恐怖★今まで、マジックにいくら使った？★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
今まで、マジックにいくら使いましたか？
今計算中ですが、既に震えてます・・・。
ＤＶＤが、30枚、ビデオ10本…。
その他グッツが山ほど・・・
大体ですが…
ＤＶＤ 5000円×30＝150000円
ビデオ 4000円×10＝40000円
コイン系…68000円
カード系…75000円
その他…190000円
本…42000円
カード（消耗品）…70000円
合計…635000円也、乙。
抜けてるのが、いくつかあると思うので20％上乗せすると…
推定762000円でがす。
もう、手品に手を出さないと誓います。お
恐るべし。
マジック暦は、八年です。
マジックにハマッた事を後悔はしていませんが、今後は考えます。
残りの人生、今までのネタで十分かと。振り返ると怖いです。
皆さんはいくらでしょうか？
マジック暦と合わせて書きこして下さい。
それでは、懺悔の時間です。どうぞ。 趣味板だから仕方ないとは言え
享楽主義者がダメにしてるけど
このスレは最初の主旨からして
そういうスレではないのでは？ >>847
君の場合
趣味の人に失礼というよりは
プロの人に失礼な発言では？ ま、趣味でしかないものは
普通は適当にしかせんわな
深くやってもいいけど
それは趣味の域を超えている訳で
見返りがあるからするしないではなくて
見返りがあれば変わるってコトなのだろうけど
見返りがなくても没頭し続けるのなら
それは破滅と裏返しの娯楽に近いのかもな
ソシャゲーは廃人とかによくいるし
そこにプライドかけてるような見境ない奴が
このスレでも暴れてたんだろうよ
もうかなり過去の話なんだから放っておけばよい なるほどねぇって人も同じ感じって人も多いんじゃないかな？
498芸も名前もありません2022/11/21(月) 09:04:15.02ID:jsnZyXPE>>499
感染者数がもう数週間後にピークになりそうってニュースが出始める頃に
纏めて本とかを買うようにしてる
そしてピークが来る辺りの時期に
外出の自粛とかリモートとかで家に引き籠る時間を作るので
その頃に本を読んだりDVDを見て過ごす
だけど全体的には買う量は減ったかな？
前回の外出自粛の頃に読み損ねた本やDVDが溜まってたりするので なるほどねｗ
その理屈なら、今は正に引き篭もる時期に来てるかも？
世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら そのノリで行くのなら
直接に本屋さんやショップに行くにしても
もうちょっと前の時間に動くのがいいのでは？
欲しいもの揃えるのにも時間が懸かるからね >世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
>そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
マジック趣味の人ってそういうタイプ多いよね マジック趣味は発信するタイプが多い
渋谷で騒ぐＷＣファンは受信して騒ぐタイプ
生産者と消費者の違いみたいなもんだ
選手側と観客側の違い
言葉を変えれば
マジシャンは受信して騒ぐファンタイプではなく
発信して騒がせるタイプ
方向性が全く違う >>858 それな。
>>857はその正確に意味する処を気付けないだろうな。 でも鞄の中にデックが入っていることを知られたくないとか
手品の準備をいつもしていると思われたら恥ずかしいとか
相手から言われるまでは手品をしないとかいうチキンな人が結構いるよね
もっと堂々とすればいいのに >>857 >>860
話しの流れも読めない
お前らが
何を言ってもな・・・
自分が言いたい事だけ主張するんじゃなくて
せめて空気読んで
流れや場に適切な話しできる様になれよ >>861
人前でデック一つ出せないチキン本人乙！
たまには外出た方がいいよもやしくん
マジック見せてと言われても見せられないのはちょっと異常だよ 怖っ
とうとう何が起きてるか本人しか分からない妄想世界で
誰かを罵倒したり
訳の分からないマウントを見えない誰か相手に取って
意味不明だが偉そうな一人芝居を始め出したか 857だよ
いや別に悪く言ったり、馬鹿にしたつもりはないよ
事実としてそういうタイプの人が多いなって話
・・・発信するタイプねぇ
そいういう言い方するとなんかカッコいいね（笑
でも人に迷惑かけなければ、サッカー見てみんなで喜びを共有して騒ぐってのも嫌いじゃないけどね
>流れや場に適切な話しできる様になれよ
これはちがうんじゃない
日本人的に忖度して、自分と違う考えでも同調するだけじゃ掲示板なんてすごくつまらないじゃん >>864（857）や>>860の個人願望フィルターを通してみれば
そういう奴等が多くて自分だけは違うんだろう
ところでこのスレにそんな奴いたか？
いないのに何でいきなりそんな話を始めて
いない人物をディスりだして自慢話に独りマウントまでしてるの？ >ところでこのスレにそんな奴いたか？
そんな奴ってのは、
>世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
>そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
ってタイプのことでしょ、この流れでは
うん、いたよ あ、でも何度も行くけど別にディスってるわけじゃないよ
そういうタイプが多いなって話
なんでそういうタイプって言うだけでディスってると思うの？ 馬鹿にはしてないけど
カッコイイ表現に変えたねと負け惜しみ
空気を読めよと諫められただけなのに
