真・天地無用！魎皇鬼 梶島正樹総合隔離スレ 拾壱
視聴者や読者が望むのは天地無用(剣士を送り出した後と聖機師のその後)その後の展開とGXPでは連座編完結までだが梶島正樹が望むのはパラウォ(天地？西南？終わった事ですし話を続けようもないから後は先に進むだけ！w)
もう現役でいられるのも何時までかワカランしパラウォのOVA化までは発売しそうだけどそれ以降は本人の残り寿命とやる気を考えるとかなり厳しい
元より世間にほとんどアピールもしない(しても精鋭以外誰もついてこれない)クローズドな作品だから終わる時はなんの情報も無く消えていきそう 今の円盤販売担当会社、もう売れるもんは全部売っちゃった感じだし、収入ゼロか？どうすんだ？
なんて思ってたが、DMMの一部門なのな >>94
これだよな
御大の中では廉座編は、OVAで匂わせとは言えすでに出しているから、終わったことになっているんだろうな
5年間放置しているのは、本人の中で終わった話で、設定の忘却も進んでいるのだろう
つまりモチベーションがなくなってる
だから、「次は将が宇宙に上がった後の話だ」なんて空気の読めないことを言い出す 特典見てない層だから何か追加設定あっでもわからない
が、同人誌設定もありふれてるし、今更感は凄いことになってる
凄いコンテンツだよなとは思うよ
訓練された者にしかついていけないコンテンツを更に篩にかけるその姿勢 コミケはIFの新刊の様だ
件の蓮座絡みの続きかな
或いは水穂の婿候補なのか 妄想飛ばし過ぎ
カリューシュシュぽいキャラの出るIFの続編だろ お前ら妄想ひどいな。
月湖さんと四天王で西南をキャバクラ接待やってみたでしょ if 何かを育てるなんて小学校以来だ(仮)の新作だったら萎える
あれは天地ワールドのどの時代背景にあたる話なのかそもそも天地ワールドとまるで関係ない話なのか？(ifと銘打ってるから何処かしら繋がりはあると思いたいが)梶島脳内でしか分からない誰も知らない部分の話を切り取って考察余地すらないifとかはやめてほしい
いつもの天地や西南の次の嫁らの子供育成話ならウェルカム
順当にいくなら次は砂沙美とネージュと玉蓮辺りの子供か？鷲羽のはイラストと文章でサラッと書かれてるがif漫画の対象になるかどうか、、 プロット特典応募した
コード打ち間違えてないかヒヤヒヤしてる
新刊は、その育てるやつの続きみたいね
これって日曜では手に入らないのよね？どこかに委託したりして
元気なら小説書いて欲しいよなあ
今なら書いてたのが消えたとかそうそう無理あるし >>102
会場で萎えている姿が見えるぜ
もう頒布概要公開してるんだからさぁ 小説は来年になんとからしい
でもどうせ出ないと思ってる たけるんか。
これから将が主人公になるなら、時間が作れるんじゃね？ 冬コミ新刊捕捉
新刊は何かを育てるなんて～の続き
始動編の作業が終わって2ヶ月ぼーっとしてた
「天地」の事を考えたくなかったので「オリジナル作品」の続きを描くことにした
前回から時間が経ってるので再販しようかと思ったけど、いつか総集編出すことにした
仕事のほうは「パラダイス本編」を何とかやりたい
将の話を進めないと天地とGXPが先に進めない
小説は来年中にはなんとか…
ジョビアが予定より重要キャラになってしまったのでプロット練り直し 例年書いてるけど年齢的にGXP完結迄作者が存命か読者も見届けることできるのか？になってる アバリュム編で、今後の登場人物全員出した状態まで行ってるなら、まぁ・・・ジョビア、カリューシュシュの部分は欲しかった
パラウォなんて、GXPパラダイス始動編で地球の立場決定してるし映像的にも要らないんだよなぁ しかし天地無用ってさ、主人公に恋愛感情ないところからいきなり子供いる状況になるよな。
セイナはアバリウム編でもジョビアの娘に毎日シゴかれてるんじゃね。その後、パラダイス編でもヒロイン達に毎日抜かれる。第一陣嫁と子作りの際には万全になってたりして。 >>108
もう30年以上も天地無用シリーズに仕事としてやり繰りして飽きてるんだろう
同人誌で出すものくらい趣味で何にも囚われないオリ話描いて気分転換するのは構わないと思うけど「何かを育てる」シリーズを天地無用ifとして銘打ってる以上ファンとしては何かしら話が繋がると考察する訳で、、
