【悲報】茂木健一郎「歴史なんて暇な時間に通史を読めば充分。ゴミ知識。」→歴史オタクブチ切れ
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根拠に基づいた史実を学ぶことは大事なんだけどみんなが細部まで学ぶのは無理あるよな
そんなん知らんがなと思ってしまって歴史の勉強全然頭に入らなかった
ちゃんと概要を知っておくことは大事だと今になって思うけど 歴史なんてのはその時代の為政者が歴史学者使って捏造改ざんして出来たものに過ぎないからな
都合のいいことしか書かない偉人伝を読むようなものでそこに社会の本質などない 暗記教科にすることで教養として学ばせたくないまである プーチンが歴史を曲解してああなっちゃったというなら
歴史教育は大切なんだとしか思えないが
論旨ガバガバだけど大丈夫? 現代史以前の歴史なんか独自調査の域を出ないものだからな
明治や江戸のあたりでも酷い 理系学者からみたら
歴史学者はイデオロギー色強いと感じるんだろう そんなことより大切なことは
バカを騙して金を稼ぐ事は破滅することや
歴史が教えてくれる 茂木って自称脳科学者なのに
他人をイラつかせることしか言わない
脳科学者なら他人をイラつかせない言い方を考えるべきだろうに こういう奴は歴史に学ばないからバカ
そのくせ戦争には過敏 模擬みたいな連中ばっかだから百田本とかが跋扈するんだろうけど
この現状を肯定するってことね >>9 どうも理解できん。
1990年代までなら、そうかもしれん。でも、今の歴史学のボスたちに、イデオロギーなんてあるのかな? まあレコーダーのない時代の歴史なんて適当でいいと思う 茂木先生のおっしゃる通り
エセ脳科学とかやってる奴にもろくな奴がいない
優秀な科学者はいっぱいいるんだから
茂木健一郎の存在自体が百害あって一利なしのゴミ >>4
学ばないことには何が捏造かすら理解できないままなんだが ツイッター見てて少しずつ心が壊れていくのがわかって怖かったよ
人ってこんなに簡単に壊れるんだな 竹田恒泰の本を絶賛してたから「あ〜川渡っちゃったな」と思ってたので
この手のネトウヨ的な実証主義批判は宜なるかなって感じ この重度のガイジがわざわざそう言ったという事は歴史学ってやっぱり重要なんだよ このひとはわざとやってるよな
Windows開発してた人いる席でボロクソに貶してガチギレさせてたし 自分は高校が理数科だったから世界史と日本史どっちか選択で世界史選択したけどそれもフランス革命くらいまでしかやらなかった
日本史は教科書も持ってない、中学校の社会レベルの知識
で、最近YouTubeの歴史ものチャンネルみたいなのに興味持って日本史見てたんだけど
まぁ権力闘争と金ばっかで人物名もわざわざ覚える必要ある?って感じで、要らなかったかなって思った
子どもがいないから弟に家督譲ろうとしたら実子が生まれたんで弟殺したとか、その逆で殺されそうだから先に殺したとか
そんなののバリエーションが延々と出てくる
そんな人名とか覚えてもなぁ 受験の話をしてるから高校程度のレベルの話をしてるんだろうけど
モギーって普段東大批判というか偏差値教育批判してるのに矛盾してね?
