真・天地無用！魎皇鬼 梶島正樹総合隔離スレ 拾壱
＜既刊一覧＞
真・天地無用！魎皇鬼シリーズ
著：黒田洋介 梶島正樹
壱の巻<<樹雷>> 平成9年8月発売
弐の巻<<遙照>> 平成10年3月発売
参の巻<<鷲羽>> 平成11年5月発売
※全16エピソード、全5～6巻予定
※四の巻<<神我人（仮題）>>は無期発売延期中
真・天地無用！魎皇鬼外伝 天地無用！GXPシリーズ
著：梶島正樹 白根秀樹（2巻以降は梶島正樹のみ）
1巻 平成15年4月発売 2巻 平成17年8月発売
3巻 平成18年8月発売 4巻 平成19年8月発売
5巻 平成20年7月発売 6巻 平成22年1月発売
7巻 平成23年2月発売 8巻 平成24年1月発売
9巻 平成25年1月発売 10巻 平成26年1月発売
11巻 平成27年1月発売 12巻 平成27年3月発売
13巻 平成28年3月発売 14巻 平成28年4月発売
15巻 平成29年5月発売 16巻 平成30年3月発売
17巻 平成30年6月発売 18巻 発売日未定
異世界の聖機師物語 著：和田篤志 原作：梶島正樹
1巻 平成21年8月発売
以上、富士見ファンタジア文庫にて好評発売中
パラダイスウォー 著:水樹尋 原作:梶島正樹
1巻 平成25年5月発売
2巻 平成25年11月発売
3巻 最終巻 平成26年5月発売
講談社ラノベ文庫にて好評発売中 ＜よくある質問＞
・天地無用！魎皇鬼って小説との関連は？
小説「天地無用！魎皇鬼」は、OVA版を基に長谷川菜穂子氏が独自設定で続編を
書いたものです。この作品の話題は懐アニ平成板の天地スレが適当と思われます。
・天地無用！in LOVEとか色々あるみたいだけど……
「in LOVE」「in LOVE 2」「真夏のイヴ」「新・天地無用！」はそれぞれ同名の
劇場・TVアニメをノベライズしたものです。
・天地の母って阿知花さんじゃ？清音は宇宙刑事じゃ？
それは劇場版、TV版の設定です。
・樹雷皇の父、四加一樹ってデュアル！の主人公と同一人物？
名前が同じなだけです。四に一を加えて樹をつけると正樹になるというお遊び。
・剣士って誰？
信幸と正木玲亜が結婚して生まれた子供。天地の弟になります。
…詳しくは、アニメ「異世界の聖機師物語」にて。
・写経ってなに?
スレで考察を深めたり時折議論の前提となる資料で、住人で提供し合ってます。
Ｑ＆Ａ集がスレッド「拾伍の巻」にあります。
拾伍:Ｑ＆Ａ索引 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1359005976/952-957
・結局天地は誰とくっつくの？
現在は天地、魎呼、阿重霞、砂沙美、美星、鷲羽、魎皇鬼、ノイケ、訪希深、勝仁
の10人家族のようです。
未来では、魎呼の息子(写経:天木,竜木,柾木)、魎呼の娘と魎皇鬼の子供(写経参照)、
また同人「天地無用if」(2013.12)で「これはまだ確定していない未来の物語…」と、
前置きがあり、魎呼の娘、阿重霞の娘、魎皇鬼の子供達、西南と霧恋の息子、.が
描かれていて、イラストの面影からですが、雨音の子、美星の子、ノイケの子と
思われる子供達、リョーコ・バルタの懐妊もあるようです。 ＜アニメ公式＞
天地無用！GXP
https://kinematics.jp/tenchi-gxp/
○天地無用！GXP パラダイス始動編 【全6巻】
巻数 初動 累計 発売日
01巻 3,009 *,*** 23.05.26
02巻 3,208 *,*** 23.06.30 (2,058+1,150)
03巻 3,283 *,*** 23.07.28
04巻 3,284 *,*** 23.08.25
05巻 3,326 *,*** 23.09.29
06巻 *,*** *,*** 23.10.27 https://kinematics.jp/tenchi-gxp/images/bluray/package/gxp_bd06_pk.jpg
https://kinematics.jp/tenchi-gxp/images/bluray/package/gxp_bd06_ct.png
2023年10月27日発売予定
Blu-ray 税込7,700円(税抜7,000円)／KTCS-106
第六話 「パラダイスへようこそ！」
脚本：白根秀樹 絵コンテ：松尾 慎・梶島正樹 演出：なかのけいた
作画監督：Park mi hyun・Kim dae jung・柊 菜々
■特装版特典
・梶島正樹描きおろしスリーブ
・新規収録ドラマCD Vol.6
・カラーブックレット 8P 流れからすれば、将とミロンなんじゃ？ミロンてこんな髪型だったっけって思うけど
将の方は似た構図の絵が同人にもあった気がする
ってまぁ、HPのキャラ紹介 小説のパラウォや天地5期にジョビアや真沙希が出てこない理由を時間凍結に津名魅の連れ去りというそうなっても仕方がないというオチ
後は物語の裏事情をパパーっと会話劇でサラ流しと急なシメで平常運行
1巻からそうだったけど改めて6巻の作画が崩壊しまくってて(コンテ画に梶島正樹)気になったw パラウォー以降は普通に絡んでるんだから野暮な事言うなって 全話中で6話ENDテロップ無しが最も出来良かった次第 将のキャラデザが小説から変更されたと思ってたけど、パラウォ本編～終了後で鍛えられた結果のイメチェンだったんだな
OPのあのシーンはフェイクだったとは 【今後の展開】
本命「パラダイスウォー」
対抗「天地無用魎皇鬼 続編(遙照生存公表ドタバタ編or天地と西南の子育てハチャメチャ編)etc」
穴「天地無用GXP連座編or完全リメイク」
大穴「聖機士セカンド」 仮に続編があるとして、
異世界の聖機師
パラウォー
とフラグらしいフラグはないよな？
7期で新展開か
完全新作か
小説版の続きかってパターンかな？ 正直、パラウォは結果だけでいい