仮に完全オリ話なら天地無用の冠は無くして別作品にしろって思う 恋愛話なんて美化されがちだけど
所詮は下世話な部類の話だから省略しても問題無いんだよ
全ては「昨夜はお楽しみでしたね」で済ませられる >>115
梶島の新規作品立ち上げて採算取れるとは思わないけどなぁ…特にアニメは厳しかろう
天地シリーズ終了（異世界の聖機師物語含む）＝梶島の創作活動終了じゃないの？
同人なら続けられそうだけど 新規作品であっても天地世界の一部であることに違いは無い
かつての主流のような
一人の作家が幾つも違う世界を構築する事にメリットがない事は判ってて
作家個人の創作性は異なる世界を構築しても同一である事がバレてしまってる
だとしたら同一世界の作品で構築した方が双方にメリットが多い GXPパラ編を改めて見直して思ったんだけど、
やっぱり西南瀬戸様好きすぎん？ やり取り考えれば当たり前というか
言うなれば窓際族として腐ってた奴にいきなりクソデカ案件任せてくれた恩人だしなー >>118
まぁ天地シリーズを匂わせとけば勝手に買ってくれる固定層のファンは居るからなぁ >>121
それは表面的な事だよ
梶島を含めどの作家も同じって事 そう言うことをやり続けると、ファンは減る一方だけど、
ファンのモチベ維持が上手いよな、御大は。 ○天地無用！魎皇鬼 第四期 【全4巻】
巻数 初動 累計 発売日
01巻 5,113 5,936 16.11.30
02巻 5,866 6,442 17.02.22
03巻 6,288 6,713 17.05.31
04巻 6,409 6,748 17.08.30
○天地無用！魎皇鬼 第伍期 【全6巻】
巻数 初動 累計 発売日
01巻 3,341 *,*** 20.02.28
02巻 3,887 *,*** 20.05.29
03巻 4,066 4,351 20.08.28
04巻 4,371 *,*** 20.11.27
05巻 4,429 *,*** 21.02.26
06巻 2,846 3,324 21.05.28
○天地無用！GXP パラダイス始動編 【全6巻】
巻数 初動 累計 発売日
01巻 3,009 *,*** 23.05.26
02巻 3,208 *,*** 23.06.30 (2,058+1,150)
03巻 3,283 *,*** 23.07.28
04巻 3,284 *,*** 23.08.25
05巻 3,326 *,*** 23.09.29
06巻 3,341 *,*** 23.10.27 (2,114+1,227) 創作物に対するファン数てのは宣伝に左右されている事が実状
トレンド性やよりメジャーな媒体での継続周知等の影響が大きい
全ての創作家に言える事だけど
どんなに多くの異なる作品を世に送り出したとしても
作家の創作性は一人に一種類しか存在しない
これは70年代の佐久間晃氏の発言と主旨は同じではあるのだけど
一人の作家の異なる作品とは
異なる素材を使って異なる状況を見せているに過ぎず
根源はどの作品も同じって事 もし梶島正樹の創作性が自身の嗜好に合致するのであれば
同じ作家の異なる作品を求めるのではなく
梶島正樹の創作性に近い別の作家の作品で代償すれば一時的に飢えは治る
幸にしてラノベ作品においても梶島氏の創作性と近い作家の作品がアニメ化されている
今月から第二期が連続２クール予定で始まる「月が導く異世界道中」がソレ
創作性の近似には薄々気づいている読者も多いとは思うけど
作者の方は天地作品関係についてを一切公式に発言していないので
あずみ圭氏が梶島氏をどう思っているかは不明 月が導く？
和風、箱庭、神々、ハーレム、
確かに似てるな 個人的には異世界のんびり農家の方が似てる気がするけどな 自分が惚れてる部分に似たモノを探したらファイブスター物語に辿り着いたんだが？ >「月が導く異世界道中」
鳴ろう時代は読んでたけど正直似てる部分が分らん
和風って言うほど和風要素ないし、「箱庭、神々、ハーレ」なんて今の創作だとゴロゴロあるし 和要素・・・、月読やスサノオがごくまれに出てくるからとか？アテナやシヴァなんかも出てくるけど
