【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 101(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
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ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかの著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版(理想郷譚プロトタイプ)も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してからスレ立てをお願いします。
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 100(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1689866609/
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
【大森藤ノ】ダンまち 外伝 ソード・オラトリア 1階層【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1571221501/ (dat落ち)
◆アニメの話はこちら
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 87階層
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1679770740/
ソード・オラトリア ～ダンまち外伝～ 13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1643529943/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
イズンがオラリオ付近に来たってことはフレイヤと再会する可能性あるんだよな
かつては絞め殺しかけたけど今の状況でアオハルー☆されたらどうなるんだろう そういえば紐神派閥入ってリューさんのバトルあったのに、正義継巡のスキル効果は不明のままか
アーディの正義巡継がパッシブバフだったから、似た様な効果じゃないかと言われてたが リューのスキルについてはクロニクルでやるだろうな
ヒロインとベルのやることがワンパターンなのもそうだが、アオハルもしつこいからやめてほしい。
・リリとヘスティアが「ベ ル さ ま」のような嫉妬を繰り返す
・それをみて春姫がおろおろする
・アオハルー☆
・リューがみんなの前で告白していたと気付いて赤面
・ヘルンの殺意と嫉妬
・万年発情兎とつっかかるレフィーヤと悲鳴あげるベル
・一方的にボコるヘディン
ワンパがすぎるので禁止 レフィーヤに親でも殺されたんかってくらいレフィーヤ嫌いな奴おるけどなにがあったんや イズン様は青春の女神なので、アオハル☆活動は止まらない。
アオハル☆こそが、黄金のリンゴがもたらす、
永遠の若さの象徴。 いちおつ
>>12
主人公のベルが大好きすぎてベルに当たり強いキャラにヘイト向けてるんじゃない？
ダンまちのファンの中にはベートやレフィーヤ嫌いすぎてザマァ系の二次創作までする人までいるらしいし リューさん世界的告白したのまだ1回しか気づいとりゃせんが
お前のダンまちは何回も気づいてるん？ ああ、それはリューがポンコツエルフを発揮するたびに、アリーゼたちに助け求めたり、アリーゼたちが出てきてバチコーン☆や
輝夜たちがゲラゲラ笑うくだりのこと ベートは良いけどレフィーヤはダメ
弱いし偉そうだしパクラーだしそのくせ話じゃ優遇されててウザすぎ
何がベルのライバル(笑)
いっそアステリオスにベルの前座として相手しろよ
どうせワンパンでやられるだろうけど笑 と言うかレフィーヤってフレイヤに他の人が操られてる時よりもベルに対する態度がひどい
あんなクズ作中でも中々いない
しかもベルよりず〜〜〜〜〜〜〜〜っと弱い笑
あんな噛ませ雑魚一階層で油断してたらゴブリンに殴り殺されたとかでいいからさっさと退場しろ レフィーヤのベルクラネル評
「よそ者のくせに、よそ者のくせに、他のファミリアのくせに！！
アイズさんを独占して訓練？
厚かましい、信じられない、あたしだってそうしたい！
・・・なんて破廉恥なーーーっ！」 レフィーヤのベルレベルアップの時のぐぬぬ好きなんだけどな 改めて振り返ると、レフィーヤもすごいな。
学区時代は級友のアリサのように、
レオン先生にお熱にならずに、
卒業してロキファミリアに入団したら、アイズさんにお熱。
そのあとは、フィルビスとイチャコラ。
さんざんアイズから教えを乞うておいて、
外伝13巻になったら、ベートさんに師匠を鞍替え。
なんという破廉恥な、森の妖精。 んじゃレフィーヤとベルのイチャコラ二次創作でもするか〜 カサンドラが見た夢によるとベルの嫁はレフィーヤになるよ まぁレフィーヤは好き嫌いがハッキリ出るキャラだとは思う
デレの部分が気づきにくいし最近は理不尽な部分もあるからな
ライバルキャラとしても本編で関わらないからパッとしないし、素直になったらヒロイン力高いと思うんだけどね >>12
レフィーヤって理不尽暴力ヒロインってやつじゃん
嫌いな人が一定数でるようなキャラだと思うけど レフィーヤはラブメーターで数値測ってたら80は超えてたかもしれないけど恋愛という意味ではないから別に大丈夫だねで済まされそう 理不尽かと言われるとアホみたいな速度でレベル上がってはたから見るといろんな女の人をたらしこんでるように見える兎の方にも問題がある気がしないこともない 19巻でクリスが実は女の子だったて定番のくだりなかったのなんで？まさか忘れたわけでもあるまい 「レフィーヤは理不尽暴力だから駄目」「でもヘルンはOK」という話ならば(レフィーヤが悪いというよりも)結局は個人の好き嫌いの問題では？と思わなくもない
もしくはレフィーヤがベルに惚れてデレたのならば話は変わるのかもだが >>30
クリスの男女判明は次巻か、最後まであやふやでやっていくかじゃないかな？
>>31
ヘルンの方は、フレイヤの感情が流れ込んできていてぐちゃぐちゃになるのは仕方ないよねってのと、
敬愛するフレイヤを振って傷つけたからってのもあるからね
そして、17巻で告白しているってのもある ヘルンさんはシルを差し置いてでもワンチャン人工呼吸ルート狙ってるからね 好きならツンデレかヤンデレになるからね
好きでもないのに暴言吐いてくるのはちょっとな >>30
次も学区編だからそこでやるんじゃない？
レフィーヤが嫌われてるのはデレがなくて暴言だけで何かとライバルライバル言って突っかかって来る所だと思う
そしてライバルキャラとして別に魅力ないし、別に惚れてるとかじゃなくて良いけど理不尽過ぎるのはちょっとな
ヘルンはちょい役だし愛憎しっかり描いてるからヤンデレってポジション確立してるから、あんましつこいと言われるだろうけど 同年代の女子のやっかみと成人女性?の殺意を含んだ罵倒なら前者のほうがいいだろ。
後者は放置したら殺されるぞ。 ダンメモの今やっている復刻で
レフィーヤの活躍を見て
ベルが悔しいという視線と表情に、
「やっと私を見たな、好敵手」
という下りに感嘆したな。
レフィーヤの位置付けは、いろいろ
面白いと思ったね。 ダンジョン外の世界でLV７到達とか何と戦えばできるんだろう
LV１二人と恩恵無しで深層出身の敵と渡り合うってのもムチャクチャだな >>30
クリスが女って発想完全になくなってたわ… >>36
だね、幾ら愛があってもしつこいとちょっとね、レフィーヤは下手に出番多いのもあると思う
てかここ以外でもレフィーヤの話題出ると高確率で荒れるしテコ入れして上げた方が良いと思う
ダンまちでここまで言われるのあんまいないぞ 流石にクリスこと本名クリスティアが男ってのはないんじゃないか？
18階層のテント泊も女子側だったし レフィーヤはジャガーノートに私だって〜とか言いながら魔法で攻撃して欲しい
で、それ反射されて下半身辺りを吹き飛ばされながら自分がベルよりはるかに格下の雑魚だってことを実感しながら退場してもらいたい このスレの数少ないベルレフィ派としては、
レ「こんな短期間で私を追い抜くとかどんなスキルなんですか！見せなさーい！」
とベルをひん剥くレフィーヤ。ベルが止めるよう懇願するも「私も脱ぎますからおあいこでしょう！」と何故か自らも脱ぎ出す。
そんなエロコメが見たいんだよ！ 今のヘスティア様はステイタスの隠蔽を覚えてるから、ステイタスシーフ使わない限りはただ服を剥いでる変態エルフになるぞ 異端児騒動の時にベルのアレコレでモニョる所とかアステリオス戦や派閥大戦で「負けるなァ！」と応援しちゃうレフィーヤめちゃくちゃ好き(早口)
>>32
成る程ね サンクス いろいろ後追いしているから、ロキファミリアもいつかジャガーノートと戦う気もする アリーゼ出すのはわざわざ追加してるな
原作なかったシーンにもゲームで追加してる
作者本人もツイートで嫌味ったらしく使ってウザがられてたからヤケクソ嫌がらせしてるんでない？ レフィーヤがベルに怒る気持ちわかるよ
ベルはアイズ一筋なはずなのにたくさんの女の子をキープしすぎ
リリとかはベルはどうせ結婚する気ないのにずっとキープし続けている
リリはフィンと結婚した方が幸せになれると思う ステイタス隠してねえよ
モロ脱ぎしてヘルメスに見せてたじゃんアッー! アニメのジャガーノートにリューがトドメ刺した技ってアストレアレコードかい？ >>51
レフィーヤを何が何でも悪者にしようとする人がいるからね
現実を言ってるのさ >>53
何故そんな勘違いを…？
アニメは14巻までの範囲
アスレコは18巻の段階で取得したから違うよ エレベーター計画でジャガーノート生まれ放題やろと思ったけど、ヴァルガングドラゴンの52階層〜58階層の数百メートルを貫通するブレス乱射が許されるんなら問題無いのかね
それかゼノスに出張中だと新しいの産まれないとか。 >>57
ジュラが見つけ出した条件だと「同一階層の2割を破壊」だから恐らく縦に貫く分には平気かと
25～27階層だけは同一階層扱いだから注意は必要だけど >>50
アマゾネスが怒りの形相でそっち向かっていったぞ フィンはフィアナ騎士団を神話としてしか知らないのかと思っていたが、
リリと話している感じからして２代目団長のフィンのこともしってるよな
で、それなら自分がフィンの生まれ変わりだって気づいてよさそうだけどな。赤い目にフィネガスだろ。 >>59
全く興味ありませんリリには心に決めた相手がいますのでベル様一筋ベル様大好きベル様助けてデスカラもう好意の欠片なんてまったくありませんありません存在しません！？ レフィーヤは消えろ
結局ベルにどうやっても届くはずがないのにライバル笑
みっともなw >>58
「おそらく」なんだよな
絶対なにかイレギュラーがあるんだろう
それが本編なのかソードオラトリアなのかはたまた他の外伝なのかは知らないけど 階層の2割が表面積か体積かわからんが、体積だとしたらとんでもない破壊しない限り無理だしな >>65
まぁそんな自体だからダンジョンはジャガーノートを産むんだろうね ジャガーノートはロキFフレイヤFどころかゼウスFヘラFすら知らないというのがヤバみ感じる
あと異端児ジャガ丸君は今後どうなるか >>50
レフィーヤもフィルヴィスに目移りしているし >>68
アリーゼ達がリュー残して全滅した時に存在がわかったからそれ以前のゼウスヘラのファミリアは知らなくても仕方ないのでは？
ロキファミリアは同時期にエニュオの件に追われてたから知らないだろうけどフレイヤファミリアは名前まで分からなくても存在は知ってるはず。
ダンメモのアニメ連動企画でやってたけど師匠達もシルからのお願いでベル達捜索に向かったのでヤベー何かの存在に気が付いてたし >>68