将と海賊娘共よりも、GXP小説出さないんだからアバリュム勢のキャラ説しろよ・・・ >>15
出てこないのに、がっつり盤上島の管理側で活躍していた月湖
確かに絵コンテ顔の崩れはひどいもんがあったな
丸に点の顔を売り物にするなよ >>22
次は天地無用パラダイスウォーのつもりなのは同人誌の後書きにあるね
銀河連盟と簾座連合間が安定した後に遙照の生存公表で
そこにいくまで将を主人公で、って構想みたい >>24
xで見かけたけど改めてヒドイw
ジョビアも月湖の魔法で拘束された時とか海賊4娘も月湖にシメられた後のパックマン顔とか色々ヤバい
ttps://i.imgur.com/tOP8Txm.jpg
ttps://i.imgur.com/6mMJRF4.jpg
後OPのこの人って結局誰なんだろ？
ttps://i.imgur.com/f1hORXk.jpg
真沙希とか場面によって髪型変えてると誰だコイツ？ってな場面あったけどこの格子から覗く人はワカラン 将っていまいち能力わかんないんだよなー
じゃんけんに強いのはわかるんだけど、
駆け引きとか選択に強いのか？ >>26
ジョビアの親友じゃね？
転生前の死亡原因になった？とか謎の組織の長？とか特殊能力持ち？とか色々匂わせておきながら、全部ハズレでした～
この見た目ですげえオタクで腐女子！驚いた？
っていう >>28
ttps://i.imgur.com/yjpC8Ny.jpg
ジョビア回の時出てきた親友か
言われて見れば「たし蟹！」ってなるけど真砂希の場面毎別人に見えるレベルと同じだわw >>27
「確率の偏り」だろうね
西南とか九羅蜜の一族みたいな 西南と九羅蜜と比べたら、将の能力は個人規模だし見劣り感がすごいしキャラに魅力が無いのがなぁ 天地無用シリーズの主人公が冴えないのはおそらく意図したことだから今更だけど、
主人公補正が弱い気がするんだよなー 将は影響範囲が地球？程度でいいから西南とか天地ほどのビックリドッキリ能力はいらんだろうからしゃーない 6巻の売り上げ出ました
○天地無用！GXP パラダイス始動編 【全6巻】
巻数 初動 累計 発売日
01巻 3,009 *,*** 23.05.26
02巻 3,208 *,*** 23.06.30 (2,058+1,150)
03巻 3,283 *,*** 23.07.28
04巻 3,284 *,*** 23.08.25
05巻 3,326 *,*** 23.09.29
06巻 3,341 *,*** 23.10.27 (2,114+1,227)
皆さん、お疲れさまでした まあ次も安泰だな
小説は原稿書いてるかもわからんが 今回盤上島が第3世代の船ってクイスが言ってたのが気になって改めてパラウォ小説と第5期みたら第4世代ってしっかり書いてあるし発言しとるな
霧恋らに嘘つく意味ないしそもそもパラウォでは第4世代となっているから単純に設定間違って収録されたか何かしら別の意図があって変えたのか、、
あとは魔素の過去の記憶の謎や守蛇怪の亜空間内での連座ファンタジーにドラマCDで鷲羽が語っていたジョビア転生の秘密についてやら次作はパラウォを展開するんだろうけど同時に話を補足してほしい 6話見たが、皆言ってるように色々と作画が酷かったな
TVじゃないんだし、なんとかならないかね…
話としては既に分かってる展開なんで、今更な部分もあるけど
ジョビアの存在は本当にいるのか？って思うなぁ
月子さんもなんか、急に人外級に魔力使いまくってるし
魔法に付いての先輩であるジョビアを蔑ろにしすぎじゃね？ 定価7700円で3000枚以上ザックリ2300万としても制作費カツカツの中で頑張ってる方かもしれない
普通OVAならもっと予算掛かるだろうに色々削って第4期から今回のパラウォ始動編まで3年単位でコンスタントに製作してるし60歳越えてる梶島正樹がぶっ倒れないか心配 とりあえず、小説の連座編を進めて、完結させてくれ〜。その話の中でもいいから、
パラダイス始動編や五期への繋ぎの小話も織り交ぜてくれれば、とりあえず動画の6期とかパラダイス始動編パート2とかはひとまず不要だ。 >>38
今回、営業の都合かなんかで毎月発売することが後から決まったらしいからな >>36
まだウン年前の火事の影響で
データ整合性が取れてないのかなあ。
でなきゃどっかの菌糸類並みに
設定はひっくり返るものと開き直り？ 単に台本チェックを怠ったんでしょ
忙しくて漏れたか痴呆が進んだのかは分からんが 天地無用!魎皇鬼関連閲覧順序(推奨案)
[天地無用!魎皇鬼は通し話数]
天地無用!魎皇鬼 1話~13話
デュアル・パラれルンルン物語
真・天地無用!魎皇鬼 樹雷 [小説]
天地無用!魎皇鬼 14話~15話
真・天地無用!魎皇鬼 遥照 [小説]
天地無用!魎皇鬼 16話~18話
真・天地無用!魎皇鬼 鷲羽 [小説]
天地無用!魎皇鬼 19話~20話
天地無用!GXP 1~14巻 [小説]
天地無用!魎皇鬼 21話~23話 (23話が部分的に20話時期)
天地無用!魎皇鬼 24話 (24話と25話は部分的に時系列逆転)
天地無用!GXP 15巻以降 [小説]
天地無用!魎皇鬼 25話 (25話は剣士0歳~5歳)(5歳時が簾座帰還後)
天地無用!GXPパラダイス始動編 1話~5話
天地無用!魎皇鬼 26話
天地無用!GXPパラダイス始動編 6話
パラダイスウォー1巻から3巻 [小説]
天地無用!魎皇鬼 27話~30話
異世界の聖機師物語1話~13話 いい加減、西南と瀬戸様はそろそろ進展してもいいと思うの。 鏡とあれこれあっても最低数百年後の話だから語られることはないよ アニメで時間軸が過去現在と前後して展開する作品は多数あるけど天地無用魎皇鬼シリーズほど時系列が事細かに分かれて何も考えずに見ると訳がわからなくなるアニメも珍しい バラダイス始動編の時間の流れがよくわかんないな
1巻から5巻までで、どの位時間経ってんだろ？
