集英社コバルト文庫・オレンジ文庫総合スレ その54
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集英社「コバルト文庫」「雑誌Cobalt」「オレンジ文庫」の総合スレッド。
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集英社コバルト文庫・オレンジ文庫総合スレ その53
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1638360847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured オーバーラップ文庫の方がオレンジの話題で盛り上がってて草
このスレはもう役割を終えたのでは 長尾さん亡くなってたんだ
集英社と契約解除してたから何かあったと思ってたけど
集英社と切れても心の傷はよくならなかったんだ
ご冥福をお祈りします コミカライズ以外の作品の電子配信停止申し入れてから自殺とかガチすぎるだろ
出版社何やってんの 停止した理由もね
ちょい前千早購入していない巻を電子で買おうとして見つからなかった原因がこんな形でわかるのはつらい
てっきり集英社と契約きったから配信停止して他社で出しなおすんだとおもってたよ 集英社は完全に体質だな
段々ヒット作も出なくなってきている気がするし大丈夫なんか オーバーラップの件でコバルト関係2つ出てきたのか
しかも2つ目のほうがさらにやばい内容だし 女性の作家が多い中でそういう唾棄すべき悪辣な存在が未だに存在してるんじゃもう誰も応募しないよ（夢のために命を惜しまない人もいるだろうけど）
コバルトもオレンジはこの事実が表に出てきた時点で終わりなんだ
作品や作家には罪がないとしてもどうしたってこの件が頭に過ってしまうよ 長尾先生のパートナーが仰るに問題のパワハラ編集は今もオレンジ文庫に在籍してて
ほぼ異動がない珍しい部署なので今後も在籍し続けるのではないかとのこと
これ公開されたからもうまともな新人は来ないと思う
そんな高確率でパワハラ編集に当たるかもしれないロシアンルーレット引くぐらいなら
なろうに投稿してスカウト待つ方がよっぽどマシでしょ 深志さんと長尾さんの件はたまたま本人かその近親者がXにいて、なおかつオーバーラップの件に反応したから浮き彫りになっただけで消息不明の作家さんの中にも実は人知れずお亡くなりになった人がいるのかなって考えてしまった
長尾さんの訃報はもう出なさそうだしあの大御所の氷室さんが亡くなったときでさえどこよりも訃報が遅かったから >>16
文春は普段からタレコミが多すぎて時間かかる可能性がある
タレコミするならガレソのが即戦力あるからおすすめ ガレソはなんかヤバいらしいってさっきオーバーラップのスレで見た
自分のTLにたびたび回ってくるから拡散力はあるんだろうけど ガレソは引っ掻き回すだけだからご遺族のことを考えたらそっちにリークするのはやめた方がいいよ
下手な火付けされてご遺族の方に攻撃が向かう可能性もある
ご遺族の方自身がガレソに持っていくならハラハラはするけど自身の決断だからしょうがないけども
第三者が持ち込むのはちょっとね
この件は文春も黙殺だろうな
部門は違っても所詮同じ出版業界同士だからお互い保身が絡む このスレは遺族がいるような問題だから置いといて、オバラスレでもガレソの名前が出た途端、ガレソはやめろ連呼する人が工作員みたいに大量に現れたな
よっぽどタレ込まれるのを恐れていると見た
週刊誌は横の繋がりがあるから唯一打開できるのはガレソあたりのインフルエンサーかもな
今も苦しんでる人たちが一気にタレ込んだら出版業界もジャニーズみたいなことになったりしてね 長尾さん亡くなってたんだ…むかし雑誌コバルトで掲載されてたホラー
後味悪い怖さだったので覚えてる
相手をつぶすような編集がずっといるってことは他にも
消えていった作家さんでそれに当たって嫌なな思いしてやめていった人がいるかもしれないのかな… 週刊誌は切り込みづらいだろうね
ガレソはともかくとしてネットメディア・インフルエンサーのほうが向いていそう 長尾さんのために出来ることってなんだろう
騒動を炎上させるのはなんか違う気がする
ご遺族はそれを望んでない様子だし
電子は配信停止されてるし今から紙の本か電子化されてるコミカライズ買えば印税は入るのかな
ファンレターはもう読んでもらえないの確定してるのは辛すぎる その場合、裁判支援くらいしかないと思うよ