忖度を強いられたみたいに
論点を摺り替える程度にはアレなんだ……、察してやれ >カッコイイ表現に変えたねと負け惜しみ
それを言ったのは後だよ
最初はそういうタイプの人が多いとしか言ってない
でもなぜか馬鹿にされたと勘違いされてるの
それって内心そう思ってるからじゃないの？
「空気を読め」と「忖度しろ」ってそんなに差がなくない？ いきなり前後の会話スルーして「マジシャンってこんなのが多いね」
と偏見丸出しで勝手に笑ったり怒ったり冷ややかになったりする奴って
不安定っちゅーかなんちゅーか
しかも場の空気読むのと誰かに忖度するのとで区別もついてないし
絵に描いたような「一体何と戦ってるんだ？」状態じゃん
大丈夫なん？ んー
多分勘違いしてると思うんだけど
860や862は俺じゃないよ
彼の言い方はちょっと乱暴だよね
色んな性格の人がいるんだから、その辺は考慮してあげないと
偏見？
つまりそういうタイプは君の中ではネガティブなイメージなの？
笑ったり怒ったり冷ややかになったり？
どこだろう？
ほう、空気を読むと忖度はどこが違うのかしら？
辞書では
忖度する＝他人の内心や真意を推し量ること。 意図を汲み取ること。 斟酌。 気を回すこと。
空気を読む＝その場の雰囲気を察すること、暗黙のうちに要求されていることを把握して履行すること、などを意味する表現。
となっているんだけど、決定的にどこが違うの？
そこまで大げさに言うんだから、細かい違いとかじゃなくて、なんか決定的に違うところがあるんでしょ
教えて
>大丈夫なん？
こういう捨て台詞、最後にくっつけるの好きだねぇ（笑 君、自分自身が捨て台詞吐き捨ててるのを棚に上げるの大好きだねぇｗ 『「捨てゼリフ好きだね」という捨てゼリフ』は凄いわｗ
プライド傷つけられて震えてるとこ悪いけどｗ
まだ「大丈夫か？」と心配してもらえてる内が華じゃないの？
ここら辺でいい加減にしておきなさいな あら、そういうので終わり？
そうかー、残念！
ちょっと早くない？
「そういうタイプ」とか「忖度と空気読むの違い」とか、色々ご意見を拝聴したかったのになぁ
捨て台詞云々の細かいとこしか突っ込めなかったとは
ま、仕方ないか
俺もプライド傷つけられて震えてるし
心配してくれてどうもありがとう（笑
では、また >>872
偏見を指摘されても「偏見だと思うのは君が悪く思ってるから」という言い訳は
例えるなら他人を斬りつけておいて
「それは斬られた被害者の君に傷があるから悪い、斬った加害者の自分責任ではない」
みたいな理屈だよね
言い訳というよりはもはや言い逃れ
そして捨て台詞云々の処は、「斬りつけた自分こそが被害者」という歪んだ主張であって
その変な理屈を用いるのなら
「捨て台詞とか受け取った発言者自身が、それを悪いものと考えているから」
とブーメランで自分に返って来るのが当然だけれど、何故かそれはなかった事に
こうした言い逃れと棚上げと理論的矛盾のご都合主義的解釈で
被害者を装って発言責任を相手になすり付けながら理論武装して自分を守ろうとするのは
全体として卑劣漢の戯言でしかないよね
いつまでその言い逃れブーメランを振り回し続ける気なのかな？ いきなり堅くなったなー
>「それは斬られた被害者の君に傷があるから悪い、斬った加害者の自分責任ではない」
いや、全然違うと思うよ（笑
例えば
「すごく知的で格好いいマジシャンを見たよ」
「マジシャンってそういうタイプの人多いよね」
この「そういうタイプ」って悪い意味だとは思わないでしょ
俺はただ「そういうタイプ」としか言ってないのに、馬鹿にしてるとか言うのはネガティブなイメージでとらえてるからじゃないの？
>「捨て台詞とか受け取った発言者自身が、それを悪いものと考えているから」
>とブーメランで自分に返って来るのが当然だけれど、何故かそれはなかった事
ごめん、何言ってるかわからない
いやだから、捨て台詞云々のくだらない話は別にいいのよ
あと後半、堅苦しく悪口並べたなぁー（笑
卑劣漢の戯言（笑 いつの時代の言葉や
で、「忖度と空気読むの違い」についてはいかががな？ >>864
＞でも人に迷惑かけなければ、サッカー見てみんなで喜びを共有して騒ぐってのも嫌いじゃないけどね
今回は迷惑かかってる乱痴気騒ぎってことで
ニュースで報道されてたがな？
警察まで出動して警戒に当たってたんじゃなかったか？
しかも新型コロナ第8波の感染拡大でどうこう煩い時期にだ
だからそんな喧騒に背を向けるって話になってんじゃねーの？
なに言ってんだ？
そんな感じで解釈ズレてる癖に
言いたいことをまたズレた言葉で言ってるだけから
空気を読めと煙たがられてるんであって
忖度しろって話じゃないのに話の筋を捻じ曲げてばかりだから注意されてんだよ
>>872
またもや同じパターンの言い訳
そうやって、独りで似てるけど違う話を始めて
ドンドンズレて行ったら誰も付いていけん
だから掲示板ってのは荒れてしまい
最初に面白い話を始めた奴等が逃げて
ズレた奴だけが居残って衰退して面白くなくなっていくんだろ
その言い訳が 悪意はないし忖度するなツマラナイ であって
それに便乗して悪意ある奴が大暴れを始めるまでが一連のパターン
そのテの話題で悪意もない癖に
マジシャンを馬鹿にして盛り上がりたければ
そのテのスレを作ってお前らで勝手に騒いでろ
という訳でスレ違いの話題はそろそろ辞めてくれ、迷惑。 >今回は迷惑かかってる乱痴気騒ぎってことで
あ、そうなの
よろこんで大騒ぎしてるってニュースしか見てないかったから
そりゃ、迷惑かけちゃダメだよね
で、それに背を向けてお部屋でDVDってタイプの人が多いって話ししたんだけどね
別に悪口言った訳じゃないんだけど・・・
>そんな感じで解釈ズレてる癖に
そうそう、それなのに馬鹿にしてるとかズレたとらえ方されたんだよね
