糞ゴキブリのゴミ固定を5ちゃんねる狼とハロプロ現場から排除しよう！
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1699508561/

[0004 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:34:17.50]

イメージ悪すぎたな
ITブラックで安月給激務で最後は精神科送り

[0005 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:36:42.60 0]

日本では技術者は低賃金で使い捨てが常識だから

[0006 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:39:15.47 0]

ウインドウズの初期設定ができるレベルのぱそこん博士をITエンジニアとして雇ってきたから

[0007 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:41:14.91 0]

派遣だらけのゴミだから

[0008 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:42:38.86 0]

エンジニアとかどうせこれからAIが駆逐していって将来性ないからな
しかも超絶ブラックだし
こんな業界入るの間違いだよ

[0009 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:44:13.81 0]

派遣で済ませようとするから

[0010 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:47:32.51]

25年前からもうプログラマーはコンピューターが自動で書くから不要になるって言われてた

[0011 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:49:30.81 0]

それを見越してエンジニア系の人材派遣かいしゃ物色してる
日総工産は冴えないがフォーラムエンジニアは買値から30%値上がりしてホクホク

[0012 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:49:46.47 0]

それがいよいよ現実化してきてる感じなんだよなあ

[0013 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:51:16.52]

大雑把な枠はChatGTPで書けるけど仕様書から完成させてねってのは無理

[0014 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:51:35.56 0]

50万人くらい昼間パチンコしているので仕方ない

[0015 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:51:44.65]

重機が発達してもいまだに建築であれだけ人が居ないとダメなのと同じ

[0016 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:53:02.84 0]

>>1
アイリスオーヤマのタブレット配ってIT教育してもな

[0017 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:55:18.09 0]

安い給料でも働く奴隷が居ないだけ
高額な報酬払えばいくらでも雇えるよ

[0018 名無し募集中。。。 2023/11/10(金) 23:59:21.93 0]

アニメーターも人手不足というか
勢いのある中国アニメが安価な日本アニメーターを使うという逆転構図に

[0019 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:00:29.25 0]

AIはコボルぐらいはちゃんと書けるのかな

[0020 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:01:18.10 0]

苦行みたいな仕事だもんなあ

[0021 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:03:32.71 0]

AIのツールで客先の要求と抜けてる要素を仕様書にまとめるとか今のところ無理だな

[0022 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:03:55.93 0]

>>1
ITを理解できない爺が経営してるから

[0023 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:05:47.50 0]

ITエンジニアどころかキーボード打てない若者増えてんじゃないの

[0024 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:08:10.37 0]

人材不足って要は提示してる金額では頭数揃わないってだけじゃん

[0025 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:08:21.80 0]

スマホ世代はPC触らないからね

[0026 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:10:42.57 0]

オワコンだね
CS50でも今、プログラマーオワコンですって講義やってるよw

[0027 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:12:19.49 0]

賃金上げずに配当金ばっかり上げてユダヤ金融に儲けさせてるから
それ以外ない
中共の土地買収も問題だが清教徒革命以降世界の癌としてちゃくちゃくと世の中をめちゃくちゃにしたユダ公も同様に買ってんだからよ

[0028 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:14:39.85 0]

先進国のPC普及率80％越えてるのに日本は70％前半
しかも日本だけ落ちていってるｗ
パソコンオジサンが馬鹿にされる国ｗｗ

[0029 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:14:56.63 0]

最近は単価安すぎて話にならん引き合い多すぎる
請けるやついないだろうからどうしてるのか謎だ

[0030 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:15:46.70 0]

>>25
それ底辺の人間な

[0031 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:16:31.82 0]

今までの元請下請孫請みたいな構造ではいよいよ回らなくなってきたんだろな

[0032 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:18:45.31 0]

エンジニアが足りないンですっっ！言ってるのはパソナみたいな中抜き人材派遣業だろ

まともな技術者なら社員か個人事業主でやって中抜きなんて挟まない
人の褌で金儲ける派遣業はさっさと潰れてどうぞ

[0033 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:19:09.88 0]