まあ、普通はダンジョンをぶっ壊そうなんて行為はしないからね
ダンジョンを破壊しても時間がたてば再生するから、コストをかけてまで大規模破壊をする理由がない スキルじゃないアストレアレコードの方で大最悪が階層ぶち抜いて18階層が地獄になったのにジャガ丸居なかったし
その一方でジャガ丸出た時に27階層主も再出現時間が違うのに出現したりと、ダンジョンのリソースの割り振りがよくわかんね そりゃあ、大最悪が壊しているのは自分の進路上だけでしょ
下層でもオラリオの一画はある感じだったわけだし、
2割も破壊したわけじゃないだけだと思うよ
中層や上層ではジャガ丸は発生しないし ダンジョンがじゃが丸くんを生み出すのは、免疫だから。
最初は、ダンジョン壊れたら修復するけど、
あまりに損害大きいと修復より、
壊れる原因の排除にジャガ丸君、寄こすから。
人間が壊すと異物排除として、
フロアにいる人間皆殺しマシーンを送ってくる。
なので、ダンジョンの奥深くのモンスターが地上に出てくるとか、
ダンジョン自身が送り込んだ超大型怪物の移動とかでは、
じゃが丸君は、生み出す必要が無いんだな。
人間、関係ないから。 俺じゃが丸くんの相性の敵ってジャガーノートの前の敵の苔のやつだと思ってたわ
なんかコロッケっぽいし… >>54
大森の話してる
50は書いてる間に挟まってた知らんやつ ２０２０年の作者のXから
＞既刊の自分の日本語の書き方がアレだった＋ギルドがゼウスヘラ失脚後に何とか箔をつけたかったという意図があり、
＞ロキ・フレイヤの『未到達領域』＝59階層
＞になります。
作者本人がここを見てるかどうかはともかく、ある程度読者の疑問が伝わってはいる。ｗ ギルドが頑張って、
世界中の人々に好印象を持つように、
頑張っているというか、あがいている姿が好き。(ﾟ∀ﾟ) でもギルドが箔つけようと頑張った結果が↓なんだから何かモニョるわ
・オラリオの第一級冒険者が他国から恐れられる
・その他国が足を引っ張ろうとしてくる
・『学区』生徒「早く黒竜を倒す役目を果たせ💢」 >>80
戦争遊戯が開催される時ってギルドが商人や他地域の者も入場料あれば入れるようにしてオラリオの実力を示威&宣伝させるらしいんよ
派閥大戦で春姫が他国からも狙われるようになったのも多分コレが原因
あとダンメモとかだとギルドが第一級冒険者に他国の重鎮を接待させたり、闘技場で冒険者同士の模擬試合を興行にしてたりもしてるね >>81
オラリオ以外の神々も神の鏡は使えるのだから、
戦争遊戯が開催されるって知ったら、他国の神々も使って見るとかしているんじゃないだろうか？
遠方の国とかは開催されるって情報が伝わったときには期日を過ぎているとかはあるだろうけど レオン先生ってなんでオラリオ外なのにレベル7？
もしかして元ゼウスかヘラファミリアなのか？ バルドルクラスの、筆頭教師レオン。
リヴァイアサン戦に、飛び入りで参加したこと以外、謎です。 >>83
リヴァイアサン討伐時に勝手に参加したらしいからね【悪童】呼びされてた頃のレオン
つまり少なくともゼウス&ヘラFと接点あるんよね…リヴァイアサン討伐→黒竜で壊滅するまではインターンしてた可能性あるかもね >>83
ポセイドンファミリアなのかもよ？
リヴァイアサンによって第二の穴を封じられるまでは下界の海はダンジョン産のモンスターであふれていたわけだし 予想通りに期待を超えてくれたと評価してくるレオンに、ベルは第一級冒険者だから？と不思議がっていたから
レオンはベルの素性しってるんだろうな これまでの一般的に流れている情報だけでも期待以上に期待しててもおかしくない気がするからそこは何とでもなる気がする 春姫は結局拐われキャラか
某漫画のように2度も3度も拐われまくって
話の腰を折るうざいキャラにならないことを願う >>87
>>88
バルドルと「ベルを見極める」約束を取り付けてたり「冒険者は冒険してはならない」論に感銘を受けたり、レオンが「先生」としてではなく「個人」としての面よく見せてたのは少し気になる所がある
「期待通り予想を～」だけでなく「英雄の卵」と称し絶対的に信頼してたり「君と冒険したい」発言など短期間で高評価が天井知らずと化してるし 「冒険者は冒険してはならない」論に感銘というより
ルークほどじゃないにせよ学区全体が前のめりになってる生徒が増えてて
そういう生徒たちに釘を刺す教材として最適だったから食いついたって俺は思ったね 俺は単純に前にエイナに教えたことをそのまま言ってくるベル君に反応したのかと思ってた
それは誰かに教わったのか？的な事聞いてきてたし… お前ら、『冒険者は、冒険してはならぬ』を、
気軽に使っているけど、そうじゃないぞ。
あれはエイナがレオン先生や、学区での教育で教わったことではない。
オラリオのギルドのアドバイザーとして、
多くの担当冒険者が死んでいった経験を踏まえて、
どうしたら冒険者の仕事が上手くいくか、
徹底的に考えぬいた結論であり、『発明』だからな。
（本編15巻 P186～187）
学区を首席で卒業して、世界の中心たるオラリオの、
そのまた中心のギルドの職員としての、
仕事のたまもの。
そりゃ、どうしてそういう結論になったか、レオンも聞くわ。 世界中の若者に、冒険者に、冒険をさせるために、
オラリオのギルドはありとあらゆる手を使って、
頑張っている。
その活動に、真っ向から対立する概念を持ってきた。
もうコペルニクス的、発想の転換ですよ？ >>97
5chへばりついてパクり逆張り騙しサクラやってるぞ
ファンタジー失笑の時代ダサさがヤバいからどっかで見たことある学園モノ青春観念論と厨二心くすぐる設定作ってドラゴン退治だ
作者がやりたいものは憧れのパクりだから面白くないって誰かが言ってたな ラノベスレ何個か見てるけどもれなく青葉予備軍みてーな基地外おる
誰にも迷惑かけずにひっそりと孤独死しといてほしいわ tk.tk (NG用)
更に友人等などにも紹介してプラス￥4000×人数を入手できる。
https://i.imgur.com/bGqOmoZ.jpg 冒険者と呼称しているから『冒険してはいけない』って言葉と矛盾するんあって、『ダンジョン探索者は冒険してはならない』だと
割と普通のこと 今のリューさんとアイズが戦ったらどうなるのだろうか
アイズはオッタルから対人戦について辛口評価されてたから対人戦に慣れてるリューさんに軍配上がる可能性も普通にありそう
あと耐久力に関してはLv5のベルは既にLv6のアイズやリューも超えてそう
フレイヤF式ブートキャンプ効果は伊達では無い 風ありならレヴィスに勝っているアイズに軍配。無しなら互角 >>105
レフィーヤの乳ばかり見てそうですよね。 >>108
アイズ、レヴィス相手だと復讐姫スキル補正あったからなぁ
【白き風よ(テンペスト)】もいつものエアリアルと同じか強化版なのかも詳細よく分からんし
あと作者の発言によるとアイズは対人戦だとティオナ&ティオネにもワンチャン負けるらしい >>112
まぁティオネティオナはどっちかっていうと対人特化してるのほうだからなぁ >>112
ワンチャンってことは基本はアイズが勝つのか
まぁレベル5の時点でオラリオ最強の女剣士みたいに言われてたし 描きたいモノは憧れのコピー面白くない云々はけっこ有名な評論だべさ 魔力が突出してて器用と敏捷も高いけど他は平均的なアイズは風使うとさらに隙が無いからなー
あとティオネティオナのスキルがどちらもワンチャン逆転特化型ってのもある ベートがアイズに勝てる理由に『月下であること』と『魔法吸収』をあげていたが、それは装備の力なんだから、全員に装備させようぜ
便利 伝説の編集者を青葉呼ばわりか
大森は青い紐の名声で喰ってるから
好き勝手よイマイチ微妙止まり >>120
一応ヒリュテ姉妹は闘国で同族同士の殺し合い勝ち抜き続けた有望枠だったので対人戦経験は優れた方かと…
ティオナとか最終的にはティオネ分も殺し合い肩替りしてたらしいし
ただこの姉妹はスキルの性質上、ボロボロになってからが本番なので強さ分かりにくい所はあるな >>115
アイズが風の魔法ありでも、ワンチャン勝てるなら十分強いと思う
>>121
とはいえ、レベル３の時に出奔したってわけで
それならレベル４まで闇派閥相手に対人戦を高めていたリューのほうが技術的には高そうだ >>111
バーダイン先輩「君は見どころがある！」 >>126
スレイヤー系スキルは本人の認識次第で発動できるぽいからソレ次第かな？
モスヒュージ相手にも何故か若干発動してたぽいし
アイズもレヴィスを人ではなくモンスターと認識したら復讐姫を起動できてたし まあバーダインが汎用性クソ高い超高補正スキル三つぐらい持ってないと
今のベル相手だと素の力で瞬殺だから効果なくても問題無いけどね >>127
という事は18巻のオッタル戦のクライマックスでアステリオス戦を連想してた時にも若干発動してたりしてな 神々から授かった恩恵のスキル、思い込みでは発動しないでしょう。
モスヒュージ相手では、オックススレイヤー発現しないし、
レヴィスは、魔石で動いているモンスターだから、
復讐姫発言できるわけで。 >>130
まぁモスヒュージのときは速度はイグアスより下で力もアステリオスより下とみてたし
思い込みで発動できたとしてもこの時は発動はしてないでしょうな アイズとレヴィスの件はスキルどうこうじゃなく気持ちの問題なんだよな レヴィスを倒したのは母の風から昇華した白き風で復讐姫はあんまり関係ないけどな あとレヴィスは魔石を喰らって強くなる怪人。
人を魔物と思い込んだのではなくて、人と認識していた魔物への認識を魔物に改めた >>133
復讐姫云々は思い込みでスレイヤー系スキルが発動するかどうかの話ね ウィキペディアでイズン調べたけど若さを保つ林檎の管理人だから青春の神なのか……？ 18巻リューが登場するまでの話だね
https://ga.sbcr.jp/product/9784815623692/
それは神の眷族が紡ぐ歴史の欠片――。
「会いに行きます……アストレア様」
迷宮都市がヘスティアvsフレイヤの『戦争遊戯』の準備に沸く中、リューはひとり、都市を発った。
向かうは遥か東、剣製都市。
その地で待つ女神に会うため、力を求めるため、そして自らの時計を前に進めるため、五年分の決意を秘めて再会に臨むリューだったが――
「貴方のこと、絶対認めないんだから！！」
正義の女神を慕う『後輩』達と衝突してしまう。更にアストレアにも帰還を許されず、剣製都市への滞在を言い渡され……。
「リュー、貴方の答えを聞かせて？」 ウィーネが精神的に成長するのはいいけど身体的にも成長している兆しが見えるのが不安すぎる
そのままの君でいて リュー「かつての私の正義は、アリーゼたちとともに、
治安の悪化したオラリオを改善して、
人々が笑顔で暮らせる街にすることです。
途中でアリーゼたちを失い、復讐のため正義を失って
関係者全員ブッコロを、してしまいました。
サーセン。
今の私の正義は、愛する人を守ることです！！」
アストレア「まあ、恋をしているのね、リュー。相手はどんな人？」
リュー「白い髪に赤い目の、10代前半ヒューマン。
いわゆるひとつの、ランクアップの世界最速兎です。」
アストレア「まあ！まあ！ラビットフットね。
なれそめは？キスはしたの？デートは？？」
リュー「あ、あの、正義の話は？」
アストレア「はいはい、そういうのは、リューが5年間頑張ったから、それでいいから。
で、ベル・クラネルね、どうなの？？」
リュー「ええっ？？」
新アストレアファミリア団員「まあ、なんて破廉恥な！
私たちは、恋バナにアストレア様を夢中にさせる、
あなたなんか認めないんだから！！」
リュー「それって、私のせいですか！？？」 アストレアもまた、刺激と娯楽を求めて、
下界におりてきた神々の一柱にすぎなかったのである。
娯楽に飢えた女神につかまったリューは、
しばらくゾーリンガムから、
離れられないのであった。 >>147
いつもの所でポンコツドエロフの話もう読めるよ。 >>147