初っ端の攻撃が正拳突き・裏拳・カエル飛びアッパーだったからとか、ハマグリと蜘蛛が和服っぽいナニカを着てるから・・・じゃないと良いな
っていうか、そもそもネタで言ってると思いたいわ >>128
つぐもも
がアニメで放送された時、やたら天地無用！っぽいって言われてたよ 冬コミ新刊の「何育(仮)」見たけど天地ifシリーズならサイレント漫画でも内容は分かるがオリ漫だと喜怒哀楽は分かっても世界観も設定説明も皆無だからそれぞれの考察にお任せみたいなノリがキツイ
何となく巨大なドリアードの神様？的な存在がカリューシュシュっぽい雰囲気なので連座の世界で天地ワールドと繋がってそうな気がしなくもないと感じとれる程度 なんか妙な突っ込まれて方をされてる気がする
>>132
他のレスも含めてだけど
その上げてる例って全て素材に過ぎず創作性とは関係ない
それでじゃあ同一作家が違う素材使って別の作品を創ったら
全く別物に見えると言ってるのと同じだろ
レスの主旨は同一作家が違う素材使って別の作品を創っても
創作性は同一って話が前提の上で創作性が近似の例を上げている >>129
あの作家の創作性がどう言ったタイプなのかは他の作品を読まないと判らないけど
他の作品タイトルを見る限りかなり異なるのではと推測する
>>130
初期の頃のFSSを読んでいた感としては
梶島氏の方が素材の部分でFSSの設定の影響を受けているかもしれないとは思う
でも創作性の近似性は感じないかな
>>133
ソレを言ってた人たちの
作品に対する評価基準の信用性がゼロなのは解る
>>136
エルハザードの監督は天地無用!魎皇鬼の1から７話までの監督だった
梶島氏が創作した天地無用の世界との関係は全く無いが
初期の天地無用世界構築の協力者である事に違いはない 「月が導く異世界道中」と天地無用世界との素材での共通項はほぼ無いと言っても良い
そんな中でも唯一素材で影響を受けているのが「月が導く異世界道中」のヒロイン二人
あの二人は天地の相手の女性全員の要素を混ぜて二人に再構築した事が判る
特に魎呼と阿重霞の要素は顕著に出ている
しかしその問題と梶島氏とあずみ圭氏との創作性の近似は関係がない だから人それぞれでよくね？
好きな作品同士の共通点を見出すヤツはいるやろ。
オレだってたけるんがTwitterで上げた画像がイーブイに見えたもん。 「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中では」って結論でいいよな
＞天地の相手の女性全員の要素を混ぜて二人に再構築した事が判る
いや全員混ざったらどんな作品でもある程度該当するんじゃ… >>140
だから共通点では無いんだわ
あくまで創作性の近似の話
>>141
やっぱ具体例を上げてしまうと誤解が広がる傾向にあるんだよ
その例自体は重要なポイントではないんだ
ソレを重要視してしまうと
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中では」って結論になるのは必然
重要なのは前提の方 作家性が近いってこと？
それは確かにあるかもな。
4期、5期、GXPパラ編あたりは近い感じするわ。 >>140-141
自分らは創作性の違いなんて解りません
でいーんじゃね
>>142
創作性の違いなんて
実際に創作の試行錯誤を経験しないと判らんだろ
一般の読者や視聴者とか作品の分析やってる程度の連中では判別つかないと思うぞ
>>143
もし作家性が創作性に近いものだとしたら
創作する時期によって違ってくるものではないと思う
でも作家性の方は仕事に対するスタンスも含むだろうから
その意味では天地の一期やフォトンが異なる事にはなるんだろうな >>143
作家性は作者の生活や環境によって変化するから一人の作家にとって普遍ではないんだよ
読者や視聴者からの反応やらニーズの有無
作品を発表した時期や自身の作品との接し方によっても変わってくる
それに比べると創作性は一人の作家にとって生涯ほぼ普遍だ
>>144
ご指摘の様に梶島氏にとって天地の第一期とフォトンは
他の作品に比べて作家性が違うだろう
天地の第一期は林さんとの共作だしフォトンは各設定以外は殆どお客さん扱いだ
ただ天地の第一期に関しては梶島氏の創作性が生きていたがフォトンでは見受けられない