バブルの頃はブラックで高給だったけど最近はどうなのかよくわからんな

[0034 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:20:06.34 0]

>>25
会社で普通に障るだろｗ

[0035 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:21:47.50 0]

人材派遣に登録してるやつは気に入った仕事先に話付けて転職すればいいのに
お気楽さを求めて登録してるやつは別として

[0036 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:25:21.28 0]

あいつが派遣解禁する前のITの派遣は神様のように扱われてた

[0037 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:27:11.20 0]

人工出しとかヤクザの商売じゃん

[0038 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:28:39.60 0]

派遣専門ではないところは使えないやつを派遣するからな
ITの派遣は構造的に間違ってる気がする

[0039 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:31:01.67 0]

壊れて働けなく人多い気がする
ウチの母親にパソコン教えに来てた人も
近所の人の息子さんで元SEやってた人だったみたい

[0040 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:31:41.55 0]

>>35
会社側にしたら次の派遣で事足りるんだろ

[0041 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:34:02.83 0]

英語できないニホンジンが出来る分野ではないで

[0042 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:35:44.24 0]

ブラックの始まりはITだろ知らねーけど

[0043 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:37:49.25 0]

派遣で情報漏洩怖くないのか

[0044 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:39:28.92 0]

使える派遣は常勤で欲しいと思っても正社員として雇う体力無いんだろな
派遣はハズレ多すぎなので使えるやつは貴重だし

[0045 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:40:08.28 0]

その場凌ぎのツギハギみたいなコーディングしてるようなところは外から派遣で入るとキツい

[0046 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:42:49.66 0]

建物もソフトウェアもぶっ壊して新しく作り直す方が良い

[0047 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:43:08.65 0]

派遣が情報持ち出しとか日常茶飯事すぎて大きなニュースにもならない

[0048 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:46:39.71 0]

その時最新の技術とか使って作ったところで数年で古くなって脆弱性が見つかって終わる

[0049 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 00:49:27.47 0]

>>48
江戸時代に戻りたい人？

[0050 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 01:04:39.54 0]

10年ぐらい前までは30歳定年っていわれてて給与が上がる30台になったらリストラして給与が安い新人に入れ替えるってやってたからこの業界に対して信用度が無い　自分は設計出来るけど戻りたくないし

[0051 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 01:07:56.37 0]

この国はバスの運転手とか大工とか
職人スペシャリストに限って給料渋って
使い捨てにしてきたからな
そりゃ後継者居なくて誰も引き継げなくなるわｗ

[0052 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 01:13:54.30 0]

ITなんか大企業の根幹なのに自前で抱えないで安い派遣を使いまくってる大企業ｗ
銀行ですらこれやってるから障害起こしまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0053 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 01:22:55.13]

メンタルクリニックに通うようになったら待合室に同業者だらけで笑った

[0054 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 01:23:18.27 0]

ITはバカな営業が実際の工期が２ヶ月かかるのを1ヶ月で出来ます！って顧客に言って仕事取ってきたりするからね　プロジェクトが始まった瞬間に1ヶ月遅延してるからバカな上司がなんで遅延してるんだよ！って怒ってくるまでがセット

[0055 fusianasan 2023/11/11(土) 01:54:01.11 0]

つまるところ、コンピュータ操作よりも要求を聞き出しこう理解しましたと説明するコミュニケーション能力が要求されるから

[0056 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 02:01:23.55 0]

>>55
違うよ
顧客も営業もウソを言い合うことが問題
営業はできない約束をし
顧客は後出しで要求を出す

[0057 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 02:05:05.84 0]

IT技術資格より宅建受けて不動産屋になったほうが生涯賃金が高いし楽だもんな
ITより派遣会社でもやっていたほうが生涯賃金が高いし楽だもんな
そりゃイノベーションも起きないよ

[0058 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 02:08:18.60 0]

足りないくせに専門卒はいらんとか言ってるんでしょ
意味不明

[0059 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 02:09:59.74 0]

