「今のもう一回見せて!」への対応
最初に
「手品のタネを暴いてやろうと言う人が実は大勢いるけど
そうじゃなくて、楽しんで欲しい」と前置きはしておく
で、俺はいつも師匠の教えを持ってくるけどな
師匠から「絶対にこれは教えるなと言われて習ったものだから」
「自分が弟子を取る際にも同じことを言って秘密の教えを伝える事になる」と
で、どうしてもという奴には、そこらの手品入門本に載ってる程度の
ごく簡単な、明かしても問題なさそうな入門用の手品を教えて
「この組み合わせと応用だから、これ以上を知りたければ、手品師に入門してくれ、歓迎するから」と言う。
よほど勘違いした、頭の良し悪しコンプレックスに捉われた奴以外はこれで引き下がるし
そうでない奴とは関係的に距離を置いたほうがトラブルに巻き込まれなくて済む。、
というか、ややこしい奴かどうかを見極めるテストに手品が使えると思えばよいかと。 >>3
> 「手品のタネを暴いてやろうと言う人が実は大勢いるけど
> そうじゃなくて、楽しんで欲しい」と前置きはしておく
これってマジシャン側の都合だから言葉にして客に言うと何か角がたつなあと思う事はある
理想論言えばこの言葉を言わなくて客に伝えなきゃいけないんだろうけど自分が良い解決策しってるわけでもないから次善でこれ言うのが良いのかな 日本人は文化的に手品を楽しめないというか
手品をやるなら懲らしめてやろうって奴も多い
以前、デパートで手品ショーやってたけど
観客から数人選んで紐を結んでもらいますがいつの間にか紐が解けてます
と言うショーで
高校生ぐらいの何人かが絶対に解けないであろうややこしい結び方を
何重にも重ねてたな
やれるもんならやってみろと言うノリで >>4
だから、
> 「手品のタネを暴いてやろうと言う人が実は大勢いるけど
> そうじゃなくて、楽しんで欲しい」と前置きはしておく
こういうのは、言うのであればもっと角が立たない
軟らかい言い方をした方がいいのかもね
暴いてやろう、懲らしめてやろう、やれるもんならやって見ろ
これらは観客側の都合だし、しかも悪意だから
それ相応の演者と観客の落とし所や妥協点が見つからないなら
最初から手品なんてしない方がいいのかも知れない 本当にただもう一回見たかっただけの人からすれば気分悪いよなその台詞 というか、>>2は「タネ教えて」に対する回答
であって、スレタイに対する回答にはなってない
気が・・・ >>7 だから 、一番最初に言って置くんだろう?
そう書いてあるじゃん? 1だけど
べつに日本人だの悪意だの告発したいわけではではなく
マジック仕込みありの時なんかは対応できないしそうでなくてももう1回やったら3回目4回目もねだられそうだし繰り返すと失敗する確率見破られる確率上がるし
だからといって断って残念な変な感じにもしたくないし
わりとよく直面する問題だよな〜と思って
悪意なく普通に楽しんでくれる人でも「もっかいやって!」って言ってくるからね べつに日本人だの悪意だの告発したいわけではではなくても
最終的にはそこに行き着く問題ではある
あとはスレを立てた>>1の覚悟が薄っぺらいという問題
というか、お前、さては会話が苦手だろ えぇ〜…何それ…
もう一回見せてを断ると白けるし、かといって応じると驚き薄れるし最悪バレるし、どうしたらいいんだろうねってだけの話さ
俺はマジック界を憂いてるわけじゃなくてこのリクエストのいい切り抜け方を模索したいだけなのよ そもそも、模索する必要がないといでは?
それにここであげられてる憂いは
果たしてマジック界の憂いだけなのだろうか?