もうポンコツドエロフの試し読みいつもの所で読めるよ >>147
ポンコツドエロフの話ならいつもの所で試し読みできるよ 試し読み来たね
連続ランクアップについての詳細も知りたいから早く続き読みたいわ
あと正義継巡の詳細判明したな
なんかニイナやリューなど対精神汚染効果含む魔法orスキル増やしてる感あるけど黒竜が精神汚染能力でもあるのかね？ フレイヤ編で凄まじい対魅了スキル生えた時点でそれは言われてたし
Lv8とLv9が居ても全滅したあたり黒竜は概念系か精神干渉のどちらか持ってないと説明がつかん 試し読みで2種類の衝撃と書かれてるのでステイタスLV5表記は結果的にミスリードしてるんだなと
18巻でレベル6と既にバレてるからだけど Lv4からLv6に上がってるのに、Lv5だよって言われても違和感に気づきそうだけどなぁ
この後のアリーゼ達を思い出すイベントで枷が外れてLv5からLv6に上がった方が納得いくけど スキル効果増幅で憧憬一途も効果アップするとしたら効果範囲拡張で全体レベル引き上げの可能性もあるのかな
あとは春姫への魔力加算でココノエの尻尾が増えるのもありえそう >>160
ただのランクアップだとそこまでは驚かないだろうし2回じゃなくて2種類ってことから2ランクアップと魔法の内容のことだと思う ニイナの加入は仕方ないとして、もう”振られてる”キャラのラブコメやる意味ないから
ヒロイン全員きっちり振ってすっきりしてほしい。
正直、ベルを追ってニイナがヘスティアファミリアに入団するのも微妙。 あ、ファミリアクロニクルのリュー2巻か
探しちゃった(´・ω・`) 外伝のおまけ話ですでにベルの憧憬一途の相手を知っているリューを描いたんだから、
いまさらクロニクルで終わった話（１８巻）のフォローをしなくていいのに
その分を新しい話を描く労力に割いてくれ。仮に２ランクアップの説明が必要なら新しい話の中で触れればいい。 >>160
レベル６を５と偽っているんじゃなく、
更にもう一度ランクアップできるって気づいたから驚いたって感じじゃないのかな？
魔法と同じように、できるけど保留しているだけで リューが黒竜戦のキーマンの1人となるのは確定的
それに相応しいように、連続刊行の一連のエピソードを通して下界情勢の肝となるポイントに一通り触れさせてるように思える
新刊の意義は精霊に関わらせること（18巻SSネタの回収）と都市外情勢に目を向けさせること ワイら「アストレア様もゾーリンゲンで、第二の派閥作ったのか」
アストレア様「いままで通りの、アストレアファミリアですけど？(´・ω・)」 >>170
一般的には疾風も死亡して、前のアストレアファミリアは誰も所属してないのだから、
新生って扱いになってしまうのはしょうがない この絵師さん目が独特だね
少しだけぬけさく先生みを感じる >>161
ランクアップできるけど保留してるパターンなんじゃない？
ただステータス持ち越しの件があるからそのあたりがどうなるのかも判明するんだろうな
今すぐ6にランクアップするかリューさんに選ばせる話があるかもね リュー「なぜ、アストレア様が剣製都市なぞに、住まわれたのかわからん。」
後輩団員「正義の剣を作るために、決まっているでしょ！
アストレアファミリアの魂を忘れすぎ！！」 神話のアストレアは、鉄時代を迎え絶えず争う人類に失望して地上を去ったとされるからかな
鉄繋がり リューは4→6に、2レベルランクアップしたので、
レベル4の時の最終ステータスは楽勝で、
全アビリティS：999じゃねえの？ 最近緩めの作者次第。
一応、誰もがカンストできるわけじゃないから、種族的な縛りで力と耐久が999まで成長できてるはずもないが、それをいうなら
2ランクアップが無理だったしな 連続ランクアップの説明は是非とも欲しい
主にステータス評価が最低Dという所がどうなるか 4→5→6になったんじゃなくて
4→6になったんだと解釈したが違うんだろうか
上だとたしかにおかしな事になる 更新用紙に嘘のレベル書いたところでパワーの違いで即バレ不可避だから4→5→6になるんじゃね
5のオール0からランクアップ必要なところまで、ベル君も真っ青な爆速アビリティ稼ぎをどうするのかが問題だ 発展アビ勝手に選んでるのが不自然
もう一個すぐ取得できるからっしょ 4→６の場合でも、それはそれで説明必要だけどなｗ
4→５→６の場合、最初のジャガーノートとの闘いまでで5にランクアップ。
あとは「リュー、貴方は深い悔恨から復讐からはじまる今日までの戦いを認められずにいた！
アリーゼたちのことを思い出した今の貴方からなら”経験”として掬い上げることができる！」
で、ランクアップ。 ヘスティアファミリアにはレベル3か4の団員が必要
これ以上ベルくんハーレムはいらんから男がいい
誰かおらんのか フレイヤファミリアからのコンバートがあるのなら、
ヴァンとかがいるね ルークによるレフィーヤの倒し方
・タイミングよく火炎石をなげて魔法を放ったレフィーヤの近くで誘爆させる。ただし火炎石は入手困難
・避けそこなったら死ぬ大きさの岩を投げ続ける
・煙幕を張り、魔法を撃つ方角をはっきりさせない。レフィーヤの背後に回る
・ナノを盾にして魔法を撃たせない
がんばれルーク。 >>178
ステータス関係なくまずはレベル6まで上げる権利を得たんだろう
あとはいつ上げるかは自由で5→6はDになってなくてもステータスを捨ててランクアップを選んだんじゃないかと
ステータスアップまで保留できてる可能性もなくはないしむしろ弱体化させないために新たに未知のルール作ったかもだが ぶっちゃけヘスティアFはフレイヤF取り込んで実質的に等級がSだから男の新メンバー特にいらなくない？ヘグニとかベルの友達と化してるし
他の元フレイヤF団員達も男が多くベルに好意的だし(普段の遠征ならともかく)有事では協力し合える上に「依頼」という形も取れる訳で
>>186
どちらにせよ最低Dランクのルール無視可能な特例が必要になるってことだからなぁ じゃが丸護衛でフレイアF面子と共闘はわかってたし学区もレフィーヤのでわかってたからなんかすらすら読めてしまったな 元フレイヤFを傘下にしたのは上手い展開だと思った
『試練』の難易度に応じてヘスティアFの面々ごと血反吐を吐かすかフレイヤFの面々ごとベル君に血反吐を吐かすかで展開を作りやすくなった シルの正体バレしたことで堂々とベルに手を貸すことが出来るようになったのはデカい
ヘスティアFがフレイヤFを傘下に置く大派閥になったのってギルド以外だとどこまで知られてるんだろ
ロキからすればぐぬぬ展開だろうに >>190
完全に乗っ取った感じじゃないしロキに突っかかることもなくなったからいいんじゃね どっちかというとヘスティア側はロキFに大きな貸しができてるし 学区編が終わったらベル達の遠征も本格的になるだろうから楽しみだわ
メタ的に考えればベル君に深層探索させるためフレイヤF幹部達と共に冒険する展開もあるだろうし
>>190
どちらにせよ今は三首領Lv7でウキウキだから余裕たっぷりだと思う
オッタル含むフレイヤF幹部がランクアップできたら三日天下になるけど ベルが大事件に巻き込まれるとフレイヤFの幹部連中も出張ってくるからマジで3日天下だろうね
というかすぐに抜かれるであろうフラグ立ちまくってるし次の事件で偉業だけの幹部連中は全員ランクアップだろうな フレイヤ編の途中でこのラノベ自体から離脱したけど久々にここ覗いてみた
スレ読んでると外伝とか立ち絵youtubeとかの話を一部まとめてハイ本編も1巻出版ですよってお茶濁しかなって印象を受けてしまう
ベルの技量アップのモチベーションたるアイズへの憧憬一途やダンジョン深層探索とかは放置されたままなのかな
そりゃほとんどアイズに触れずにリューの活躍出番が多いと人気出るし作者も贔屓したくなるだろうけど >>197
むしろダンメモ周年の話(=アスレコ)は作者が書籍化したくなかったのに編集が「大事な話だから書籍でも絶対に書け(意訳)」と強制した結果なんだけどね
後書き読む限りだと周年の話を書き直すのに相当苦労してたぽいから本編出るの大幅に遅れた原因かと思われる
18巻はそのダンメモ周年の話が前提知識になる部分が多いし >>198
追記
あと(ネタバレになるから詳細は割愛するけど)ヘスティアFが実質的に大幅強化されたのでコレからダンジョン深層攻略も捗るはず
20巻で学区編が終わったらストーリーが一気に進んでくらしいので 学区編に2巻も使うってことは20巻で学区を巻き込んだ大きな騒動があるんやろうなぁって楽しみにしている
早よ読みたい 命欲しさに悲鳴に背を向ける者を、子供たちは英雄と呼ばんのだよ（ドン・観音寺風）
ロキファミリア（主に下位団員）にもきっと報いが 個人的にロキF幹部達(とレフィーヤとラウル)は好きだけど下部団員はあまり好きじゃないかも？何かベルに対する反応がモニョる
元フレイヤ団員は下部団員含めて大好きだけど
すっかり「ベル」呼びざ定着してて好意的なの良いよね… フレイヤFはアレン以外はベル大好きだしな
まあロキFも幹部陣の大体はベルに好意的だろうけど ロキFの三首領が思ったよりあっさりレベル7になれたし、話の都合上上げれなかったであろうフレイヤFのレベルもすぐに上がるんだろうな 思ったよりあっさりっていうけど59階層でも死線くぐってたし
エニュオ関係の事件解決の中核をなしたんならそりゃランクアップするとは思う >>202
俺らは神視点でベル君見てるから背後関係とかわかってるけど
ロキF(下部団員)から見たら謎のラックアップの速度で、アイズたちの水浴び覗いて、1回目ウォーゲームでも多派閥なのに一方的に乗り込んできたりして
ゼノスの件で1度完全に敵対して、でもアステリオスとの戦いに魅せられてニーズホッグでは一緒に戦って、敵対派閥であるフレイヤFを倒したりして
…っていう絶妙な立ち位置に居るからなぁ…団員たち自身がベルの評価に一番モニョってるのかもしれない 三首領Lv7は分かる
でもアキLv5は本気で分からぬ…59階層に行かず51階層の拠点防衛組だったし外伝12巻の『精霊の分身』制圧の貢献度も9割9分くらいオッタルの成果だったやん…？ 最後の黒龍戦の為に色々調整してるし準備してるから故のロキファミリアレベル7だろうなと
作者後書きでレベルブーストも逆算から誕生って書いてたあったし
本編でも外伝でも資質でレベル上限云々も書いてあった位だし黒龍レベル１０とレベル９擁したゼウスヘラファミリア連合で敗北してたのに
ベル君筆頭現オラリオ連合で勝たせるんだから説得力持たせるため色々やって来るかなと >>208
き…きっとレフィーヤみたいにランクアップ止めてたんだよ…たぶん… そう言えばベル君が過去に行くドラマCD聞いたけどあれベル君レベル5に上がった後の話だったんだな >>207
なんかロキF一般団員って(良い意味でも悪い意味でも)「普通」の感性してると思うのよね…
それでいて「自分達は都市最強派閥の一員」という矜持もあるから面倒というか
ロキF一般団員達はベルに対して色々と複雑な感情を抱いてる感が強い 現実に例えたら中高大学全部いいとこ出て大企業に就職したけど鳴かず飛ばずの平社員が一般団員で
バカにしてた高卒コンビニバイトくんが起業して大企業に迫る急成長してるのがベル
しかも幹部社員たちはこぞってベルに注目したり誉めそやしてるんだからたまらんでしょ ゼウスヘラファミリアが終わり神時代が終わって、ロキフレイヤファミリアによる新時代になっても、
大抗争時代を知らずに、そのあとからオラリオに来た人たちでも、それまでの神時代の常識が抜けてないからね
レベルアップは数年がかり
チカラが弱い、人数の少ないファミリアでは人は育たない、オラリオを代表するようなファミリアでないと英雄は産まれない
みたいな風潮が蔓延ってる
そんなところにベルみたいなヤツいたら、怪しいだろ
ヘスティアがチート使ってるんじゃねえのかと疑いたくもなる ゼウスヘラが黒竜に負けたとはいえ全員死んだわけでもなかろうから残りのやつら(アストレアレコードに出てきた2人以外)はどこに行ったのかと思う