国が定めた教育課程に歴史を限定するとか >>27
いや西和彦はWindows前に退社してるから >>29
政治状況と文化の変遷をリンクして学ぶと楽しいけどなあ そんなん行ったら文系なんて不要だわ
理系だけやってろ >>29
YouTubeの動画程度で何かを理解できたつもりになるようなオツムなら何を勉強しても無意味だな 歴史好きだけど超気持ちが分かる
歴史観とか解釈とかやればやる程
その人の思想次第になってしまう
最後に大事なのは年表
何年に何が起きたかという事実 >>35
そんな悔しがるとは思わなかった
ごめんねw 長く生きるごとに為政者の欺瞞に気付く人間は増えていくからな
それをできるだけ先延ばしするには教訓としての歴史を学ばせないのが得策なんだろう 出来事や人名をただ覚えるだけじゃ確かに全く意味ない
ハロメンの名前覚えてるのと同じ まあな 新撰組とかチンピラの集まりみたいなのがイケメン設定になってたりするもんな だんだん湾曲されていく いつも同じような時代の同じようなドラマやってんのに大河ドラマ大好きってのは
一生懸命勉強した日本史の知識を使う機会がその時くらいしかないからなのかなぁって思ったり >>29
動画で真実に行き着くとはネトウヨと同じだな 歴史を学ぶことがダメなんじゃなくて
暗殺アリの独裁制がダメなんだろ >>29
応仁の乱の最初期のいざこざなんて山川の教科書に載ってるわけで
秒で覚えるけどな
君はちょっと特別頭が悪いのかもしれん 文脈がわからんけど
プーチンを批判したいのにそれを無理やり歴史のせいってことにしたいから馬鹿丸出しの文章になってるのか >>44
真実とか全く言ってないんだけどね
そこまでアイデンティティの危機感じたのw 歴史を知らないと「ゆるい独裁制サイコー」とか「少数派は弾圧して良し」とか関西芸人みたいなこと言い出すからな >>47
>日本史は教科書も持ってない
字読めなかったのかな
国語も頑張ろうね ちゃんと歴史教育しないからyoutubeで歴史を勉強し出す馬鹿が出てくるんだよ ハロプロの20年くらい前の歴史を持ち出されても「ふーん(興味ないわー)」になっちゃうけど 歴史だって学問なんだから必要な手続きや厳密さは他の学問とそんなに変わらん
とはいえ素人が参入しやすいように思われてる領域なので馬鹿が好き勝手言ってると思うのも無理はないが >>51
教科書に載ってるレベルの常識って意味やで
やっぱり君はアレやな
呉座勇一に行かずにYoutubeで済まそうとするあたりでB層感しかない >>6
歴史教育の結果ああなってるわけで
全世界共通の歴史なんてありません そもそも自分はYouTubeで歴史を見ただけで趣味として楽しんだだけなのに
物凄い発狂w
どっちかって言ったら日本史楽しんだ人が俺じゃん
そんな怒ること?
YouTこの先受験の知識としてYouTubeで覚えようとかそんなこと全く言ってないのに >>51
経済学でも物理学でもいいけど
教科書も持ってないのに動画だけで不要だと判断できるとか言ってる馬鹿がいたら君はどう思う? 茂木健一郎氏が国会前で忌野清志郎の名曲「FM東京」の替え歌を披露 安保法制を痛烈批判
https://youtu.be/8DOB9N8Zhy0?t=56 まあ受験勉強が全部無駄なのは間違いない
あくまでも入学のための一手段に過ぎない
とはいえ当然ながら学ばなくていいという話でもない >>56
一般教養としては常識とまでは言えないから高校日本史は必修としないというのが国の判断な訳で常識だと信じて疑わないその姿勢は視野が狭い >>58
「物理を趣味で楽しんでる俺的に地球は平面だ!訂正するやつは発狂してる!」 >応仁の乱の最初期のいざこざ
とか言われても何のことだかわからなった自分が
YouTubeで日本史のチャンネル見たおかげで
「応仁の乱の最初期のいざこざ」細川とか山名とか敵になったり味方になったりごちゃごちゃしてるよねぇって理解できるわけで
それも否定されちゃう可哀想な僕 茂木は脳科学者だけど幼少期に自分の挙動がほかの子と違うから心理学や精神医学に興味を持ったんだと思う
自分のADHD傾向をどう評価してるのか語ってほしい 自分が少しでも詳しい分野についてYouTubeなんかで動画を見たことある奴ならわかるだろうが
あんなもんゴミだぞ
あれで喜んでる奴らなんて知的障害者にしか見えない #プーチン さんにせよ大学受験生にせよ調子外れの #歴史 オタクをつくってはいけない
https://www.youtube.com/watch?v=QDtGoX47zFM
駅で歩きながら自撮り配信 >>57
へぇ〜じゃあロシア人全員が同じ歴史観なんだ〜(苦笑) 歴史というか政治が面白くない
乱暴に言うたらサルの権力闘争やんか 理系は政治史は嫌いだけど科学史は好きなんじゃないの? ソ連・ロシア・ウクライナなどの東欧の歴史や現在のロシアの権力構造やその成立の歴史や