ま、いい機会だから、色々と考えて見るのもいいのでは? どっちだよって考え方はのは単純に過ぎるな
至高の中断とも放棄とも言える
探求する必要がないなら、その理由を考えれば
自分の悩みの意味が分かるとか
探求する必要がないのに、何を探求しようとしていたのかとか
探求する必要がないなら、その周辺事情を熟考したらどうかとか
探求する必要がない問いを敢えて突き詰めて考えるべきか
色々あるじゃないですか 確かに、もう一回見せてと言われて困ってしまう時点で考えが足りないとは思うけどな マウントを取る、取られれるという考え方がもうね、、、
どうしようもない低次元
いい加減にそこから先へと進めよ
とは言っても、イッチの考え方は手品を楽しみたいタイプではあっても
とにかく極めたいといった発想ではないみたいだしな・・・ 楽しませるための手品なのに前置きで説教かましたら興ざめじゃね >>16
>確かに、もう一回見せてと言われて困ってしまう時点で考えが足りないとは思うけどな
ここに答えの全てがある気はする
>>19
>楽しませるための手品なのに前置きで説教かましたら興ざめじゃね
注意事項であって説教ではないだろ
しかし、マナーの悪い客が実に多いから
ある意味仕方がないとは思うけど
それが嫌なら、客の追及を上手く躱すしかないよね
で、>>16へ戻る、と。 考えが足りないって言うなら何かしら共通の考えかお前の考えがあるのか?なら教えてやれよ
自分で考えろってか?バイトリーダーかよ、ここは掲示板だぞ
友人間でマジック見せる程度のやつもいるんだから高尚なマジック感押し付けても噛み合わない時もあるだろう
文句言いたいだけならどっか行けばいいのに 俺のアドバイスだが
「もう一回やったら見破ろうとするだろwそしたらバレるからw」って笑いながらごまかして別のをやるのがオススメだぞ >>21 お前みたいな簡単に答えを手にしたがる愚か者が
他人の成長までも妨げる
それで何かを得てもすぐに忘れて身に付かない
芸も客あしらいも苦労しないと絶対に身に付かない
ヒントはこのスレに色んな人から既にいくらか出てるのに
気付こうともしないならそれまで
この世界ではそれで当たり前
高尚なマジック論など何も関係ない。
そこまでの話じゃなくて、その遥か手前の話だ
もしかしてマジック以前の問題なのかも知れない 実際のトコ
>>24みたいなアホには何を教えてやっても無駄だとは思う
何をやっても何一つモノにはならないだろう
まずはその性根を入れ替え直して、それからだね これ、そんな深刻になる話か…?
雑談だろ?
こんな些細な話で本気で叱る方がむしろ恥ずかしくないか…? >>24
インチキコンサルの手法と同じだよな
なおかつ本人は頭が良い思ってるから性質が悪い >>21 >>24
文句言いたいだけだろみたいな低次元な考えで偉そうにされてもなぁ・・・
中身がないから中身が語れないに決まってるとと低次元な自分自身を基準にして
決めつけてそっくり返った姿を見せつけられてもなぁ・・・
駄目な奴だなぁ・・・としか応えようがない罠
どんなに嫌でも自分で考えたら?
どうして自分で考える努力をそこまで拒むの?
他人を利用して楽したいから?
怠けて少しでも多くの成果を誰かからかすめ取りたいから?
どうしてよ?
中身がないのはあんた自身そのものその姿じゃないか!
あんたの理屈を持ってくると
中身があるあんたは自分で書いてる筈だよな?
つまり何も書けない自分自身を棚に上げるコトで
中身がない自分自身を隠して他人を貶めて喜んでる
正に中身がない卑怯者だとあんたは自分で自己証明してしまってるワケ
それがあんたの現実
そろそろいい加減にしときなさいな
もしも悔しいと思える心が残ってるのならこれを機会に自分で立ち直って見せなさいな 演じる相手や自分のキャラによって違うよね
TPOだよ
たぶんこういうのはそれぞれが想像している舞台が違うから意見がくい違って荒れると思う
俺は適当だから
・MPきれた
・今のは成功確率10%くらいのがたまたまできたからもうできない
・人生は振り返らないって決めてるから同じマジックはしないんだ
・過去の恋愛をひきずるタイプ?
・そんなことより次のもっとすごいやつ観てほしいんだけど etc,,,
受けはまちまち 話題を逸らすってのも有りかも知れないけど
そもそもコミュ能力に難ありのイッチにそんな器用な真似が出来るのだろうか? キレてるゆうより、クズを諭してると行った方が正解なのでは?
甘ったれは、いつもそうやって反省もせず自己正当化するから
永遠にクズが治らないワケw
口汚くな罵られた〜! ぼくちゃん可哀想!!
おっと、みたいな事故憐憫や被害妄想は止まなよ?www
更にクズに拍車がかかるだけだからwww
それが今のお前の本性。
さて、ここからどうするかでお前の価値が分かれるだろう
どうしたい?
