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音楽評論家の湯川れい子「『会いに行けるアイドル』という国内循環型キャバクラシステムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 12:15:47.78
湯川れい子 @yukawareiko

今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、
と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました(笑)


イベントで『あんな音楽の売り方は、キャバクラと同じだ』と発言したら、『いい歳して焼き餅焼くんじゃねえよ、ババア』と言われました(笑)
まさか、音楽の業界の人ではありませんけれど、ひと頃のグループ・アイドルのおじさんファンです。


一応、音楽ジャーナリストとしては業界的にも認めて頂いているので、さすがに同じ業界人では、そんな勇気のある発言をする方はいませんけれど(笑)、外野の人たち。
特に一時期のアイドルのファンたちからは、かなりキツいことを言われました。
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0101名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 14:19:09.80ID:DleTHtTD0
キャバクラアイドルはアジア市場で競争力あるよね
0102名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 14:23:38.59ID:Th4UYeq/0
夜中に立ったにも関わらず
これだけ伸びてるから図星だったのだろうな

【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1654538254/
0103名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 14:24:59.59ID:SNl4vtXK0
男子アイドルもバッサリ切って欲しいね
0104名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 14:25:43.18ID:stA7YXGk0
キャバクラ嬢のほうが時給高そう
AKBなんて薄給で結婚相手がせいぜい勝地涼や無名野球選手だろ?キャバクラ嬢の方がいいじゃん
0105名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 14:26:36.31ID:SNl4vtXK0
日本は談合ばかりして競争させずに

一部の既得権が得するだけ

一事が万事

だからもうすぐ後進国
0106名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 14:27:03.25ID:as7onJIv0
>>1
ドラマや映画音楽番組の出演者も含めてジャニーズが腐敗構造を作っていたことも言及しないのはおかしい
会いに行けるどころはまだぬるいTOになるほどつぎ込めばセックスできるかもしれない売春婦
0107名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 14:27:41.13ID:alFPTlW30
キャバクラアイドル貢ぎにしろライバー投げ銭にしろ後々10年20年後振り返ってやって良かったと思える人ってどのくらいいるんだろ
たいていの人が無駄なことしたとしか思わないんじゃないだろうか
そういう類のものが音楽業界のメインストリームにいるのはやはりなんだかなと思う
0108名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 14:28:32.64ID:RwusWhgt0
国内循環型キャバクラシステムと音楽はニーズが違うから
音楽にニーズがあればキャバクラシステムがあろうが無かろうがそれとは別に音楽も売れるんじゃないの
0109名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 14:42:13.34ID:dBuCs0Uk0
まあキムタクのドラマは不評らしいし
ジャニが独占も長くはないだろ
0110fusianasan
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2022/06/07(火) 15:14:55.68ID:RfnZ5dlb0
アイドルビジネス本質理解しないで既存音楽と同値に語るとは
ワロタ
0111名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:16:11.02ID:77Ir0Vit0
シティポップなんてアイドル歌手だろ
竹内まりやとか真夜中のドアの人とか
0112名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:20:20.81ID:1ixXcSPh0
ハロプロやスタダがパフォーマンスすげえ言われるレベルでしかないからな
0113名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:20:45.00ID:alFPTlW30
アイドルでも中森明菜みたいに歌で真っ向勝負してたのと最初から歌唱捨ててる最近のアイドルはモノが違うだろうな
以前はアイドル=歌手だったんだけど
0114名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:28:54.81ID:kYaQdygp0
ジャニと秋豚が日本の音楽界だけでなくすべての芸能関連をダメにした
0115名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:36:39.93ID:jPWrnOEr0
トップクラスに売れてる奴でちゃんとやってんのEXILE軍団くらいじゃねえの
0116名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:48:32.10ID:0/lzxoeD0
>>87
℃ーピングの想像主のファンかよw
0117名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:52:09.08ID:SNl4vtXK0
秋元とジャニーズと