ダードとかGXPの10巻あたりで幼女だったのが脳筋になった辺り、連座と合わせて10年位は経ってんだろうけどさ >>51
ダードはGXPでは幼女でパラダイス始動編では少女になっているのにアチャはずっと幼女のままという謎時空だから 言われて見れば初登場のダードはタラントと海賊につかまった静竜が試合してたシーンを観戦してたアチャ並みの子供だった
同じ時間軸でその後で西南がZINVの眠る星に不時着しそこで今と姿の変わらぬアチャと出会うけどワウの子供が特別成長が遅いとかいう設定は見たことないし整合性が取れてないだけか 猫兎をゲットしたとして、ほのお進化はないよな。
安定のかみなりか、夜進化、妖精進化あたりが無難かな？ >>53
むしろ初期文明人で寿命が短いから早く成長して早く老いる 2年(GXP編)＋3年(簾座編)＋1年(盤上島完成まで)ぐらい？
初登場からダードが５年、アチャが４年ってところだと
始動編アチャの姿は年相応かな
ダードは霧恋達みたいに加速空間で訓練とか？
ついでに美咲生は美守のように身体使い分けてるんだろうか そういや、始動編のアチャが全然可愛く描けてないよな
最初、何だこのモブ？って思ったわ… GXPの全巻特典の文庫本が届いた。
やっぱ地特典の文庫本が本体だったんだな。 >>0056
あれ？GXP編からパラダイスウォー開始(盤上島完成)まで約10年という話が無かったか？
GXP編から第5期第三話が12-3年ぐらいで、その後の2年間で魎呼と阿重霞と霧恋が出産、その後、剣士15歳の旅立ちだったはず。 連座に行ってたのも、1年位とかじゃなかったっけ？
なんか記憶が曖昧だが、小説だとまだ連座に行ってそんなに時間経ってないよな >>58
俺も今日の朝一で尼から特典届いた
ttps://i.imgur.com/i2noveS.jpg
ttps://i.imgur.com/iBUwnzX.jpg
ttps://i.imgur.com/VPr8Kcd.jpg
ttps://i.imgur.com/ozXdiDA.jpg
まだ読破してないけどパラパラと数ページ見る分ではアニメと変わらん展開だがプロットだからアニメと内容の相違とか削られた展開がありそう
尼限定のドラマCDも楽しみ >>59
>>60
GXPでの時間経過だと西南が宇宙に出て結婚までが2年ぐらい(小説)
簾座編が西南17歳(小説)で行って２０歳(同人誌)で帰ってくる
で、すぐに盤上島の基盤設置
パラウォのあとがきだと設置からパラウォ開始まで２年半
始動編ではそこまでかかってないような感じはするけど 今回のシリーズはOP曲もED曲も良かったけど
全く販売してないな
デジタルリリースすらない
フルコーラスが創られてないのか
権利の合意ができていないのか
残念な限りだ パラダイス始動編の総括？
そんなもん、西南の大奥設立編でしょ。 カリューシュシュとかの人は何処で出会ったんだろうなとか
シュシュは嫁候補なんかな？とか
眞沙希出した意味あったんだろうかとか
ジョビアは眞沙希の肉体作るためだけに用意されたんじゃないの？かとか
月湖さんの魔法習得と熟練度がいきなり高すぎて、他の魔法使いの人達がかわいそうすぎるわ！とか
色々思う事あるけど、まぁ、続いてほしいよね、このシリーズ パラウォーってミロン先生がメインヒロインだと思ってたんだけど、
よくよく考えたら表紙飾ったことないんだね。 OVA「天地無用! 魎皇鬼」第5期終了時で、
山田西南は何歳だったか？ 32歳ぐらい？
もっとも、設定的に主要メンバーは20歳ぐらいで老化停止しているからなあ。
そういえば、地球人として生きている山田吉子の加齢状態はどうなっているのかねえ？ 清音姉さんの異世界転生の件はどうなったんだろ？
匂わせだけしてするしないは後でってパターンかな? 天地世界の宇宙人達は生体強化で軽く数千歳生きるエルフ状態がデフォ
宇宙の秘密を知った山田家は長く生きる為に生体強化の対象にはなるだろうけど本人の意思を尊重してでの話だろうね
後は天地自身の能力が無尽蔵に成長し続ける事を考えると天地に関わった人々全てが不死ではない不老(でもダメージが無い限り生き続ける)になる可能性もある 信幸は一度も宇宙に上がっていない=生体強化は受けていないと考えていたけど、実年齢や容姿偽装のこと考えると生体強化自体は村で受けてるのか？ 西南は連座で性欲どうしてたんかねー
まあ、基本おねい様嗜好だから浴場のおねいさん達に抜いてもらったのかね。 >>77
そのために謎金骨格の実体を与えたまであるかも？ 異世界の聖機師物語の2期と、天地無用！GXPのBD-BOXはよ そんなの死後でいいからここ数年は小説に専念して廉座編を終わらせろ
廉座でなんかあったことを匂わせつつ、廉座で出会ったキャラを雑に登場させるのは不親切で不愉快なだけ >>80
買うから甘やかすんであって 不買すればいいこと 売り上げが三桁になったら首になんだろ もしパラウオ本編の映像化やるんならTV放映1クール分だわ
また数年縛られるぞ >>80
廉座編、15巻冒頭の西南が廉座の宇宙軍に入隊して、へなチョコ上官との決闘する話とか
GXP14巻ラストの結婚式から1年後の霧恋たちと合流して、宇宙で活躍している話とか。
OVAの5期とある意味6期の今作への繋がる、地球への帰還話とかあるわけで、そこまでは早く完結させて欲しい。 連座で何があったのか
そろそろ整合性取れなくなりそうで怖いわ 他の作品でも過去編はアホみたいにあるし時間軸が違うトコから物語が展開するモノはあるけどどれも連載や話数を続け伏線を回収するなり物語が繋がったりするもんだけど(中には投げっぱなしジャーマンもあるが)
時系列で話が進む中抜かす必要性がないのに結着がついた後日談だけをOVA化してキャラ達にあの時はあーだったこーだったの匂わせだけして先の展開だけ進ませようとする姿勢は変だし見たことがない