良心に懸けて誓えよ なんか戻って来たらめちゃくちゃ罵倒されてる…
どうしたいってそりゃみんなの意見聞きたいだけだよ
>>22
ごまかして他のネタやるのはいいな!
>>29
ユーモアあっていいな ポンチスレでも急に説教、罵倒の嵐、話噛み合わない可哀想な人がいたな
言葉遣いや文の構成が同じだから同一人物かな?
向こうではもう誰も構ってくれなくなったからきちゃったのか
反応すると喜んでさらに汚い言葉並べてくるから無視でいいと思うよ >>34
色んなスレにいるね
インターネット説教マンというのがいるとは聞くが手品板でもいる
とにかく相手を否定して何故否定されてるのかはお前が考えろと自分の意見は言わないで相手を罵倒する 本当だw
クズ乱発や「ここからどうするか」みたいな自分に酔った決め台詞つかうあたり共通点多いね
ネタっぽくない誤字脱字が多いのもリアル基地を演出してて怖いよね
関わらないが吉 マジシャン仲間と「もっかい見せてって言われたときどうしてる?w」って話題になっても説教するのかな ま、煽ったり逆切れして、教えろよ! 本当は知らない癖に!
ってのはないわw
見てて恥ずかしいwww 説教を始める奴は可哀想って
思い込んでる馬鹿が暴れてるみたいだが
説教の中身にもよるけれど
どうやったらそこまで
価値観が歪むのか分からん
底抜けに自分に甘いワガママなのかな?
それでいて何処までも言葉が通じない奴?
精神構造も生きる原理も方向も謎だ どうみても暴れてるのは説教まんでしょ
スレ主の書き込みみるに気軽な雑談なのにそれも読み取れないコミュ力の低さ
価値観、方向性が違う、言葉が通じないって思ってるのはお互い様
そう思うならこのスレにこなければいいのに >>1のマジックやる状況を詳しく書くとより具体的なアドバイスでるかもね
プロなのか、プロ目指してるのか、素人なのか
みせる相手は他人か身内か目の肥えてる人なのかとか
あと今の自分のキャラとか 説教好きの人って、たとえ正しい知識があったとしてもコミュニケーションが下手なせいで普段の努力が台無しになってるのが勿体無いなと常々思う
普通に会話に参加してれば尊敬されるだろうに、悪口や出し惜しみをするせいで会話に乗り遅れて、自らチャンスを台無しにしちゃってる あれ、説教好きって言い方合ってたかな。頭に「悪い意味で」と付けておく方がいいかな 最初の方で意見否定された意識高いやつが暴れてるだけだから気にするな
客まで敵視するような奴だしいつもイライラしてるんだろう 結局は現実が見えてない、見たくない子供が
オナニーして終わるスレでしたと。 >>46 客の怖さを知らない妄想マジシャンの誕生だなwww
まァw 何処でもいるんだよ、このタイプの未熟者ってのはさw 客の恐さを知る・・・か
社会経験が豊富な人物こそ、そこを指摘すると言うのは判る
「顧客満足度の向上を目指して!」とゆう客からの搾取経済が
近代経済の本質のひとつでもあるから
そこに投機や仮想通貨などの経済商品の参入なども入れれば
結局はもっと悲惨な内情が語られるだけだから
そこが指し示す先だね・・・、客とは何者なのか?