ロイマンとかあんだけ都市外に戦力流出すること嫌ってるのに普通に外のファミリアいたら草生える >>215
アスレコでザルドが死んだときにフレイヤがゼウスファミリアの最後の生き残りが死んだみたいな事言ってたから本当に全滅してるんじゃない？ 生き残ったとしても、満身創痍の状態ながらフレイヤとロキ・ファミリアのレベルアップのために敵として立ちはだかって散ってるんじゃない 泣きわめいて敗走したってアルフィアが言ってたし
そんなのと出逢えばオッタルやフィン他2人もなにか思うはずだけど 自分たちの無様を嗤い、俺たちを超えてみろと発破をかけた人（生死不明）
まぁ発破掛けられた片方は、ベル（ゼウスヘラの遺児）に負けて従属するはめになったわけだが >>210
きっとアキは50階層で、新種の芋虫の溶解液を被ったティオナ達を、
エリクサーで癒してランクアップ権ゲット！ >>208
アキとアシリアは４年前にレベル４になっているのは確定しているからね
ランクアップが近かったんだろう
>>215
生き残りらのほとんどは、１５年前にオッタルたちの養分になったんでしょ ラウルより扱い悪いキャラがランクアップするってことは…つまりそういうことだってばよ
死んじゃう フレイヤF解体で元団員達はほとんどが改宗待ちの状態になってると思うんだけど、それだとステイタスアップとかランクアップ出来ないっていう問題はどうするんだろう
特にオッタルとか適当な偉業成し遂げればそろそろレベル8になりそうだし >>224
＞表向きには【フレイヤ・ファミリア】は解体されたことになってる
＞実際にはシルさんが、そのままヘスティア様の傘下に下った
＞あくまで表面上は(中略)勧誘を決して受けない『改宗待ちの眷族』
↑
作中の説明的に恐らくは『改宗待ち』なのも嘘なんじゃねぇかな…
ベル達やヘルメスだけでなくロイマンも全力で庇ってるなコレ >>224
シルが更新する気があるのなら、
表向きは、
ヘスティアファミリアにコンバートしたか、
オラリオの外に秘密裏に出てフレイヤに更新してもらっているとか、
って感じになるんじゃないかな？ ・フレイヤがシルとしてオラリオ残っている
・ヘスティアFがフレイヤFを傘下にしてる
前者は少なくとも派閥連合(女神同盟も含む)内で周知の事実と化してるぽいけど後者は何処まで知られてるのかな…
フレイヤF幹部がヘスティアFホーム防衛してる時点でロキFも含め察してそうだけど(むしろ気付かない方が不味いレベル) フレイヤ様が、町娘としてオラリオに居てよいのなら、
ゼウス様も、ベルの祖父としてなら、オラリオに帰ってもいいはず。
竈の館に居候しないと。
シル「ちょっと！オラリオから追放じゃないの？」
ヘルメス「君が町娘なら、残ってよくなった。
なら彼も、ベルの祖父なら残っていい道理だ。」 >>227
多くの神々が知っているはず
ヘスティアファミリアの参加なら、フレイヤがまた暴走しても魅了を解除できるからってことで受け入れているわけで リューのレベル5の件本編18巻322Pにレベル6昇華でアストレアレコード発現したと書いてあるので
試し読み段階部分ではアストレアがレベル5で意図的に発現自体を止めてるとイコールなのね。 >>229
多くの神々が知ってるのは「フレイヤ=シル」の方だね
https://i.imgur.com/kDa3iNy.jpg
あと「ヘスティアFの傘下になった」件もギルド上層部が決めただけで(一応は)公にはしていない…はず
https://i.imgur.com/fW55xu8.jpg シルがオラリオに滞在していい前提が曖昧過ぎてな…
シルと団員を切り離す前提が守られていた場合
恩恵は改宗可能状態になっていて団員たちのステイタスを更新できない
従属神化されファミリアに組み込まれているので、シルと団員が切り離されてない場合
シルは団員のステイタスを更新できる ① 神フレイヤは、都市から出て行って貰う。
しかし、町娘シル残留は可。
↓
一般の人からすると、神フレイヤ居なくなった。(ﾟ∀ﾟ)
ホントは、残っている。
② 神フレイヤの横暴を押し通す手段となった、
フレイヤの眷属は、フレイヤと切り離すべし！
↓
それをするとオッタル達は、絶対に他の神様の神血を
受け入れず、オラリオの戦力にならなくなる。
オッタル達の戦力の喪失は、ギルドとしては認められない。
↓
それでは困るのでギルドとしては、
『派閥大戦の結果に反して、フレイヤと眷属の関係の継続は認める。』
そして万が一フレイヤ達が暴走して、管理できなくなったら、
ヘスティアに止めて貰えばよい。
対外的には、『フレイヤと眷属の関係は終了した。
恩恵は残っているが、他派閥へ移行前の待機状態です』と、
ウソをついてごまかしている。 リューさんのスキル考えたら黒龍戦までには幹部陣はヘスティアFにコンバージョンしておいたほうがいいんだろうけどね
スキル効果増幅は同神血ってあるからさすがに従属神の眷属だろうと対象外だろう >>230
連攻の発展アビリティもまだ発現してないのもレベル6で発現だろうしな 冒頭のベルの説明だと
主神ヘスティア 従属神フレイヤ（シル） 団員たちは改宗可能状態でシルの周りに集まっている
フレイヤファミリアの団員は他へ移ろうとしないため、
この状態をギルドはヘスティアファミリアのランクB（S）とみなしているのか、
それとも元フレイヤファミリアの団員の更新をシルが受け持っているのかはっきりしないんだよな >>232
>>233
「フレイヤと眷族を切り離すべき」と主張したのは女神同盟
んでシルが残れるように交渉をヘルメスが女神達に行ったらしいから多分だけど「眷族と切り離す」は撤回できたんじゃないかな？その代わりに女神達からいびられてるらしいが
>>236
いやフレイヤF団員が改宗可能状態になってるかは明言されてないよ
『改宗待ちの眷族』の頭に『表面上は』って付いてるから偽装の可能性もあるし >>239
アスレコのザルドはベヒーモス含めモンスターをバクバク食べてたらしいぞ 変なものばっかり食べてるから身体壊すんだよ(´・ω・｀) そうだ！そうだ！！
フグ料理なら、毒のある肝を除去せずに、
食べちゃったようなもの。
いや、それは食べたらアカンやつやろというね。 >>241
>>242
そ、その代わり強化されるから…(震え声)
そういえば擬似Lv10まで強化すると体パァーンするらしいけど逆に言えば擬似Lv9までは成れるんだよねザルド… 古代を含めると一番強いのがアルバートで、それで黒竜の目ん玉ひとつだけ。
コヅチを使えばゼウスヘラの戦力を超えることはできるけど、正直正攻法じゃ無理だな >>244
メタ読みだけど最近は黒竜が単純な強さだけじゃなくて精神汚染能力あるんじゃないか？的な考察がある
ベルは対魅了、ニイナは精神汚染&状態異常治癒、リューは精神汚染抵抗スキルあるから
ゼウス&ヘラFが逃げ出したり咆哮(ハウル)という原始的恐怖で強制停止させる技がモンスターにあるからあり得ると思う ベヒーモスも超強力な毒があったから精神攻撃があってもおかしくない
劇場版みたいになんか魅了を使える神を取り込んだモンスターなのかもしれんし、下手したらゼノス化してる可能性もある
空中戦は必至みたいだし想像上ではどんどん強大になっていくな ヘスティアFのメンバーそれぞれのスキルが実は黒竜討伐の鍵なんだろうな
そこにベルの集めたオラリオ中の英雄達を集結させて総力戦だっっってやるんだろ展開が既に既視感あるがさ ベタな展開だけど超強力な魅了持ちのモンスターが現れてロキファミリアやフレイヤファミリアも屈する中ベルだけが立ち上がって奮闘する・・・
って感じになりそう、というかそんな展開以外でリジェネ効果アリの超強力な新スキルが生きる道が無い >>248
敵じゃなくて味方が魅了を使えば一応バフとして使えるけどね ヘルンや異端児のマリィは魅了を使える訳で それも考えたけどそんなわざと瀕死になって仙豆食って回復＆パワーアップ！みたいな事やられても興ざめなのよね
味方やフレイヤ以外の魅了戦出して欲しいけどどうなんだろうね
やる気無いならわざわざそんなスキル出さないだろうし >>239
普通のメシなら、食べている描写はほかにもあるじゃん どうやったらサンドイッチをまずくできるのか、我々は調査に向かった・・・ >>252
>>253
シルは創意工夫(笑)とやらでバーバリアンやオークとかモンスターの素材でメシマズ料理してるらしいから… シルさんに自分で作ったサンドイッチ試食してほしい
ベル君を呼んで一緒に試食してもいいから 学区内で流通している通貨：ラグナーは、
やっぱり神々の黄昏と書いてラグナロクと読む、
最終決戦をモチーフにしているのかな？
1ラグナーは、何ヴァリスなんだろ？？ 立杭計画がうまくいった場合の問題点があった。リヴィラの町の重要度がぐっと低くなる ベルがニイナたちを下層に「修学旅行」と称して連れて行ったみたいに
過剰なほどの安全マージンとった護衛冒険者つけてツアーすればいくらでも金稼げるやろ
なんなら護衛冒険者に有名第一級冒険者付ければそっち目当ての客も釣れる
ってかベル発案の修学旅行を参考にベルの借り返しついでに
ベルを護衛に付けたツアーをボールスから提案しそう感ある
ちなみに客にはなぜかエイナとヘルンとローリエが居る 恩恵もってない素人さんでも、
冒険者を護衛に雇ってダンジョンに侵入することは、
あるみたいだね。
大富豪が、地下の楽園に行ってみたいとか、
エイナが冒険者の実情を知りたいので、見てみたいとか。 数百万ヴァリスの借金をちょっと深層行って何日かで稼いでくるような連中でも納得できる金額のツアー料金てヤバイな 学区から予算がでてなければ割りにあわない出費。３万や４万じゃないだろうしな そもそもダンジョンに連れてくと一般人よりもヤバいであろう神ですら18～37階層まで連れて行けた実例はある
ただ自らの主神でもない富豪の依頼で一般人を連れてくとか割に合わないだろうな
そもそも富豪もテント泊とか身の危険を考えると嫌がりそう >>263
むしろ18階層から掘り進めるべきだろ
深層に行くような連中は18階層まで1日とかからないしまんがいちの時の地上と直通の危険も避けられる 物資や人の運搬をエレベーター方式にすると多くの移動に時間かかる。そうなると先に降りるやつほど危険
階段だと長蛇の列になって先頭と最後尾の人に時間差ができてこれも危険
ダンジョン外に広場を作らないと実用性ないかもしれない シャフト計画ってロイマンは上層部の話し合いだけで済まそうとした(班長は学区出身のエイナの意見を求めた)けど真に必要なのって現場(=冒険者)の意見だよね
それこそフィンとかさ
ロイマン、フィンのことは割と評価してる癖にこういう肝心な所が駄目だよね >>262
＝にしないメリットがないのなら、
＝にしているんじゃないかな？
>>269
上層シャフトは、ダンジョンに反応を確かめるためって側面があるから 学区というのはじゃが丸くんを、
チョコレートチップ、
エクストラコーヒー、
ノンファットミルク、
キャラメルフラペチーノ、
ウィズチョコレートソースをそえて、
出す連中だぞ。
独自の思想と哲学で流通してそう。
きっと1ヴァリス＝2ラグナーくらい。 ダイ大のブラス爺のマホカトールとニイナの魔法から何かを浄化させることになるだろうから
ついでに立杭も浄化して魔物が立ち寄れないようにしよう ロキF幹部の中だとリヴェリアだけベル君との接点が少なくされてるのは少し気になる
あとベル君って「アイナの娘達(=チュール姉妹)から想い寄せられてるのに本人はアイズに惚れてる」というリヴェリアが眉を顰めそうなこと天然でやらかしてるから心配だわ >>277
確かに接点は少なめだけど代わりにメチャクチャ好意的だから…「やはりあの小僧は面白い！」とか絶賛してたりするし
リヴェリアの方はベルへの言及が殆ど無いからねぇ リヴェリアは一番おいしい
「あ、アイズさんを僕に下さい！お義母さん！」「誰がお義母さんだぁ！！！！！」
っていう鉄板ネタがあるからその時がくるまで温存してるだけ説 ドラマCDでアーディが「私ってモテるんだよ？」「お姉ちゃんに怒られちゃう」って言ってたけどアーディ生存ifだとシスコンと化したシャクティとも縁できそうだよねベル君