そんなこと言ってんのかよｗ
大卒より安くて即戦力なのにｗ

[0060 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 02:14:09.00 0]

学卒より修士卒じゃなきゃダメだとか
企業が人材を教育するのを放棄しているし

[0061 fusianasan 2023/11/11(土) 06:41:52.70 0]

儲かる大手と薄給の下請け(またはブラック)という構造になったが為に、下請社員の離職が進んだ事と、業界構造に気付いた学生がSES契約主体の下請けに入社しなくなったのが原因。
ITは建築と同じで2次請以降の方が圧倒的に人数が多いからこの層が増えないと人財不足となる。
それと在宅勤務が常態化した事で特に若手のスキルが伸び悩み優秀な人財不足に拍車をかける

[0062 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 06:53:09.52 0]

孫請けだらけで給料安いから

[0063 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 07:00:27.49 0]

日本のITは仕事をとってきた奴神
手を動かすやつカスって体質の業界だから

[0064 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 07:37:10.34 0]

月450hぐらい働かせろ

[0065 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 07:40:39.26 0]

奴隷がほしいだけ

[0066 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 07:54:26.55 0]

ITじゃないエンジニアになろう

[0067 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 08:28:18.91 0]

>>64
ブラックの経営者だとそれでも少な過ぎとか言ってる奴いるぞ

[0068 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 08:39:59.06 0]

基本的にトラブルおこしちゃいけないからな
トラブルと原因究明だ報告書だ再発防止だとどんどんやりにくくなって嫌になるわな

[0069 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 10:06:03.33 0]

>>1
何でもかんでもシステム化システム化って言われるけど糞金かかるし時間もかかる
その割に要件定義とか現場に丸投げでそこやってやったとしても設計不良とかある
システム業界が社会のボトルネックだと思うわ
なんでそんなレベル低いの？

[0070 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 10:07:45.41 0]

氷河期世代が若かりし頃大量に使い捨てしまくったから

[0071 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 10:21:37.15 0]

無能な団塊ジュニア共が自尊心満たすために氷河期世代に散々ないじめ繰り返してきたからな
こいつらが諸悪の根源だよ、

[0072 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 10:24:48.65 0]

給料が安い職種は人手不足になるもんや

[0073 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 10:25:18.46 0]

タクシー　人員不足
バス運転手　人員不足
建設業界　人員不足
宅配配達員　人員不足
.

[0074 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 10:30:00.69 0]

下請けは適正価格で受注できないから給料も上げられない
下が潰れても代わりはいるっていう考え方が日本式

[0075 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 10:44:34.75 0]

ITに土建屋の多重下請け構造を導入した時点で終わってる

[0076 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 11:02:27.03 0]

TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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[0077 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 11:26:10.23 0]

ITエンジニアはずっと不足や足りてたことなどない

[0078 fusianasan 2023/11/11(土) 11:38:05.63 0]

腕に覚えがありのITエンジニアは海外に行くんだろ?
てか不足してまわらないなら海外の業者に委託しろよ

[0079 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 11:47:14.42 0]

日本のITエンジニアは海外行っても役に立たないよ
ISO準拠の書類を捏造する仕事ばかりだから

[0080 アーシュ ◆vPBR1pNcQY 2023/11/11(土) 11:54:51.57 0]

ここまでまとめると要は多重受け構造で下っ端の賃金が安すぎるから人が集まらないってことか
でも人が足りなくても作らなければ成立しないものが余りまくってるんだろう
そういったものはどうやって処理してるんだ？

[0081 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 11:58:05.96 0]

技術者なのに土方扱いだからね

[0082 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 12:07:55.13 0]

しかも円安になったせいで海外委託もまともにできずに結局国内でやろうとしても単価が安いだら皆やりたがらないw

[0083 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 12:31:39.21 0]

>>80
とりあえず必要なものを揃えて納品するだけ
だからクオリティ低い

[0084 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 12:53:29.45 0]

>>76
わざわざサンクス

[0085 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 13:00:51.81 0]

