マジックの種明かしでキレるやつって大抵バカだよな [無断転載禁止]©2ch.net

**芸も名前もありません** · 2017/08/04(金) 18:48:38.10

今youtubeで種明かししてアフィ収入得てるやつを
必死でたたくやつとかいるけどさ

**芸も名前もありません** · 2017/08/04(金) 18:49:52.49

金払ってレクチャーDVDとか本とか買って覚えた自分たちが
バカみたいだからだろ

**芸も名前もありません** · 2017/08/04(金) 18:52:24.61

そもそもレクチャーとかで金とってるマジシャンは
その覚えた技術全部を考案者からちゃんと許可とって得たものなのかよ？
古典技術なんて考案者ほとんど死んでるわけだしそんなの不可能だろ
自分たちも盗人のくせに偉そうに他人に文句言える立場かよ？

**芸も名前もありません** · 2017/08/04(金) 18:53:07.62

というか古典技術を勝手に盗んで金とって売ってるお前らのほうが悪質だろ
どちらかというと

**芸も名前もありません** · 2017/08/04(金) 18:55:20.92

たとえるならひまわり動画の住人みたいなもんだよなあ
他人の動画違法うｐしてる上位登録人が
担当無視して動画あげるやつを叩く
自分たちの違法に得た利権を奪われたくないだけ

**芸も名前もありません** · 2017/08/04(金) 21:09:01.44

なんか嫌な事でもあったんか
どちらにせよ明日は来るし頑張って生きていこうぜ

**芸も名前もありません** · 2017/08/04(金) 22:13:25.21

教えるならしっかり金取って教えろ、古典レベルになってないネタなら発表した奴に許可取れってだけの話だよ
マジックのネタ作りが巨人の肩の上で行う事位みんな知ってる
むしろ種明かししてるYoutuberが違法動画垂れ流しマンと同じ側

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 00:11:45.49

>>7
許可とってるかどうかなんてどうやってわかるんだよ？
金とって教えなきゃいけない法律だってないだろ
適当なこと言うな

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 05:02:16.55

勝手に団体立ち上げ、利益を独占してるのおかしくね？
世界中の大昔からある古典は、世界中の誰もが公平に知る権利がある。
親から子供へ教え、「わーすごい！」と笑って喜ぶ権利がある。
○○するなら団体に許可を得ろとか、金払えとか、ましてやさまざまな圧力をかけるのって、
明らかに独占禁止法違反そのものだ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 06:01:01.42

マジックのネタは、発表した人間が作ったとは限らない。
そのはるか前から「こうすれば面白い」と気付て、すでに自分でやったり、仲間に教えたり、
新しい発見をして、昔から、その辺のローカルだけで流行っていたり、世界は広いのだ。
なにも、いちいちマジックの団体に発表する義務はない。
法律的に言うならば、特許をとってないものは誰もが全く公平に自由自在に扱えることになっている。
知っている者が、膨大な金を取って別な人間に教えようが、
YouTubeへ流して膨大な公告収入を得ようが自由。
秘密が広まらないうちに先にテレビで演じて膨大な利益を得るのもよし。

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 06:10:31.86

サイコパスや自己愛の人間は自分が幸せになる唯一の方法として
『他者を不幸に叩き落とす（他者の不幸を見物する）』のです。
相手が苦しめば苦しむほど、傷つけば傷つくほど楽しくなるのです。相手が嘆き悲しむ姿を見ると嬉しくて仕方ないのです。

時々、サイコや自己愛の人が異常にやさしくなる時があります。そういう時って必ず『こちらが悲惨な時』なのです。
すごく優しいふりをしてこちらの不幸を聞きだし、こちらの不幸や傷・苦しみ・悲しみを知る事により優越感と満足感を得るのです。
サイコや自己愛の人間が敵意をむき出すときは『こちらの物事が上手くいっている時』です。
こちらが幸せであることは彼らとって不幸であり、こちらが順調という事は、
彼らに『自分は物事がうまくいってない』と感じさせ劣等感を抱かせ恨みを買うのです。

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 11:25:13.68

>>9-10
だな
何の権限があってそんなことやってるんだって話だ

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 19:48:46.86

種明かしを否定してもいいけどそういう人はyoutubeでの種明かしに限らずDVDや書籍による種明かしも否定しないとダメだなとは思う。
そういう人の大体は他人のネタだから～云々言ってるけど、そもそもDVDや書籍ですら他人のネタが無許可で垂れ流されてる現状である以上youtubeの連中だけに言うのはおかしな話。

**芸も名前もありません** · 2017/08/05(土) 20:30:00.03

Youtube、DVD関係なしに
クレジットがあるかないかで線引きすれば
平和的かな？

リスペクトしてるかどうか的な。

**芸も名前もありません** · 2017/08/06(日) 11:57:16.19

法律で規制がないからこそモラルで守られるべきだと思う
購入する書籍やDVDと手軽に見られる動画は別に考えた方がいい

**芸も名前もありません** · 2017/08/06(日) 13:59:16.36

Youtubeを正当化したいが為に安くない料金払う書籍やDVDを同列にして巻き込もうとする様は割れ厨のそれに通じるものがある

**芸も名前もありません** · 2017/08/06(日) 17:03:41.44

youtuberがガイジなのは言うまでもないがお前らも同じガイジだよ
それ以下かも

**芸も名前もありません** · 2017/08/06(日) 21:23:39.77

そういう言葉はつかうなよ
種明かし以前のモラルの問題
学校での馬鹿話と違うからね

**芸も名前もありません** · 2017/08/06(日) 23:15:05.52

種明かし反対派は立場だけで正論であり
とても有利。

でも、その立場に頼りすぎて
意見の密度が薄くなりがち。

その末路が>>17

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 09:00:45.22

>>16
まずマジックに割れという言葉を持ち込むことがまず違うだろ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 10:07:42.72

>>19
正論なら話は終わりじゃないかな
マジックやってる人間なら動画での垂れ流しに腹を立てるのは当たり前だと思うよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 11:20:23.93

別に腹なんて立たねーよ
へたくそが得意げに種晒してようがどうでもいい
どこから得たのかわからない下手な技術を金とって売ってるやつらが
マジック界で自治厨気取ってることのがキモイ

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 11:57:25.58

滅茶苦茶腹立ていて草

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 12:11:24.87

フィンガーパームやフェイクトスみたいな誰でも思いつきそうなこと
やっただけでもブちぎれるんだろ？
自分にはその程度のことすら思いつく頭すらなく、先人の知恵にすがってるだけの
低脳のくせにそれをまるで自分の知的財産化のようにふるまってｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 12:15:13.37

>>21
ですね
YouTubeでタネ垂れ流しするのとDVDや書籍のタネ明かしを同列に語ってるバカがいてなんだかなあって感じ

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 19:54:59.83

>>25
俺だってね、そう思ってるよ。
でも、この問題が起きてからずっと
そうやって馬鹿とかガイジって批判しても

何も変わらない

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 19:59:42.83

決着ついてるなら
種明かしする人間は消えてる
または減少するはずでしょ？

種明かし反対派の質を上げないと
前に進めないって言いたい訳よ。

そりゃ無駄に終わるかもしれないけどさ…
一緒に戦おうぜ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 20:59:32.16