ロシアと西側諸外国との歴史や現在の関係性等々を一切無視して
今回のウクライナ危機はプーチン個人の歴史観のみに全ての原因があると言う立場に立つのはかなり勇気がいることだと思うな プーチンみたらこれが正しい歴史観だと思い込む怖さは分かる 通史をざっと見ときゃ良いって
【詳説日本史研究】
あたりならOKだけどな >>77
高校日本史の基礎レベルも知らん人がいきなり通読するのは苦痛すぎるわ 歴史オタクみたいなやつが歴史から何を学んだのかが知りたい
何も学んでないなら歴史は雑学だということ 歴史から学ぶ
過去の遺産を学ぶ
温故知新という言葉を知らんのか それを言ったら理系の研究だって8割方文化的研究でイノベーションをリードする研究なんてごくわずか
そのまま忘れ去られるものも多いし或いは何十年か後に再発見されてイノベーションの芽になるものもある
要はいろんなことを考える人がいることが重要
数は力 人間は過去の出来事から教訓を学ぼうとする習性がある
というかそういう習性のある者が生き残ってきた
それが役に立つこともあるが
ただの偶然の集まりに無理やり因果関係後から付けて歴史に仕立ててる部分もある 本当かわかんないじゃんって思うからあんまり好きじゃない
まあでもそういう物語としてフィクションかノンフィクションかどうでもいいなと思いつつ高校までは覚えた 別に歴史を知らないと茂木みたいになるとは言わんが
こういう馬鹿がこう言うと逆に歴史って大切だなあと言いたくなるよな 例えば共和制ローマやシャーマン海への進軍の故事から現在の国際法にある民間人とかいう時代錯誤な王様が戦争してた時代の分類が害悪になってるのが分かる 「古典の教養なんて何の役に立つんですか?」
「自国をバカに攻められた時に英国議会でハムレット引用して拍手喝采を得られたりします」
2.8万いいね 歴史学ぶのが無駄というより
歴史にカブれるのが良くない
戦国好きの経営者とか最悪でしょ 日本史全然知らない自分がたまたま豊臣秀次の話を見てさ
で次にこれもたまたま壬申の乱を見たわけ
すると早く言えばどっちも跡継ぎ問題・権力闘争なわけじゃん
で1000年経っても似たようなことやってんなって他の歴史エピソード見ていったら
あれもこれも跡継ぎ問題・権力闘争同じようなことずっとやってる
過去の出来事から教訓なんて学んでないんだなって感じ
まぁ「歴史は歴史、自分達だけは別」って思ってんのかもしれないけどね 別に秀吉が歴史に学んでるわけではないのにその判断は馬鹿 茂木みたいなのはスペシャリストなんだよ
技術を持っている人間系
そういう奴は金で雇われる駒側の人間
駒を使う立場の人々とはどういう種類かというと
人柄が良くて魅力のある人間
これが現代のジェネラル 歴史は繰り返すのではなく
理解しやすいように後年そういう風に組み立てられる だから陰険な性格で人に嫌われるゴミみたいな奴がこの社会で尊敬されようと思ったら
ジェネラリストは諦めないといけない
その代わりに人にはない専門的な知識や技術を身につける必要がある
そうすれば人に嫌われつつも仕方なしに大事にされる いや秀吉は学んでるでしょ
跡継ぎ問題ほっといたら秀次が継いだ時に実子が殺されるかもしれないって
だかあらああいうことになったわけで
でも大局的にその結果豊臣一族の弱体化ってのは思わなかった
でもそのパターン歴史のエピソードで延年とあるからね
今の社会でだって会社継ぐのが実子だ長男だ次男だ実力ある幹部だで揉めたりってのはあるだろうし 会社とまでいかなくても自民党の歴史がまんま権力闘争やん まあこれは極端すぎるがw
ただ、俺も細かいことまで覚える必要はないとは思うわ
入試試験用の知識とか、歴史学科以外は一生役に立たないだろ 歴史に正解がないから
結局自分の気に入ったストーリーを受け入れることになる これはさすがにバカ丸出し
理系でもまともな頭してる人なら
こんなこと言わない 茂木健一郎の本よりは有意義
暇な時間に読む価値もない プーチンは貞観政要を読むべきだった
ロシア語に翻訳されてないなんてことはなかろう ネットの歴史ヲタは死ぬほどウザいからこんくらい言っていい 何を読んだってそんなのは嘘っぱちだと拒絶すれば終わり
そのくらいの力 日本は侵略国家
などという自虐史観と歪曲歴史を刷り込まれるから正しい歴史を学ぶのは必要
特に斜め上相手には日時まで正確に 本によって書いてる事が真逆だったりする学問
学問なのかな? 茂木って
世間から空気になりそうになると
何かに噛みついてる気がする 今回のウクライナ騒ぎは乗っかれないから
かまってちゃんしてるのか 東大は文転ありの制度だから勘違いが増えるので禁止すべき こういう自国の歴史軽視するバカどものせいで
隣国の嘘歴史の話鵜呑みにしちゃうアホが量産されたんだがなw これが立花隆なら逆に歴史無しで入ってる方にキレてたけど 歴史って結局「~と言われてる」ってことでしょ?