深刻な話から眼を逸らしたいとゆうお気楽な人は
永遠に眼を逸らした夢の中で、死ぬその時まで楽しく馬鹿笑いしてればいいんじゃないかな 実際は深刻な話でも何でもないよ
現実なのか
現実でないのかしかない
現実を突きつけられると
頭が悪くて甘ったれた無能共がぬくぬくできないので
ぶつくさ言ってるだけだろうね 相手を騙しておきながら「観客は敵じゃない」と言い張る方もどうかとは思うのよ
騙すからには騙される側がいる訳で
騙される側にとっては「快く騙されてやってる内」は騙す側と良好な関係だが
一度でも気に障ったりすれば、そんなギリギリン関係は簡単に崩れるかもね
ましてや「騙される側が金を払ってる」となるとね
この事情は「マジシャンとして楽しんでもらうために騙す側」とは
意識も目線も感覚も何もかもが乖離しているとは思うの
そこが理解できないとマジシャンと観客の関係なんて時々刻々と変化して入れ替わるそんな実態にさえ気付かないままじゃないの? 客は敵になる事も多々あるが
決して味方にはなりえない 手品師の失敗を望む観客の心理が分からない内はただの未熟者と罵られても仕方がない
と同時に
鮮やかな成功には目を見張って拍手を送る
と言うよりも
むしろ拍手をさせるのが手品師の力量とも言える 内容がある説教は聞く価値がある
内容がない人間は説教を嫌い無視する
それ以前に説教ではないのではないかと
ただの辛辣な分析ではないかと 説教っつーか、分析っつーか、ただストイックなだけだろ
遊びで軽く考えてる向きは、そりゃ合わないだろ
で、二つが並んだ時に、
自動的にどちらに中身があって為になるかが比較されて問われるから
軽い方は重い方を毛嫌いするし、軽い方は自動的に軽視されるだけ
軽い方位が重い方に「自分の力で追及してみろ」と言われるのもお約束の展開
説教とは全然違うがどれも当たり前の結果だから仕方ない
それらの区別がつかないなら軽くて内容が薄いからに他ならない
そして付いて行けなくなってグダグダになる
ここからスレが衰退するかキチや低能に荒らされて皆が逃げ出すかまでが、またお約束 ストイックな精神論グダグダ並べるヤツに限って大抵口だけなんだよね
だいたいこんなとこでいくら偉そうに語っても説得力ないって
実践してから語りな 見返すと>>11>>13>>15あたりがスレの流れにあってなくて変な感じになってるよね
人に会話苦手だろと言いつつブーメラン刺さってる
まあもう1もいなくなったろうから落としていいんじゃない? ブーメランが刺さってることにしたいという
お前個人の根拠なき願望そして妄想
可哀想に。そして少なくともそういった嘘で
お前の意見と反対意見を持つ勢力と全然会話が出来てないという事を
認めないにしたてあげてしまったた事実w 実際このスレの主が>>12で噛み合わなくて困ってるし
すぐに妄想とか会話にならないとかいってるけだけで根拠も中身もないのはそっちじゃないかな? 反対意見も糞もないただのあらしなんだから相手にしなくて良いよ >>1は相手が友達なら普通に断れ
そんな事も出来ないから馬鹿にされるんだぞ いいよ、と言いつつしれっと違うネタをやるだけ
違うじゃん!と突っ込み入るけど全然問題ない 客あしらいは、普通にマジシャンのお仕事
ツレ相手にあしらえないなら
もう、独りで手品遊びするしかないよ ユーモアで全部回避できると思ってる人も自惚れてるよ
人間を相手にしてるという事をお忘れなく もう1回やってと言われることまでを想定したネタ作りをすれば良いのでは?
もっかいやってと言われたら途中まで同じ段取りのものをやってるように見せて別の演目でサプライズさせてやればいい。
コインテレポート→もっかい!→コイン消失→やべっ!力入りすぎて消えちゃいましたー。チャンチャン
みたいな >>73 出来ることならそれは>>1に自力で気付いて欲しかった
そういう気付きを促してる人もスレ中にはいるよ 自分があしらうのに成功したのではなく、お客さんがあしらわれるのを受け入れたにすぎない。『これ以上お願いするのも野暮かな』とね
そこんとこ勘違いして自分は上手くやれてると思ってると痛い目にあうぞ。
マジシャンにそういった配慮をしないお客さんにはどんなはぐらかしも通用しない。 >>73
現実的じゃないだろ。
そしてそれを褒める>>74は全然実践経験がない事もわかる ここに出てるアドバイスの殆どが『そういうのいいから』と言われたらそれまでなんだよ
ユーモアであしらう能力も勿論必要だけど、角が立たないように断る・謝る場面も当然出てくるし、逆に快くリクエストに応えてもう一回見せられるようになる必要もある。 日常生活のコミュニケーションと同じだよ。度量とか器量が試されるのはマジックでも同じ。
普段がダメだとマジックやってもダメだと思う。 手品をするのかイリュージョンを見せるのかにもよるかもね >>76 「現実的ではない」のではなくて
君の腕が足りなく思考がそこまで追いついていないだけ
ま、>>77と>>78が正論ではあるよね >>76
>1や>>76は八流以下程度だが
>>73程度が出来てやっと五流程度になれるかどうかだ
取り敢えずお前らは腕のなさと頭の悪さを自覚し
甘ったれた根性とワガママと妄想とコミュ障を治せ
話はそれからだ 全てのネタに万能を求めてどうするんだ?