ボンクラメディアと

政治のせい
0118名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:53:00.94ID:NSqGsPFA0
美空ひばり・江利チエミ・雪村いづみが3人娘っすよ
0119名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:53:51.87ID:2FM+GZhZ0
キャバクラシステムは同意なんだけど国際競争力というのが良くんからない
AKBが出てくる前から国際競争力なんてないじゃん
0120名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:53:57.68ID:SNl4vtXK0
放送は公共のものだかや

一企業との癒着は独禁法とかなんかで

取り締まれるはず

被害事務所同士で訴えればいい
0121名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:55:05.30ID:SNl4vtXK0
政治もメディア統制やってるから

強く言えずにうやむや


終わってるよね
0122名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 15:57:46.72ID:SNl4vtXK0
同じ事務所の歌手しかメディアで歌えない

日本て相当異常なんだけど

それも当たり前になり過ぎて分かってない
んだよね

日本人て
0123名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 16:00:07.93ID:SNl4vtXK0
似たようなつまらないバラエティやってるより

歌番組増やした方が良さそうだけど

歌い手とかネットと融合させて

同じメンツの口パクだから見ないんだよ
0124名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 16:01:00.26ID:SNl4vtXK0
バラエティもいつの間にか

ジャニーズが占領してるし

キモいんだけど
0125名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 16:01:10.79ID:6ara8Kox0
AKBブームの間にK-POPに逆転不可能なほどの差をつけられたからな
男性アイドルの場合はジャニーズの独占を許してきた問題なのでもっと根が深い
0126名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 16:04:38.67ID:FNjHB8IL0
テレビがしがらみ多すぎてオワコンになりすぎなんよ
0127名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 16:09:58.84ID:mlEuvp/R0
一方ももクロに対しては、