>空気を読めと煙たがられてるんであって
>忖度しろって話じゃないのに話の筋を捻じ曲げてばかりだから注意されてんだ
いや、だからぁ
空気を読むと忖度するはどう違うのって聞いてるんだけど
ねじ曲げるってくらいだから相当な違いがあるんでしょ？
>マジシャンを馬鹿にして盛り上がりたければ
「そういうタイプ」って言っただけでネガティブにとらえる方が馬鹿にしてない？
でもスレ違いは確かだね
でも別に俺は自分だけで連投してるわけじゃなくて、レスに対して答えてるだけなんだけどね
変だな、間違ってるなと思うことを言われたら、訂正して答えるの普通でしょ
まあ、そういうこと言われない限り、俺からはもう発信しないよ
安心して（笑
じゃね 空気って話題は↓のスレでいろいろ書かれてるけど多分同じ人だろうな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magic/1121174032/617-
こういう臆病な人がマジック愛好家のイメージを下げてると思うよ >>870
>>872
コイツ色んなスレで日本語が不自由だからってのが原因で揉め事を起こしては嫌われてる奴じゃないのか？
何度注意されても「また日本語が国語がって騒ぐ奴が僕に勉強してから出直せと攻撃してるー！」って騒いで呆れられてる奴で揉め方と開き直り方と反論法がいつも何処のスレでも同じスタイル うん、そうそう
多分それ俺（笑
買ってよかったスレでは俺ともう１人、ちょっと過激な人もいたけどね
多分ここでも最近書いてた人
でも日本語が不自由なんかなぁ
わかりやすく書いてるつもりなんだけどね
>僕に勉強してから出直せと攻撃してるー！
攻撃してるーじゃなくて、悪口だけで終わらずに内容のある反論してって言ってるんだけど
>何処のスレでも同じスタイル
まあ、そりゃ反論できなくなって悪口に移行するってパターンがいつも同じだからね
必然的にそうなっちゃう
俺としてはいつもトコトン議論したいと思ってるんだけど
君はどう？
悪口以外になんか内容のあることで議論する気ない？
歓迎だよん！ >>881
論点をずらしてんのか論点が理解できないのか分からない時があるけど
それで空気読めと忖度を混同して解釈したり
大丈夫かと訊かれたら捨てゼリフ責めと言い出してたってことかも
そこから卒業しないとエンドレスループof 同種トラブルだね >それで空気読めと忖度を混同して解釈したり
だからどう違うのって！
エンドレスループだなぁ（笑 >>882 は空気を読め、いきなりデックを取り出すな、の考えの人ってこと？
どっちがどっちだか分かんなくなってきたよ。 この手合いはまず会話というか意思疎通ができない
言語能力は健常者の領域にあるので一見そうは見えないけど
会話を流れで捉えてなくてその瞬間の感情で本人にとっての論点が変わっている
本人としては変えてるつもりは無く、本当にその場、
その瞬間ごとに本人にとっては変化してないのに、周りから見て論点が動いて
まず本人の認知範囲が絶対正義でそれ以外が間違いって前提条件があるからみたい
アドホック論破型で支離滅裂で、まともに理解しようとするとコッチが壊れる
それで大丈夫？も頑張れも本人には言葉通りに入っていかないのではないか？ >>882 は空気を読め、いきなりデックを取り出すな、の考えの人ってこと？
いや、俺は別に出してもいい派
>>886
うおー、きたな固い長文
でも言ってることは同じだね（笑
>それで大丈夫？も頑張れも本人には言葉通りに入っていかないのではないか？
いやいや、ここでの「大丈夫？」はどう考えても単なる挑発でしょ（笑
そんなことも理解できないなんて大丈夫？
ってか、そんなんどうでもいいからもうちょっと内容あること書いてよ ま、>>872や＞＞887みたいな言い訳や揚げ足取りや
それこそ捨て台詞が、現実の問題を目の前に突きつけられた時に
本当に通るかどうかだよな
挑発されただけ！
馬鹿にされたくない！
自分は間違ってなんかない！
悪いのはお前らだ！
みたいな強い思い（悪意）が
言葉の端々にあるのが透けて見えるが
それでも、872本人は通る、
自分だけが正しいと思い込んでるみたいだが
今までに872が書いた過去レスと
見事に矛盾してるから誰も認めないけど
渦中の本人だけはそれが解からないと
既に指摘されてる通りの流れを簡単にまとめると
誰にも共感されないおかしな解釈と
陽キャの立場から誰かを陰キャに仕立て上げ虐めたい願望と
自己を棚に上げての自己正義マウントに
手当たり次第のブーメラン投擲で
心配する声には挑発だ捨てゼリフだと決めつけ噛みつき
内容がないと言っては見えない敵と戦う一人芝居で周りはウンザリ
これらの茶化しはあちこちのスレで見かける
いつものヤリクチだからスルーしてやって下さい
相手にしてやれば付け上がりますわ >>881
なるほど
>>882
それで言葉使いや受け取り方が時々変だったのか〜
日本語が不自由な人だったのね。違和感に納得した
過疎スレだから皆で好きなこと言いあって
喧々囂々としてたらいいんじゃないかな？ >今までに872が書いた過去レスと
>見事に矛盾してるから誰も認めないけど
ほう、どこかな？
ぜひ教えてよ
と言っても、あんまり昔のことをほじくり出して「矛盾が―」とか言われてもなぁ
その場の勢いで書いてるだけなんで
ま、とりあえず教えて
矛盾してたら謝るから
>内容がないと言っては見えない敵と戦う一人芝居で周りはウンザリ
だってホントに内容がないんだもーん
俺の書いたことにまともに反論してないじゃん
>それで言葉使いや受け取り方が時々変だったのか〜
うんうん、それもどこか教えてよ
今後の参考にさせていただきます。
よろしくぅ！！ ＞＞887
それは単なる責任逃れ
あんたの発言があんたにそのまま返されただけ
それを大丈夫か？ と諭されてる
挑発だと返すのはあんたの言い訳か悔し紛れでは？
自分でもそんな捨て台詞が認められるとまさか思ってないでしょ？
あんたのいつもの屁理屈を使って返答するなら
捨て台詞という言葉を多用するのは自作自演だそうだから
あんたの発言もあんたへの反論も全部あんたの自作自演という結論に
もしもそんなトンチンカンを認めるんなら好きにしたら？ って返答しか不可能
しかしあんたも捨て台詞って言葉とおちゃらけた長文での内容のない返答が好きだねぇ（笑） うーん、わかりにくい
トンチンカンだ
>あんたの発言があんたにそのまま返されただけ
どれのこと？
>自分でもそんな捨て台詞が認められるとまさか思ってないでしょ？
そんな捨て台詞？ どんな？
認められるとは？ 誰に？
>捨て台詞という言葉を多用するのは自作自演だそうだから
捨て台詞という言葉を多用するのは自作自演？
俺、そんなこと言ったっけ？
>長文での内容のない返答が好きだねぇ（笑）
そりゃあ内容のない文章につけたレスだからねぇ
しかたないよ
みんなはこの人の書いてる文をちゃんと理解できてるの？
だったらスゴイ！
尊敬する！ >>887
最初に挑発した人物が挑発されたと文句を投下するのもなんだかな
それも自業自得でもありかつ被害妄想という感じだし >最初に挑発した人物が挑発されたと文句を投下するのもなんだかな
最初に挑発したってのは俺のこと？
正直確かに挑発的な書き方することは多いけど、それは向こうからつけられた挑発的なレスときにだけのつもりなんだけどなぁ
俺の方が先に挑発してるってどれかな？
もし事実なら謝るので教えてください
ただ、俺は挑発されたくらいで文句は言わないよ
むしろそれぐらいの方が盛り上がって楽しいし
文句じゃなくて
「大丈夫？」とか最後にくっつけることよくあるけど、それはどう考えても本気で心配してるんじゃなくて挑発の意味だよねって言ってるだけ
今後も俺は平気なのでドンドン挑発してくれていいよ
がんばって俺も返すから
ただ、内容のある議論もしたいなぁ（泣 なんか訳わかんないことで荒れてるようだけど・・・つまり、
外でわいわい楽しめず自分から意見を言うこともできない内気な性格の子が、
「空気を読め」「流れや場に合わせろ」って受け身全開で自分を擁護してる
ってことでおけ？
自分というものを持ってなくて他人に合わせて生きていく人生って虚しいね
そういう人のマジックって他人を引きつけるものがないと思うよ どうも、中心人物です
>外でわいわい楽しめず自分から意見を言うこともできない内気な性格の子が、
>「空気を読め」「流れや場に合わせろ」って受け身全開で自分を擁護してる
うーん、だいたいそうなんだけど、ちょっとおおざっぱかな
もちょっと詳しく流れを書くと
>世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
>そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
って書き込みがあって
それに対して俺が
>マジック趣味の人ってそういうタイプ多いよね
ってレスしたんだよ
その一文だけで、ネガティブなことは何も書かずにね
するとそれを馬鹿にしているととらえた人がいたりして
>せめて空気読んで
>流れや場に適切な話しできる様になれよ
と言われたんだ
だから俺は
>日本人的に忖度して、自分と違う考えでも同調するだけじゃ掲示板なんて
>すごくつまらないじゃん
って言ったんだけど
>空気を読めよと諫められただけなのに忖度を強いられたみたいに
>論点を摺り替える
と返された
ここで俺は純粋な疑問として
>「空気を読め」と「忖度しろ」ってそんなに差がなくない？
言ったんだけど
そんなこともわからいのかー
とか繰り返すだけで、その違いを誰も説明できなんだよね
あとは毎度お決まりの
「日本語が不自由だ」
「論点をずらしてんのか論点が理解できないのか」
「この手合いはまず会話というか意思疎通ができない」
「アドホック論破型で支離滅裂」
「自己を棚に上げての自己正義マウント」
「手当たり次第のブーメラン投擲で」
等々、どこかで見たことのある定番悪口のオンパレード
でももし自分に悪いところがあるなら直さなきゃいけないと思って、それはどの部分っていちいち聞いてるんだけど、それに対する回答は一切なし
という愉快な状況です（笑 >>896
なるほど
馬鹿にしてるととらえたのだとしたらコンプレックスがあるんだろうな
そのコンプレックスを指摘されたと過敏に反応して出てきたのが「空気読め」かｗ
5chで空気読んで他人に合わせてレスするなんてアホかよ イベントがあると街中では集団で騒いだり暴れたり警察も警戒したり大変だよね
外国では死者もでる事故が起きたしコロナ禍根も拡大してるのにマスクもなし
そんな世間の流れから背を向けて、マジシャンは研究でもしましょうか
→ マジシャンにはそんな奴が多いねw 準備してるの知られたくない弱虫も多い
マジシャンは発信者だよ？ 町で暴れてるのは道を外した受信者
→ ハイハイ、言い方変えてカッコイイね
君がすり替えて捏造した世界ではそうなっちゃうんだね
でもみんなが言う事を理解して空気読もうよ
→ハイ忖度しろと強いられました
空気を読むのと忖度は全く違う内容だし
君が嘲笑ってる様な人物像はこのスレには居ないけど妄想の世界にでもいるのか？
偏見や言い掛かりで絡むのは辞めようよ、一体君は何と戦ってるんだ？ 大丈夫？
→ハイ徴発された、偏見ってのは悪い自覚があるからだろ？
それこそ言い掛かりだよね？ しかも心配されてるだけなのに挑発ってどういう訳？
そもそも最初に挑発を仕掛けてきたのは君じゃないのか？
→ハイ挑発したことも解ってない、内容がないいつもの長文ありがとー！
結論
話にならない そもそも会話が成立してない それ以前に発言内容が
マジシャンを馬鹿にした挑発者による
悪意や歪みに基づく決め付けや独り言に過ぎない スルー推奨 スルー推奨って書きながら自分はスルーできない粘着質なのねｗ >マジシャンは発信者だよ？ 町で暴れてるのは道を外した受信者
この言い方もちょっと偏ってない
暴れてるとか
あと、「マジシャンは発信者であり、愚民とはちがう」みたいな発想がちょっと滑稽だとは思ったけどね
あ、これりゃ怒られちゃうヤツだな（汗
ゴメン、取り消す
>空気を読むのと忖度は全く違う内容だし
だーかーらーーーーー
どこが違うのか終えてって！！
全く違うってんだから、そうとう大きな隔たりがあるんでしょ
どこ？ どこ？ どこ？
>しかも心配されてるだけなのに挑発ってどういう訳？
ホント？
前の文章から考えて誰が見ても本気で心配してるとはとても思えないんだけど
君、大丈夫？
>そもそも会話が成立してない
それは正しい
こちらの問いかけはまったく無視されてるからねぇ（笑
>スルー推奨って書きながら自分はスルーできない粘着質なのねｗ
同意（笑 >>898
そいつの必勝？ルーティーンも付け加えて
日本語大丈夫？ 国語の練習や勉強をして出直して来て
→出たー！ 国語！日本語！ いつも同じ言葉！
いや、そんな幼稚な返し方しないでさ
→出たー！ 幼稚 ！いつものパターン！
いや、真面目に会話をしてくれないか？
→出たー！ 会話力 いつもいっしょ！
いや、だからさ
→出たー！ いつもの！
いや、大丈夫？
→出たー！ 大丈夫ー！ いつもの挑発！
いや、・・・・・・
→出たー！ いつものー！
・・・・・・、
→ 出たー！ あ、連投ゴメン
書き忘れ
もうちょっとだけ898にクレーム入れさせて
俺は流れをできるだけ忠実に伝えたかったんで、コピペしたんだけど
君、ちょっとずつイメージ悪いようにいじってるよね
>→ マジシャンにはそんな奴が多いねw 準備してるの知られたくない弱虫も多い
俺が書いたのは「マジック趣味の人ってそういうタイプ多いよね」だけ
>→ ハイハイ、言い方変えてカッコイイね
ハイハイはつけてないぜ（笑
ちょっとのことだけど、それだけで印象かわるよね
>内容がないいつもの長文ありがとー！
これはその通り（笑
あと、挑発したってのは別に文句じゃないよ
心配じゃなくて挑発でしょって普通ならそう考えること言っただけ
挑発してくれて全然OK、大歓迎（笑
っていうか、捨て台詞だの挑発しただの、細かいことグチグチいつまで言い続けるのやめない？
その辺しか突っ込むとこないんかもしれんけど、馬鹿らしいじゃん >>901
お、時間差で書き込みされてた
連投にならなかった
ありがとう！
うん、まあだいたいそんな感じかな（笑
これで必勝！！ >>898 >>901
視点を変えればそれでも自分の正しさを主張できるのは大したものだ
傍から見れば理詰めで追い込まれた子供の逃げ口上にしか見えないが
これにクレームまで入れて訂正しようとする図太さと面倒臭さも凄い
だからといって親切に付き合ってやろうと思えないのも確かだが凄い >傍から見れば理詰めで追い込まれた子供の逃げ口上
り、理詰めで追い込まれたーーー？
い、いつ？（大笑
言ったもん勝ちだね
追い込んでほしいなぁ
ここで、「こいつのこの文章がこういう理由で逃げてる、矛盾してる」とか具体的に言ってもらえればちょっとは説得力あるんだけどねぇ
おしい！ もうちょっと頑張ってみようか
もう一回やり直し！
ほんと一回どっちにも偏らない客観的な第三者に流れをじっくり読んでもらって判断してもらいたいよね
そんな暇な人いないか（笑
>凄い
お褒めにあずかりまして、光栄でございます 出たー！ 負け惜しみー！（必勝パターン）
こりゃ、エンディングも近いな ＞＞886
自分もそういうとこ昔すこしあったから耳が痛い
理屈上では判断出来てても心情が追い付かないんだよね
あくまでも情報として入って来る感じ
そういうタイプは案外いるけど本人も周囲も生き辛いだろうな
これも自分の経験から書かせてもらえば
判断原理や行動原理の中に本人にとっても周囲にとっても
互いに救いになるような何かがあればいいのだろうけどね ああー、なんか似たような文章ばかりだなぁー
なんだろ
そう、直接向き合ってないんだよね
遠いところからこっそり覗きながら陰口言ってるって感じ
>判断原理や行動原理の中に本人にとっても周囲にとっても
とか、それっぽいこと書いてるけど全然響かないのはそのせいなんだろうなぁ
ダメ！
もう一回やり直し！
そんな遠回しじゃなく、俺に直接言いたいことぶつけてきな 論理的に論破された奴が茶化して自分のプライド守ろうとした時点でもう負けよ、察してやれよお前等も。 それもよく聞くやつだなぁ
この流れでも同じようなの一回あったぞ
内容で反論できなりなら、せめてもっとオリジナリティあるのちょうだいよ
はい、もう一回 あ、そんな悪口合戦ばかり求めてるわけじゃないぜ
まあ、そんなのいじるのも楽しいんだけど
もちろん内容に関する反論があればなおうれしい
898くらいが最後かな
ちょっとこっちの言ったことをネガティブ変換されてるのが不満だけど、一応内容に関すること言ってくれてたのでうれしかった
あとは空気と忖度がちゃんと説明できる人がいたら最高なんだけど 勝ち負けの話に落とし込むんじゃなくて
わかりやすいからそう考える人も多いと思うけどさ
救いがあるかどうかの話にして考えた方が良いと思う
それを挑発だとか反感もったり
おちゃらけつつ何とか言い逃れしようとする人に
通じるかどうかわからないけどさ
それでも誰の上にも救いはあるべき いや、勝ち負けってのは俺が言い出したことじゃないぜ
まあサービスで乗っかっちゃてるところはあるけどね
あとね、何度も言ってるけど挑発で反感持ってないって
むしろ歓迎してんだから
おちゃらけてるのは確かだね（笑
でも両方が堅苦しく言い合ったら結構キツイでしょ
ただ、よく言ってる「言い逃れ」ってのがどのことなんか全くわからないんだよね
なんか言い逃れしてるとこあった？
って聞いても絶対教えてくれないんだよね
そいういう説明してくれないから通じないんだろうねー
>それでも誰の上にも救いはあるべき
お、挑発だね
あ、いやいや、うそうそ
ゴメンゴメン、もう挑発したしないの話はめんどくさいから
挑発じゃなくてありがたいお言葉です
うん、君のパターンの「憐れみをもって救いの手を」ってのは新しいね
自然と上から見下す感じもいいよ
その調子で空気と忖度はどう？ アメリカのマジシャンて体格いい人多いし体鍛えたり日に焼けてる人も結構いるけど、
日本のマジシャンて運動苦手で色白で大人しい感じのやさおとこが多い印象があるな。
アメリカのマジシャンは繁華街などで大声出して楽しむイメージがあるけど、
日本のマジシャンは渋谷でイエーイなんてできず家にこもって一人で大人しくDVD鑑賞。
文化的な違いなんだろうけどもう少し活動的になってもいいんじゃないか？
空気読めなんて言ってるうちは全然ダメ。受け身過ぎる。
自分から空気作れっつーの。 915だよ
916の言うことには同意するところとそうでないところがあるんだよな
でもたまに俺とごっちゃにされてるときがあるので、反論する人は注意してね
確かにマジック趣味の人には物静かなタイプが多いよね
でも俺はそれを否定はしないよ
俺のマジック仲間にもそういうタイプの人がいる
でも彼も彼なりにマジックが好きで、楽しんでる
それはそれでいいと思う
ただ、内心それにコップレックスを持っていて、その裏返しに大騒ぎする人を横目に「俺はあの連中と違う」とか「あれは受信者、マジシャンは発信者」とか言ったりするのはちょっと滑稽だと思うんだ
ちなみに俺も騒ぐのは好きだが運動は苦手だ（笑
>空気読めなんて言ってるうちは全然ダメ。受け身過ぎる。
ここは同意かな
匿名掲示板の悪いところは簡単に誹謗中傷できてしまうこと
いいところは気兼ねせず自分が正しいと思うことを言えるとこだと思う
ちなみに「空気読む」と「忖度する」は大きく意味が違うところはないよ
忖度って言葉が悪いニュースをきっかけに広まったんで、ネガティブな言葉だと思われがちなんだけど、本来はそうじゃないんだ この人の反応は
そういう話じゃないってのとか
中学生の反抗期みたいな反応とか
根元の部分から分かってないというか
ズレまくってるというか
そういうのばっかりな気がする
勝手な思い込みで勝手に話を作って
勝手に人を評価したり
何様のつもりで何言ってんのこの人？
っていうか
そんなのばっかなのは何で？ >そんなのばっかなのは何で？
こっちのセリフ―（笑
ズレてるところはどこかな？
思い込んでるのはどういったところ？
具体性がないとなんの説得力もないぜ
なんかもう飽きてきたなぁ >>917
勝手に決めつけんなとしか
しかも何度も何度も使い古された同じ内容の繰り返し
>>919
それはお前が何で？
と聞かれたことに全然答えてないからでは？
だから何度も何度も使い古された同じ内容の繰り返し
もしかして答えたつもりになってたのか？
>>917をはじめお前が今まで書いた
反論の一切が答えになってないんだが？
空気を読むと忖度は違うと言われても
一切訂正できず忖度は悪い事じゃない
何故なら・・・とその説明の繰り返し
理由や根拠を聞かれても
自分はこう思うの繰り返しばかりだから
そうなるんだが？
お前がどう思おうと
それは説明にもなってなければ根拠でもない
だから日本語力や
会話力を問われてるんだが
それにもまた日本語が、会話がとオウム返し
飽きるも何もお前が聞かれたことに一切答えられず
同じ間違った反論を繰り返し
それを注意されてもまた訂正せずまた繰り返すから
仕方なく繰り返しが続くんだよ
訊かれたことにシンプルに答えるだけでいい筈だが
その返答ができないお前に原因があるんだけどな？
しかもそれを人のせいにするから怒られてまた繰り返す
ここまで書いてもまだ分からんか？
お前がそこを訂正できない限り
何処へ行っても誰を相手に何を言っても
ずっと、お前何言ってんの？、どうして？なんで？と返って来る
その繰り返しになるの当たり前だぞ？ >>917
他人には飽きたといい話すが
自分自身は辞められぬその同一パターン！
凄まじい上から目線で分かってるよと包んでやるが
全てが決めつけ思い込みというハイパーエゴイスティック！！
そこにシビれもしなければ憧れももしない！！！ >それはお前が何で？
>と聞かれたことに全然答えてないからでは？
えっ！ 俺なんか聞かれた？
聞かれたことに答えなかったことってある？
いつもコピペして、できるだけ丁寧に返してるつもりだったんだけど・・・
聞かれたことに答えてなかったんなら誠に申し訳ない
悪いが何を聞かれたか、もう一度教えて
>空気を読むと忖度は違うと言われても
>一切訂正できず
訂正できず？
どこが違うか何度も聞いてたの俺ですけど
>忖度は悪い事じゃない
>何故なら・・・とその説明の繰り返し
いや、繰り返してないし（笑
この前はじめて言った
>理由や根拠を聞かれても
聞かれてない（笑
俺が思ってるんじゃなくて、日本語としてそうなんだよ
調べてごらん
>お前がどう思おうと
>それは説明にもなってなければ根拠でもない
そんな乱暴な（笑
>それにもまた日本語が、会話がとオウム返し
オウム返しはお互い様だと思うけど
>聞かれたことに一切答えられず
>同じ間違った反論を繰り返し
>それを注意されてもまた訂正せずまた繰り返すから