梶島の頭の中でちゃんと連座編を起承転結構想が確定した上で5期やパラ始を展開させているのか甚だ疑問 梶島御大の中では毎回確定しているよ
ただし α版、β版、第１稿、第２稿、…… と新要素を加えてアップデートしているだけ
手塚治虫も単行本の修正を何度もしていたらしいけど、梶島御大の熱意は…… 過去編を止めておけば思いついたキャラを未来でデビューさせて後からねじ込めるからな ようやく全巻購入特典に手を付けた
・プロット小説のラストが第一部完
・これまでの特典CDでもそうだったけど
スタッフ的には天地無用！魎皇鬼「天地無用！GXPパラダイス始動編」が正式タイトルでOVA六期扱いみたい …あ、まだ応募してなかったわｗ
(全巻購入特典:『天地無用！GXP パラダイス始動編』原案プロット小説 引換シリアルコード付)
○応募締め切りは、2024年1月31日の23時59分(日本時間)までとなります。 パラダイスウォーの小説3巻のあとがきの記述からは、GXPの時期から（西南が宇宙に上がってからなのか、卒業してからなのかで
２年ほど差があるが）約10年後って設定らしい。
盤上島の着底から翔が島に到着までが約2年半らしいので、始動編の１話から６話も3年間弱くらいの期間設定ってとこか。
仮に、宇宙に上がってから１０年後としたら、島を海に設置したのが、GPアカデミー卒業から約５年後（学生生活は2年だったとような・・・）。
ってことはうっかりすると、レンザにレセプシー生活も含めて、約５年ほどいたってことか。
約５年間と思われるレンザ生活のうち、15巻〜17巻で何ヶ月間くらいの話なんだろうか・・・１年弱は経過してんのか？ もう、考えるだけ無駄なような気もする
俺はすべての設定を受け入れるニャ 今までの売り方で映像で説明しないで特典内容前提で話が進むと、配信されても新規が意味不明ボロクソに叩かれる未来しか
GXPの小説出せないなら、特典を加筆して出せとも思う 視聴者や読者が望むのは天地無用(剣士を送り出した後と聖機師のその後)その後の展開とGXPでは連座編完結までだが梶島正樹が望むのはパラウォ(天地？西南？終わった事ですし話を続けようもないから後は先に進むだけ！w)
もう現役でいられるのも何時までかワカランしパラウォのOVA化までは発売しそうだけどそれ以降は本人の残り寿命とやる気を考えるとかなり厳しい
元より世間にほとんどアピールもしない(しても精鋭以外誰もついてこれない)クローズドな作品だから終わる時はなんの情報も無く消えていきそう 今の円盤販売担当会社、もう売れるもんは全部売っちゃった感じだし、収入ゼロか？どうすんだ？
なんて思ってたが、DMMの一部門なのな >>94
これだよな
御大の中では廉座編は、OVAで匂わせとは言えすでに出しているから、終わったことになっているんだろうな
5年間放置しているのは、本人の中で終わった話で、設定の忘却も進んでいるのだろう
つまりモチベーションがなくなってる
だから、「次は将が宇宙に上がった後の話だ」なんて空気の読めないことを言い出す 特典見てない層だから何か追加設定あっでもわからない
が、同人誌設定もありふれてるし、今更感は凄いことになってる
凄いコンテンツだよなとは思うよ
訓練された者にしかついていけないコンテンツを更に篩にかけるその姿勢 コミケはIFの新刊の様だ
件の蓮座絡みの続きかな
或いは水穂の婿候補なのか 妄想飛ばし過ぎ
カリューシュシュぽいキャラの出るIFの続編だろ お前ら妄想ひどいな。
月湖さんと四天王で西南をキャバクラ接待やってみたでしょ if 何かを育てるなんて小学校以来だ(仮)の新作だったら萎える
あれは天地ワールドのどの時代背景にあたる話なのかそもそも天地ワールドとまるで関係ない話なのか？(ifと銘打ってるから何処かしら繋がりはあると思いたいが)梶島脳内でしか分からない誰も知らない部分の話を切り取って考察余地すらないifとかはやめてほしい
いつもの天地や西南の次の嫁らの子供育成話ならウェルカム
順当にいくなら次は砂沙美とネージュと玉蓮辺りの子供か？鷲羽のはイラストと文章でサラッと書かれてるがif漫画の対象になるかどうか、、 プロット特典応募した
コード打ち間違えてないかヒヤヒヤしてる
新刊は、その育てるやつの続きみたいね
これって日曜では手に入らないのよね？どこかに委託したりして
元気なら小説書いて欲しいよなあ
今なら書いてたのが消えたとかそうそう無理あるし >>102
会場で萎えている姿が見えるぜ
もう頒布概要公開してるんだからさぁ 小説は来年になんとからしい
でもどうせ出ないと思ってる たけるんか。
これから将が主人公になるなら、時間が作れるんじゃね？ 冬コミ新刊捕捉
新刊は何かを育てるなんて～の続き
始動編の作業が終わって2ヶ月ぼーっとしてた
「天地」の事を考えたくなかったので「オリジナル作品」の続きを描くことにした
前回から時間が経ってるので再販しようかと思ったけど、いつか総集編出すことにした
仕事のほうは「パラダイス本編」を何とかやりたい
将の話を進めないと天地とGXPが先に進めない
小説は来年中にはなんとか…
ジョビアが予定より重要キャラになってしまったのでプロット練り直し 例年書いてるけど年齢的にGXP完結迄作者が存命か読者も見届けることできるのか？になってる アバリュム編で、今後の登場人物全員出した状態まで行ってるなら、まぁ・・・ジョビア、カリューシュシュの部分は欲しかった
パラウォなんて、GXPパラダイス始動編で地球の立場決定してるし映像的にも要らないんだよなぁ しかし天地無用ってさ、主人公に恋愛感情ないところからいきなり子供いる状況になるよな。
セイナはアバリウム編でもジョビアの娘に毎日シゴかれてるんじゃね。その後、パラダイス編でもヒロイン達に毎日抜かれる。第一陣嫁と子作りの際には万全になってたりして。 >>108
もう30年以上も天地無用シリーズに仕事としてやり繰りして飽きてるんだろう