その意趣返しなのか聖機師でフォトンの歴史を完全に塗りつぶしてしまった
ぱられルもリリース時の自身の作家性をGXP時の作家性でアップデートしてしまった 今一話見終わったけど
魔法って初期文明出身じゃないと使えないって設定
小説で無かったっけ？いつの間に変わったんだろ 魎呼が下着履かないっていう設定、同人でまだ生きてたんだな 文明人なんだから下着くらい履け
三期以降は全部同人ネタだよな このままずーっとオナニーでOVA作っていくんだろうか？
息子もそろそろ出せよ >>147
事前に同人で語られたネタを同人ネタだとするならば
二期も同人ネタだけどね
ノイケの存在とて二期より前に語られていたし 今さら見返したんだけど、5話で月湖がピット狩りと浴場に入ってた場所って、アバリュム？
霊子移動？
んで福もおったけど福ちゃんズに神蛇怪の管制は任せたと？ あれって守蛇怪の中じゃねーの？内部に惑星まるごと裏返しであったっしょw 新作同人見たが 天地無用って書いてあるから天地関係なのか？
でっかい天樹いたいな女がいるから津名魅絡みか？
もう余計な事せず 広げた風呂敷を綺麗に畳んでほしいんだが・・・・・・・・・ 御大は天地に疲れたのでオリジナル話をいつものサイレントif漫画として発表するが天地無用！ifと冠する事で今後何処かしら天地ワールドに繋げてくる可能性があるかもしれない？程度
いつものノリだと同人誌でブラッシュアップし頭である程度完成させたらアニメとして企画し数年後OVAとして世に発表してきそう もうそのころ俺らか 御大が死んでんだろ・・・・・・・・・・・ 天地無用！ではなく天地無用だから別作品
魎皇鬼(仮)と同時に存在したもう１つのアイデア
とか適当にそれっぽいこと言ってみる 生きてるよ
全巻購入特典の小説は結局申し込まなかった パラダイス本編とか将が宇宙に上がった後の話とか5年寝かせていいから、その5年のうちに集中して廉座編の小説終わらせて
未完のまま死なれても困る いずれにせよ映像側の仕事次第だよ
実働してしまっていたら暫くは無理 14巻最終章のシーンまでは、先に小説出して欲しいね。そこから先のあらすじは予想できるから。 西南の本格冒険がはよ見たい、まあ新刊でても次はまだ半人前編なんだけどね 天地しろ西南にしろ、もう新鮮味がないから
一旦主役を変えるんじゃね? 将くんじゃなくてミロン先生とかの方が重要なんじゃないの？
明らかにミロン先生とかジョビアが目立ってたじゃん パラウォが必要なのは、海賊残党の国ができて地球柾木家と簾座合わせて銀河統一連合になっての流れを
作るためじゃないかと妄想している。
しがらみが変わらないと各キャラ新しい動きができないだろうしね。 >>164
主役を変えるのはいいから、物語を放置するな
放置した展開のまだ登場してないキャラを小出しして「気になるよね？でもまだ出してやらないよ」ってキッショイムーヴかますな
チラ見せネタが6年続いてたら、さすがにムカつく感情しか湧いてこないんだけど >>166
天地シリーズの主役って存在薄いって昔っから言われてるから(でも西南はそんなことないと思う)
ジョビアに関しては梶島も予定調和ぶっ壊すレベルで重要になってしまったとボヤいてる
>>167
そこら辺の流れは瀬戸の夢だったね
西南のお陰で先行きの見えない話がトントン拍子に現実味を帯びてきたと心が踊ってる >>169
映像が先になってしまったからね
小説が先ならばそこまでのキャラではなかった
映像化で映えるキャラだから動かし易く結果として重要になっちまった 全ステータスカンスト勇者が異世界で使いっぱしりにされるけど、他国で優遇されて徐々に頭角を表して建国って部分だけ切り取るとよくあるチーレムだな こんな過程でチート級能力を手に入れましたよ、育成環境はチートだけど本人の努力の結果ですよ
ってのが五期だったのに パラウォーよりもなろう系に似てる聖機師の方が時代に合ってると思ったんだけど、 駆駒笑は、魅力も力も無さ過ぎて正木の村の男衆か良くてGXPの輸送艦館長よね
ミロンが地球代表だし、何だかんだでミロンが西南にベッタリで林檎枠ぐらいの嫁に嵌りそう 天地ワールドからしたら、聖機師は枝葉の話になっちゃうから…。