ずいぶんインスタントな考え方だな >>88 対応用に用意したネタ以外でそれができる程の腕がお前にあれば
最初からそんな未熟なコトをお前が言い出す必要もないw
自分で気付けよ
>>89 だからぁ、世の中に万能なんてないって言われてるんだろ? 気付けって >>90
今までの流れであなたのレスはどれだったの?
マジシャンの考えを知りたいのに もう一回やってって言われないネタをやれば良くね?
例えば二人いて一人を消失させたとしよう
残った一人はもう一回やってとは言えないよね? 次は俺を消して見せろ!って
迫られたらどうするん? 掌で固めを隠して
ククク・・・
その覚悟が果たして貴様にあるか?
と迫力一杯に迫れば良い >掌で固めを隠して
どゆこと? 掌を固めに握って隠すの?
暴力は駄目 次は俺を消して見せろ!って
迫られたらどうするん?
掌で片目を隠して
ククク・・・
その覚悟が果たして貴様にあるか?
と迫力一杯に迫れば良い
ということでしょ なんか参考になるかなと覗いたら
殺伐としてた笑
茶目っ気たっぷりに
違うマジックをやってるわ >>75は鋭い指摘
それと、まあ客を敵とみなしてる奴がいるって意見があるが
どうも演者と観客との間には構造的に争いが仕込まれてある
それに気付いてるかどうかというのも大きいんじゃないか? そういう話はしたくないってのが>1の主張
逆らう奴はコミュ症だと 全体を読んでみて、確かに殺伐としてるけれど
難しいテーマなのに軽く扱おうとするイッチにも無理があるような・・・
イッチがどう思おうと絶対に避けられない重いテーマが含まれてるのだから
ある程度は深刻さが出てくるのは当たり前だけどそれを認めず
それでいて、絶対に説教されたくない説教は悪口って書いちゃってるのが
自分を棚に上げて悪口で自己防衛してたり、
「説教をするなという説教」をしていたり、
説教好きは出し惜しみするから嫌いと言いながら
説教好きのいう事は聴きたくないと、数多くの自己矛盾を並べちゃってるのが
見てて痛いなとは思う
要するにワガママな人達がワガママを通そうとするから諭される訳で
それが説教にされることになってしまっているという
自己矛盾が原因で自分で呼び込み続ける自業自得・・・・・・。
ここら辺を何とかできれば殺伐とした雰囲気は消えるでしょう
でもワガママな人達にその気はないと思うな
また何かで自己矛盾と自己正当化を続けて同じパターンを繰り返すでしょう
ああ、この普通の解決案もただの説教って言われるのかしら? これ1時間に1回しか出来ないマジックなんですよー
これでオケ >>106 まずは思い上がりを自制して
読解力を養いましょう 今のもう一回見せて、はチャンスだと思ってる
似た別のマジックを見せて煙に巻くw
それで納得すれば良し
しなければそこからはマジシャンの長時間ワンマンショーがはっじまっるよ〜!w 性質のお悪いマジシャンの様な気もするがw
それぐらいの強気でないと務まらない気もするwww こういうのは上手くかわす技術も必要だが
強気で行こうとするのも悪い事じゃない。 まあ、しかし、
もう一回見せて、をチャンスだと思える
メンタルの方向性とか作り方みたいなのは必要だろうな。
前もって準備しとくと作りやすいかもな >>113 >>116
気合で敵を圧倒するってか? 上手くかわしたところで客は「かわされた」という不満を内心抱いてるし、
仮にマジシャンが雇われの立場だったら雇い主が「なんでだよ、もう一回見せてやれよ」とマジシャンの不都合に理解が無い事もある
素直に弱みを見せた方が良い場合もある「これ2回目やっちゃうとバレちゃうやつなんで」「一旦隠れてもう一回準備してからでいいですか」ってな感じで もう一回に限らず、無茶ぶりをされたときは「3日頂ければ出来ます!」って言うようにしてる
「その際は鳩も仕込んできますので...」とかも ユーモアトークで躱すのが一番かもね
時たまそうした冗談に怒り出す客もいるけど 自信があろうが実力があろうが2回できないマジックを要望されたらって前提を皆共有してこのスレで話してんのに『そもそも』じゃねーよ サーストンを律儀に守りでもしない限り、2回できるマジックをもう一回見せろと言われて困るやつなんざいねえだろ
じゃあなんで困ってる?2回目できないネタだからに決まってんだろ
当たり前の前提
当たり前過ぎて誰もわざわざ言わなかった前提 サーストン(ホントは違うけど)がなぜ2回見せてはいけないと言ってるかわかってる? >>>132 身勝手な解釈を始めて御託をほざく前に>>1から読み直せ、バーカw Q.「もう1回見せて」と言われていつも困ってる。どんな対応したらいい?