同人誌で出すものくらい趣味で何にも囚われないオリ話描いて気分転換するのは構わないと思うけど「何かを育てる」シリーズを天地無用ifとして銘打ってる以上ファンとしては何かしら話が繋がると考察する訳で、、
仮に完全オリ話なら天地無用の冠は無くして別作品にしろって思う 恋愛話なんて美化されがちだけど
所詮は下世話な部類の話だから省略しても問題無いんだよ
全ては「昨夜はお楽しみでしたね」で済ませられる >>115
梶島の新規作品立ち上げて採算取れるとは思わないけどなぁ…特にアニメは厳しかろう
天地シリーズ終了（異世界の聖機師物語含む）＝梶島の創作活動終了じゃないの？
同人なら続けられそうだけど 新規作品であっても天地世界の一部であることに違いは無い
かつての主流のような
一人の作家が幾つも違う世界を構築する事にメリットがない事は判ってて
作家個人の創作性は異なる世界を構築しても同一である事がバレてしまってる
だとしたら同一世界の作品で構築した方が双方にメリットが多い GXPパラ編を改めて見直して思ったんだけど、
やっぱり西南瀬戸様好きすぎん？ やり取り考えれば当たり前というか
言うなれば窓際族として腐ってた奴にいきなりクソデカ案件任せてくれた恩人だしなー >>118
まぁ天地シリーズを匂わせとけば勝手に買ってくれる固定層のファンは居るからなぁ >>121
それは表面的な事だよ
梶島を含めどの作家も同じって事 そう言うことをやり続けると、ファンは減る一方だけど、
ファンのモチベ維持が上手いよな、御大は。 ○天地無用！魎皇鬼 第四期 【全4巻】
巻数 初動 累計 発売日
01巻 5,113 5,936 16.11.30
02巻 5,866 6,442 17.02.22
03巻 6,288 6,713 17.05.31
04巻 6,409 6,748 17.08.30
○天地無用！魎皇鬼 第伍期 【全6巻】
巻数 初動 累計 発売日
01巻 3,341 *,*** 20.02.28
02巻 3,887 *,*** 20.05.29
03巻 4,066 4,351 20.08.28
04巻 4,371 *,*** 20.11.27
05巻 4,429 *,*** 21.02.26
06巻 2,846 3,324 21.05.28
○天地無用！GXP パラダイス始動編 【全6巻】
巻数 初動 累計 発売日
01巻 3,009 *,*** 23.05.26
02巻 3,208 *,*** 23.06.30 (2,058+1,150)
03巻 3,283 *,*** 23.07.28
04巻 3,284 *,*** 23.08.25
05巻 3,326 *,*** 23.09.29
06巻 3,341 *,*** 23.10.27 (2,114+1,227) 創作物に対するファン数てのは宣伝に左右されている事が実状
トレンド性やよりメジャーな媒体での継続周知等の影響が大きい
全ての創作家に言える事だけど
どんなに多くの異なる作品を世に送り出したとしても
作家の創作性は一人に一種類しか存在しない
これは70年代の佐久間晃氏の発言と主旨は同じではあるのだけど
一人の作家の異なる作品とは
異なる素材を使って異なる状況を見せているに過ぎず
根源はどの作品も同じって事 もし梶島正樹の創作性が自身の嗜好に合致するのであれば
同じ作家の異なる作品を求めるのではなく
梶島正樹の創作性に近い別の作家の作品で代償すれば一時的に飢えは治る
幸にしてラノベ作品においても梶島氏の創作性と近い作家の作品がアニメ化されている
今月から第二期が連続２クール予定で始まる「月が導く異世界道中」がソレ
創作性の近似には薄々気づいている読者も多いとは思うけど
作者の方は天地作品関係についてを一切公式に発言していないので
あずみ圭氏が梶島氏をどう思っているかは不明 月が導く？
和風、箱庭、神々、ハーレム、
確かに似てるな 個人的には異世界のんびり農家の方が似てる気がするけどな 自分が惚れてる部分に似たモノを探したらファイブスター物語に辿り着いたんだが？ >「月が導く異世界道中」
鳴ろう時代は読んでたけど正直似てる部分が分らん
和風って言うほど和風要素ないし、「箱庭、神々、ハーレ」なんて今の創作だとゴロゴロあるし 和要素・・・、月読やスサノオがごくまれに出てくるからとか？アテナやシヴァなんかも出てくるけど
初っ端の攻撃が正拳突き・裏拳・カエル飛びアッパーだったからとか、ハマグリと蜘蛛が和服っぽいナニカを着てるから・・・じゃないと良いな
っていうか、そもそもネタで言ってると思いたいわ >>128
つぐもも
がアニメで放送された時、やたら天地無用！っぽいって言われてたよ 冬コミ新刊の「何育(仮)」見たけど天地ifシリーズならサイレント漫画でも内容は分かるがオリ漫だと喜怒哀楽は分かっても世界観も設定説明も皆無だからそれぞれの考察にお任せみたいなノリがキツイ
何となく巨大なドリアードの神様？的な存在がカリューシュシュっぽい雰囲気なので連座の世界で天地ワールドと繋がってそうな気がしなくもないと感じとれる程度 なんか妙な突っ込まれて方をされてる気がする
>>132
他のレスも含めてだけど
その上げてる例って全て素材に過ぎず創作性とは関係ない
それでじゃあ同一作家が違う素材使って別の作品を創ったら
全く別物に見えると言ってるのと同じだろ
レスの主旨は同一作家が違う素材使って別の作品を創っても
創作性は同一って話が前提の上で創作性が近似の例を上げている >>129
あの作家の創作性がどう言ったタイプなのかは他の作品を読まないと判らないけど
他の作品タイトルを見る限りかなり異なるのではと推測する
>>130
初期の頃のFSSを読んでいた感としては
梶島氏の方が素材の部分でFSSの設定の影響を受けているかもしれないとは思う
でも創作性の近似性は感じないかな
>>133
ソレを言ってた人たちの
作品に対する評価基準の信用性がゼロなのは解る
>>136