>>279
お義母さんネタ美味しいよね
リヴェリア
アルフィア生存ifだとアルフィアがヒロイン達に対し「嫁の作法を教えてやろう」と(ヒロイン達にとっての)ラスボスになるらしいし"お義母さん"ムーヴできるキャラは魅力的 >>280
アルフィアが嫁の作法を知っているとは思えないよぉ… >>281
嫁の作法(物理)
要は本気のアルフィアに(実力で)勝てということよ( )
ちなみに生存ifのアルフィアはマザーパワーに覚醒し難病克服してるのでデメリット皆無状態らしいけど そういえばアステリオスとどのタイミングでやろうんだろうか。完全に私闘で浮く気がする 個人的にはベルがアステリオスのルーツがオッタルだと察して件がどうなるかが気になる
いつかオッタルとも1vs1で戦うのかな？？
>>284
闘牛本能的にベル君が格下状態で戦うことになりそうだからベル君がLv6かLv7の時に戦うんじゃない？
後者ならアステリオス推定Lv8時に戦う感じで ニイナのファミリア入団は確定なんかな？
パーティに純粋な魔導士かヒーラー欲しいみたいなこと言ってたし無くなることはないとは思うけど エイナ「ダメダメ、ベル君と同じファミリアになるなんて！
ヘスティアファミリアは、分不相応に先に進み続けて、
すっごく危険なんだから！！
ニイナは大手で安心安全な、ロキファミリアに入らなきゃ！！
私から直接副団長のリヴェリア様に、入団許可を取ってきても
いいんだよ？」 >>282
でもそのif世界のベルって通常ベルより成長してなさそうな気がする >>281
妹を参考にしているのかもしれないし
>>284
ダンジョンの最下層で待ち構えていて、
ダンジョンを攻略したいのなら、私を倒してからだみたいな感じとか？ アニメ4期で14巻まで描いた以上、
次はソードオラトリアの二期で、
話を外伝12巻まで進めなくてはいけませんね。
外伝２期のオルギアスサーガやらずに、
アニメ5期はできないでしょう。 >>288
ifベルは「英雄になる」という決意のもとでレベル7二人からの超スパルタ教育を受けてるからむしろ強そう
なお淫獣兎なところはきっと同じ 大森藤ノ
@fujinoomori
#少しネタバレ
#ダンまち
#danmachi
episodeリュー2が発売する前に…。
クロニクルで登場するリューのステイタスと18巻限定版小冊子に載っているステイタスの数値に違いがありますが、18巻のものは某大戦の後に更新されているものです。 (ネタバレ続き→)
→ロリ神様は大戦の後処理と宴会で19巻二章まで更新しておらず、正義の女神様はゾーリンゲンに帰る前に最後のステイタスを妖精に刻んであげました。 ヒーラー役にニイナがヘスティアファミリアに入りそうだけどカサンドラの存在意義が(笑
占いで読者ヘイト集める役に集中するんかね >>291
だからこそな気がする
「技と駆け引き」で言えばifベルなんだろうけど >>293
でもカサンドラさんにはヘスティアクラスの乳があるから… あいつそんなデカかったっけ？
公式乳比べとかあれば話早いんやがデメテルが最胸ってことしか分からん 14巻の挿絵だと、ヘスティアよりある。
胸元を全然見せない服だから、理解づらいけど。
きっとアポロン様が、ジャニーさんだったことが原因。
女子に興味ないやろ、あの神様。
ベル君のことを、ジャニーズjrとしてしか、
見てなかった、うむ。 アポロン様は両刀じゃね？
天界でヘスティアに言い寄ったりダフネカサンドラも気に入って無理矢理ファミリアに入れたみたいだし ニイナ(13歳)なんか乳まで将来性抜群やぞ！何たってあの母と姉と同じ遺伝子を有してるからね！ 作者の価値観が昔のままだから、時代とハーレム状態やラブコメ自体に齟齬が生じてる。
アイズ含めて関係を一度ご破算にしよう。 アポロンのようないかにもなホモの描き方も差別だから改める。
巨乳を馬鹿に描かない。登場キャラの性別を男性と女性の比率を５：５にする。
どのキャラも精神的に自立させフィンに入れ込むティオナのようなキャラを作らない。
ダンまちは海外受けもいいようだから、マジで大事。 レフィーヤ(15歳)「胸が大きいと戦闘の邪魔なんですねどね。」
ロキ(絶壁)「ああぁぁぁぁぁ！！！！」 ベルきゅんは自分を愛する全ての女に対して答えをはぐらかして難を逃れる人生なのだろうな >>306
ベル君自身が言っていた
どんなに冒険を避けてもいつか挑まなければいけない時が必ず来る…と 19巻でベルが「告白されるのが怖い」状態になっているのは返事を曖昧にせず「断る」一択に決めてるからこそなんだけどね
むしろヒロイン達の方が告白しないor返事を求めないのが正解
でもリリ春姫ヘスティアは「告白しない貴女達の方が敗者なのでは？？」とシルから煽られたりしてるけど つまりベル君相手ならアイシャ(アマゾネス)のあの強引さが一番の正解なのかもしれない >>309
実際、望まぬ形で童貞を喪えば憧憬一途が折れるぽいから一番の正解ではあると思う
つまり「既成事実」こそが最適解 今のオラリオにベルクラネルの好きなタイプはエルフだと喧伝してぇ… 特にラブコメ部分はワンパターンだから、もう必要ないだろ
レフィーヤがつっかかってくるの本編５巻の裏にあたる話からずっとじゃないか
ロキの貧乳弄りとか、もう地上波のバラエティでもアウトだからな ダンジョンにポリコレを求めるのは間違っているだろうか
・巨乳バカ貧乳ホモレズ暴力守られヒロインてんこ盛り 学区の設定読んでて昔読んだ鋼殻のレギオスを思い出したよ
やっぱこういう学園都市っていいよね >>306
シルとフレイヤに対して、ちゃんと答えを出しているじゃないか 10月13日（金）発売は、早売りではありません。
普通売りです。
・・・で、どこで買ったんですか？？ >>311
そんな事したら最終的に何某くんにベルは師匠とラブラブとか思われそう。 >>318
普通に有名どころなら店頭に並んでるんじゃない？
俺は夜勤明けだし電書だからこれから帰りの電車で読むけど >>318
普通にアニメイトだぞ
秋葉原入荷xで報告してたし アニメイトでいいのいか。
本編19巻の発売日の朝にいったら、
まるで前の日の夜に仕事が済んでいたような、
品ぞろえだったが、
前の日の昼間からあったかもね・・・ この話出さないで20巻に全力を注いで欲しかったわ
読み応えも無いし一度読めば十分だった amazon kindleの電子書籍だと13日発売になってて読めちゃうな
こんなん電子書籍一択やん… 外伝やクロニクルは本当にいらない。終わった話に労力を割かないでほしいわ。
短編小説集のおまけエピソードでリューがベルの憧憬一途について知ることは判明してるんだから。
外伝１３巻も無くていい話。なぜならレフィーヤは本編に登場しないから。
レフィーヤと遭遇してベルが悲鳴あげるところだけ本編に付け足せば事足りる ・細身の美形 ・無駄にプライド高い ・魔法特化な種族で多様な魔法を扱うキャラばかり
これ以上ないほど創作向けなキャラ属性の種族だからしゃーない
パワー系キャラの強さ描写は全部一緒になるけど
魔法系キャラなら魔法の内容で凄さを差別化できるからな 本編に対して外伝が多すぎるんだよな
てか外伝のほうが多いんだもん
まあ今回は半分本編みたいなもんだからまだよかった >>326
登場はしてる
本編では名前を書いてはいけない存在になってるだけ ダンまちは設定の深掘りやベル以外のキャラも好きだから外伝ドンドンやってくれて良いよ
外伝13巻もレフィーヤ好きな自分にとってはスゴい面白かったし
ただ外伝キャラ好きじゃない人だとキツそうというのは分かる
ベルの話だけ読みたい人とかだと特に 13ヶ月連続刊行とかで作者と編集がドヤ顔してそうなのうざすぎる一年サボってこの連続刊行でも本編2冊のみ…結局一年で一冊ペースじゃん死ねカス 本編外伝のどっちかで、ある程度ネタバレ食らってる話を半年待たされて読まされてもなぁ
学区編を新鮮な気持ちで読めるのは２０巻だけ。
同じ話の表裏とか言ってないで、マジで合流させてほしい…。 外伝も面白いからいいんだけど、本編の刊行ペースを落とさない事が絶対条件だな >>325
今よく言われてる運送会社の法規制厳しくなった影響がでるだろうから
今後は書籍は店頭に並ぶのが遅れがちになって電書のが確実に先に読める様になるんじゃないのかなと思う。
本なんて生鮮食品とか生活必需品に比べると優先順位低くなるし オラリオストーリーズは実質的に本編では？メチャクチャ大事な話にも触れてたぞアレ 氷園攻略でキャラクターを大量削減しよう。
まずロキファミリアの下位団員はディオニュソスファミリアを見捨てた咎で全員死亡。アキも若干フラグ立ててる。
フィンたちは当落線上ライン。
昔から主人公を導くキャラは退場させられる。ダイでいうとアバンやバラン。死んで退場してもおかしくないかな フィンやガレスは死んでもいいが、
リヴェリア様とアイズは、死んじゃダメ。
特にリヴェリアが死ぬと、
アルブの王森と、ラーファル王が、困るから。
ベートは雑魚だから、生き残ってヨシ！ あと大森藤ノのツイッターの、ヘッダーと自画像が、
エピソードリュー2に変えていない。
外伝の新刊より、本編19巻を売る方が大事か。 アニマン掲示板のリュークロニクル2巻が案の定荒れてて良いね。皆んな元気でよろしい事だ >>345
ここでは24時まで話題NGだから、具体的な描写は避けるが、
なぜ普通に、『クキュウ！』とか、
『アストレア様、マジで！？？』とか、
『精霊がー』とか、
『フフーン、さっすが私！』とか、
『ひえーっ！』にならないのか、不思議だ。 作中の時間経過がよくわからないけど、そろそろ新しい二つ名決まるかな？
本格的な深層攻略前には出てくる気がするんだが。
Lv2に上がったリリと春姫、新人ながらLv2のニイナ
表向き【疾風】とは別人扱いのLv6リュー
ベルもLvアップに加え話題性豊富だから可能性あるし
紐神様は次の神会が大変だなあ。 一応、電子書籍は13日発売日だったから感想して良いのか？ >>349
詳しくは知らんがKindleは13日に配信だったぞ 13日発売、本屋でも売ってる。
発売日は、アマゾンでいい。
ソフトバンククリエイティブは、一日遅い。 作者はリューがお気に入りみたいだけど正直あんまり魅力を感じない
さっさと本編進めてほしいわ 高機動型、魔法剣士エルフ用の武装としては、完璧だった。
最も軽く、最も魔法を増幅して、最も魔力で固くできる。
あれならオリハルコンをぶっ叩いても、キズ一つ付かなさそう。 憧憬一途を維持すると決めたなら、サブヒロインの掘り下げしたところで振られるのわかっているのに
ダンまちのエンディングではアイズと結ばれるとは限らないと可能性を残してるから面倒臭いことになってんだよ
ベルのレベルを一気にあげるかして、憧憬一途を無くしたほうがいい。
ベルにも「好意を向けられることに臆病に…」とかやらせることないしな >>353
作者のお気に入り以前に人気あるキャラが優遇されるのはよくあることではあるし…
リューは人気投票でも強かったしif√特典ss発表時に少し荒れたくらいには人気が高いからプッシュされるのは仕方ない >>347
あれ、リリは大戦後にレベルアップしてないっけ？3だと思ってた >>357
大戦後にランクアップしたと判明したのはナァーザと戦闘娼婦(サミラやレナ)だけだったはず
というか基本的にダンまちはベル(とリュー)以外はランクアップチャンス一回しか無いと思った方が良い
才能あるヤツでも最短1年かかってるし >>355
6になったら無くなると思ってる
憧憬に並んだわけだし
てかずっと保持してるとレベル9とかになってしまう リューさんは好きだけど、自称正義団体のアストレアファミリアが別に好きじゃないからあんまり擦られても困るわ
この作品はモルドみたいな荒くれ者含めて男キャラの方が遥かに魅力ある 本編18巻ってソードオラトリアやアスレコの知識が前提な所が多々あるけどソレ読んでない人達からすればどう思うんだろう？
>>360
アストレアFは外伝の出番が主だから感情移入できない人は割といるかもなぁ