A. そもそも、自信があればもう一回やればよくないか?
↑
これが会話成立してると思ってんの? Q.「もう1回見せて」と言われていつも困ってる。
>>1の主張を要約すれば
それは気が弱い、躱し方が分からないから。
どんな対応したらいい?
A. そもそも、自信があればもう一回やればよくないか?
自信がないなら、
何か、自信をつけられるような努力をしよう
↑
これなら会話が成立する。
文字通りにしか読めない、
言葉の裏や行間が読めないお前には、ムリかもしれないが。
そしてスレを読んでいけば、
地震をつけるためににどんな努力をすれば良いのかさえ
助言されている。
>>129 >>136 の脳内世界以外では会話はしっかりと成立していた。
>>1のお気には召さなかった様だが。 >文字通りにしか読めない、
>言葉の裏や行間が読めないお前には、ムリかもしれないが。
それを
『身勝手な解釈を始めて御託をほざく』行為と>>134は言ったんじゃないんですかね。 > >>1の主張を要約すれば
> それは気が弱い、躱し方が分からないから。
> どんな対応したらいい? 』
気が弱いってのはお前の勝手な付け足しじゃん
それよか2回やる事に不都合のある場面でもう一度求められる経験の方がはるかに大勢のマジシャンが経験してる困り事だろうに >>136 そんなの普通。もっと頭柔らかくして、多くの人と会話して交流してみたらどうよ? 頭固くして何でも決め付けて懸かってると、他人の言いたい事なんてわかんないままだよ 2回目が出来ないにしても
出来るんだけど断れないから困ってるにしても
上手にかわせるようになっておいた方が良いだろうとは思うよ
自分なら、2回出来ない手品はしないし
もしもやる時が合ったとしても
分かりました、もう一回やりましょうと言って
似て非なる手品をする
突っ込む客はいないだろうけど、もしも突っ込まれたら
また別の手品をする
2回出来ない手品なら、その手のルーティンはやらないまでも最初から用意しておくべきかと なーんか「もう一回やって」とあまり言われたことないマジシャンの理想論だなぁ
実際に何度も言われてる身としたら、客は本当好きなタイミングで要求してくるぞ。
ルーティンが一区切りついたらもう一度見せられるネタであってもルーティンの途中で要求されたらどうすんの?
それでも「もう一回やって」対策をガッチガチに組むことはできるだろうけど、それ主軸にルーティン組むの?その為に客に提供するマジックに制限かけるの? マジックポイントが尽きたから出来ないって言うのはどうかな >>142 まあ、過去の書き込みを100万回読みましょう。 >>145こそがコミュ障、解釈無能や自分だけの世界を生きている妄想患者の常套句なのだが、ま、コイツは自分で気づかない限りこのままなのだろう。哀れと言えば哀れな奴だが、それも自分で選んだ自業自得。 コミュ障、妄想・・・ホンマ常套句多いな笑
>自分で気づかない限りこのままなのだろう
これもよ―使われるパターンやなぁ よく使われるパターンだと思う奴は
自分がただ悪口言われた(自分は悪くない)と言いたいだけだろ
実際にコミュ障とか発達障害や糖質が集まってるのならば
その事実を指摘する以外はない
馬鹿の発言には、馬鹿を言うなというしかない
それに対して馬鹿って言ってばかりのお決まりのパターンだwwwと
あざ笑っても、馬鹿がただ言い返して気持ちよくなれる以外の意味はなく
一切問題は解決しないし
そんな事を言ってばかりいるから余計に馬鹿にされるし、問題は酷くなっていくだけとなる >>142 それ以前にお前は人に見せた事もないだろ?