エルハザードの監督は天地無用!魎皇鬼の1から７話までの監督だった
梶島氏が創作した天地無用の世界との関係は全く無いが
初期の天地無用世界構築の協力者である事に違いはない 「月が導く異世界道中」と天地無用世界との素材での共通項はほぼ無いと言っても良い
そんな中でも唯一素材で影響を受けているのが「月が導く異世界道中」のヒロイン二人
あの二人は天地の相手の女性全員の要素を混ぜて二人に再構築した事が判る
特に魎呼と阿重霞の要素は顕著に出ている
しかしその問題と梶島氏とあずみ圭氏との創作性の近似は関係がない だから人それぞれでよくね？
好きな作品同士の共通点を見出すヤツはいるやろ。
オレだってたけるんがTwitterで上げた画像がイーブイに見えたもん。 「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中では」って結論でいいよな
＞天地の相手の女性全員の要素を混ぜて二人に再構築した事が判る
いや全員混ざったらどんな作品でもある程度該当するんじゃ… >>140
だから共通点では無いんだわ
あくまで創作性の近似の話
>>141
やっぱ具体例を上げてしまうと誤解が広がる傾向にあるんだよ
その例自体は重要なポイントではないんだ
ソレを重要視してしまうと
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中では」って結論になるのは必然
重要なのは前提の方 作家性が近いってこと？
それは確かにあるかもな。
4期、5期、GXPパラ編あたりは近い感じするわ。 >>140-141
自分らは創作性の違いなんて解りません
でいーんじゃね
>>142
創作性の違いなんて
実際に創作の試行錯誤を経験しないと判らんだろ
一般の読者や視聴者とか作品の分析やってる程度の連中では判別つかないと思うぞ
>>143
もし作家性が創作性に近いものだとしたら
創作する時期によって違ってくるものではないと思う
でも作家性の方は仕事に対するスタンスも含むだろうから
その意味では天地の一期やフォトンが異なる事にはなるんだろうな >>143
作家性は作者の生活や環境によって変化するから一人の作家にとって普遍ではないんだよ
読者や視聴者からの反応やらニーズの有無
作品を発表した時期や自身の作品との接し方によっても変わってくる
それに比べると創作性は一人の作家にとって生涯ほぼ普遍だ
>>144
ご指摘の様に梶島氏にとって天地の第一期とフォトンは
他の作品に比べて作家性が違うだろう
天地の第一期は林さんとの共作だしフォトンは各設定以外は殆どお客さん扱いだ
ただ天地の第一期に関しては梶島氏の創作性が生きていたがフォトンでは見受けられない
その意趣返しなのか聖機師でフォトンの歴史を完全に塗りつぶしてしまった
ぱられルもリリース時の自身の作家性をGXP時の作家性でアップデートしてしまった 今一話見終わったけど
魔法って初期文明出身じゃないと使えないって設定
小説で無かったっけ？いつの間に変わったんだろ 魎呼が下着履かないっていう設定、同人でまだ生きてたんだな 文明人なんだから下着くらい履け
三期以降は全部同人ネタだよな このままずーっとオナニーでOVA作っていくんだろうか？
息子もそろそろ出せよ >>147
事前に同人で語られたネタを同人ネタだとするならば
二期も同人ネタだけどね
ノイケの存在とて二期より前に語られていたし 今さら見返したんだけど、5話で月湖がピット狩りと浴場に入ってた場所って、アバリュム？
霊子移動？
んで福もおったけど福ちゃんズに神蛇怪の管制は任せたと？ あれって守蛇怪の中じゃねーの？内部に惑星まるごと裏返しであったっしょw 新作同人見たが 天地無用って書いてあるから天地関係なのか？
でっかい天樹いたいな女がいるから津名魅絡みか？
もう余計な事せず 広げた風呂敷を綺麗に畳んでほしいんだが・・・・・・・・・ 御大は天地に疲れたのでオリジナル話をいつものサイレントif漫画として発表するが天地無用！ifと冠する事で今後何処かしら天地ワールドに繋げてくる可能性があるかもしれない？程度
いつものノリだと同人誌でブラッシュアップし頭である程度完成させたらアニメとして企画し数年後OVAとして世に発表してきそう もうそのころ俺らか 御大が死んでんだろ・・・・・・・・・・・ 天地無用！ではなく天地無用だから別作品
魎皇鬼(仮)と同時に存在したもう１つのアイデア
とか適当にそれっぽいこと言ってみる 生きてるよ
全巻購入特典の小説は結局申し込まなかった パラダイス本編とか将が宇宙に上がった後の話とか5年寝かせていいから、その5年のうちに集中して廉座編の小説終わらせて
未完のまま死なれても困る いずれにせよ映像側の仕事次第だよ
実働してしまっていたら暫くは無理 14巻最終章のシーンまでは、先に小説出して欲しいね。そこから先のあらすじは予想できるから。 西南の本格冒険がはよ見たい、まあ新刊でても次はまだ半人前編なんだけどね 天地しろ西南にしろ、もう新鮮味がないから
一旦主役を変えるんじゃね? 将くんじゃなくてミロン先生とかの方が重要なんじゃないの？
明らかにミロン先生とかジョビアが目立ってたじゃん パラウォが必要なのは、海賊残党の国ができて地球柾木家と簾座合わせて銀河統一連合になっての流れを
作るためじゃないかと妄想している。
しがらみが変わらないと各キャラ新しい動きができないだろうしね。 >>164
主役を変えるのはいいから、物語を放置するな
放置した展開のまだ登場してないキャラを小出しして「気になるよね？でもまだ出してやらないよ」ってキッショイムーヴかますな
チラ見せネタが6年続いてたら、さすがにムカつく感情しか湧いてこないんだけど >>166
天地シリーズの主役って存在薄いって昔っから言われてるから(でも西南はそんなことないと思う)
ジョビアに関しては梶島も予定調和ぶっ壊すレベルで重要になってしまったとボヤいてる