グチャグチャのロジックの並んだプログラムを考えながら書いて
(コピペだとしてもその実行順序などは必死で改良して)
フロントエンドも見栄えが悪いと怒られつつも必死で各種端末対応になるように直して
PCでもワークステーションでもサーバーでもその中の開発環境でもアプリでも設定しまくって
それが様々な条件で動くようにして
場合によっては各種機器の配置・配線作業もやって
人によってはインフラ担当のルータやアクセスポイントの設定までやって

時給1600円也

[0086 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 13:31:02.50 0]

氷河期の時には2000年問題で唯一人材をそれなりに採用してきた業界

[0087 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 14:26:32.09 0]

納品前のテスト工数見積にケチつけるからお望み通り端折ってクオリティ下げたら文句言うとか馬鹿すぎる
ソフトウェアの本質を理解してないやつが発注側だと最悪だな
こんなストレスたまる仕事誰もやりたがらなくて当然かと

[0088 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 14:31:04.32 0]

ほかの業種だったら90点の仕事したら褒められるけどシステム開発は100点の仕事しないと怒られるからな

[0089 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 14:40:34.31 0]

>>72
古典的な経済学だとそれだと賃金あがるはずだよな？
なんで上がんないの？

[0090 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 14:40:49.62 0]

多少なりとも知識と経験がないと使えない業界なのに日本語喋れれば誰でも出来るコンビニバイトと派遣会社通したら時給大して変わらないのがすごい
派遣で来てるやつに何で搾取に甘じてるのか聞いたら辞めやすいからって言ってたな

[0091 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 14:43:35.21 0]

>>90
なんか現状として弱者の受け皿みたいになってるのが詰んでる原因説ない？

[0092 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 14:44:52.44 0]

派遣のエンジニアがコンビニと同じ？
全然違うぞw
派遣のエンジニアなら時給2500円以上はざら

[0093 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 14:50:28.94 0]

ポンコツ技術者は1100円/時なんてのもいない訳ではないｗ

だが3年経験で1500円になって来るし
5年でプロマネ経験ありとかだと2500円でもなかなか雇えない

[0094 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 14:53:01.65 0]

>>76
もうやってるよ

[0095 fusianasan 2023/11/11(土) 15:04:52.53 0]

>>93
どんだけ安い会社に勤めてるのや。

[0096 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 15:08:50.15 0]

ちゃんと使えるやつは単価それなりだけどタイミングによってはコンビニと大して変わらない単価でも来るやつがいるぞ

[0097 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 15:10:18.63 0]

楽な方に流れた先が人材派遣会社に登録なのかもね
金稼ぎに必死になりたくないとか

[0098 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 16:57:57.98 0]

安いって言われてた時期でも雑魚1人月60万円だぞ
グロスで20日出勤で1日3万円
手取りで1日2万円

[0099 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 17:39:41.07 0]

>>88
マイナカード問題見てると世論の空気がそういう感じだよな

[0100 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 17:43:16.89 0]

>>99
あれは他人の住民票が印刷されたり
まともな設計が普通に可能で設計ミス

[0101 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 17:45:10.82 0]

だいたい個人だとそれでも月給80万くらいは取れるもんよな

[0102 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 17:59:12.46 0]

>>100
住民票サービスって10社ぐらい競合がいたけど漏洩起こしたの富士通ジャパンだけだったな

[0103 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 18:04:49.67 0]

富士通は2018年くらいでも技術者に4GBメモリPCで作業させていたんだっけ

上層部はテレワークで痛い目を見て考えを渋々変えた

[0104 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 18:17:13.83 0]

>>88
確かに大変だとは思うけど10点の減点を無くす為にシステム導入するっていう趣旨だから仕方なくね？
だからこそ高い金払ってるはずなのにミスあったらどうしようもない

[0105 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 18:29:07.79 0]

ITから転職した
収入半分だが天国のようで充実してる

[0106 名無し募集中。。。 2023/11/11(土) 18:34:37.47 0]

業務によってはITエンジニアというより一般事務員みたいなのあるからそういうのは単価安そう