湯川れい子
@yukawareiko
ああ、ももクロさんはグレッグ・カースティンのオリジナルを歌っているんですかぁ。聴かなくちゃね。
2018年10月28日

湯川れい子
@yukawareiko
28日に福岡で開かれた南こうせつさんのサマー・ピクニック。ご一緒したのに、アップしそびれていた貴重な一枚がありました。もう、暗くなってきたバックステージ。
可愛いなんて言うのも失礼だと思うくらい、清楚で知的で素敵な、ももいろクローバーZのお嬢さんたちと。
2019年9月30日
0128名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 16:11:08.37ID:ey/MQMtU0
>>95
意味不明すぎ音楽番組の話どこいったんだよ
0129名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 16:15:03.98ID:9DJvWSlH0
ももクロは握手は無いからな
キャバとは違う
0130名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 16:24:06.38ID:2qs8V1u80
紅白歌合戦も秋元&ジャニーズ化してるもんな
0131名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 16:29:15.83ID:zA12CadJ0
それ12年前には既に名もなきネット民が言っててこのまま行くと音楽市場そのものが人居なくなって崩壊するとも言ってたけど
その頃の音楽関係者は誰もそこ指摘せずに一人残らず全員豚先生の靴舐めてましたよね?
0132名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 16:41:34.41ID:D79x8wOB0
海外に打って出るより今まで通り国内市場でチマチマやってるだけでそこそこ食っていけてた
そこに特化した秋元システムにみんな乗っかっただけ
元々国際競争力なんてもってない
0133名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 16:50:16.23ID:0B2wCr9o0
その国内市場もkpopに乗っ取られつつありますやん
0134名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 16:54:46.28ID:ZAvprlo40
別にアイドルのπがK-POPに移ろうが音楽業界にとっては何も変わらない
0135名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:00:52.55ID:0A+gXa2W0
>>3
これ
0136名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 17:01:18.59ID:mmayC5yH0
音楽評論家じゃなくてJASRACに寄生するゴキブリだろこのババア
0137名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:06:55.15ID:rQo4ypoE0
湯川れい子といえば浅香唯
0138名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 17:12:09.14ID:czGqxr4R0
中村とうようがマイケルのスリラーに0点をつけた時
説教して改心させたのが湯山れい子
0139名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:14:49.37ID:czGqxr4R0
湯山昭の娘と間違えたわ
昔からシルエットが似てる
0140名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:19:17.50ID:v70zaxnA0
>>22
ニュー・キッズ・オン・ザ・ブロックみたいなのがジャニーズみたいなもんだな
インシンクとかバックストリート・ボーイズ
0141名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:19:49.01ID:Trhhr99j0
間違ってはいないが
そりゃキャバクラだと喧嘩売れば
相手も喧嘩腰になるのは当然だろ
0142名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:19:54.10ID:czGqxr4R0
まあAKB商法なんて2012年の段階でレコ大の舞台で服部克久が公然と批判してるわけで
0143名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:26:09.20ID:czGqxr4R0
楽曲が多少良ければキャバクラだろうが大御所も多少態度を軟化しただろうけど
とにかく嫌われ者秋元康だからね
0144名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:26:10.14ID:TU8kxpFr0
服部みたいなバブル音楽作った元凶がなに偉そうに自分をさておき他人批判してんだよ
0145名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:27:57.92ID:czGqxr4R0
>>144
バブル音楽とは初耳
例えば?
0146名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:29:20.93
でもキャバクラ手法を持ち込んだのは秋元一派かもしれんけど
それに乗っかったレコード会社が一番悪いってか7〜80%はレコード会社が悪い
0147名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:40:40.19ID:alFPTlW30
音楽業界はユーザの声を無視してコピー規制だとか業界内のみのwin-win関係構築で利益確保だとかで自ら首絞めまくった
0148名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:42:13.30ID:1uZ13gy+0
CD-Rとかいまでも金取られてるのかな
0149名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:42:54.60ID:5U7Svd660
もはや粗造濫造ですらないというね
配信も含めてリリースされてる曲も売り上げには結びつかない
日本の音楽業界は負のスパイラルというか蟻地獄にはまって抜け出せない
0150名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 17:45:56.01ID:eaM5d+8/0
海外の濃いヲタの数でいくと日本のオシャレアーティストヲタもアイドルヲタも同じような数だと思うんだけど
0151名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:49:28.70ID:EK0wOs9X0
芸が無いのにアイドルになって売れずに卒業するのが9割
そりゃ日本のエンタメが廃れるわけよね
0152名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 17:51:22.25ID:5U7Svd660
正直オリコンとかビルボードとかのランキングはもはや意味を成してないと思うんだが
作り手も業界も聴く側もまだ有り難がってるんだよなあ
テレビの視聴率とか本のベストセラーもそうだけど売れてるものがいい物という思考停止がどんどん強まってる
0153名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 17:55:09.12ID:R00lPC5M0
世界戦よりブレイキングダウンで満足だわ
0154名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 17:57:00.61ID:AEBs/zmQ0
湯川れいこって売れ線の音楽しか評論しないイメージだけど
0155名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 18:07:48.65ID:8lLTnoxK0
ランダム個別なんて悪質なドーピングやってるハロプロはぼったくりキャバクラてことや
0156名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 18:15:02.97ID:TU8kxpFr0
>>145
90年代のヒットチャート音楽全般だよ
コムロ系もビーイング系もビジュアル系もミスチルも全部バカが聞く恥ずかしい音楽
0157名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 19:06:25.94ID:9rucWoby0
美勇伝も作詞ある
0158名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 19:12:20.38ID:U49parjv0
ヲタクに同じ物を
何枚も売りつける事を止めたら
国際競争力が付くのでしょうか?
0159名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 19:19:37.10ID:alFPTlW30
だから海外指向が無くなったと言ってるだけだろ
内向きの村の商売ばっかりで
0160名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 19:24:17.26ID:ey/MQMtU0
>>159
だからそれがAKBとなんの関係があるんだよ
海外行きたい奴は勝手に行けばいいじゃん
0161名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 19:27:16.23ID:HQtt9IWU0
このオバさんが「チャリぼう チャリぼう」騒いでた時代にラジオ聞いてたわ
0162名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 19:27:29.66ID:pcIaBA770
洋楽がラップやヒップホップ調のEDMに偏りがちとなり90年代までの音楽的多様性が失われK-POPなどは影響をそのまま踏襲したから欧米では違和感なく馴染んだ