>>167
そこら辺の流れは瀬戸の夢だったね
西南のお陰で先行きの見えない話がトントン拍子に現実味を帯びてきたと心が踊ってる >>169
映像が先になってしまったからね
小説が先ならばそこまでのキャラではなかった
映像化で映えるキャラだから動かし易く結果として重要になっちまった 全ステータスカンスト勇者が異世界で使いっぱしりにされるけど、他国で優遇されて徐々に頭角を表して建国って部分だけ切り取るとよくあるチーレムだな こんな過程でチート級能力を手に入れましたよ、育成環境はチートだけど本人の努力の結果ですよ
ってのが五期だったのに パラウォーよりもなろう系に似てる聖機師の方が時代に合ってると思ったんだけど、 駆駒笑は、魅力も力も無さ過ぎて正木の村の男衆か良くてGXPの輸送艦館長よね
ミロンが地球代表だし、何だかんだでミロンが西南にベッタリで林檎枠ぐらいの嫁に嵌りそう 天地ワールドからしたら、聖機師は枝葉の話になっちゃうから…。
西南が魔素魔法で異世界転移するようにならないと関わってこないんじゃないかな。 >>176
将の宇宙に飛び出す続編って、要は宇宙での嫁探し編なんじゃないかと思う
じゃんけん一つで嫁増やし >>176,178
将の嫁候補はミロンダードアーレアアプエスタパルティの5人がほぼ内定してるようなモンでしょ
天地シリーズは弱男で冴えないのに(でも実は凄い実力者！？って今でいうなろう系の走り)何故かスグモテモテになるハーレムアニメの元祖に近い作品だし
後は時系列で見るとパラウォで地球政府が出来→5期で天地の娘ら生まれ→5期ラストで剣士が異世界ジェミナーに送られる(映像には出てこないがこの頃には天地や西南に娘や息子がわんさか生まれてる筈if同人誌より)
んでその後の展開となると…
1.遙照生存公表で宇宙中が大騒ぎ
2.剣士が地球とジェミナーを行き来出来る手段を見つけ大量の嫁をこさえて地球柾木家に戻り大混乱
3.天地や西南の子供らによるハチャメチャ冒険劇(if同人誌にある天地と鷲羽の息子と真沙希の樹雷里帰り編でも良い)
4.将が盤上島の主としてミロンらと共にギャラクシーポリスや世二我に樹雷らと立ち位置や存在を示す為に色々宇宙でやらかす話
と、やろうと思えば何でもありそう それをオレらはみたいけど、ユーザーの新規獲得は出来んやろ。 読みたいけど、アバリュムなろう系編やってると御大と俺らの余命でチキンレースが始まるから
あらすじ的な部分の風呂敷だけ畳んでほしい。
OVAで異世界部分のネタは小出ししてしまったんだから、今まで通り後は同人誌補完で。
DMMあたりが電子書籍で設定集名目の同人誌も出版してくれると良いんだが。 そも新規獲得狙ってるかって言うと…
古参＆文句言いつつ追っかけてる人くらいしか対象になってないんじゃ 本人が小出しやりまくって、本人の中では終わった話になってる、廉座編のモチベーションがないなら、パラダイス編の著者に書かせて、本人はやりたくて仕方がない将宇宙編を好きにやってくれ
これ以上放置されると御大逝去で未完になる ファンタジー嫁たちつれてとっとと
合流オナシャス。 >>180
それが正しい形なのは分かるが4期辺りから精鋭相手にしか商売してない
梶島の求めるものは分からなくもないが1期からあまりに時が過ぎてて新規は存在すら知らん人ばかり
どうせ新作作るくらいなら天地無用1～5期+外伝小説+GXPに連座編含め正史に繋がる全ての作品をリニューアルするくらいしないと新規獲得には至らない
不可能だけど ごめん寝ぼけてたw
>>187で書いた事は無かった事に
俺は誰に何を話してたんだ… 言いたいことは分からんでもないよ
将が宇宙に上がった後の話は、御大にとっては天地や西南の話を先に進めるために必要だと思ってあるようだけど
精鋭は必ずしもそれを求めてない
御大が還暦を越えていることを知っているから
風呂敷を畳んで欲しいと思う精鋭もいる ガ○ダムみたいに原作権売っちゃったわけじゃないんだから、とことん本人の好きなようにやればいいじゃないの とことんやった結果が3-5期 パラダイスなんだが 面白かった？ >>191
一人選ばなければいけないとか、みんなとお別れとか、真実の愛に目覚めるとか、ありがちなハーレム終了展開でなければ別に何でもいいや 3期は1期2期よりは遥かに面白かったよ「内容的」に
そもそも1期はただのキャラ紹介に終始したし
2期でやっと本編がスタートした状態だったからね
もし3期がなかったら無責任な駄作烙印を押されていたわ
まぁ4期はただの補完話だし
5期の聖機師へのつなぎ話とパラウォ前日譚は同様に
まず本編が発表されていることが前提の構成だから
「面白い」の基準を明確にしておかないと混沌とするだけだな >>193
俺は一期の天地無用観て、ファンになったんで俺にとっては一期こそ原典であり至高だわ
二期もまぁまぁ好きだが一期と比べるとパワーダウンしてる気がする お祭り前日の夜から
違和感は感じてたが 絵が綺麗なんで救いはそれだけだわ 二期の五話は酷いが
3-5期 パラダイスはウンコだわ 予備知識ないと誰が誰だが理解も出来ないし、話も絵も声優も酷過ぎる
令和の作品とは思えない アニメーション学校の卒業.作品って言われた方がまだ.納得出来る出来 >>194
一期リリース時の私の評価は低かったな
ありきたりの内容でコミカルな部分も演出頼みだったし
ただ６話リリース段階で評価は一気に高くなったな
これまでが序章であるならば今後が期待できると
一期を至高としている視聴者なら梶島版以外を楽しめば良いだけの事
そのための他への展開なのだから
そもそも一期の段階から三期をやりたかった梶島版だからなぁ
もし作品を評価するのならば最低限三期までを含んで評価しないと意味はないよ 俺にとって天地無用とはおもしろラジオだったからアニメへのハードルは低め、みんな出て来てくれればそれでいい 『来年中になんとか』だぞ