そりゃどうだろう。

戦争はダメだってみんなわかってるのに
なくならないじゃないか。

種明かしやる人間も居なくならないさ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/07(月) 21:57:57.36

なくならないかもしれないが、なにもしないよりいい
戦争もなくなってないが、百年単位の長い目で見れば減少している
侵略するのが当然の権利だと思っていた時代から人の意識が変化したわけだ
種明かし動画に対する抵抗、抗議は無駄じゃないと思う

**芸も名前もありません** · 2017/08/08(火) 19:37:29.14

日本は鎖国から、一転オープンに転じ、目覚ましい発展を遂げた。
YouTubeからの情報共有化が各方面の発展を加速している。
実際には消え失せそうな無いに等しい低レベルの技術を、
細々と後生大事に隠していても、何も進歩しない！

**芸も名前もありません** · 2017/08/08(火) 19:41:49.03

種明かし賛成！

**芸も名前もありません** · 2017/08/08(火) 20:40:24.25

種明かし賛成！
日本の技術は海外から大幅に遅れている。
唯一の救世主がYouTubeとなる。
日本人のレベルの底上げをしてくれて、互いに
新しいアイデア考え切磋琢磨してこそ大きく発展する。

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 00:08:46.24

なんで動画での垂れ流しがレベル向上になるんだ？

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 00:44:30.04

彼らのコメントから判る。
向上心が高い人間の集まりだからだ。
毎日熱心に大勢が勉強中、継続は力なりだ。
お前らのような閉鎖的で排他的なやつらは
すぐに抜かれるから、せいぜい、びくびくして
日々を過ごすんだな

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 02:02:14.74

別にビクビクはしないさ。
動画で見てタダで覚えようとしかしない連中のレベルなんか、タカが知れてるし。
そんなのが向上心？

すべてのマジックが動画に上がってると思ってるとでも思ってるのかな？

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 02:02:58.01

「思ってる」が重複した。
わり！

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 05:49:28.23

海外の動画はお前らのはるか上を行ってるのは？
都合が悪いことはスルー？
秘密主義は、犠牲者も出してるのをお前らは黙認するんだな？
ある程度の基本的なことはオープンにし、
明確明瞭にしたらどうだ！詐欺同然のメチャ高け～金額で、へったくそなDVD
売り付け暴利をむさぼってるやつらは、YouTube派
のように弱者の味方の爪のあかを煎じて飲んで反省しろ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 07:01:44.25

さ、種明かし見て練習しよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 08:31:02.98

簡単に種明かしするバカはマジックやめてくれないかな
基本の考えから勉強したほうがいいよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 09:58:24.95

種明かし見て練習して
ちょっとできるようになったら動画UPしよっと

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 10:40:05.40

ここでいくら反対反対喚いても種明かし動画は毎日増えていくんやで

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 12:25:27.88

なんだ、種明かしのうしろめたさを無理矢理正当化するために屁理屈ならべてるだけか

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 14:11:39.39

うしろめたさなんてないぞ
サーストンの三原則がすべてだと思ってるガイジにはわからんだろうがなｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 15:03:22.88

>>35
そう思うならほっとけばいいのにいちいち叩きに来る時点で
ビビってるって言ってるようなもんだろ糞チョンガイジ
チョンは自分がパクッテることを棚上げして他人を
叩くお前みたいなのばっかだから質が悪いね死ねダニモドキが

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 15:06:53.05

偏った意見→みんなからの反論→意地になってさらならる極論→あげくにID変えたり関西弁使ったりして同意する者がいるようにみせかける

いつものパターンじゃん
相手になるからいかんのよ
どうせ夏休み終わったら終わるからほっとこうよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 15:10:37.71

10年以上前だけどフレンチが違法に日本硬貨いじくって
摘発されたのを報道する際、ギミックばらしたってことで
訴えたマジシャン団体いたよな
結局報道する際にばれるのは仕方ないって敗訴してたけどｗ
ホントバカだよなあいつらｗ訴えるならその原因の法を犯したフレンチ
訴えるならわかるけどさ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 15:13:49.30

>>45
偏った意見は種明かしでいちいちキレてるお前らのことだろｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 15:22:35.08

バッティングフォームを教えたり速く走る方法を教えても
ブチ切れるプロのアスリートなんていないのに、
マジックの超基本技法つべで教えただけでマジ切れするプロマジシャンｗｗｗ

こういうと絶対「スポーツとマジックは違うだろバカ」って反論が来るんだろうけど
お前らいつも言ってんじゃん「種が分かっただけでマジックは演じられるような
ものじゃない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」ってｗｗｗ

ブーメランしてんじゃねーぞガイジども殺されたいの？ｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 17:39:44.46

お子様が迷子になって錯乱しています
保護者の方、いらっしゃいませんか？

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 18:35:37.17

>>48
演じる側の事じゃなくて見る人の事を考えてるんだけど、タダで覚えたいマスターベーションのマジシャンもどきには、わからないんだろうなぁ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 19:18:19.89

>>50
嘘つくな自分のことしか考えてない糞チョンが

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 19:25:16.35

見る側の人間がいちいちyoutubeの動画なんてチェックしてるわけ
ねーだろｗ
それなら図書館にあるマジック本とかまだそれらしい嘘つけよチョンは
ホントに姑息だな殺さなくちゃだめだわｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 20:59:37.36

こいつダイゴスレで暴れてた奴じゃね？

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 21:07:47.54

ちげーよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/09(水) 22:38:31.34

最近マジック動画よく見てるわ
youtubeにあるなんて知らなかったよ
俺はミュージシャンだから音楽系の動画見てる

ダブルリフトとかパームとかそういうは昔から
多少知ってたけどね
アンビシャスカードって原理分かると色々単純だな
いろんな応用もあるだろうし
そういえば昔2枚めくって、次に一枚めくって変わったように
見せるとか家族にやってもすげー驚かれたなｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 00:06:51.60

今度はミュージシャンになられたんですか
色々大変だね
もうぐだぐだ言ってないで、いつものようにお母さんにマジック見せておいでよ
宿題もやりなよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 00:33:36.88

種明かし反対派 ←アホ

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 00:43:12.08

>>55が書いてるようにDLとか
マジック興味ないやつでもみんな知ってるんだよ
アンビなんて基本何度も同じことするわけだし
三原則に思いっきり反してる、
それでも今も行われてるって時点で
種明かしされたら終わるなんていうバカの戯言
は意味がないことを証明してる

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 00:44:38.33

種明かしで文句垂れてるガイジはその時点で自分のレベルの底は浅いって
自分で証明してるようなもんだからわかりやすすぎるｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 05:32:58.37

自演バレてますよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 05:33:34.20

>>52
全然わかってねぇな。
バカさ加減にあきれてしまった。

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 07:32:22.10

今、世界中でYouTube発信からレベルの
底上げが加速している。
新たな波に乗れない種明かし反対派の連中の
その波にビクビクおびえてる姿は、まるで
新人に仕事を教えないお局様だなwww
その消えそうで薄弱な技術があっという間に
追い抜かれる危機感がひしひしと伝わって来てwww

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 07:36:53.82

>>61
それはてめーだよくそガイジマジで殺すぞコラ

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 07:40:57.61

種明かし反対派は相手の否定ばっかで
何一つ具体的な反論ができてない
基本的なことがどうとか馬鹿すぎてとか糞みたいな語彙力で
文句垂れてるだけ
法律も知らない頭に簡単な種明かしにビビるだけの技術しかない
射会不適合者、ダウン症と一緒にガス室でミンチにすべき

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 08:34:03.10

>>64
お前危なそうだから一応通報しといたわ

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 08:42:55.36

>>64
あのさぁ、モラルを欠いた発言、下品な発言は自身の説得力をなくすよ
いくら子供でも最低限言って良いこと悪いことは区別しないと
まあ、誤字にも気づかないほど興奮してるんだろうけど

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 08:46:43.80

>>65-66
そうやって揚げ足取りするだけで具体的な反論もできない
ゴミくずチョンのてめーらが調子乗ってっからだろーが
真の日本人である純潔１００％縄文人は種明かしでいちいち騒いだりしない
てめーらみたいな弥生ダニモドキと違ってな

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 10:09:27.40

こんな下品な言葉しか使えない人のマジックって、見てて楽しいのでしょうかね？
人柄って演技に出るものです。
人を楽しませるためのマジックなのに・・

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 10:53:49.59

>>64
最後が気持ち悪かった(小並感)

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 11:05:43.43

てめぇらヒトモドキにまともな人語を使う価値スラねーんだよ
お前らもどうせDVDや本で覚えたかもしんねーけど
その本かいたやつは考案者まで代々正規の方法で許可とって覚えてきたものなのかよ？
どこでパクってきたかもわかんねー技法を金とって売りさばいてる
やつらがタダで覚えたやつにケチつける
ヤクザの縄張り争いと同じだろ死ね

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 11:27:30.99

と、小心者のポンチさんが荒ぶっておられます

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 21:05:52.13

さ、種明かし動画UPしよっと

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 22:39:25.88

>>71
ポンチって偉そうに種明かしについて語ったりしてるわりに
出してる技法自体はすでにみんな知ってるような基本的なのばっかじゃん
たくさん出すために小出しにしてんのかもしれねーがあの程度つべのなかなら
全然だろ
あれくらいで発狂するようなマジシャンとかレベル低すぎだからさっさと廃業しろよ
お前らみたいなマジシャンなんて誰にも望まれてないんだからさっさと首連れ

**芸も名前もありません** · 2017/08/10(木) 23:00:54.62

ポンチさんの解説は本当に解りやすい！
FじいAきらのDVD 買ったら、肝の部分は
わざと言わずに濁している。
ポンチさんは、これでもかと言うくらい、
正直にしっかりハッキリと理解させてくれ、
人して尊敬させられる。

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 00:50:01.56

種明かし反対派が叩くのはいつも超基本テクニックすら
まともに使えてないガキユーチューバーみたいなのだけ
外人がふじいあきらとか有名マジシャンのレクチャーDVD丸あげ
してるやつらはスルー
もしレナート・グリーンとかそのレベルのマジシャン
がもし種明かし肯定したらﾃﾉﾋﾗｸﾙｰするんだろうなｗ
権威に媚びるだけｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 03:55:27.92

それはないな。
自分と一緒にしないでください。

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 05:27:38.64

何をそんな恐れてるの？
実力がないって言ってるようなもんだよ？

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 06:41:54.09

>>76
俺もてめぇといっしょになんかされたくねーよｗ
具体的な反論はできず相手を攻撃するしか能のない雑魚マジシャンうけるわｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 08:13:59.43

>>74
だからこそふじいあきらはテレビで一定の支持を得てたんだろ
種明かし無料でどんどんやれとかいう考えでショーをやってるマジシャンがメジャーになるわけない
基本だから良いとか、売りネタだから悪いとか
そもそもマジックに対する考え方がズレすぎ、人を楽しませる為の技術に対して
「バレたら困る」とか「知られてたら困る」とかは全く関係無いぞ。

アホが公共に垂れ流す事によって「マジックが楽しめなくなる人が出て来る可能性がある」被害が問題なんだ。
だから「人を楽しまそう」と思った人だけが種を知るべきで
誰でも見れるYoutubeにドヤ顔で解説して小遣い稼ぐもんじゃないんだよ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 08:14:34.79

>>74
だからこそふじいあきらはテレビで一定の支持を得てたんだろ
種明かし無料でどんどんやれとかいう考えでショーをやってるマジシャンがメジャーになるわけない
基本だから良いとか、売りネタだから悪いとか
そもそもマジックに対する考え方がズレすぎ、人を楽しませる為の技術に対して
「バレたら困る」とか「知られてたら困る」とかは全く関係無いぞ。

アホが公共に垂れ流す事によって「マジックが楽しめなくなる人が出て来る可能性がある」被害が問題なんだ。
だから「人を楽しまそう」と思った人だけが種を知るべきで
誰でも見れるYoutubeにドヤ顔で解説して小遣い稼ぐもんじゃないんだよ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 08:15:34.47

あ、連投スマンな

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 08:43:25.82

一通り読んで思ったけど、

種明かしによる一番得する人は誰であるか？

種明かしによる一番の被害者は誰であるか？

この答えが統一しない限り議論は進まないかと。

一般の人は特なのか損なのか？
この辺も絡み合ってる気がします。　

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 08:50:19.42

>>80
金払ってる相手に対してお茶を濁すようなレクチャーするのは
ただの屑だろが
ようつべで垂れ流してるのとは違うし、人を楽しまそうとしてる人間に種隠してることになるじゃねーか
読解力ないチョンは死んでろヒトモドキ
あと公共がどうこういうなら図書館においてあるマジックの本も同じだガイジ

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 10:02:46.45

>>82
マジシャンが損というだけで十分抗議に値すると思うよ
一般の人が得する（好奇心が満たされる）からやってもよいというものでもないし

まあ、ここの書き込み見ても動画垂れ流し派は品性に問題があるのは事実だね

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 10:54:12.86

その程度で損すると思うような底辺はマジシャンやる資格なし
生きる資格もないからさっさと殺処分すべき
ダウンやカタワと同じガイジなんだよ
どーせエラ針チョンが存在してるだけで他人を不快にさせる
宅間や加藤のがまだマシ

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 11:05:16.72

>>84
まったくです。
たぶん一人だろうけど、品性のカケラもない書き込みには、相手をするのもバカらしくなります。

言葉の使い方からすると小学生か、もしくは同等の精神年齢の人なのでしょう。

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 12:02:36.49

他者に対する憎悪」は、無意識に抑圧している「自分自身への憎悪」なのだ。
それを見たくないから、他者に転嫁しているのである。
匿名で罵詈雑言を浴びせる人は、「自分自身への憎悪」に満ちている

自分の中で生じた受け入れがたい衝動や不快な感情を、他人が抱いているのだとすり替えてしまう心理作用
嫉妬する自分が嫌でその思考を相手になしりつけ自分は善人ぶる

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 12:03:26.81

他者を非難するということで、苦しみを他者に転嫁し、他者をアザゼルと呼び、
他者をスケープゴートにすることにより、本来は自分の中にある問題を、
自分たちの問題とせず、他者の問題のほうが大きい、といって自分自身の中にある
悪や醜さや怒りから目を逸らせてしまうのだ。そして、自分自身の痛みを、他者に投影して、
他者を攻撃することで、辛うじて自分自身が正常であると思いこもうとしているのではないかなぁ、
ということを思うのである

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 13:25:19.27

それまさに種明かし発狂ガイジそのまんまじゃんｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 14:07:47.32

さ、また見抜いたから種明かし動画あげよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 15:16:30.85

「栄光」を追い求める者たちや「栄光」から「転落」した者たちが、

自身の「苦しみ」を他者に転嫁しているのでしょうか？

それは、「苦しみ」の「源泉」がわからないから、八つ当たりをしているだけ。

「苦しみ」の「源泉」は、「栄光」を追い求める自分自身にあるのに・・

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 15:54:51.44

テレビ出てるとかは関係無いけどw
DVD 買った者達は、たぶん皆んが今ごろ
気が付いてる頃だと思うよ
自分達は裏切られたんだ、旨く騙されて
いたんだなって。
頼って来る者から高い金取って、
肝の部分は隠して、
見た人は、いくら練習しても結局は
出来ないじゃん。
レクチャーって教えることでしょう！
それを教えたくないってどういうこと？
最近、ポンチさんの動画観させていただく
機会があり衝撃を受けた、超感動！
あ、こういうことだったんだって！！
ポンチさんは、超、頭が良いけど、
教え方も天才的。
教えるって、相手がしっかり理解出来る
ように、ということが一番、その思い遣りが
群を抜いている。
人として尊敬出来るかって、信頼度。
ポンチさんには、誰よりも人間性の大きさを
感じる。

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 19:34:50.54

↑ポンチ本人らしいよ(笑

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 19:47:04.05

>>92
本人にしか書けない内容だなw

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 20:19:58.41

これ本人だろw
もしこれが本人以外の書き込みなら恐ろしいほど洗脳されてんな

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 20:48:04.79

ちげーよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 21:25:55.30

本人乙(笑)やばいな

**芸も名前もありません** · 2017/08/11(金) 23:54:42.01

>>95
ポンチのコメ欄見たらこんなキモイのばっかだぞ

**芸も名前もありません** · 2017/08/12(土) 02:24:38.72

「ポンチのコメ」・・逆から読んだらエライ事に・・・・

**芸も名前もありません** · 2017/08/12(土) 09:36:49.49

夏休みだからなのか、ポンチが小学生並なのか

**芸も名前もありません** · 2017/08/12(土) 09:39:41.25

差別発言を繰り返す人間は「自分より弱い者」を必死でつくろうとしている
自分の現状が満たされていないと思っている人である
絶対弱者というやつだ

**芸も名前もありません** · 2017/08/12(土) 14:51:28.04

種明かしは別にいい。
技術、演技下手なのが気に食わない。？

あとは、、、そうだな。手〇王子みたいなのを見ると、いろいろとしんどくなる。
本人は不思議キャラと思ってるかもしれないけど、ただただ暗いのが見ててつらい。

**芸も名前もありません** · 2017/08/12(土) 16:10:40.07

ポンチさんは、事前にしっかり準備して、
時間構成、組み立てを、見る側の立場を
よく考慮して、旨くまとめてくれてある。
かつ、トークも明るく豪快でスッキリしてるので、
観ていてとてもここち良く、
見る度に、一日の疲れが吹っ飛ぶ。

一方、手○王子は、本人に悪気はないと思うけど、
ダラダラと時間構成もなく、こう言ったら申し訳ない
けど、暗すぎて観ていて疲れる。

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 05:45:25.01

昨日(8/12)のポンチさんのピロートークの動画見たか？
かなりスゲー常識人
説得力が半端なくメチャ高いぞ
「頭の、超、良さ」が垣間見られる！
マリックさんレベルと同等か、それ以上なくらい人を惹き付ける力も相当高い！！
その辺のバカまる出しのプロマジシャンじゃ、ポンチさんの足もとにも及ばないだろうなww
手品王子もこのくらい力強いトーク力があればなー

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 05:55:00.17

あ！言い忘れたけど、ポンチさんのメインチャンネルではなく、サブチャンネル
前の「ポンチのぼやき」から「ポンチのピロートーク」にご改名なされておられる

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 07:19:17.81

↑もはやポンチを煽って遊んでるだけにしか見えなくなってしまった

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 10:32:58.98

>>106
何で、これがポンチさんを煽ってることになるんだよ、ホントに読解力のないバカどもだな、日本語もわからない幼稚園児？いや、赤ちゃんか？！
そもそも、ポンチさんは、お前らみたいな低レベルな、バカの一つ覚えみたいに「種明かし反対」としか言えないやつは、相手にしてないからw
マリックさんレベルにもなると、古典や基本的なものは、無料で種明かし動画出してるし、ポンチさんと対等に、マジックの将来像について、まともに議論できる。
お前らは、ポンチさんの素晴らしい技術だけでなく、人間的にも他を魅了する強い人気に危機感をいだいているビクビクおびえているただの屑にしか見えなくて、本当お笑いだなwww
まだ、暗いけどひたむきな手品王子の方が、
お前らみたいに、人の批判しか出来ない能無し種明かし反対派よりは遥かましに見えてきたww

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 11:03:45.87

>>107
なるほど、ポンチを煽ってるわけか
あんまり弱い者いじめするなよ、可哀想だから

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 14:00:54.52

1行レスに対してここまで長文で返すとかｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 15:09:44.82

>>108-109
理論的に話し合いが出来ない者の典型だなww
このスレのタイトルどうりで、何だかな･･･
もう少し常識的な意見を期待した俺がバカだった

こんなやつら相手にしないで、もし、
マジックに興味津々でここへ来た方は、
百聞は一見に如かず、本当のエンターテイナー、
「日本一のマジシャンポンチ」と、
「ポンチのピロートーク」を、是非、是非、
ご自身の目で観てほしい！！
スポーツだって、先ず、そこに興味を持つ人の、
全体の人口を増やすことが発展の第一歩。
次に、
自分だけ上手くなって勝つようになって、
自分ひとりだけが喜ぶよりも
周りのみんなにも上手くなる方法を教えて
みんなが喜ぶほうが、より、素晴らしい、皆が
共栄共存、して、結果的にプロ、アマ、問わず、
皆が幸せになるという。
その過程では、上記のような閉鎖的で、自分達だけ
よければいいとフタをして狭い空間に閉じこもる
低レベルのマジシャンは必然的に淘汰され、消えて
行くのでしょう。
海外の人は、種なんかとっくに知った上で、錯覚をみんなで楽しむ、その姿勢が素晴らしい。
仕事でも、自分ひとりだけでなく
人々のこと、社会のことを考えたほうが
より素晴らしい。そういう意味で、
ポンチさんは、救世主だと思っております。
彼は苦労人だけど、まわりのみんなも喜ばせてあげたい幸せにしてあげたいと考えるように、
本物は、自分が苦労しても、ある程度成功して満足するのではなく、今度はまわりのみんなも喜ばせてあげたい
幸せにしてあげたいと考えるようになるものです。

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 15:21:49.58

上手いとか勝つとか言ってる時点でポンチばり低レベルなんだよなぁ

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 17:15:36.92

＞海外の人は、種なんかとっくに知った上で、錯覚をみんなで楽しむ
いや、そんなことはないよ笑
どこの誰が言ってた？
まさかキミがそう考えてるだけじゃないよね？

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 18:30:10.16

>>111
読解力不足だな
直前の行で、スポーツの場合の例として比喩例示
>>112
ラスベガスのショーに集まるジェントルマンたちを初め、こう言っては申し訳ないが、素人の皆さんまでが日本のプロなみの高い知識を持っている。日本人は第一に種を知ろうという態度、向こうは第一に一緒に楽しもうという態度。

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 20:04:12.29

>>113
現場知らねえ馬鹿が想像で書くなよマジでアホくせぇ

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 20:46:13.47

>>113
こいつ明らかにラスベガスに行った事ないな。

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 21:32:08.04

俺が行ったとは一言も言ってないけどなww
現場に精通してる外国人の友達が教えてくれたんだよ。
俺の実体験では、外人の親子、子供の夢を壊しちゃ悪いと
「魔法をかけましょう」と言って誰もが古典やったら、
大人の方が目を輝かして、まるで子供のように
大はしゃぎで一緒に盛り上がってくれた。
明らかな国民性の違いを感じた！

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 21:42:44.58

>>116
どうせそんなこと言うだろうと思ったよw

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 21:52:08.66

すまない種明かし反対派の方々。
こんな賛成…ポンチ派が乱入するなんて
予想外だったんだ。

本来は暴言のない真剣な意見交換をして、
この平行線をぶっ壊したかったのに…

**芸も名前もありません** · 2017/08/13(日) 23:01:03.19

乱入、失礼致しました。
このスレの種明かし賛成派は、節度をわきまえている。

【種明かしをしていい種】
古典、及び、オリジナルの売りネタ意外

【種明かしをしていい対称】
マジックを真剣に学ぼうとしている者
＝以下、素人マジシャン＝(マニア)とも呼ぶ

ところで、プロは必ず素人マジシャン時代を
経由するわけだから、レベルの高いマジック
の進歩に、素人マジシャンの育成は欠かせない。

以上を前提条件に踏まえた上で、
マジックの発展＝日本のレベル向上を考察する

【素人マジシャンの誕生まで】
①マジックを観て、②スゲーと思って、
③種明かしを欲して、④種を知って、
⑤自分もやってみたいと思って練習を始める。

【YouTubeのポンチさんの動画】
上記の①～⑤までを、全て適切に網羅できる。

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 00:32:39.90

ポンチ自体レベル低いから劣化の劣化を生むだけやねんで・・・
そいつらがまたちょっと出来るようになってYoutubeに動画アップする←ｲﾏｺｺ
劣化の劣化の劣化、レベル低下しかしないぞ

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 02:57:42.63

カードマジック事典の著者、高木重朗さんの
映像を苦労してゲットして、比べてみれば、
真実がよく判る。

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 05:11:23.31

ポンチのレベルが低いとは思わないけど、まあ普通じゃね？

>>92 とか見たらわかるけど、何か勘違いしてるよな
こいつはまともにDVD買ったことないのは明白
ちゃんとしたレクチャーDVD買ってキモを隠されてるとかまずないから

ポンチはハッキリと金のために戦略としてやってると名言してる
たとえるなら無料のエサにむらがるブタに残飯与えたら上から金もらえるからやってるだけ
見てくれて感謝するとは口では言うだろうけど、アホみたいな信者見て「チョレーww」って思ってるのは間違いないよな
それほど大層なイデオロギーもないし、自分がYouTuberとしてできることがたまたまマジックだったからやってるだけだから
それなりに考えてはいるだろうけどね
だからこそ信者みたいのも出てくるわけだな

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 05:18:23.19

ポンチとかのYouTuberだけを見てマジック入るのも今時はありなのかもしれない
そこは否定しない
ただ、あんなマジックの上澄みだけを見て感動して、そこで終わるのはもったいないなとは思う
本当にマジック好きになったら、次の段階では是非良いと言われるDVDも買ったりして学んで欲しい
YouTubeで垂れ流してるマジックなんか比べものにならないくらい素晴らしいものがあるし、思わず声に出るくらいの驚きと感動があったりもするからね

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 07:59:09.66

種明かし反対派はポンチさんを理解してますか？
動画もみないで「種明かし」という
便利な正論だけで批判するのはもうやめましょうよ。

種明かし賛成派も同じです。
種を明かすリスク、一般の人による配慮
原案に対してのリスペクトの大切さを
しっかりと理解していますか？

表面だけを削り合うのは外でもネット内でも
何度も何度も繰り返しました。

まずはお互いを理解しませんか？
新しい答えが出るかどうかは分かりませんが
前には進めるはずです。

自分を守る為でなくマジックを守る為に…。

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 10:14:00.32

ポンチの動画、全部見てるし保存してるよ
だからこそ>>122が書ける
生放送も全部聞いてる
嫌いとかではないからね
でもそれと彼がやってることの本質は別の話
彼のマジックだけが全てではない、タダで見れるものには素晴らしさに限界がある、と言ってるんだ
上澄みと書いたけど、それも粗悪品と言ってるんではない
ほんの一部でしかないよ、と言っている
気を見て森を見ず、というようなことにはならないようにして欲しいとこだ

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 10:24:46.57

現に二個くらい前の生放送だったかな？
ハインシュタインやってくれって言われて、これを解説するのは自分の線引き的に微妙な気がするから、と言っていた
ところが、バリュー買ってくれた人には解説動画提供する、とも言ってる
つまり自分に投資する人になら、本来自分がタダで垂れ流すのはどうかと思うものでも解説してやるよ、って言ってるわけ
それはそれでいいよ
ただ金稼ぎたいマジシャンってだけで、それは普通だ
金稼ぎは悪ではないからな
だけどそういうやり方を見てもポンチさん凄い！としか言わない信者は、自分が何を搾取されてるかもわかってない、まさにブタなんだなぁと思うな
まあブタもまた存在理由も価値もある
例えとしては言葉悪いかもだけど悪く言ってるわけではないからね

長文失礼

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 20:09:28.34

>>122
これ書いた人、ポンチさん並みに頭がキレるやつだな！
敵ながら、筋が通っていて、スッキリと気持ちがいい！！

だいぶ前の事だけど、FさんのDVD 買ってきて見たら、
さらっとしか説明がなく、ずっと不完全燃焼だった。
教え方の優劣だけとは思えない。
今やカルは常識の範疇かもしれないだろうけど、
同時は詳細な指の使い方は、他のマジシャンに
配慮して、一般人にはわざと言わなかったと思う。

ポンチさんは、教えない技法もあるのかも知れないが、
教えると決めた技法については、最初から親身に自分の持っている
その技法に対するコツの全てを教えようとして
くれる姿勢が伝わってくる！！

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 20:32:15.98

⬆誤字ゴメン
×同時は→○当時は

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 21:09:05.01

敵ということでもないと思うがw
立ち位置はどうであれマジック愛好家同士だしな
考え方なんて違って当然だから、そこを攻撃するのは品がないと思うだけで

F氏のDVDの件は、なるほどそういうことな
彼くらいになると、多分どこまでが基本でどこからが解説すべきことなのか曖昧になってる部分があるんではないかな
おそらく中級以上に向けてのDVDだしな
実際DVDも当たり外れもあれば難易度やターゲットも多種多様だからな
別に擁護するつもりはないけど、他のマジシャンに配慮してキモを隠すとかそういうつもりではないのではと思うけどな
まあそこまで含めてレクチャラーの腕だと言うならそれはそうかもしれん

ポンチは完全にほぼド素人向けに構成してるから、そこが丁寧に感じる人はもちろんいるだろう
でももっと大系など考慮した上でわかり易く解説してるDVDだってあると思うよ
まあそれでもタダで学べるのがでかい！って人もいるだろう
今はそれでいいけど、本当にマジックを愛するようになったら、先人への敬意を示して本やDVDを買うとかって観念があるということも理解してくれるようになればなとは思うな

**芸も名前もありません** · 2017/08/14(月) 23:34:58.06

マジックはどこからはじめるかによって
上達スピードが違うよね。
変な所から入るとかなり遠回りになってしまうし…。

ほとんどの人が我流から入る今
大切なのはちゃんとした入り口を
作ってくれる人が必要なのかな。

ショップの人達も初心者禁止としっかり書かず
簡単に売ってしまったがゆえに

挫折して諦め、腹いせに無価値な種明かしに
走った人もいるのではないのだろうか？

もちろんそういう人は最低だけど。
この問題は、一見関係ない人達も
実は同罪で結び付いているのかもしれないですね。
もちろん私も含めて。

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 01:52:57.88

そういう意味では、ポンチさんは、
初心者に対して、ちゃんとした入り口を、
しかも、マジックが大好きに
なるように楽しく上手に導きながら、
丁寧に作ってくれているよね。

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 01:54:12.17

なんかずーっと一人の人が書いてるね

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 04:31:31.63

最初は覗きに来ただけだったはずなんだけど、
このスレは何故か惹かれるものがある。
不思議なんだけど、自分でも、
気がついたらこうなっていたw
いつの間にか･･･
ミイラとりがミイラになるみたいな感じ？

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 06:50:30.10

世の中、十人十色、さまざまな考え方があるけど、
例えば、観てもいない映画を批判するとか、
読んでもいない本を批判するとかが多い中、
>>125>>126の姿勢は素晴らしいな、
どっかの政党も見習ってほしいくらいだw

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 07:02:23.27

>>133 >>134
なんでID変えてるの？

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 10:38:44.74

いやいやいや、レベル向上とかアホかな

秘密がキモのマジックというエンターテイメントを
基本的だろうが何だろうが、公に垂れ流して可も不可もないだろ
正当化したいなら自分のブログに書けよ、このスレとポンチスレの存在すら害悪だから

終了

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 13:59:04.57

>>136
その通りだよ。正に正論だよ。
でも終了って何？

ずっと同じ正論を繰り返してばかりで
本当の終了なんて１度も起きてない。

むしろそれが目的？そんなの先が怖くて
負けるかもしれないから
正論で逃げ道作ってるだけだよ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 15:30:08.22

>>137
議論は結構
こんな本人が正当化する為に立てた様なスレや、宣伝で立てたスレの片棒を担いで書き込みを続けるのが愚かだと言ってる。

負けるって何？じゃあ勝ったら種明かしクソチューバー共が謝って止めるのか？
君が宣伝の片棒を担いで盛り上げようと必死なのか、素で議論に酔ってるのか本人なのかは知らないが

とにかく俺はもう書かない、板住人も最悪サゲ進行が良いとは思うよ

終了出来ないなら申し訳なかったな？あとは頑張ってここからも自演どうぞ

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 16:08:51.87

そんなに種明かしが怖いなら誰にも見せなきゃいいだろガイジが殺すぞ

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 16:55:00.18

さ、種明かし動画UPしよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 18:20:33.70

>>135
ID 変わった？
仕組みは、解らんが、スマホで家で投稿と、
乗り替えて、地下鉄の中から投稿したら
勝手に変わったぞ。

あの解りやすいレクチャーのおかげで、
少しずつ、自分でも出来るようになってきた。

ポンチさんを心待ちにしてる人間は、
明確なレクチャー、明るいトーク、あの声質、
観ただけで、一日の疲れが吹っ飛ぶだな。
8:00が待ちどおしい人間で、世間は溢れてる。

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 18:30:47.26

>>82 >>118 >>124 >>130 >>137
これ全部私、それ以外は知らない。

本当は種明かし反対派。
反対どころかマジック界から消えて欲しいって
思ってる。

そのために、この匿名掲示板という本音の場。
更に強気な賛成派がいる板で

あえて中間の立場になり、お互いを対等の立場にし

意見の秩序性を上げることにより
新しい「何か」を見つけ。

最終的には「種明かし禁止」っていう
全く使い物にならない武器の変わりに
なればって思ったけど。

ここは、珍しい賛成派のホームだから
利用できると思ったけど。

私の頭では無理だった笑

種明かし反対派の人達。
私は頭は馬鹿だけど
種明かしするマジシャンを一番憎んでいる自信はあるよ。

正論言っても消えないって事実を知った時から
常に負けてるんだって気づいた。

だから>>138よ、勝ち負けがないって
わかってるなら何のアピールだったの？　

どーぞお好きに批判してくれ俺は負けたから。

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 19:40:20.56

別に賛成派のホームってわけじゃないと思うよ
単にひとりのアホが立てたスレっていうそれだけ
書き込んでるのもほとんど同じ奴らでしよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/15(火) 23:33:52.54

そうそう、障害者差別や人種差別を露骨に表すようなアホなんだから、まともに相手しない方がいいよ
しょせん種明かし動画垂れ流したりするようなのはそのレベルってこと

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 07:06:42.95

共有財産のはずの地球を、人間が独占してる
ようなものだな
本来、他の生き物だって公平に土地を
使えるはずだ
犬が、ねこが、勝手に土地に入ったといった抗議な
逆に、法治国家を主張するならば、
本人の持っている技術をどう使おうが、
法的には、全く問題なく、本人の自由自在だ
ポンチの出現は、マリックが出現したときと
全く同じ反応だな
上で悪口言ってるやつら、ねたみ、ひがみ、
嫉妬、危機感から、マリックにも悪口言ってたよな
でも、結局、結果的にマジックを
メジャーに押し上げた功労者となった
どうやったら今の時代に則したアピールが
出来るかを、自分の頭で考えろ

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 08:48:09.03

ぽんち「僕テレビの仕事も結構してるんですよ！全部裏方ですけどね！」

ワロタｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 09:53:55.10

youtubeで種明かし動画配信マジで考えてるんだけど、絶対に訴えられることない？
こういうのはヤバイとかあったら教えてください

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 10:18:56.60

訴えたって勝てるわけねーだろ
そもそも違法動画がたくさんうｐられテル中でマジックの種ぐらいで
文句言うやつなんて相手にされねーしｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 10:20:25.09

>>144
差別じゃなくて区別だガイジ
てめぇらヒトモドキを人間と同じ
土俵に上げちゃいけないのは自然の摂理だっつの

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 10:24:53.66

てか種明かし賛成派だがポンチみたいな奇形ドチビデブ細工を
基準に話してやるつもきもすぎ
あいつのネタはすでにようつべで発表されまくってるやつだし
当たり前の話をさもそれっぽく言ってるだけで中身なんてないも同然
アレに騙されるガイジが種明かしについて語るなよゴミチョンの遺伝子入ってる
からさっさと血縁者全員で首連れダニが

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 12:12:05.81

賛成派って本当バカばっかだな
このスレ読んでたらよく分かるわ

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 15:46:52.70

>>151
てめーよかマシだよくそガイジ殺すからな

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 16:16:44.22

>>152
読めば読むほど本当にバカだなお前は

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 17:47:29.95

マジで家族全員殺すからなゴミチョン

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 18:17:07.24

見たか？
マリックが無料で種明かし動画を出し初めた
誰も批判しないのかな？
マジック界を盛り上げた功労者だからな、
マリックのおかげでマジックバーも流行った訳だ
マリックも頭がいいからな、世界的には常識となっている
YouTubeでの種明かしの波に逆らわない
でも、種明かし反対派は、マリックを批判ぜす！

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 18:21:28.85

結局、「長いものには巻かれろ」なんだな！！

**芸も名前もありません** · 2017/08/16(水) 19:37:42.87

もう1回見直したら、>>126のように、本当に、
リスペクトとか考えている優秀なマジシャンは、
きちんと、線引きしてるな！！！！
マリックさんも含めて(スミマセンでした)

だから、言葉は悪いが、>>150の言う通り
かもしれない！！
大工で言えば、ノコギリ、カンナ、金ヅチ、
の使い方と、簡単な椅子、テーブルの作り方を
言ってるだけで、高度な家の作り方まで
言ってない。
当たり前の技術しか言ってないんだから、
問題が無いどころか、マジック好きが
増えて、マジックバーとか、また盛り上がる！！
ただ、当たり前の事しか出来ない低レベルな
マジシャンは必然的に淘汰されて
消えて行くのだろうけど、日本のレベルを
上げるためにはいいことだと思う！！

**芸も名前もありません** · 2017/08/17(木) 01:57:53.37

>>147
マジレスしよう

マジックの種は著作物ではないので、文章の引用をしたり画像を勝手に使わない限り著作権侵害で訴えられることはない

ただ、売りネタやそれを持ちネタにしているマジシャンがいる場合、損害賠償請求されることは考えられる
しかし、損失と種明かし動画との因果関係を証明するのは難しいので、裁判に負けて賠償金を支払うというケースはほとんどないと思う
とはいえ、たとえ負けなくても訴えられるというだけで結構面倒なことになるのは間違いない
まあ、楽して儲けようと思うのだからそれくらいのリスクは覚悟するべきだろう

気をつけなければならないのは、まれに特許を取ってるネタがある
これは100％負ける
特にアメリカのマジシャンのネタなどでやってしまうと、あちらは訴訟社会なので、とんでもない額の賠償をせまられる羽目になるかもしれない

**芸も名前もありません** · 2017/08/17(木) 02:13:01.95

>>148
>>そもそも違法動画がたくさんうｐられテル中でマジックの種ぐらいで
>>文句言うやつなんて相手にされねーしｗｗｗ

勘違いしてるようなので一言
違法動画を取り締まるのは当局
種明かしに関しては、損害を被った人が申告するもの
申告があれば当然裁判所は動くよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/17(木) 08:44:08.50

発達障害は大きく3つに分けられます。
一つ目は以前アスペルガー症候群（AS）と言われた自閉症スペクトラム（ASD）。
2つ目は注意欠如多動性障害（ADHD）。
そして最後が学習障害（LD）となります。

**芸も名前もありません** · 2017/08/18(金) 08:52:16.45

>>158
147で質問した者です
ありがとうございました
さらに質問してもいいですか？
特許がとられているかはどのようにしたらわかりますか？
また、これまでに種明かしで裁判になったことってあるのでしょうか？

**芸も名前もありません** · 2017/08/18(金) 16:17:31.68

特許庁に問い合わせればわかる
ただし、動画は世界中に配信されるので、各国の特許を調べないといけない
自分から特許をとっているのを知らせる人は少ない
なぜなら特許侵害されたら逆に賠償金がとれるから
これはサブマリン特許と言って最初からそれを商売にしている人間もいる
特許の有効期間は国によって違うが、だいたい２０年くらい
だから３０年以上前のネタならほぼ大丈夫

>>また、これまでに種明かしで裁判になったことってあるのでしょうか？

ある
藤山新太郎師が種明かしをしたテレビ局を相手に裁判を起こした
裁判には負けてしまったが、訴えられた例は現実に存在する
そのときは通貨変造のニュース解説のための種明かしだったが、利潤のための種明かし動画だと勝てるかどうか保証はしない

**芸も名前もありません** · 2017/08/18(金) 17:17:03.07

特許を勘違いしてる馬鹿が多いので言っておく。特許は種明かしを取り締まる権利などないよ。
特許出願したら全世界の人がネットで内容や仕掛け図面を見ることができる。
特許は保護された期間中他人がそれを作って売ることを阻止できるってだけ。