といったミュージックシーンの中で日本の対外的な競争力の無さを百花乱立する日本のアイドルグループのせいにするのは大間違い
純粋に評価されていないだけ
別に楽曲が劣っている訳では無いことは言うまでも無いけど
0163名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 19:28:23.87ID:HQtt9IWU0
結局外見重視のミーハーババア
0164名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 19:34:04.27ID:LSoYn+Md0
いや単純にIT技術力の差がでただけでしょ
0165名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 20:14:43.36ID:czGqxr4R0
>>156
すげーふわふわ定義で草
バカが聞かない恥ずかしくない音楽とは
0166名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 20:20:13.49ID:XYXMDm8i0
今はボーダーレスになってるわけで
今の日本の音楽が劣ってるだけなら海外の楽曲なり昔の楽曲なりを視聴するわな
もしそれもないなら音楽への関心が低下してきてるということ
0167名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 20:25:53.51ID:alFPTlW30
BTSが百万売るのに海外に行ったのに日本じゃ一部のキモヲタのおかげで百万売れちゃったからな
AKBは国内閉じこもりの大きな要因になってるのは間違いないだろ
0168名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 20:30:06.65ID:AEBs/zmQ0
それAKBに限らずでしょ
日本の大半のミュージシャンが国内閉じこもり型だよ
0169名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 20:35:49.49ID:ey/MQMtU0
>>167
売れてるのAKBだけじゃん
他のアーティストは売れてねえし
0170名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 20:44:22.37ID:AEBs/zmQ0
AKBはJKTとかアジアに色々支店を出てるしそれなりに収益も出してるけど
湯川的のいう海外とは欧米の事なのかね
0171名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 20:51:20.82ID:klDggqyq0
海外に支店作ってるんだから
この理屈に当てはまらないな
0172名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 20:55:46.57ID:H0DDiE6m0
海外行っても日本のシステムが導入できる東南アジアだけな
アメリカや韓国などでは通用しない
0173名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 20:59:55.17ID:ey/MQMtU0
>>172
韓国みたいな市場がゴミのとこ行ってどうするんだよw
0174名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 21:05:28.48ID:DTyM3yw60
アメリカでの勝負を避けたところでAKBは特典会商法止まりでしかない
0175名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 21:29:33.45ID:HUb5+iwS0
そもそもセーソクより歳喰ってるこのBBAがキャバクラの何ぞやを理解してるのか?
0176名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 21:32:47.74
誰かと思ったら韓国大好きな反日ババアじゃねえか
0177名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 21:35:57.73ID:/GEwQfQx0
つまりオーケストラは家で聞いてろてことか
0178名無し募集中。。。
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2022/06/07(火) 21:56:12.72ID:BEL21JuK0
やっぱLAでレコーディングしねーとな電圧たんねーだろ
0179名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 22:35:24.55ID:BSmv5XbO0
秋元が目指していたのはジャニーズの女版
アイドルになりたかったらAKB系列でデビューしなければならないようにしたかった
0180瑞鶴 ◆/vbjOLD2s.
垢版 |
2022/06/07(火) 22:42:27.58ID:l3QJCFKm0
はあ??
人のせいにすんなババア
世界に通用するような音楽きく層とアイドルオタクは、基本まったく別の人種だわ
アイドルにお金使ったから世界志向の音楽にカネ落とす余裕がなくなったとかそういう問題じゃあない。
世界志向の音楽なんて、サムライの国日本が、アングロサクソンや土人ばかりの世界に受け入れられるように作れるはずないしさ。
韓国の成功例がある?韓国は国の税金じゃぶじゃぶ使って、しかも赤字らしいぞばかやろう
0181名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/07(火) 23:47:46.16ID:YHRolDnL0
キャバクラの客にバレエ見ろって言ったって通じるわけないだろ
いい音楽聴きたがってる客にいいもの届ける努力したのかよ
0182名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:08:30.99ID:s96eC3x70
音楽の質や伝える仕組みの話じゃなくてマネタイズのやり方の問題
音楽ではなく付録をつけて従来の業界の収益構造を維持したまま収益をあげるという安易な手法に頼ったのが原因
0183名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:13:55.74ID:iKUPzyFn0
握手目的でCD買うとかって特定の人達だろ。そういうのに行かない人達にちゃんと音楽提供してればいいんじゃね。
0184名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:14:33.03ID:FARj8AGK0
>>182
だからさAKBはそれで売れたけど他には関係無いじゃん
他が売れないのはAKBのせいじゃないぞ
0185名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:15:28.28ID:ZSCLPVqo0
良く分からんな互換性のない商品なんだから別市場だろ
キャバクラと音楽市場て競合してるのか?
0186名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:20:35.98ID:l1rvUJkf0
キャバクラなら歌番組や紅白やレコ大とか出なけりゃ競合しないんじゃね
0187名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:24:45.57ID:twFQD3oX0
>>1
そもそも歌ってないしな
スタジオで録音した声からかなりかけ離れた合成音声になってしまっている
0188名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:25:59.90ID:FARj8AGK0
>>186
テレビに出るなとか言うならAKBよりジャニーズに言えば?
あいつらがどれだけ音楽番組占拠してると思ってるんだ?
0189名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:28:36.42ID:s96eC3x70
>>184
ロコドルや地下ドルが乱立し始めたのはAKBの手法を使えば小規模でもマネタイズできると分かったからだよ
AKBのように例えば50億かけて5億の利益を得るみたいな規模のことが出来なかっただけで
やってることは大差ない
0190名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:32:03.91ID:ZSCLPVqo0
そもそも世界で売れてる音楽が日本ではほとんど聴かれてない
日本の音楽の国際競争力がどうこうというより日本人の音楽の嗜好が世界と大きく解離しただけではないの
ラップとかいくら世界中で流行ってても興味わかねえわて奴多いだろ
0191名無し募集中。。。
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2022/06/08(水) 00:34:38.36ID:iKUPzyFn0
海外進出で言えばジャカルタとか色んなところにAKBの姉妹グループ作ることで国内循環型から出ることもしてた。
0192名無し募集中。。。
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2022/06/08(水) 00:38:09.75ID:s96eC3x70
>>191
あれって向こうで成功したの?
0193名無し募集中。。。
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2022/06/08(水) 00:40:14.93ID:tzUMG4t20
まあ昭和の時代よりも今の方が国際競争力はあるわ
0194名無し募集中。。。
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2022/06/08(水) 00:40:36.63ID:FARj8AGK0
>>189
乱立しても売れてねえじゃん
0195名無し募集中。。。
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2022/06/08(水) 00:41:16.78ID:+GY5m+dA0
>>1
>ひと頃のグループ・アイドルのおじさんファンです。

AKBヲタって言ってるようなもんじゃんww
0196名無し募集中。。。
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2022/06/08(水) 00:41:30.86ID:FARj8AGK0
>>192
成功してるよ
コロナ無かったらもっと成功してた
0197名無し募集中。。。
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2022/06/08(水) 00:41:33.72ID:tzUMG4t20
国際競争力高めたいなら今以上アイドル文化を先鋭化してガラパゴス化すべき
0198名無し募集中。。。
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2022/06/08(水) 00:42:36.56ID:iKUPzyFn0
>>192
コロナで大体撤退した。でもコロナ前までは存続してた訳だからそれなりにだとは思う。
0199fusianasan
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2022/06/08(水) 00:45:12.97ID:jOtb/eBt0
>>190

音楽に関しては、まだ日本の方が多様性があっていいと思うけどね。売上はともかく。アメリカなんてロックバンドはみんな終わってるみたいで、元気なのは昔からのスターで固定客相手。
0200名無し募集中。。。
垢版 |
2022/06/08(水) 00:56:19.58ID:bVC/XI1d0
日本人は英語を話せないからなかなか世界進出出来ない
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