あとジャンプのバトル作品とかだと特に顕著だけどヒロイン関連の描写が好きじゃない硬派寄りな人って割と一定数いる印象ある >>361
本編見てないやつが外伝とか買うわけない >>353
逆にアイズにそんなに魅力感じないから本編より道化師ルートから7年後のアストレアファミリアとアーディ生存√や枝史の続きを見たいと思ってますごめんなさい
Xで他ヒロインのファンアートに海外のアイズファンが関係ないアイズの名前いちいち出して絡んだあげく絵師マジギレさせたりを見たらアイズ嫌いになってしまった >>357
下手にランクアップしてフィンの好感度が上がりでもしたら某アマゾネスの嫉妬が怖いですからね。 アストレアファミリア生存√みたいとは思わんが、確かにアイズに魅力はないからロキFが蚊帳の外になってる今の本編のまま進むのが理想だな アキのランクが５になる。今度の遠征でサポーターがラウルからアキに変更される。アキが死ぬ。（アキ死亡フラグ）
アキだけでなくロキファミリア壊滅。ベルがオッタル達フレイヤファミリアの幹部たちと一緒にロキファミリア救出に向かう。
この救出の途中でアステリオスと決闘。
ベルのレベルあがってしまえば憧憬一途に用はないから、あとは作者の贔屓キャラとラブコメさせてりゃいい https://i.imgur.com/vKwJ8hq.jpg
友人等などにも教えて更に\4000をGETできます。
tk..tk [あぼーん用] >>337
そういう事ではなく公式HPの発売日が14日になっていて
Amazonなどの電子書籍発売日が13日になっている
発売日を合わせろという事であって運送の遅れは関係ない ロキF失ったら戦力が足りずバッドエンド不可避やん…
最近のダンまちは「皆と協力して～」という群像劇の方向性に梶を切っているからベルを最強にする方向性まず無いよね
>>362
成る程 荒らしの中には本編すら読んでない層いるのね…
そういえばアニメ&ネットで得た表面上の知識しか知らなそうな人とか時々見るわ ○○解説動画みたいにアニメだけじゃ読み取りにくい細かい設定を解説する動画とかもあるから
その手のにわか知識で荒らしてる連中はそういうの見てんだろね 初めてアルゴノゥト読んだけどほんとに良かったわ
処刑場での大演説とかたまらん
ダンまちシリーズの中で一番好きなキャラは間違いなくアルゴノゥトになった
アストレアレコードも面白かったし、ダンメモのストーリーも食わず嫌いせずもっと早く見とけば良かった ツイッターから黒竜編があるのは確定。本編１８巻でもギルド長が黒竜討伐について言及してる。
ただ本編でロキファミリアの活躍が読みたいわけじゃないからな…
今のままだとリューさん（Lv６）でさえ戦力外 ユーフィみて思ったのは、精霊というものは、
人類より魔力が強いという取柄があるが、
神様の方が偉く、神のしもべなので、扱いやすい。
どこのファミリアにも主神様がいるので、
神様に頼めばだいたいなんとかなる。
恩恵を授かっている各ファミリアの眷属は、
精霊の力を借りたらいいことあるのか、検討すべき。 アレスが頼んでも精霊が言うこと聞くとは思えん
神様次第じゃないかな 背中に恩恵刻むと、それまで使えた魔法が使えなくなるように精霊と恩恵は併用できないんじゃなかったか 精神汚染攻撃は黒竜もやるかもだが先に穢れた精霊本体がやってもおかしくないな
ヘスティアFも本格参戦してリューのスキルで緩和→ニイナの魔法でリカバリーをお披露目
それでロキFにも知られてvs黒竜戦の手札に組み込まれるっていう流れ
精霊絡みの大事件でヴェルフ（というよりウルス）を出さないのも出し惜しみ感ある そういえば連続ランクアップについても判明してたね
要は「ランクアップ(Lv5)→ステータスDまで上げる→ランクアップ(Lv6)」という順番で経験値を使った訳ね 萌え尊ここと兄マン入り浸り５ちゃんねらーだな感じわりー 次のLvに経験持ち越しができないから、どのキャラもI:0スタートだった。それが今度からは出来ることになりました。
今までの説明では出来ないことだったからこそクロニクルでフォローしたわけだから、まぁ仕方ない。
最近、完全にあとの話でフォロー入れることばかりだから気を付けてほしいが、そういう理屈付けが苦手なんだろう 上位経験値が貯まるまでのカンスト後経験値１か２持ち越しても大して意味ないべ レベルが上がる程経験値の質がカスになるしな
先に上位経験値が貯まるのは低レベルまで
第一級はカンストしない限りどこレベルでチマチマ貯めても変わるめえ
つえー奴と戦えるよう最終回までランクアップしとけ フィンの一般認識はただの事実なんだがな
箱に座ってた偉そうなチビにまた問われたわ
普段悪口言いまくってスルーされてる奴が
器が小せえから他人の発言は荒らしって過剰反応する稀に良くある現象
キャラによって民度違うよなダンまちスレ客観的感想 作者が良い子良い子する人種選んでるから仕方ないわな >>375
それまでの魔法が使えなくなるなんて言われてなかったはずだけど？
外伝14でも、恩恵で発現する魔法のほうが、本人に最適化されて効率よくなっているから、
今までの魔法を使う意味がないって描写されていたはず
まあ、それなら、攻撃魔法しか発現しなかったエルフは、以前の系統で回復魔法とか覚えたらいいんじゃないかとか思ったりはしたけど
>>379
矛盾はしてないだろう
普通は、ランクアップ前にその経験値を全部使ったほうが潜在値となって得なのだから
それに、発展アビリティとかでも、前のランクアップの時に習得しなかった発展アビリティを、
次のランクアップで習得できるとかあったわけだし 矛盾しているかどうかはあまり関係ないかな。今までの説明で可能なことなら、クロニクルであえて説明する必要ないしな リューの場合、第二級冒険者が次の第一級レベルでランクアップできる上質な経験値を
1レベル下で既に稼ぎきってたのが未知なんやないのかね
2ランクアップの凄さはそこやろがい
おまオッタルがレベル5でザルドと一騎打ち倒した並みの壁やねんな
システムが割れてもようできんわ カンストしたら上質な経験値貯めるまで更新しない方が次に回せるかな数pt
ラウルがレベル7になる時はええんと違う？
普通カンストした後も凸凹してるステイタス埋めて行くわ強なって偉業に挑む為に
だいたいレベル5からランクアップできる経験値が貯まらん熟練度頭打ち停滞なるやろ
レベル5で熟練度足らんうちにランクアップ可能、貯めたのはレベル4の時
頭おかしうて笑う ジャガノと戦ったのが大きな経験値になってるって言う人居るけど実際ジャガノと殆ど戦ってたのベルじゃね 例えば１６巻
神は全知零能。変身能力などないのにフレイヤはシルにどうやって化けてたんだよと編集長に突っ込まれて
１７巻で「ヘルンと名前を交換したことで天界にいたころの顔を使えるようになった」と設定付け足し
その１７巻
ギルドが２大ファミリアの衝突をさけるために抗争を中止しようにも冒険者たちは収まらない
なら戦争遊戯だ！ってことだったのに
１８巻で、でもロキファミリアは不参加ねとなった。これは変だと誰でもわかるから氷園の情報を取引材料にもってきてる
その１８巻で連続ランクアップしたことについてクロニクルで説明
ミスリードしたいんだろうけど、理屈付けが下手くそすぎるから編集がチェックしたほうがいいよ 発展アビリティのルールて
ランクアップの時に1つだけ選ぶことが出来る
取得済みの発展アビリティを選択するとアビリティ自体のランクが上昇する
発展アビリティ自体のランクアップは難しい
Lv2にランクアップした時だけ選択できる、Lv3にランクアップした時だけ選択できる、の様に特定のランクの時だけにしか取得できない発展アビリティが存在する
やろ >>389
ベルのほうがより多くの経験値を稼いでいるのと、
リューがジャガ丸で経験値を稼げたは両立するし
特に、深層の最後の戦い、リューが目覚めてベルに合流するまでの時間はどれだけ立っているかわからない
モンスターの襲撃があるから5分も寝ることはできないって言われているのだから、
それより短い時間だろうし リューがLv４で戦い続けてランクアップ可能だったとしても、それはアイズと同じ戦場にたっていた場合の話。
Lv6にランクアップするにはLv５級の敵を相手に戦う必要あるんだからジャガーノート（Lv５）は大した経験になっていないよ
5年間、ウェイトレスだったんだから、Lv6にランクアップする経験を稼げていたってのは無理がある
リューを特別扱いしてるだけだと思うけどな >>353
俺も…
っていうかなんだかんだ言ってベル君が出ないとなんか物足りないというか… リューのレベル4→5の上位のエクセリアは、
黒いゴライアス戦で稼いだで十分でしょ。
彼女が最も戦いを負担したのだから。
レベル5→6は、ジャガ丸くん討伐でいいんじゃね？
スレイ速度考えたら、
ジャガ丸がアンフィスバエナやフォモールと同じ、
レベル5は無いと思う。
レベル6クラスでしょ。 戦いで大部分を負担したってのがイコールでエクセリア沢山ではないぞ
戦いの中で成長できたかどうかがエクセリアや ジャガーノートがLv５相当なのは、ベルが黒ゴラと比較してるから >>393
ウェイトレスやっているときも、厄介ごとに巻き込まれてって書かれているじゃないか
>>397
それを言うのなら、レベル７のアステリオスとも比較してない？ リューはアイズより戦っている時間は明らかに少ない。ちょくちょく巻き込まれていたときの敵がLv６以上でないと辻褄あわないだろ
Lv５が戦って経験を稼ぐのはLv５の敵が基本。Lv６のフィンたちがレベル上げづらいのは５２階層からの敵がLv５だからだよ
５年間のウェイトレス中のいざこざが、竜の壺の攻略と等しいのは変だ。 同格レベルでも相手の数が多いとか、条件次第で脅威は違うだろう きっと5年間、豊穣の女主人亭の勤務中に、
レベル6のミアかあさんのゲンコツに耐えて、
耐久と偉業を稼いだ。 アイズも普段から深層潜っててそれで３年。リューは５年間ウェイトレスでときどきいざこざ
アイズとリューの才能は同じなんだから、リューがアイズより少ない戦闘回数でランクアップ条件満たすには
アイズの戦ってきた敵より強くないとな。ウェイトレスでそれは現実的じゃない。だからただの特別扱いだよ >>403
レベル４という縛りのなかで偉業を稼いでいたのだから、
アイズが戦った敵より強い必要はないはずだよ？
というか、アイズはウダイオスと戦うまでランクアップする気配が全くなかったら、
ウダイオスとタイマンって無茶したわけで
なら、リューも黒ゴラ相手にほぼ一人で足止めしたり、
ベルと二人でジャガ丸を倒したりすれば同程度の偉業にはなると思うけど 今のベルってかなり強くなってるけど、ウダイオスをタイマンで倒せる程には至ってないな 深層にいってウダイオスと勝負しなくても、
ミア母ちゃんの店で、食い逃げしたあとに、
取り立てにきた女主人とタイマンで勝てば、
ランクアップですよ？
がんばれ、ベル君！！
（ミアの現役時代、オッタル達は、誰もその偉業を達成できなかった・・・） トラウマになって二度と豊穣の女主人の敷居をまたぐことができなくなるから！ >>405
だからその理屈変だよ。偉業と経験をごっちゃにしてる。偉業は相対的な差で獲得する経験が異なる。
Ｌｖ１でＬｖ2を倒すとすごい。けど、能力値を成長させる経験値としてはＬｖ2の経験1体分でしかないからな
作者もごっちゃにしてんだろうけど。 ウダイオスは物量がやばいタイプのボスで床から無限に生えてくる棘を避けながら
肉薄してダメージ与えなきゃいけないのに本体から両腕振り払いとかもあるからなー
背後でマリィに歌ってもらって魅了かけてもらってウダイオスの頭に牛の角生やしてギリギリ勝てるレベルじゃね？ >>410
大鐘楼でなくともオッタルと互角の威力出せるんだからチャージさえ出来れば消し飛ぶと思う リューは闇堕ち前の時点でランクアップ間近、闇堕ち後は単独で闇派閥を闇討ちしてたからココら辺で経験値かなり稼げてそう