そんなもんを試験で点数つけるなんて間違ってる >>29
ユーチューブ動画ってバラエティ番組じゃん Twitter始めた頃は寛容な知識人のフリしてたけど、結局他人を馬鹿にするだけの人になっちゃったな >>1
珍しく正論だな
歴史とか一ミリの役にも立たないし
歴史ヲタのせいで古い建物を保存しろーだとか反対運動おきて迷惑 200年後に今の自民党政治家の名前で○○派の誰それが、とか
○○の長男だった△△が地盤を継いでとか
それこそ 安倍晋太郎だ安倍晋三だ菅義偉だって試験に出るみたいなもの 日本史がくだらんって話と世界史がくだらんって話は別 茂木というオッサンの実績って何があるの?
脳の研究?何か脳の治療で良い方法でも見つけてくれた? ユーチューブとかに影響されないために歴史教育は重要 歴史教育を無しで行ったら知識無いまま他国に「お前の国が昔こういう悪いことをやったんだぞ」
って言われて「そうだったんだゴメンナサイ」になるだけ 脳科学みたいな科学と言えるか怪しいもんやってるやつがよくいうよw >>133
知識あろうと無かろうとでもそれ僕じゃないんですけどで終わり 漢字も漢字ヲタが沢山覚えるのが素晴らしいってオナニーを押し付けてるだけ
日本語は色んな要素をどんどん追加して行って複雑すぎてシンプルにシュリンク出来ないまま今日に至る
時間との勝負なんだから速記とまでは行かなくてもシンプルに伝える最新の言語を開発すべき時 日本経済がどうやって発展して行ったかってところだけは役に立つ そんなこと言い出したらどんな学問でもそう言える
科学の進歩が原爆生み出したとか銃や爆弾を生み出したとか
茂木さんは学者を名乗らない方が良い 歴史を知らないで国が保てると思ってるならおめでたい
アフリカ諸国みたいになっちゃうぞ 科学史も歴史だよな
茂木って
噛みつくにしても知性を感じないんだよな そもそも茂木の話ほど何の役にも立たないものは無い
知識はおろか価値判断の参考にもならん ただそれで道を踏み外したりという悪影響はなさそう
そもそもプーチンが歴史の曲解で暴走してるという決めつけがもしかして薄っぺらい皮相なものの見方なのでは思ってしまうが
ゴミ知識とかそういう表現をする人ってなんとなく信用できないんだよね 3週間の入院中、暇なんでカムカムエブリバディを1日3回見るほかに山川の詳説世界史だけしか病院に持ち込まなかったので
スマホ以外はそれしか読まなかった
確かに覚えてもしょうがない人名が山ほどあるなとは感じたな こんなの全部覚えろという方が無理だわ
しかも検索すると大学入試で教科書に出てない人名も出題されてるらしい
教授にとっては重要事項なんだろうけど広く全般をやる受験生のことを考えろよと言いたくなりゴミ知識と罵りたくなる気持ちはわかる 高校レベルの歴史知識も習得できなかった低能が恨み言言ってるだけね >>1
歴史とエロス同時に楽しめる鎧美女も知らんとか哀れやねえ
戦国武将限定だけど 「馬鹿理系」というと今はこのは人が思い浮かぶ
ちょっと前まで阪大のキクマコだったけどその下がいたわ そもそも文系なる科学的素養がない畸形児はなくすべきだが
民の上に立つ者は人と社会の心理学としての歴史も知らねばならん 歴史をたんなる過去の事実で趣味程度としか受け取らないのは理系あるあるな感じはする >>118
学ぶを点数つけることだと思ってるのが間違い ちゃんと税金払わないとずっと脱税野郎って罵られるってことを知らしめた偉大な先生だぞ 歴史のせいでプーチンが侵攻してると言ってるのか?