逆に言うと裁判しないならサポートはかなり難しい 他社で千早の4予定あったとツイートしてた
電子あるから買ってできるけど、
コミカライズはもうもってるし
店頭にある書籍かうことくらいしかできないの辛い >>31
でもバズってた別の作家のポストにリプライしてたんだし、遺族も炎上っていうか知ってほしい気持ちはあるでしょう多分。
あと長尾さんの気持ち＝ご遺族の気持ちじゃないし、この件が広まってほしいのは長尾さんのためとかじゃなくて、読者とワナビがコバオレをどうしたいかって気持ちの問題でもあるよね。 >>31
集英社刊の全作品の著作権を集英社から回収・相続済みだとつい今しがた発信しておられたので、紙書籍を買っても印税は1円も入らないし重版もかからない(仮に出版社サイドがかけようと思ってももう契約上かけられない)と思う、残念だけど…
コミカライズも原作料の受け取りを放棄したとあったのでご遺族には一銭も印税が入らないけど、
長尾さんが唯一配信を継続させたくらい好きだったというコミカライズ版を購入して
加々見さんに貢献して応援することが今できる最善なのかなぁと思う 1時間ごとに変動するAmazonのコバルト文庫ランキングを今なんとなく見てみたらちょうど1位〜6位が全部童話シリーズでたまげた
随分前に出たシリーズなのになんというかXって意外と影響力あるんだね
ご遺族の方が2〜4巻は別の担当編集だったとツイートしていたから買った人は読み比べでもするんだろうか…
童話シリーズは全部読んだけど最終巻だけは確かに長尾さんが疲れているというか病んでいる気配は感じたけど他の巻はいつもの長尾さんだったけどな >>36
コバルトって新作ないから影響はもろにでるかもね
幸せすぎた別担当時代がなかったら、逆に今も生きてる可能性が高い気がするのがなんとも… >>37
脱北者が1年間日本で平穏に暮らしたあとにまた北朝鮮に帰されたら確かに生まれてから1度も北朝鮮の外に出たことがない人よりも鬱になりそう
喩えがちょっとアレで申し訳ないけど でも別担当時代があったから喧嘩別れする勇気が出たんじゃないだろうか
そこで力を使い果たしてしまったというか
勝手な憶測だけども 上の人達は悪意なく書いてるんだろうけど
それこそオバラ新人叩きしていた作家達のように
一時期担当になったまともな担当の人、上の書き込み読んだら鬱になるよ
酷い人達だな 巻き込んでしまって申し訳ない
>>39さんは別です 推理作家協会理事
オバラの件は作家側の言い分がよくない
長尾さんの件は
問題起きたときに相談してくれればなんとかなったけど
もう何もできない(しない)
オワタな出版業界 オバラ騒動で若手作家から大御所まで軒並み「自分が遭遇した困った編集さん」大喜利始めた時点で自浄能力のない業界なんやなってなったわ
そして大喜利メンバーはオレンジ文庫にはノータッチ。業界全体が気持ちのいいおままごとしていたいだけなんだな デジマの炎上が鎮火しないうちにコバオレ編集問題で火事になったせいか山火事みたいになって鎮火しそうでなかなかしないな
noteの作成者によるTogetterまで爆誕してた…
編集は無視を決めこみそうだけどXでオレンジ文庫って検索するとしばらくはマイナスな情報が上の方に来る状態が続きそう >>35
今回のことのnoteを作ってる人がファンの人はファンコミュニティ作って
復刊しやすい状況を作るべきって言ってるね
作家の桜瀬彩香さん(事件性はないけど故人)みたいに遺族とファンがつながって
作品をひっそり伝えていくのも一つの方向性かもしれない ジャニ問題はBBCが報道して潮目変わったんだっけ
長尾さんもそういう外部機関が報道なりなんなりしてくれればもっと周知されると思うけどそういうの思いつかない… だから結局、初手ではネットインフルエンサーが火をつけるとかしか思いつかない コバルトオレンジのパーティーって今年はあるのかな
開催される年は招待されたことをXで匂わす作家さんが必ず誰かしらいるのに今年は見かけなくて 集英社遺族になにも送ってないんだ
ちょい引いた
契約切っても年賀状おくってたみたいなのに、編集部だめすぎる コバオレ編集部は何も無かったことにしたいのかも
そもそも最初から長尾さんなんて作家は弊社にはいませんでしたみたいな徹底ぶりだし
まとめ見てたらパワハラ全盛期に編集長だった手賀さんという人もデジマに逃げちゃったみたいだしなんか色々すごいところだなと思った
コバオレって昔からやたら消える作家多いけど今回はSNS時代なのもあってたまたま作家さんの自死が明るみに出ただけで
本当はもっとたくさんの作家さんが亡くなっているんじゃ…って考えてしまう 三年前に出た、少女小説ガイドっていう本でも、若木未生が当時の編集についてインタビューでぶっちゃけてたな…今手元にないからうろ覚えだけど、インタビュアーがどん引きだったのは覚えてるわ
それで精神やられたらしい
パワハラ（っていう言い方はしてなかったと思うけど）のせいで二度と書けなくなった人もいたみたいなことも書いてあったはず
最近コバルトのサイトにあったコンテンツを慌ててオレンジに移行してるのも、何かあるのかなって勘繰っちゃうよね
コバルトの形跡消そうとしてるように見えるというか
もしかすると訴訟でも起こされてるんじゃないのって思う 宝塚は某ニュースのあとも満員御礼
ジャニーズは名前が代わっただけで健在
それもこれもファンが買い支えしてるから
推し作家推し作品があるだろうから辛い気持ちは分かるが
こんな会社の商品は絶対に買わないというのを
全員が実践していくしかないと思うよ
株主だったらもっといろんなことができるけど 出版社は基本的に株式上場しないよ
KADOKAWAくらいじゃない？
それはそれとして好きな作者のは買うよ >>57
ごめんなさい違ってましたね
「大人だって読みたい！ 少女小説ガイド」の著者がインタビュアーの別の記事です
コバルトから戦力外通告を受けたのだとおっしやてます >>54
氷室さんの少女小説家は〜でも
編集にとっては左遷部署みたいなこと書いてたよね
いまも同じ感覚なんじゃないかな 左遷部署って今まで噂かと思ってたけどそんなところにソースがあったのか
そういう部署に置かれたらやっぱり面白くはないかもしれないけど
だからといって作家を死ぬまで追い詰めるとかじゃなくてもっとほかにストレスの発散方法がなかったのかなって思う
サンドバッグにされていた作家さんが死んだことでもう次のサンドバッグ作家が出てそうで怖いし作家さんが心配になる >>54
数年単位でコバルトの編集長だった人が出張編集部で炎上した
デジマのヒラ編集になっていたのも何かあるんかなと思った
コバルト編集部が集英社の中で底辺にしても
仮にも数年編集長の役職についていた人が
編集長も含めて3人しかいないデジマ編集部でヒラというのは驚いた
ちなみに元コバルト編集長はデジマで炎上していた編集じゃない方の人 オレンジの服着て誇らしげにインタビュー受けていたのにね >>56
まだ買うって人はパワハラに加担してると考えてるわ 私は現在追ってるシリーズものがあるから今後一切オレンジ文庫は買いませんとは言えないけど
千早あやかしシリーズもすごく好きだったから購読中のシリーズものが完結したら少しだけオレンジ文庫と距離を置きたい
そもそもコバルト文庫があった頃はコバルトでしか読めないような作品が多くてレーベル推ししていたのだけど
オレンジになってから没個性で、オレンジ文庫じゃないとこういうのは読めない！っていうのがないんだよね
たまに自分に刺さる本があっても未完のまま突然終わったり作家さん自身が死んでしまったり行方不明になったりする
メディアワークスと富士見L、スターツ出版の本で少なくともお仕事小説やごはんもの、中華後宮、人外に嫁ぐ系の和物は事足りてしまうし もちろん自分がそうだというだけで
オレンジ文庫を買い続けることがパワハラに加担してるとは別に思わないです
千早〜とか同じ作家さんのほかの作品を読んでなかった人たちにはパワハラとかあまり関係ないことだろうし
長文な上に連投すみません 私はこの騒動で好きという気持ちに水を差されてしまった……
続き買うかどうかわからないほど何か凹んだ 宝塚の騒動が一段落したら次はこっちが始まるんじゃない？
集英社も普通にだんまり決め込むのはおかしいでしょ
ちゃんと先に動かないと殿様顔してたら他二つみたいに被害がでかくなるぞ 看板作家さんたちはダンマリ決め込んでいるのかな
気になる >>68
青木さんが風倉さんというなろう系コピーライター？さんの「(作家が困った時の)おすすめ相談先」ツイートをRPしてたのは見た
風倉さんのツイートはオバラの件でもオレンジ文庫パワハラの件でもバズっていたからだと思うけど
でもベテランでも作家さんができることってあまりないんじゃないかな
お悔やみツイートをしている人は見たけども
長谷川さんと秋杜さんと他にも何人かいた >>70
見て来たけど、長谷川さんと秋杜さんのお悔やみポストは9月中で、死因が分かる前なのね
その時点なら生前ご縁があった人が悼むのは当たり前だし何の問題もないかと
遺族の方の吐露があってからパワハラには触れずにお悔やみした作家さんも見かけたけど、
色々呑み込んだのかなあとか思った 明日は我が身ということもあるだろうからねぇ
キジも鳴かずば何とやらって言うし >>67
ご遺族の方が訴えない限りはこのまま風化すると思う
元コバルト作家で件のパワハラ編集が担当についていた方が
この炎上で長尾先生が亡くなったことに気が付いたようで
まだコバルトにいた頃に長尾先生と「(あの編集者は)都合が悪いことは
絶対電話でしか話さないよね」って言い合っていた
あの編集者がまだオレンジ文庫の編集部にいるなら
私は送っても無駄だなって呟いていたのは見たので
被害受けていた人達はもう関わりたくないって感じなんだろうね
自分は被害受けてなきゃ他人事だろうし まあ普通の会社でも直接パワハラ受けてなきゃ見て見ぬフリしちゃうよね
それは人情としてしょうがないと思う
声を上げたことで自分に矛先が向かうかも知れないんだし 自浄作用もないなんてこの業界ってほんと腐った体質なんですね
ジャニーズ、宝塚の問題となんら変わらない
現状では、消費者がオレンジから離れるくらいしかないってことか ゴジラのノベライズめちゃくちゃ売れてるっぽいね
今月はゴジラと経理以外ちょっと心配になる感じのラインナップだけどレーベルとして大丈夫なのかこれ 最近ラインナップが地味だよね
白川さんとかもうここでは書かないのだろうか 白川さんは冬イチにも入っているし、これまでの猛プッシュに大金をつぎ込んできたから何がなんでも編集は手放さないと思う
12月はいくらかましなラインナップだけど本の売り時の12月にしては地味なような
瀬川さんは固定ファンがいるから売れそうだけど… オレンジ編集部
長尾さんの訃報くらいだせばいいのに 担当編集が長尾さんに存在価値がないって暴言を吐き続けていたらしいから
それが編集部の総意なんだとしたら「訃報を出す価値もない作家」ってことで出さないんじゃないかな…
ほかの編集もいじめに加担していた可能性もなくはないし >>0080
謎だよね
ぜんぜん売れてないのがコミカライズされたりするし デジマでコミカライズした作品についてはデジマ編集のほうからこの作品をコミカライズしたいってオレンジ編集部に打診があるらしい
だから全然売れてない作品やよくわからないTL作品やそれこそオレンジ編集から虐げられていた長尾さんの千早〜もコミカライズしたんだと思う
経理のように紙媒体でコミカライズした作品についてはわからないです ありがとう、少しだけ謎がとけた！
少しだけ調べてみたけど、オレンジ文庫から、デジマで結構コミカライズされてるのね 長尾さんの件このまま
放置してるとレーベルのイメージ悪くなるのに
遺族の人公式にDM送ったと書いてたけどそれも無視して放置するのかな 確実に宛先に届いたと確認できる特定記録郵便も無視してるらしいからDMならなおさら無視すると思う
ご遺族の要望は訃報を出してほしいの一点に尽きる感じがするけど編集部は訃報すら出す価値のない作家だと思ってるんだろうね
長尾さんって一原さんとかと比べるとそんな大爆死作家でもなかったような気がするけど担当編集は気に食わなかったんだろう こんだけのことしてるのにどこの作家連盟も動かないんだね 宝塚もジャニーズもゴンチャロフも電通も若い子がパワハラを苦にして自死しても結局何も変わらなかったし遺族への謝罪もなかったよね
だから誰も知らないオレンジ文庫の中の事件程度ではどこも動いてくれなそう
でも長尾さんのご遺族の場合はただ訃報を出してくれたらそれでいいと明言しているから
タダで出せる訃報ぐらい出してあげればいいのにと思う
オレンジ文庫編集部はその労力も惜しんでいる感じがしてすごく嫌だ 訃報を出せばそれがリツイートされて事件が拡散されるかもしれないから会社としては出したくないだろうね 多分オレンジだけで対応を決めてるわけじゃなくて、集英社の法務関係の人の意見もあるよね。 さっきご遺族のポストのDMのスクショ見たけど悪いけどうわってなった
このご遺族どうかしちゃってるんじゃないの
編集の実名は恨みもあるだろうしと思えなくもないけど
こんなセンシティブな話で故人の死因の詳細まで書いたのを公に晒しちゃうのはちょっと……
悲しみのあまり出していい情報と伏せた方がいい情報の分別がつかなくなってるなら
SNSなんかやってる場合じゃないでしょ
止める人いないんだろうか ご主人の投稿遡って読んでみなよ…
悲しいとか恨みとか言葉にできる以上になってて、さすがに叩けなくなるから 自死遺族は後追い自殺しやすい傾向にあるし、旦那さんが鬱病でおかしくなってきていても不思議ではないかな…
分別がつかなくなってるというなら長尾さんも鬱でなければ配偶者と両親を遺して自殺なんかしなかったと思うし あと編集長と副編集長の名前は調べればすぐ出るよ
Sさんは前に集英社の採用のページ？で顔出しフルネーム出しで学生向けのインタビューに答えてたし 申し訳ないけど、自分もあのご遺族の投稿にいろいろ引っかかってた。
よく読んでみると、オレンジ文庫はご実家を遺族代表として考えているようにも読めるんだよね。
パワハラがあったことは疑ってないけど、あのアカウントに関しては首を傾げたくなるところが結構ある。
同情はしても、外野の人間が変なとこまで肯定するのは違うんじゃないかな。 池袋の自動車暴走事故の遺族叩きを思い出した
ごめん全然話違うんだけど東堂さんのシリーズものって来月で完結？
一巻から積んでるんだけど完結するなら読み始めてみようかと思って >被害者って属性の人には何も言っちゃいけない被害者最強の世界にしたい人って、自分が加害者扱いされたらどうしようっていう想像力がないよね
あと自分は別にオレンジを庇う気はないよ
ただ最初から追ってるからこそ疑問があるだけ 編集の名前については別にいいです
色々思うところもあるんだろうし、調べれば出ることでもあるんだろうし
そこではなく、故人の死因を＊＊死って書いたのを公表しちゃうのが驚いたのですよ
それはよほど親しい間柄でなければ通常伏せることではないですか
自らという時点で既に悲惨であるのに、どのようにそう至ったかまで当事者だけでなく
外野にまで詳らかにしてしまうのは判断力が失われていると私は思う
ご遺族が心労のあまりに判断力をなくすほどの精神状態であるなら
Xやってる場合ではないでしょう
これを叩きと言われるならばもう触れるのはやめます >>99
何か変な書き方になったから補足しておきますが
＊＊死ってのは私は書きたくないし5chにも残したくないので伏せましたが
ご遺族は伏せてないのでそこにびっくりしてしまったという話です >>100
言いたいことはよくわかるけど、トーンポリシングとか言われちゃうかも
東堂さんのシリーズは1巻以降読んでないんだよね…
わた婚フォロワー臭が強すぎて無理だった
あと不幸設定盛り盛りで可哀想アピールが相変わらずうざい
売れるのはわかるけどnot for me 編集部からの電話が義両親にかかってきて困っている
編集部から無視されている
このあたりが矛盾に思えて理解できない >>102
電話はいいからとにかく訃報を載せてほしいってことなのかな…?
編集部の対応しなきゃいけないのが義両親なら、あのアカウントの人の立ち位置がちょっと謎。 読者やワナビとしてはオレンジの闇が明らかになってほしい人もいるだろうし、自分もその一人だけど
やっぱあのアカウントちょっと変だよね…
Sさんの長尾さんへのパワハラ疑惑は昔からここでは有名だったしそれ以外もブラック企業感のあるレーベルなのは確かだから、全部は疑ってないけどさ。 娘が死んでしまって気落ちしているのが義両親で、パワハラ編集の声なんて聞きたくない
死の原因である編集に憤っているけどとりあえず訃報を出してほしいと要望している配偶者
いつの時点で内容証明を送っているかわからないけど
異論があるなら動いている配偶者に連絡取ればいいのに、そっちにはせずに親側に電話している
こんな感じなんだろうけど
分断狙いなのか、動いている配偶者を止めろ的な圧力なのか
オレンジ文庫は読む気がしなくなったな まず自分の感覚だと結婚してたら
住所も連絡先も同居してなければ全て両親とは別になるし
権利相続したのなら夫に連絡行くのではと思いつつ
内容証明も夫ではなく両親から送ったと明記してあるんだよ
ではやはり両親が遺族代表なの？？
しかも仲違いで被害訴えられている状態でまずは電話、とするのはおかしいのか？
発信してる側の発言が理路整然とせず謎が多すぎる 正確にいうとTwitterでの発言内容も込みです
相続は夫確定
現在別居であるよう 被害者様に関してはなんというか売れてたんならまだしもむしろ童話シリーズも千早シリーズも爆死で赤字を被った上に自殺されたオレンジ文庫のほうが被害者だよなぁと思う それは違うよ
出版社なんて必要なければ打ち切り以上！なんだから 売れてないなら契約切るよね
オレンジはそれなり数字でてた外部作家の村山さんとか二冊止まりだし
継続基準がわからない
しかしオレンジ公式サイトにまだ紹介されてる作家さんなのに、
訃報くらいだせないのは、やっぱりパワハラ関係者が妨害してるのではとしか思ってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