>仕方なく繰り返しが続くんだよ
うわー、奇遇だねぇ
俺も全く同じことを思ってるよ（笑
>訊かれたことにシンプルに答えるだけでいい筈だが
はい！はい！ 聞いて聞いて！
答える答える！
何が聞きたいの？
絶対答えるから、聞いて！
うーん、長文ご苦労様！
しかし謎は深まるばかり >他人には飽きたといい話すが
>自分自身は辞められぬその同一パターン！
ごめん、ちょっと何言ってるかわからない
>凄まじい上から目線で分かってるよと包んでやるが
この文章、主語は誰？
>ハイパーエゴイスティック！！
お、新しい言葉
>そこにシビれもしなければ憧れももしない！！！
でも結構年配だね（笑
俺も1部からのファンだよ あー、そうそう、もう一個気になった
>>917
勝手に決めつけんなとしか
しかも何度も何度も使い古された同じ内容の繰り返し
917の使い古された内容の繰り返しってどの部分？
何度も読み返してみたんだけど見当たらないんだよ
聞いたことにちゃんと答えてくれるかなぁ？（笑 >>918 >>920 それはそういうBOTみたいな奴だからなんだろね
>>917はそこを何度も注意されてんだけどまるで理解できてない。
書いてる内容が、それあなたの感想ですよねとひろゆきに一蹴されそうなものでしかなく
まるで内容がないのはその為。
お前間違ってるぞ、その理由は・・・と来たのに
それを丸々スルーして「長文で内容がないのにいつまで続けるの？」と反論のつもりで
書いてたことが全部自分に返って来ている。
どんなに意味を取り違えていると言われても
「間違ってないよ、それもおかしなことじゃない、滑稽だね、こう思うんんだああ思うんだ」
の繰り返しか、相手の言葉をコピーして張り返すかばかり。
しかも内容はないのにプライドだけは高いから、上から目線が辞められなくてまた反感を買う。
こんな繰り返ししかできないのなら議論としても成立しないし、そりゃ、誰とも話は噛み合う理由がないわな。 >それあなたの感想ですよね
どこのことかわからないけど、まあだいたいは俺の感想だね
>お前間違ってるぞ、その理由は・・・と来たのに
わっ、理由が書いてあるところがあったんだ！
「お前は間違ってるぞ」は百万回くらい書いてあったけど、どこがどう間違ってるのは見た覚えがなかった
どうやら見落としていたようだ
悪い、どこに書いてあったか教えてくれ
>相手の言葉をコピーして張り返すかばかり。
コピペするのは丁寧に返信したいからなんだけど
相手の言ったことを湾曲しないように、コピーしてるんだけど
>上から目線が辞められなくてまた反感を買う。
上から目線はお互い様だよね
しきりに「注意してる」なんて言って（笑
>こんな繰り返ししかできないのなら議論としても成立しないし、そりゃ、
>誰とも話は噛み合う理由がないわな。
あー、そりゃ大いに同感！
ところで忖度調べた？ >>917 典型的なわら人形論法（ストローマン論法）でイキられても困るって人も多いでしょ？ なんだからよくわからない（笑
せめて
「こいつこんな風に言っているがこれはこういう理由で間違っている
これはわら人形論法というやつだ」
って感じで言ってよ
はいもう一回やり直し ごめん
なんだからよくわからない→なんだかよくわからない
俺ってタイプミス多いよな
勢いで書いて読み直さずに上げるからなぁ
反省
そんなに反論することできないんだったらタイプミスを突っ込んでもいいぜ（笑 >>917
その、特殊世界観が気にいってるのか
何度も繰り返して書いてるみたいですけど
ハロウィンでもサッカーでも野球でも何かある度に
街中で騒いで暴れて警察のお世話になる人達の群れには
背を向けるのが普通の社会人の解答としては正しいのです
一般的社会正義に背を向けてかっこいい俺様に酔い痴れるのも
そろそろ卒業しては如何です？ >>898 の「マジシャンは発信者だよ？ 町で暴れてるのは道を外した受信者」
の方が「かっこいい俺様に酔い痴れ」てると思うよｗ
Twitterとか見ると格言的なこと書くマジシャンって結構多いよね
それもそれほど有名ではないくらいの人に限ってそういうことを書くから
見てるこっちが恥ずかしくなって鳥肌立つｗ
>>898 は多分そのタイプなんだろうな >ハロウィンでもサッカーでも野球でも何かある度に
>街中で騒いで暴れて警察のお世話になる人達の群れには
うん、まあとりあえず人に迷惑をかけるのはよくないね
でも必ずしも騒ぐ＝迷惑ってわけでもないでしょ
>背を向けるのが普通の社会人の解答としては正しいのです
その断言もちょっと極端だと思うけどなぁ
でも読んでもらえればわかるように、俺は別に大騒ぎを嫌って部屋でDVDを見るって人を否定してるわけじゃないよ
それは人それぞれの性格や個性なんだからね
何度言うけど、俺はネガティブなことは一切書かずに「そんなタイプの人が多いよね」としか書いていない >>930
あ、お礼するの忘れてた
久しぶりにちゃんと内容のある反論してくれてどうもありがとう
きちんと自分の意見を主張してくれる人がこのスレにもいてくれて大変うれしく思います >>917
サラッとした軽い言葉でワンパターン化して幾度も繰り返された定型句ながらも
何としても相手を嘲笑して言いくるめてやりたいという、重苦しい執念を感じる
相手を侮蔑すれば自分上げ可能に違いないという歪んだ信念というか正義というか
どうしても譲れない暗い怨念みたいな、恨みがましさが心の奥底に渦巻いていて、
そんな自分自身の姿を他人に投影して挑発せずにはいられないのではないだろうか？
言われた方は「は？ 何、この勘違いクンは？」と呆れる以外には反応不可だろうけど
あまりに特殊で迷惑な嗜好と逆張りした価値観は一般には受け入れられない事実は理解して欲しい処 あらら