それ言い出したら国があるからダメとか議会があるからだとか訳のわからん話にならないか?
変なこと言う人だね 歴史は概要だけが重要で細事にこだわる歴史学者は糞という理系と
因数分解なんて学校卒業してから使わないのになんで勉強するかわからないって言う文系
どっちの方が世間知らず? 自分の興味ない理屈は不要と軽率に断言する点でどちらもゴミ こうやって歴史を学ばせないようにして改変するんだな
やつらの手先ですね >>162
ですよね
歴史学者には細部の細部まで当時の資料・痕跡を調べ尽くし、掴んだ事実、さらに流れを的確に伝える役割がある
受け取る側は細部に拘泥せずしかしそういったたゆまぬ研究が背後にあるということを忘れずせその成果を享受しつかめばいい
数学だって天才・秀才達が発見した際のエウレーカを少しでも感じ取り味わいながらその成果によっていかに効率化が図られたかを
少しでも実地に味わえればいい
一からだったら二次方程式の公式にすら一生かかっても辿り着けない 茂木先生のことは嫌いでも
理系のことは嫌いにならないでください >>161
どっちも世間知らず
例を挙げると因数分解は統計学なら細分化の役に立つし歴史を知らなかったらどうして昔こうなって今それを繰り返そうとしてるかが把握不能で暴走しかねない
まあどっちも不要とは言えんわ
医学や武術だって本当の名医や達人は専門外のことも知ってたり使えたりするから臨機応変ができるんだよね。頭でっかちな人は自前の知識に縛られた結果想定外の出来事に対応できない人のことだと思う 理系出身だが大概皆歴史好きだったしこの茂木氏が特別なんじゃないの
或いは好意的に捉えたら歴史以上に面白い研究対象があって菲才の身で両方は出来ないから歴史はちょこっとだけという謙譲か >>167
いや明らかに歴史ヲタクや受験でも歴史に多大の時間を費やすやつを下に見てる 歴史はアマチュアが発言できる分野だから勘違いしがちだがアマチュアたちは歴史を物語として主観的に解釈する具にしているにすぎないのに対して
現代の歴史研究者は皇国史観や唯物史観に懲りた結果良くも悪くも物語や解釈を拒絶している
アマチュアの語る歴史のイメージで歴史学を云々するのは端的に馬鹿丸出しと言うほかない
歴史教育に問題があるとすれば如何にしてその結論が得られたかという推論の過程を教えず些末な知識の習得ばかりに拘泥している点だが
そのことによって歴史教育そのものが無意味になるわけではない
そもそもまともな国で歴史教育を廃止しているところなんてあるだろうか
「苦手な/嫌いな科目は要らない」などは池沼の物言いだろう >>16
ありまくりだろw
未だに天皇関係はタブーだらけだしな 天皇関係でタブーありまくりとは寡聞にして聞かないな
宮内庁が陵墓の発掘を拒否しているなどはあるがそれは学界の事情ではなく研究者は発掘させろさせろと言い続けてるわけだし
低学歴が何故知ったかぶりしようと思っちゃうんだろう >>61
自分のパッションに狂って音痴以下になってる
清志郎もあの世でお前は歌うんじゃねえよって思ってるだろうな >>61
自分のパッションに狂って音痴以下になってる
清志郎もあの世でお前は歌うんじゃねえよって思ってるだろうな 過去の事例をきちんと調べなかったから脱税になっちゃったんじゃないの >>172
未だに天皇なんざ肯定してる時点でアウトやぞ
あんなの薩長の傀儡でしかないのに >暇な時に数時間通史を読めば済む話。
こんな事言う人初めて見たわ
すげーなこいつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています