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で、ミスディレクションって何?
0001芸も名前もありません
垢版 |
2005/03/30(水) 22:41:59ID:fVOIMlyW
クラシックパスとか技法の解説で「ミスディレクション」って言って解説を終るのは逃げじゃないですか
僕らミスディレクションなんてわかりませんよ?
観客の目を見て話しかけろだ??ずっと手元を見てましたが
具体的に理論を解説できる人間なんてどうせいないんでしょ?
バカッ
0002芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 22:42:39ID:fVOIMlyW
みんなして猿の一つ覚えみたいにミスディレクションミスディレクションって
なんの宗教ですか?こら
0003芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 22:46:04ID:eWl05wOu
これって>>1と同様にミスディレクションが分かんない人を
募るスレなのか?
0005芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 22:49:35ID:25i4qiqb
ミスコンの一種だよ。
つまり、ディレクションぽい美女を審査して選ぶコンテストだよ。
んなことも知らねーの?
0006芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 22:56:30ID:fVOIMlyW
>>5えっ
0007芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 22:58:56ID:fVOIMlyW
>>4
ほう 君にはわかるのか
説明できるのか? ま、無理か
0008芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:01:59ID:bhoqKOlw
いや説明してお前にわかるのか?
まず人に聞く前に調べろ。
そして説明して欲しいなら、言い方を考えろ。
あまり自分勝手な文を書くと、厨だってことを自ら晒してるようなもんだぞ。
0009芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:09:23ID:NL+neHVK
文では表現できないから>>1はわからんのだろ。
ミスディレクションは個人個人で違うんだよ。
自分だけのミスディレクションを探せってこと。

はい、糸冬  了
0010芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:10:40ID:fVOIMlyW
説明を求めてるわけではないんだよ・・・汲み取ってほしいな
初心者に「ミスディレクションミスディレクション」言うのは解説者の逃げ
自分が理解もしていない事柄をわかったように安易に初心者に言う風潮が嫌だからスレをたてたんだよ
実際ミスディレクションに絶対的定義は無いしな・・・
調べても「注意をそらす」ばっかり・・・一言で済ませられるものではないのに・・・
具体的にどう注意をそらすか とかをしっかりわかっている人間は少ないんじゃないですか?
みんな口をそろえて「相手の目を見て話しかける」 これが間違っているとはいいませんが
スライディーニやマリニの名人芸はそんなもんじゃないのに・・・
すいません文章がばらばらで・・・
総括して何がいいたいかというと先ほども書いたように「安易にミスディレクションという風潮をなくせ」ということです
0011芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:11:07ID:PtJykDYK
>>4jは極論にしても
ミスディクションの意味が本当にわからないのであれば
手品板にスレを立てるべきではないし
釣りだとしてもスレを立てるべきではない。
0012芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:13:53ID:fVOIMlyW
>>9
>文では表現できないから
そう そのとおり
文で表現できるような代物ではないのです
なのになんちゃって手品サイトやいい加減な解説が安易に言う風潮は良くないのです
>ミスディレクションは個人個人で違うんだよ。
これはどうかな?
まぁ個人個人のキャラクターによって多少変わるだろうが・・・
>自分だけのミスディレクションを探せってこと。
これはちょっと逃げ腰ですね・・・
0013芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:15:49ID:NL+neHVK
芸である以上、文で表現できる領域の限界があることは当然。
>>1は、マリニやスライディーニの芸を実際に見たことがあるの?
「彼らのミスディレクションは素晴らしかった」程度の資料しかないと思うよ、
特にマリニの時代に至っては。

この話題は、スレでなくマジック総合スレッドのほうがいい。
0014芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:16:05ID:fVOIMlyW
>>11
釣りじゃないです・・
最初あーいうふうに書いておけば誰か来るかな〜と思ったので・・・
いきなりお堅い長文が書いてあっても誰も読まないでしょ・・?
0015芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:16:13ID:PtJykDYK
>>10
そういう伊都でスレ立てたんなら
もう少しスレタイ考えて欲しかった。
0016芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:17:17ID:ZJqaKJLW
ネットで検索をすればいくらでも出てくるのに
わざわざサーバの負荷を重くしてまでこんなスレを立てた意味はありますか?
0017芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:18:53ID:fVOIMlyW
>>13
>芸である以上、文で表現できる領域の限界があることは当然。
そう、そのとおり!いいこといった
>>1は、マリニやスライディーニの芸を実際に見たことがあるの?
マリニはないです・・・
>この話題は、スレでなくマジック総合スレッドのほうがいい。
僕も悩んだんですけど、ミスディレクションに関するスレッドが一つくらいあってもいいかなぁ〜と思ったので・・・
みなさんが迷惑というならあれですけど・・・
0018芸も名前もありません
垢版 |
2005/03/30(水) 23:20:25ID:fVOIMlyW
だんだん敬語にシフトしていってるのは無視してください・・・
0019芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:23:39ID:fVOIMlyW
ttp://carditian.hp.infoseek.co.jp/pass_clasic.htm
ここの考えに近いですけど、パクリじゃなくて自分の考えですのであしからず・・・
0020芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:36:24ID:PtJykDYK
確かにミスディレクションはマジックの重要な要素
なのに軽視されがちではあると思う。
文章で表現することも難しいかもしれないが
実行は更に難しいし・・・
0021芸も名前もありません
垢版 |
2005/03/30(水) 23:40:22ID:PtJykDYK
無理に注意をそらそうとすると不自然になっちゃう。
0022芸も名前もありません
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2005/03/30(水) 23:48:12ID:fVOIMlyW
>>21
そうそう、注意をそらすのはあくまで「手段」なのにね・・・
注意をそらしたいだけなら時限爆弾でも仕掛けて爆破させればいやでもそっちに注意が行くのに・・・
0023芸も名前もありません
垢版 |
2005/03/31(木) 00:24:01ID:5+m7smN8
手順の中での次の行動がミスディレも兼ねていて、マジックはどんどん進んでいくものが良い。それだとミスディレをしようとあまり意識しなくても普通に進めればミスディレになっているから自然に動作しやすい。
って意味わかりにくいな。しかもパスの場合そうもいかないか。
0026芸も名前もありません
垢版 |
2005/03/31(木) 02:49:56ID:qOR/yYwd
カップ&ボールとかが良い例じゃないの?

玉が移動したり消えたりしてる時に、何気無い動作で絶えず次の展開を用意しているような。
0029芸も名前もありません
垢版 |
2005/03/31(木) 08:21:16ID:wpEPSvTA
>>26例えがすごくイイ
0030芸も名前もありません
垢版 |
皇紀2665/04/01(金) 00:11:50ID:5xpgs2hG
>>21.22だが・・・
>>1は一度控えめになって俺の意見で
息を吹き返したように見えるが
俺が賛同したのはミスディレのスレがあってもいい
という一点のみ。
パスで言えば無意識に手が動くレベルまで
いってないのにミスディレでごまかそうと思っても
  無 王里 !!
まずは 糸東 習 シ十 。
0031芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/02(土) 23:09:52ID:0fW1Mweg
こんなサイトを見つけた。

プレ・ディレクション
ttp://www.geocities.jp/eldevol/puredexirekusyonn.htm

日本語で読める「ミスディレクション」の文献はほとんどないようだ。
で、スレ違いなんだが「魔法の心理学」の復刊に御協力を。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=3935
0032芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/03(日) 10:20:14ID:lw6GK8PK
>>31
おもしろいサイトだね。
0033芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/07(木) 19:13:11ID:SSVzg0fF
>>31
興味深い内容でした。

ついでに、「魔法の心理学」のほうも、投票してきたよ。
復刊するといいねぇ・・・
003431
垢版 |
2005/04/07(木) 19:44:59ID:8zQeMFa5
>>32>>33

面白いでしょ。こういう事を日本語で文章化できるのはすごいと思うよ。
それから、復刊にご協力アリガト。
0035本人です(笑)
垢版 |
2005/04/07(木) 22:33:03ID:YSHN5F00
本当はわざわざ文章にするより実際に見せた方が楽なんですけどね。
今のところ文しか載せられないようなネット環境のため
半分はやむをえなく文章を書いているところもあります(爆)

ま、なんにせよ、お役に立てれば何よりです(^^)/

ということで・・・
「しのぶ」でした(笑)。
0036芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/07(木) 23:46:18ID:geNYmS30
しのぶさん、大いに参考になりました。
ただ、早速実践しようと思いそっちに気をとられ
キーカードを忘れてしまった・・・
0037芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/07(木) 23:51:12ID:geNYmS30
>>1はスレ立てた以上、しのぶさんのサイトを見て
レスするべきだ。
本人まで来てくれたのだし。
0038芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/08(金) 09:18:55ID:JRt3vvh9
こちらにも、本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

わざわざおこしいただきありがとうございます。
0039芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/09(土) 19:45:13ID:eNOjuX44
ここか?
0040しのぶ
垢版 |
2005/04/09(土) 23:36:33ID:Mv7Cs24M
私のHPがお役に立てたなら幸いです。

コンバージョンは大変重要ですがキーカードも重要ですので、疎かにしないように・・・(笑)
ちなみに、ものを記憶するコツも「魔法の心理学」に書いてありましたね。

ちなみに、今回は私のサイトが紹介されていたのでご挨拶にきましたが
正直自分のサイトの管理に忙しく、こちらまでなかなかフォローはできないと思います。
ですから、別に私に対してのレスはご無理なさらず結構ですよ。
0041芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/10(日) 03:58:54ID:ZgzX7DXg
無知ですいませんが誰か教えてください。
しのぶさんとはどーいった方なんですか?
プロですか?
0042芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/10(日) 10:06:30ID:kziwu+/g
>>41

「しのぶ」さんはアマチュアマジシャン(のはず)
このすれっどをみて。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1109865947/237

マジックを観客に見せる時の、演技面からの考察「コンバージョン理論」の考案者。
自分のマジックを人に見せる気があるなら、見ておいて損はない。
0044芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/11(月) 08:23:15ID:CVEnpin5
>>43
気さくで人当たりの良い人だよ。
某ショップで結構な頻度で会ったことが・・・・w
0046芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/19(火) 09:34:19ID:M19+HX4W
age
0047芸も名前もありません
垢版 |
2005/04/28(木) 11:11:27ID:ssPTe+Ip
age
0048芸も名前もありません
垢版 |
2005/05/19(木) 12:21:24ID:3Gig99/4
>>1はもうやってこないのか?
0049芸も名前もありません
垢版 |
2005/05/19(木) 13:16:22ID:c1+RjrS6
ミスディレクションさえマスターすればもう技術なんていらないから。
0051芸も名前もありません
垢版 |
2005/07/15(金) 17:59:30ID:I9chFg2+
要するにミスディレクションってこういうこと?
ttp://www.concentrationtest.com/ver2.html
0052芸も名前もありません
垢版 |
2005/07/28(木) 11:00:17ID:TVfO13AC
>>51
ごめん、吹いた&外しちまったよ・・・orz

早速マジック仲間に広めます。ありがとうございます。
0053Mr名無し
垢版 |
2005/11/21(月) 00:11:49ID:ZV+AY6Pv
要するに相手の注意をひくこと。相手が見ていない時にいろいろできる。
0054芸も名前もありません
垢版 |
2005/11/21(月) 00:25:52ID:67Gl9Okn
はじめの一歩で「パンチを出す気迫のないフェイントはフェイントじゃない」みたいなこと言ってたじゃん
あんな感じ?
0055芸も名前もありません
垢版 |
2005/11/21(月) 00:31:43ID:D2+UsU+k
え?
0057芸も名前もありません
垢版 |
2006/03/09(木) 00:14:22ID:thuEMQ7p
k
0059芸も名前もありません
垢版 |
2006/04/05(水) 19:40:10ID:rI1JEmpZ
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0060芸も名前もありません
垢版 |
2006/08/17(木) 23:54:09ID:ihljrnqD
ミスディレクションをうまく説明できる人は日本に1人もいなかったりして。
0061芸も名前もありません
垢版 |
2006/12/04(月) 15:36:40ID:EVtJmPUa
0062芸も名前もありません
垢版 |
2006/12/24(日) 00:20:45ID:FjDnXei/
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0063芸も名前もありません
垢版 |
2006/12/24(日) 12:19:13ID:hdrqLSwY
解説できなくても
出来る人間は確実に存在するって訳だ

解説できる/出来ないの問題では無くて
ミスディレ出来るヤツの勝ち
出来ないヤツはMD使わないマジックを進める。
芸風、口下手、色々原因はあるからさぁ
0064芸も名前もありません
垢版 |
2006/12/25(月) 00:03:18ID:ad6SkHcH
お前に出来るのは、
せいぜい大声を上げて
遠くを指差すかのような強引なソレだろう。
0065芸も名前もありません
垢版 |
2007/03/09(金) 15:02:10ID:txExRzCg
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0066芸も名前もありません
垢版 |
2007/04/23(月) 18:44:51ID:zZKRAcWD
0067芸も名前もありません
垢版 |
2007/09/24(月) 00:30:35ID:tn4C+5yA
このスレ。伸ばしたい。完全に死んでるし。
具体例がほしいな。
いろんなパターンがあると思う。目をそらすものや、動きに
理由を与えるもの。広い意味では雰囲気を変えるのもミスディレクション。
分類したらどんなものがある?誰か一緒に考えてくれる人いますか。
いるなら具体例をあげて考えていきましょう。。
0068芸も名前もありません
垢版 |
2007/09/24(月) 00:38:09ID:tn4C+5yA
例えば、アンビシャスカードのパスの後にダブルリフトで
「あれ、まだあがってないな」などという。
多少パスがやばくても、心理的に疑いが晴れる。
これなんかは、疑いをはらすための心理的ミスディレ。かな。
0070芸も名前もありません
垢版 |
2007/09/24(月) 00:47:08ID:tn4C+5yA
おお。そんなすごい名前が・・
何か具体例はありませんか。

0071芸も名前もありません
垢版 |
2007/09/24(月) 00:51:28ID:tn4C+5yA
そうだな。漠然とした話で恐縮だけど、熱演するって
いうのも優秀なミスディレだと思う。
例えば、火を使ったりするだけで、マジックを見る気に
なってくれるとか。
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