喜んだのもつかの間
前にも言ったけど俺は悪口や挑発はなんとも思わないから別にいいんだけど
それだけで終わってしまうってのがなんとも残念なんだよな
何か一つでもいいから語られてる内容についての自分の意見を入れてほしいなぁ だがしかしそこはかとなく余計を削除し極言すれば、これは
てめえらマジシャンは陰キャに決まってるｗ
理解してやってるからｗと上辺だけ見て笑う差別派と
どんなキャラでも長所も欠点も各々役割も
可能性もあるから決め付けて馬鹿にするなという擁護派との
ぶつかり合いと、差別派が生み出す迷い（エンドレスループ）と固執に
見える様な気もしてるので、とどのつまりは
人間の闇と光の対決
につながるのかも知れないと思って見てる いろんな性格やいろんなタイプのマジシャンがいていいと思うよ
ただ「マジシャンは発信者だよ？」と言いながら「空気読め」って、
明らかに受け身の受信者なのが笑えるｗ 932、935、936だよ
>だがしかしそこはかとなく余計を削除し極言すれば、これは
余計を削除じゃなくて、悪い方向へ拡大解釈じゃないかな
確かに一部にはそんな見方されることもあるけど
でも、人には色んな個性、性格がある
活発で活動的な人もいれば物静かで知的な人もいる
とちらかがよくない、カッコ悪いなんてないんだよ
だから一方が他方にコンプレックスをもつこともないし、馬鹿にしたりさげすんだりするべきではない
俺が最初にレスをつけた
>世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
>そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
という書き込みにちょっと違和感を感じたんで、
>マジック趣味の人ってそういうタイプ多いよね
というレスをつけた
ポジティブなこともネガティブなことも一切つけずにね
それに対する反応を見たかったんだ
内心コンプレックスがある人は多分これをネガティブなことととらえて馬鹿にされたと思うんじゃないかとね
まさかここまで続くとは思わなかったけどね（笑
俺もアマチュアマジシャンだし、マジック仲間ともうよく集まる
そこには活発な人もいれば静かな人もいる
俺は書き込み見ての通り決して知的なタイプじゃないけどね（笑
でもみんな仲良く楽しくやってるよ 今回だけは中国がやっている事が正解
欧米の通りワクチン打ってノーマスクでウェーイなんて滅びるわ
マスクするなと言っているのは真っ黒な〇議〇だし怪しいわ nYf5z4Ao0
北〇道は先月だけで600人前後コロナ死者が出てるって聞くし
これからはインフルだって流行りそうってことだし
気を付ける気もなく、からかうだけ人の話しは聞けないわ ああ、コロナデマ荒らしの人だと思ってスルーしてたけど、一応この話題に入ってきてたのね
ゴメンゴメン
うーん、コロナの話しだすとますますややこしいから、今回は無しということで
ところで君はステイホーム中？ オミクロンが叩き出す数値は圧倒的だよ？
感染者数も死亡者数も過去最大らしいよ？
コロナで直接なくなる人ばかりじゃないから
数か月後以降の基礎疾患の悪化や後遺症も含めれば
もっと膨大な数字が予測できないかしら？あくまで憶測だけど たぶん、結局は、日本語力に問題があって意味を正しく受け取ってない
理由を訊かれても感想かオウム返ししか返せず
会話力に乏しくて会話のキャッチボールが出来ない
自己中心的でそれを人のせいにするし被害妄想らしき感覚がある
何度指摘されてもそれらを直せない
ここじゃないかな？
是らさえ乗り越えられれば同じ会話の
繰り返しはなくなるだろうね
後は今までのパターンを変える勇気と
努力する気が本人にあるかないかの問題になる
自分は悪くない、人が悪いと信じていると
またその繰り返しか。。。飽きた。。。が始まって
こういった欠点は認められないし努力も出来ないでしょうね
これが解決策ではないでしょうか？
努力と勇気で自分自身の問題に立ち向かうのは
とても大切なことだと思います。
もしその気になったら
ぜひ、頑張って下さい 同じことを繰り返してるのはお互い様だね（笑
>理由を訊かれても
だからどこ！
何聞きたい？
頼むから教えてーー >>938
空気読めは受け身やないけどお？
受け取りたい様に受け取るお前が間違ってるだけやで 一連のやり取り見てて思うのは
日本語力不足って言われてる人は
日本語力というよりそれ以前の
もっと深い所から
人が伝えようとする意味がまるで
解かってないんじゃないか？ってこと
それで何もかもが空回りしてて
おかしくなってるんじゃないか？ってこと はは
君は飽きんなー
>人が伝えようとする意味がまるで
>解かってないんじゃないか？
だからそれがどんなところか、一つでもいいから上げてみなよ
そういう具体性なく人を非難しても全く説得力ないよ
君が書いた文章、そのままコピペして他の気に入らない書き込みにもレスつけられるでしょ（笑
無駄レス増えるだけだから、そういうのちょっと遠慮してもらえないかなぁ >>946
空気読むというのは他人が作った流れに合わせるということだよ
自分ではなく「他人」ね
他人に合わせるのは受け身だよ
まぁ自分というものを持たない者にとってはそれが一番楽だし
引かれたり嫌われたりするリスクはないということなんだろうけど
自分というものを持ってる者からすればそういう奴に引くよｗ 自分勝手なタイプの意味不明な屁理屈とは
この程度の内容でしかないという御手本みたいだな
自滅するブラック企業の社長みたいというべきか 空気読むという人は、それ以外の人を「自分勝手なタイプ」と思ってる訳だ
へーーーｗｗｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