その後に黒ゴライアス→異端児騒動→vs怪人フィルヴィス戦→ジャガ丸で活躍してたし経験値は十分な気も
黒ゴライアス以外は少人数編成だったから経験値分散も少ないし
特にジャガ丸は『特別な経験値』枠だったのかと(ベル→アステリオス、オッタル→ザルド、リリ→神酒) なんかもう横綱審議委員会ならぬ、レベルアップ審議委員会だよね。（笑）
誰をどのような条件で、横綱に昇格するか話し合うが如く、
レベルアップ者の条件を、審査するというね。 >>394
ベルあってのリューなんだなと気付かされる
外伝がどうしてつまらないのかよくわかる 逆に「ベルに忖度&贔屓&主人公補正しすぎで冷める」「外伝の方が強い人ばかりで良い」
的な感想も見たことあるし本当に感想は千差万別だなー…と再確認してしまう Lv5ステイタスの伸び代はまだかなりあったんだろうな まあ連続ランクアップのカラクリが分かっただけでも良かったかな >>409
アビリティの数値については、敏捷がDに届いただけだから、
アビリティがAとかあるアイズと比べて、
稼いだ経験値が少ないってちゃんと描写されているじゃないか？、
>>418
リュー自身も、魔力を中心にSになることも可能って感じに考えていたしね 偉業達成すればランクアップに必要とされる上位の経験値が貯まる設定だから殆どイコールの関係と思って良いかと
ステータス上げは下位の経験値の方
上位の経験値(偉業)がランクアップ二つ分、下位の経験値はLv5時のステDまで上げる分が貯まってたということじゃないかな アイズさんがヒロインに相応しくないという不見識な方がいるようですが、この際一言言わせていただきます。
アイズさんはただでさえ美しいのに戦う姿は格好よくて凄いんです！
後衛の私のことまで気にかけてくれて訓練までつけてくれる仲間思いの人なんですよ？
私もアイズさんに近づくべく、鍛練も欠かしませんし、アイズさんの残り湯を化粧水に使ったり紅茶にして飲用したり、そう、アイズさんは美味しいんです！ >>422
レフィーヤ、アニメで変な百合キャラ付けされてたけど実際はノンケだよね
プリコネのツムギみたいなタイプ リューもだけどただの料理屋なのに豊穣の女主人の店員強さ保ちすぎだよね
年単位でブランクあるのにポンと出撃して最盛期相当のパフォーマンス発揮してるのは違和感ある（気にしないようにしてるけど） 恩恵のよる強化は低下することがないからね
あと、リューは定期的にダンジョンに潜っているから実力の維持はおかしくないだろう
ほかのメンバーは維持しているかはわからないし
ミアなんかは、オッタルからすると、
自分がランクアップしているとはいえ弱くなってなくない？
って思われたし >>425
一応ミアはブランクによる弱体化について指摘&自覚してたな
それに派閥大戦の時ですら冒険者用の装備じゃなく普段のエプロンドレスを着てく程だし
アーニャ、クロエ、ルノア辺りは深層37階層までリュー助けに行く道中でブランク埋めてたりしたんじゃない？ なぜミア母さんは高レベルなのに見た目が若くないのか… 他作品だけど18歳でジジイ扱いされるドワーフも居るし
尚言動は弩級のパワープレーな模様 ミア母ちゃんは、冒険者時代の評判と現在の姿に乖離がある。
恩恵を維持してるならあまり老けていかないはずだから、小巨人と呼ばれていたころの見た目と大きく変わっているのは妙な話
老け方が恩恵なしの常人と同じぐらいになってる。 成人するまでは普通に成長する感じだし
冒険者時代は成長途中の10代で、
引退する時期は成長し終えた時期ぐらいだったというだけじゃないか？ オッタル(32歳)
フィン(42歳)
ミア(55歳)
だから流石に老い防止効果も50代から怪しくなってくるだけじゃない？あとフィンは小人族補正 作者が可憐な見た目から変わってしまった『肝っ玉かーちゃん』をやりたかっただけだと思う リヴェリア様の若作りは卑怯すぎませんか？
敬老の祝い金が貰える年齢なのに…(不敬罪) 恩恵でドーピングしてない素の状態でハイエルフの寿命って何歳なんだっけか 一族の誇りを取り戻すためなら年の差婚なんて些末な問題だからね
ってかフィンさんのお眼鏡に叶う小人族の女性冒険者て出てくるんかな ヘスティア「そうだよボクとベルくんの年の差なんて大したことはないんだよ！」 今回分かったレベルアップの仕組みって器の限界を超えた分はストックできるってことだよね？
限界までいかなかった場合はレベルアップ後にI0スタートで即ステイタス更新しても意味なし、限界超えてストックした場合は即ステイタス更新するとH100とかになると
ベルの場合は限界がないからストック出来ずにステイタスがSSS3000とかになるパターン？ >>436
ハイエルフは説明されてなかつまたけどエルフの半生が百年らしいからエルフの寿命は二百年前後
>>437
>>438
フィン本人も歳が離れてることは自覚してたからソレを理由に断られる可能性も考慮してたからねぇ >>440
いや違う
要はランクアップさせる前にはステ上げ用の経験値あまり使わずランクアップさせてからDまで上げるのに費やしたってこと
神側は経験値を全ぶっぱせず「使わない」「温存する」「後で使う」ということも出来るらしい
ランクアップと経験値を使う順番を変えただけやね 今回のエピソードリュー2のランクアップの説明は、
従来のものと代わりはないんだけどね。
通常（又は下位の）エクセリアと、上位のエクセリアという、
2つの概念を理解していれば、ただのおさらいなわけで。
アニメ一期で、ベルとリューが皿洗いをしながら、
ランクアップの方法教わっていたアレですよ。
ただ追加であった説明は、
エクセリアをステータスに反映（能力向上に使用）せず、
レベルアップ後に、プール（保存）して投入できるという話だけでね。 萌え尊戻ってきちったよ
しゅばうるせーどもうるせー
こっちで戦っててよ一般人巻き込むな >445
作中でも例が出ていたけど、眷属が得た経験を恩恵として即座に反映しないことはヘスティアがしていたって書かれているじゃないか
それでもランクアップしたら、ランクアップ前の経験ってすべて自動的に反映されると誤認していただけで >>447
あれはもともとスキルの話で、それっぽい言い訳の材料に使われただけだよ。
ランクアップについてはリューさん自身が驚いてるんだから、作者も以前の説明では無理ってわかってる。 >>437
別に年食った有名人が若い女娶るなんて現実でもよくあるし…
ああいう世界観ならもっとありそうだけどな 一族のための後継者つくり、という大義もあるからな
振られたけど、普通に考えたらこれ以上ない良縁だったのかもアレ >>449
リューが驚くって、そりゃあ、普通はアビリティの上昇の保留なんてしないから、
小出しできるなんて知らなかったというだけだったじゃないか ファン感謝イベント申し込みしようと思ったらもう受け付け終わってんのね… 「経験値運用」は未開示設定
神が出来るやり方
「次ランクアップ分偉業達成済」が前代未聞
これが未知、それだけでしょ
ベル一ヶ月半ランクアップ記録も
神が「因縁あれば納得できるスゲー」娯楽認定
チートスキル抜きでもあり得る
って判断された
つまり自分のエクストラ敵を倒して
地道な雑魚殲滅組を抜くのは有りなんじゃよ 10ヶ月もレスバってて飽きない？異常
嫌だから納得しない荒らしたいから騒ぐ
やべー認定されてるじゃん 10ヶ月やってる執着に辟易してる
発達障害？(煽り抜きで)
健常者は1日も吐き続けりゃ気が済むし飽きるぞ
病院に相談した方がいい(≧∇≦)b はやくヘルンとエイナによる不毛なベルくんしゅきしゅき自慢大会が見たいのぉ アイズはもういらない
退場して他で改めてヒロイン争いしよう 「矛盾していないかどうかは関係ない」で逃げ続けてるんだよな 怒涛の10か月以上、連続刊行だったよね。
10周年+アニメ4期+ダンクロサービス開始。
めっちゃ働いて、めっちゃ稼いだだろうから、
これからしっかり大森センセも、休養するんじゃないのかなあ？
かき入れ時だったろうからね。
作家さんとしては、最適な行動した一年だと思うな。 ダンまちスレいつもリューを槍玉にあげて発狂してるよな
読者の半分が好きなキャラのファンが出てコンよな追い出したか クロニクルのランクアップの説明は従来通りのものだったよ。ほらリューさんがしてたアレというから
従来通りもなにも、その解説役のリューさんがアストレア様の話に驚いてたじゃないかって話な
終盤にむけてリューをレベル６にする必要を感じて設定を変えただけ
それなら18巻の冒頭でヘスティアがベルにステイタスを持ち越すかどうか聞くだけでよかったな 審議ってのが根底にある誤解だな。
作者もおかしいとわかっているからフォローする。これにランクアップが妥当か否かの審議なんていらないだろ。 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 第一級冒険者二人の二つ名どうするんだろうな
アキも変わるんだろうか 1レベル上げる為の超えるべき壁が高すぎるのに
2レベル先の壁超える試練の雪崩と無茶な縛り
感動した
試練を作者が想定してるより軽視してる奴が
「ボクの設定」ではあり得ないと悲鳴を上げ続けてる
そんなもんに囚われ続けてそろそろ1年か
有意義な1年だったかな？
これベルとアイズだったら手放しで喜ぶんだろーな冷める ウダイオスの技使う描写に「比肩」と表現してる
深層のジャガーノートはレベル6偉業
【比肩】肩を並べることから、同等であること、特に人の能力などがどちらもすぐれていて優劣がない場合に使われる。
はい御仕舞 まあ異常っちゃ異常だよ
レベル5フル熟練度のアイズがリヴェリアのサポートで倒したウダイオスの比肩モンスターを
満身創痍死にかけのレベル4が撃破したのが異常な偉業 読んでない人がいまだに”偉業”の話してるな
そっちはアステリオスやフィルヴィス（外伝）で達成しているから別におかしくないよ 『試練を甘くみてるぜぇ！』とかの話は誰もしていなくて
従来通りの設定だとランクアップ後にステイタスがすべてI：0に戻る。
そしてまた偉業とステイタスをどれか一つD評価（５００）まで育てる
これでは”リューが連続ランプアップできない”ので”次のレベルに経験を持ち越せるよう”に設定を変えてきたよねって話ね
なんか難しいか？ 稼ぎ直しってのがピンとこないのかな？
Lv４で倒した魔物の偉業は次へ繰り越せなかった。だからジャガーノートのレベルがLv６だぜ！とか関係なかったんだよ
ベルが黒ゴラ（Lv５）とどちらが上かわからないって言ってるからLv５なのは確実だけど >>473
命のスキルのように、眷属の経験を全部恩恵に反映しないってやり方は提示されているから、
ランクアップしたあと、引き出してなかった経験を恩恵に反映するってのは、
後付けってわけじゃないよねって言われているわけで Ｉ：０から稼ぎ直しと説明されてきたんだから、後付けだよね。だから例がスキルになってしまうんだろ このエピソードリュー2そのものがお前らの怨嗟が産んだ後付だぞ
作家困らせるなよ
前はランクアップ止められんかった
作者「(お前らの設定)...と誰もが認識している」
「今後変更点も色々出てくるやもしれません」
とっくの昔にガンガン変えるぜ宣言してる🤣
手のひらクルックル読者弄んでいけ 最近、5ｃｈの調子悪いよね。
それと、ついにリューも専属鍛冶師が！
セシルも直接契約したからには、オラリオに同行せねばなりません。 やっと書き込めたわ くっそしょーもない審議の話流すために
遅レスだけど二日前の書き込みに超長文レスする
>>411
そう簡単には行かんと思うんよな
アヴェンジャー+風でおそらく対ウダイオス戦のLv5アイズなら総合ステイタスはLv7に匹敵してたはずだし
ベルがずっとアビリティオールSだの一部SSSだので貯金が膨大にあるからって
さすがに最新刊のベルが対モンスター戦のアイズにステイタスが並ぶかっていうのはかなり怪しい
Lv5時点のアイズのリルラファーガと最新刊のベルのフルチャージ聖火の一撃なら聖火の一撃のが破壊力だけなら強いと思うけども