**芸も名前もありません** · 2017/08/19(土) 02:46:16.71

逆に動画で種明かしして利益を得てるのであれば裁判しやすいよな
海外に知らせてやったら幾つか訴訟起こされそう、掲示板に書いてみるか

**芸も名前もありません** · 2017/08/19(土) 03:15:07.21

>>163
少々思い違いをされてるようなので

特許出願の時点で内容が公開されるところまでは合っています
ただ、特許庁が扱うのは形のある物だけでなく知的財産もあります
マジックのタネは財産的価値を有する情報なので、これにあたります
特許を得た知的財産は創作者の権利を保護するため、その使用の自由を制限することができます
つまり、動画によるタネの配信は訴訟の理由となり得ます

勝敗はそのときの状況によるでしょうが

**芸も名前もありません** · 2017/08/19(土) 09:39:15.62

高校生マジシャンどうなってしまうんｗ

**芸も名前もありません** · 2017/08/19(土) 13:03:36.94

あのさ
特許がどうとかグチャグチャ言ってるけど
新太郎さんは特許どころか自分の考案したものでない古典ネタの種明かしで裁判起こしたんでしょ
ってことは今の動画も訴えられる可能性はあるってことじゃん
種明かし動画にムカついてるヤツいっぱいいるみたいだし

**芸も名前もありません** · 2017/08/19(土) 21:53:32.27

>特許庁が扱うのは形のある物だけでなく知的財産もあります

登録してなきゃ意味がねえだろ

**芸も名前もありません** · 2017/08/20(日) 00:09:33.02

>>登録してなきゃ意味がねえだろ
文章の流れをよく読みましょう

**芸も名前もありません** · 2017/08/20(日) 09:44:39.52

>マジックのタネは財産的価値を有する情報なので、これにあたります
特許を得た知的財産は創作者の権利を保護するため、その使用の自由を制限することができます
つまり、動画によるタネの配信は訴訟の理由となり得ます

馬鹿か？
やってみろよ！やってから言え！
イリュージョンのコピーにしてもマジック界の重鎮が動いて訴訟するとか言って何年経つんだよ？
さっさとやって見せろ！

**芸も名前もありません** · 2017/08/20(日) 10:32:43.85

文章の流れをよく読みましょう
客観的な観点から訴訟が起こる可能性もあるという話です
そして、現実に訴訟が起こった例もあげています

**芸も名前もありません** · 2017/08/21(月) 15:38:25.44

>>170
じゃあさ、重鎮の持ちネタの種明かしをUPしてごらんよ
さっさとやってみろよ！　やってから言え！

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 00:53:24.27

ばかじゃないの？笑

そもそもテクニックがテレビで紹介されたくらいで迷惑がかかるくらいならマジシャン辞めた方がいいと、本気で思う。

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 01:03:49.91

>>173
その台詞を第三者が言うならまだしも、ネタばらしした張本人がブログで書くかね

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 01:37:11.17

だれかテクニックがテレビで紹介されて迷惑したなんて話した？

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 02:57:23.74

k-sukeのブログのことだな

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 08:34:54.57

マジシャン側がいくら綺麗事言っても客が興味あるのはタネだけ
手品見てすごいと思う人を増やすにはまだまだまだ素養が足りない

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 09:18:35.61

そうそう
テレビの種明かしは確実にマジシャンのためになってるんだよな
アマチュアの雑魚がぎゃーぎゃー言ってるけどテレビ出てから言えよと

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 09:54:42.21

俺は種明かしは絶対ダメだとは思わない
テレビなどでやっているものは、一部例外を除いて、この程度ならOKなものだと思う
やはりテレビ局やマジシャン自身もその辺は考慮しているだろう

ただ、素人のネット動画は何も考えない馬鹿もいるから歯止めがない
テレビのどっきりと悪ふざけ動画の違いみたいなものかな

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 12:21:17.09

K-suke渋谷系が叩かれてた頃と比べて全然成長してねーな
柳田譲りの綺麗事並べて言い訳してるだけだし、反対意見の対応も昔とちっともかわらないし

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 13:24:00.10

ウィザードインはまだ事件以前からマジックの裾野の広げようと活動してたうえで起こしてしまった種明かし

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 13:26:16.44

だけど、こっちは別にそういう活動してた訳でもないのに一度のテレビ出演で種明かししておいて『手品の発展の為』は言い訳にもなんねーよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 13:32:54.61

種明かしする連中って「業界の発展が～」とか「向上の為に～」とかって言葉よく使うよな
テメエが種明かしして注目されたいだけだろって

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 17:52:24.50

>>183
てめぇこそ業界が～とか客の楽しみが～とか
ほざいてるわりにホントは自分の利益しか考えてないだけだろ糞チョンが
殺すぞコラ

**芸も名前もありません** · 2017/08/22(火) 23:27:17.06

子供だからわからないかもしれないけど、あんまり殺すとか差別発言とか書かない方がいいよ

２ちゃんの匿名性って100％じゃないんだよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 00:08:09.57

そうね。
こんなに品のない言葉を使ってる人のマジックって、見たいとは思わないな。

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 00:38:36.51

>>183
ポンチってその業界の発展うんぬんの第二理由も言ってるけどちゃんと金儲けの第一理由も言ってるでしょ

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 04:40:40.19

>>187
最悪だな

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 07:48:13.57

>>187
最低だなぁ

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 13:10:11.80

さ、種明かし動画あげよ

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 16:28:40.35

アスペがチョンと罵る底辺スレ

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 17:03:17.89

種明かしも流行りだし俺たち日本人の民度はどこまで落ちていくのか

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 19:50:22.24

>>188>>189
その言い方はないだろ
俺は正直でいいと思うぜ
何だかんだと、さも綺麗ごと言っても
マジシャンだって金のためにやってんだろ？
それとも他の理由があるのかよ？

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 19:56:38.64

本を書いてるやつらも同じだな

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 20:09:16.97

>>192
大昔から外人だっていくらでもやってたんだよ
糞チョンが偉そうに日本を語るな血縁者全員ミンチにされてーのかこら？

**芸も名前もありません** · 2017/08/23(水) 23:43:43.38

>>193
金儲けが悪いという言い方はたしかにおかしい
金を稼ぐことは悪くないが、その手段が悪い

**芸も名前もありません** · 2017/08/24(木) 04:37:51.76

マジシャンの本音を言う。
本を出版して？DVD ？レクチャー？
→これらの手段だって一般人に伝えている内容は
全く一緒なのだから、種明かし、技法、は
永遠に、永久に、ひた隠しにしたい！！

**芸も名前もありません** · 2017/08/24(木) 05:25:34.44

生きるか死ぬかの戦国時代の忍者と同じ心境
忍術はひた隠しにしまくり、
本人が死んだら忍術も終わり
敵や他人に忍術がもれたからって、
特許だからな、使うな！って言うか？

**芸も名前もありません** · 2017/08/24(木) 05:34:17.50

一度、術がもれた時点で終わりなんだな
一度、見破られた時点で終わりなんだな
あっという間に全世界に広まると考え、
また、新しい術を考案して、ひた隠しにするさ！

**芸も名前もありません** · 2017/08/24(木) 05:40:34.26

手段に、善悪はないからお好きにどうぞ