来年というのが2024年なのか2025年なのか、なんとかというのが出版なのか執筆開始なのかOVAが終わって失せたやる気を取り戻すなのかは分からないが まぁ元気でいてもらえるから今はいいのですが
そろそろ誰にでも来る寿命問題が、御大って60は超えちゃったよね？ >>199
悲しいけど これウンコなのね デイリヤアアアアアアアアアアアア たけるんが定期的に会ってるみたいだから新着気がになるなら聞きに行ったらええやん。
ま、ぼそぼそ声な上に配信の音が小さすぎて何言ってるのかさっぱりわからないけど、、 何か切っ掛けがあって小説の進みが早くなる事を祈るばかり なにか間違ってパラダイス編の企画が本格化してまた5年廉座編の小説が放置される可能性の方が高いのが悲しい 間違いも何も御大の次作アニメはほぼパラウォだと思う
何が何でも次の主人公(将)を！って息巻いてるしね
でも長年追い続けてる視聴者が見たいのはGXPリメイクと連座編 でも、突然湧いてでた福ちゃんズはどっかで補完しないとアニメ勢ポカーンだからな 原作小説を正史としてシリーズOVAを作り続けてるから改変されてるTV版は御大の中では無かった事にされてる
最近セクシー田中さん問題で原作者軽視が話題になってるけど意思を貫き通して30年以上も原作順守の天地シリーズを続けてるのはもうレジェンドだよ 御大レベルの人たちなら改編とは折り合いつけてそうだけどなー
90年台のアニメ業界にいた人は改変どころじゃないものを体験してるだろうし
名前が同じだけの別作品とかw そもそもセクシー田中さん問題は原作者がドラマの内容問題で自死したんじゃなく、それをツイッターで文句言ったら突撃されて亡くなったというSNS問題が根底なのにアホどもが問題の方向性を見失ってるだけだからな 原作抱えて、改ざんされた脚本手直しして、最終的に脚本書くとこになり、その上で「原作いるけど、原作者はいらない」なんて逆ギレ言われ制作側から敵視されれば、鬱になるわな 小学館だと漫画家がやっぱりドラマ化
許可しないと言っても味方してくれず
丸め込もうとするのが目に見えてるよなー。 仮に天地無用をドラマ化としても梶島天地は無理として90年代に乱造された亜種天地作品なら原作無視のチープな映像化はできそう(誰にも需要なさそうだが)
後は前にドラマでなく舞台があったけど誰か見に行った人いるんかな アニメの実写化で面白かった覚えがないな
しかもSFは実写化するとさらにつまらん 梶島は意向無視された乱造アニメ作品に異議申し立てをするように作り直している（もはや同人作品と言われている）じゃないか >>217
それは貴方の個人的嗜好によるスカトロに過ぎないだろ
私ならば嫌いな対象は目に入れたくないがな 今度こそいいウンコが奇跡的に出るかもしれないと一縷の希望をかけて観たら
全部絶望ウンコだった それだけの話 真・運呼無用！リョナ皇鬼
「ｳﾝｺﾀﾞｰ！」(ｳﾝｺﾀﾞｰ！ｳﾝｺﾀﾞｰ！ｳﾝｺﾀﾞｰ！) どっかの石油王がグレンダイザーみたいに金出してくれねーかな その時に、梶島はキャラデ協力だけでスタッフからは絶対外せよ
あいつが混ざると全部おかしくなる
監督は林宏樹 原画は、もりやまゆうじ 恩田尚之 あたりがいいな
脚本は黒田は嫌なんで長谷川で >>219
おまえの言ういいウンコがどんなのモノか言ってみろ
例えば三期の内容を否定するのなら
おまえの望みは天寿を全うしても叶えられないわ
勿論単に演出の問題ならば制作費とスタッフの良し悪しに過ぎないけどね
>>222
作品が何であれ
そのスタッフだと最早ロクなものが出来ないだろう
現在の演出センスについて行けてないんじゃないかな
経営側に重きを置いて実働部隊に名前が出る位の状況になっちまってるし
まぁ愛天地の頃には著作権が明確にAICから梶島氏個人の方に行ってる筈だから
梶島が許可したキャラ流用の公式二次創作的作品としてしか制作出来ないだろうな
その場合でも一期にデザインしたキャラの使用を認めるだけで
その制作のために梶島氏が新規に描き下ろす事はないよ だから新規のデザインなんていらねーよ既存のデザイン使えるようにしてくれればいいだけ
んで作品にノータッチであればもうそれだけでOKよ
というか二度と天地無用にかかわんなって思うわ >>224
一期までのデザインや設定は使える訳だから梶島版に関わらなきゃ制作できるでしょ
これまでと何ら変わらない 結局たけるんの重大発表って梶島御大にインタビューできたってだけ？ 公式から資料集を出す(予定)企画があって
それに載せるための質問募集だそうですよ bookewalkerで恒例の半額＋コイン５０%やってるね。今回はパラウォの１巻も半額。 配信にパラダイス来てたから見たけど霧恋とかリョーコとかはどこにいるんだ？
新キャラ増えてたし小説必修なのか？ ワイも配信でみたけど直前までの小説は未執筆で続きはパラダイスウォーってことか
デュアル世界はパラレルワールドで主人公にあたるのが西南であってる？ デュアルで一樹が想像した世界は10億年前の世界で天地世界と地続き
転生体だとは思うけどDの話でしか出てこないから、詳細はわからん アストラルパターンが近い、なので転生体ではないですよ パラダイス始動編2話の16分～見るとDが他の魎皇鬼タイプ複製体メンバーに「美月」「みつき」「弥生」と指差すシーンがあるけどデュアル視聴しててかつGXP小説版も読破してるとここでこういう小ネタ入れてくるのかってなる
美希・シュタインベック(真田三月に近しい存在)の父(正確には製造者)である博司・マナダも姿や性格がデュアルに出てきた真田三月の父である真田賢にそっくりで何の説明もないが同じく魂が近しい存在かもしれない 守蛇怪の魔素ユニットに移住とか西南が領主とか、そんなネタまでやってたら小説簾座編終わらんだろうに。
対海賊・HIMC戦あたりはOVAで語って終わりにしてくれんかな。戦闘部分は映像映えするだろうし。 