西南が魔素魔法で異世界転移するようにならないと関わってこないんじゃないかな。 >>176
将の宇宙に飛び出す続編って、要は宇宙での嫁探し編なんじゃないかと思う
じゃんけん一つで嫁増やし >>176,178
将の嫁候補はミロンダードアーレアアプエスタパルティの5人がほぼ内定してるようなモンでしょ
天地シリーズは弱男で冴えないのに(でも実は凄い実力者！？って今でいうなろう系の走り)何故かスグモテモテになるハーレムアニメの元祖に近い作品だし
後は時系列で見るとパラウォで地球政府が出来→5期で天地の娘ら生まれ→5期ラストで剣士が異世界ジェミナーに送られる(映像には出てこないがこの頃には天地や西南に娘や息子がわんさか生まれてる筈if同人誌より)
んでその後の展開となると…
1.遙照生存公表で宇宙中が大騒ぎ
2.剣士が地球とジェミナーを行き来出来る手段を見つけ大量の嫁をこさえて地球柾木家に戻り大混乱
3.天地や西南の子供らによるハチャメチャ冒険劇(if同人誌にある天地と鷲羽の息子と真沙希の樹雷里帰り編でも良い)
4.将が盤上島の主としてミロンらと共にギャラクシーポリスや世二我に樹雷らと立ち位置や存在を示す為に色々宇宙でやらかす話
と、やろうと思えば何でもありそう それをオレらはみたいけど、ユーザーの新規獲得は出来んやろ。 読みたいけど、アバリュムなろう系編やってると御大と俺らの余命でチキンレースが始まるから
あらすじ的な部分の風呂敷だけ畳んでほしい。
OVAで異世界部分のネタは小出ししてしまったんだから、今まで通り後は同人誌補完で。
DMMあたりが電子書籍で設定集名目の同人誌も出版してくれると良いんだが。 そも新規獲得狙ってるかって言うと…
古参＆文句言いつつ追っかけてる人くらいしか対象になってないんじゃ 本人が小出しやりまくって、本人の中では終わった話になってる、廉座編のモチベーションがないなら、パラダイス編の著者に書かせて、本人はやりたくて仕方がない将宇宙編を好きにやってくれ
これ以上放置されると御大逝去で未完になる ファンタジー嫁たちつれてとっとと
合流オナシャス。 >>180
それが正しい形なのは分かるが4期辺りから精鋭相手にしか商売してない
梶島の求めるものは分からなくもないが1期からあまりに時が過ぎてて新規は存在すら知らん人ばかり
どうせ新作作るくらいなら天地無用1～5期+外伝小説+GXPに連座編含め正史に繋がる全ての作品をリニューアルするくらいしないと新規獲得には至らない
不可能だけど ごめん寝ぼけてたw
>>187で書いた事は無かった事に
俺は誰に何を話してたんだ… 言いたいことは分からんでもないよ
将が宇宙に上がった後の話は、御大にとっては天地や西南の話を先に進めるために必要だと思ってあるようだけど
精鋭は必ずしもそれを求めてない
御大が還暦を越えていることを知っているから
風呂敷を畳んで欲しいと思う精鋭もいる ガ○ダムみたいに原作権売っちゃったわけじゃないんだから、とことん本人の好きなようにやればいいじゃないの とことんやった結果が3-5期 パラダイスなんだが 面白かった？ >>191
一人選ばなければいけないとか、みんなとお別れとか、真実の愛に目覚めるとか、ありがちなハーレム終了展開でなければ別に何でもいいや 3期は1期2期よりは遥かに面白かったよ「内容的」に
そもそも1期はただのキャラ紹介に終始したし
2期でやっと本編がスタートした状態だったからね
もし3期がなかったら無責任な駄作烙印を押されていたわ
まぁ4期はただの補完話だし
5期の聖機師へのつなぎ話とパラウォ前日譚は同様に
まず本編が発表されていることが前提の構成だから
「面白い」の基準を明確にしておかないと混沌とするだけだな >>193
俺は一期の天地無用観て、ファンになったんで俺にとっては一期こそ原典であり至高だわ
二期もまぁまぁ好きだが一期と比べるとパワーダウンしてる気がする お祭り前日の夜から
違和感は感じてたが 絵が綺麗なんで救いはそれだけだわ 二期の五話は酷いが
3-5期 パラダイスはウンコだわ 予備知識ないと誰が誰だが理解も出来ないし、話も絵も声優も酷過ぎる
令和の作品とは思えない アニメーション学校の卒業.作品って言われた方がまだ.納得出来る出来 