アイズの風は機動力もあって当てやすさも優秀だから余計にベルのウダイオスタイマン撃破は厳しいと言わざるを得ない >>478
×：エピソードリュー2そのものが、お前らの怨嗟の産んだ後付け
〇：もともと本編18巻に収録予定だったが、ページの都合でお蔵入り。
ダンまち10周年の、連続刊行イベントに便乗して、出版した。 まぁ例え後付け辻褄合わせだろうと矛盾or破綻してなきゃ良いんすよ
あと今回みたいな状況じゃないと実用性は薄いよね…経験値たんまり溜め込む必要あるし
あと本来は潜在能力になる分のステータスが次に回されるだけで総ステータス値は変わらんという 18巻のSSだと精霊は初めて見たような反応してたけど、クロニクルで普通に会ってるやんってなったわ
まぁ後付けやろな いや経験を持ち越せるなら、かなり状況かわるよ。
リューと似たような戦場にたってきたアイシャとアスフィは割と簡単にLv６になれる。
アンフィスバエナの少数撃破と外伝の経験と偉業を取り置いておいてLv５にふさわしい偉業をたててランクアップ
その後すぐに取り置いておいた経験と偉業をステイタスに反映。これで同時といわなくても数か月でLv6にランクアップできる
おそらくレフィーヤも後半でLv６にあげてくるな。現在のままだと黒竜編でも役立たずだもんな >>486
ステイタスと偉業が足りてればLvは上がるけれど、ステイタスを上げきらないと最終的に弱くなるから普通はやらないって散々言われてる これからどんどん状況が過酷になっていくから、そんなこと言ってる場合じゃなくなる。
あと半年以内に黒竜討伐があるのにじっくりステイタスを伸ばして…とはならないだろう 戦略的眷族運藤の説明でこういうことが得意な神にヘルメスとロキをあげてるわ。終盤、アスフィとアイシャのLv6かな >>487
その設定で弱いやつが居たことないし
ベルがステータスSでランクアップしてるのにその異常ステータスが戦闘で描写しきれてないじゃん 馬鹿の一つ覚えで敏捷敏捷敏捷だからな
ロキファミリアとかは得意アビリティと他のにかなり差があってスキルの補正が乗るからわかるがベルの場合はスキルの補正もないしSSSとSSで敏捷ばかりゴリ押しする程差がないからな ゲームみたいなダメージ表記なんがなければアビリティの数値とかは意味ないな
リュー、レフィーヤ、ベートとか耐久高くないのにフィルヴィスにボコられまくっても主要人物補正の根性で立ち上がれるし >>490
俺はレベル3だぞぉとか素早さ描写多くね？ 俊敏以外もSなのに俊敏だけしか取り柄がないのが意味わかんね ベルの場合は同レベルの相手とやり合うことがほとんどないから潜在値の異常性が見えにくいだけじゃないかな？
戦闘では描写されてないけど確か深層編だとLv.4ランクアップ直後でアイシャにLv.4上位って言われてたような気もするし、このまま成長してLv.6になったらようやく潜在値のやばさが表現されるような気がする というか、毎回毎回敵が格上すぎるんだよなぁ。オッタルも早すぎじゃって思ったし、作者は謎に一年で終わらせようとして急ぎ足になってる様な気がする。 >>496
まぁ、いつまでもフレイヤっていう不安因子が燻ってる訳がないっていうのは分かるが。 フレイヤF幹部達からボコられたことで耐久メチャクチャ伸びてたから下手したら今のベルはアイズやリューよりも耐久力ありそう
>>490
上位陣はパッシブバフ系スキル有しててLv差を覆してくるからね…それにベルはロクなパッシブバフないし
ステータスほぼ限界値でLv7のオッタルですらLv6のガレスやアレンが得意分野面では互角(力)or上回る(速度)からね >>498
パッシブバフこねぇかな〜。普通にあげてもバランスブレイカーにはならんから良いような気がするんだけどなぁ 成長とチャージが壊れだと思ってるのかそれ以降明らかに渋ってる（実際チートだけど）
特定の条件下のスキル続きで明らかに格上用だけどそうじゃねえ感はある ステータスがある作品とか主人公が新技覚える時が結局盛り上がるし魔法も追加する気がないのは勿体無い >>500
それだよなぁ、結局主人公が新技or覚醒した時がいっちゃん盛り上がる。リアルタイム勢じゃないけどドラゴンボール親父に見せてもらった時にスーパーサイヤ人に覚醒する場面で感動してその後一日中その場面だけ何回も再生してたの今でも覚えてる >>500
>>501
主人公を程よく苦戦させる展開を書くのに条件付き能力&外付け強化って便利だからね…
汎用性が高くて強い能力は魅力的だけどインフレしまくるから収拾つかなくなりやすい だから作者が削除したエピソード脚色して作った後付けだって言ってるじゃん >>486
無理
リューはレベル４の時点でステータスが最上位だった
アスフィは、魔道具がなければアイシャより弱いと言われているので、
アビリティの数値は高くないだろう
当然、アイシャも上がりたてで数値は底辺
リューと一緒だとしても、レベル５でギリギリDまで成長できたリューよりはるかに数値は低い
そもそも、アンフィスと外伝を加えてって言っているが、
リューはアンフィスの代わりに深層決死行にジャガ丸撃破、外伝も同じようにフィルヴィスと戦っているので差があるわけじゃない 偉業と経験を分けて考えたほうがいいよ。
ランクアップの条件で一番ネックなのは偉業を達成すること。だからLv６にあがれる上位経験値を取り置くだけでいい
フィルヴィス討伐の経験をLv５に使うのはもったいない。
レフィーヤのようにステイタスは割と簡単にあがるようになってきたからな。 まぁ別に取り置くのはフィルヴィスでなくてもいいんだが。
これから状況が過酷になっていくわけだからいくらでも身の丈に合ってない上位経験値を獲得する機会はあるだろう。 言ってることがめちゃくちゃすぎてなんだかなぁという感じ
そもそもアイズでもLv5から6までで3年かかってるわけで
今Lv4の他のキャラがここから半年かそこらで6まで上がるわけない クロニクルを読んでくれば、言ってることが滅茶苦茶じゃないってわかるよ。 第一級のレベル5が黒竜戦の一つの目安みたいだし作者のゴリ押しでレフィーヤレベル5にしそうで怖いわ レフィーヤのよいしょとかいらんからベルの負け犬として一生外野からキャンキャン吠えとけば良いよ じゃあ設定変更を理解しきれてないんだろ。
アイズ自身がそうだったが高レベルになればなるほど偉業を稼ぎづらくなる。これは外伝にも説明がある。
Lv６になったアイズたちは経験効率が悪くなりランクアップに時間がかかる。
Lv７のフィルヴィス討伐の偉業はＬｖ６にランクアップするために重要な上位経験値。
Ｌｖ５になるために使うのはさすがにもったいない
ステイタスのほうは割と簡単に500まで届く。Ｌｖ７討伐の偉業は取り置くのが普通のやつの考えだろ
バロール討伐の少数撃破と大差ないんだぞ。 >>508
リューがレベル４になってからジャガ丸の時まで２年はかかっているので、
レベル４になり立ての人が、リューと同じ数値までアビリティを上げるというのは短期間では無理でしょ >>510
スパルタすればアビリティ伸びるというのは証明されたしヴェルフがLv3になる可能性もあるけどな
ベルと一緒に巻き込またりしてるから上位エクセリアは多分もう足りてる だから設定かわってきてんだって。ステイタスがあげづらかったのは昔の話。
レフィーヤもう魔力４１９だよ。５００までもう少し。その気になれば二か月とかからずランクアップ可能 そもそもリューさんはランクアップ2つ分の上位経験値を獲得してる辺りが既に普通じゃないからなぁ
Lv4(最上位)のまま少数で戦う機会が多く経験値も分散しにくかったのと「特別な経験値」を得られたからだろうけど
フィルヴィスに関してはウチデノコヅチで獲得経験値量が半減したのどう響くか次第かな >>511
フィルヴィス討伐の偉業云々って誰に対していっているんだ？
アイシャやアスフィやレフィーヤのことなら、レベル５になれるほどほかの偉業を稼いでいないでしょ
>>514
レフィーヤはあいつはあいつで魔力バカって言われる天才だから、
ほかのやつらも同じような速度で成長できるって例えとしてはあってないでしょ
まあ、リューが派閥大戦後に総計200ぐらい上がっていたり、
命が遠征の後、総計400ぐらい上がっていたりするが
それでも、才能と、それに見合う困難があってであって、普通はそこまでリスクを冒さない Ｌｖ７を討伐するのってジャガーノートを討伐するよりずっと偉業だからな？
自分でどうするか考えてみればいい。
Ｌｖ５を討伐していけばＬｖ５になれる。そのときＬｖ７を討伐した上位経験値を使うかどうか
大抵の人は確実に取り置くよ。
天才でも２か月でランクアップは不可能だった。でも今では普通に可能なんだよ >>517
フィルヴィス討伐にはリューも参加しているのだけど？
あと、フィルヴィス戦ってほぼ、ベートが戦って倒したようなものじゃん
黒ゴラ戦でリューが経験値を独占したってのと同じだと思うけど >>516
とても力のある人→馬鹿力
↓
とても魔力のある人→馬鹿魔力
空手に一途な人→空手馬鹿
魔力に一途な人？→魔力馬鹿
レフィーヤは、バカ魔力。
すさまじく、魔力がある人。 まぁLv7討伐がLv５にランクアップするのに十分な偉業ってわからないならそれでもいいんじゃね
リューがLv６にランクアップできなくなるけど 経験値は相対的な強さで変わるからレベル低いままのほうが絶対値として弱い相手で稼ぎやすいってだけの話だな
レベルアップが速くなるんじゃなくてレベルアップしないことで格上の相手探しが楽になるってだけでしかない リューの正義継巡のおかげで憧憬一途の効果もアップするからアイズ、リューとの3人で修行し続けたら今ならベルも一気に強くなれる その主張だと、
リューは5年前の時点でレベル５間近って言われている
そこから、闇派閥の壊滅、酒場でのドタバタ、
更に黒ゴラをはじめ、ゼノス事件、ジャガ丸、フィルヴィス戦とあるわけで
ランクアップ間近でありながら、ジャガ丸までの偉業がなければレベル５になれず、
そこから、フィルヴィス戦の偉業だけでレベル６になったってことになるんだけど？ だから偉業と経験の二つの条件があって、Lv５以上だとダンジョンで偉業を獲得しづらくなるんだよ
最低でもウダイオス以上必要だからな。今はLv７とか地上近くに沸くから稼ぎづらい前提が崩れてる ジャガーノートに関してはリューにとっては「特別な経験値」カウントでもあるのを忘れてはならぬ
ベルにとってのアステリオス
オッタルにとってのザルド
リリにとっての神酒
と同じ枠 >>523
お前はフィルヴィス討伐がたいした偉業になってないとおもってんだろ。なら、それでいいじゃないか
無理におかしな反論してくることないよ。
普通の読者にとっては、Lv7の討伐はLv4がLv５になるのに十分な偉業ってだけ。 そもそも現状のLvアップしにくい状況ってのは何も変わってないわけで
例えばアイシャが今からステイタス更新止めて縛りプレイを始めたとして、リューと同じようにLv6に上がるまで5年近くかかるだろうってのは変わらんのよな なんでそんなフィルヴィス討伐による上位経験値を過大評価してるの？
確かにすごい偉業だけど、あの時は春姫ブーストありかつパーティーも組んでたからかなり分散されてると思うんだけど
なんならほとんどベートが経験値持ってってそうだし 今回の設定変更は『溜めていたリューだからできたこと』ではなくて、
『経験の解放は任意で、経験を保留することは割とみんなやっていること』ってことにされたんだよ
だからリューがどれだけ溜めていたかはもう関係ないんだよ
溜めていたからこそできていたことなら溜めるのに時間かかるけどな >>522
このリューのスキル何気にぶっ壊れだよな
ベルの憧憬一途強化もそうだし、ヴェルフは今度からリューが近くに居るだけでよりとんでもない魔剣作れる。
増幅値もレベル参照だからとんでもない上昇率誇ってそうだし、パッシブだからマインドの消費もないと思われる。
団員少ないヘスティアFでも大きな影響与えそうだから、これがもし仮にリューがロキFだったとかならバランス崩壊待ったなしやろ
おまけとばかりに魔力、マインドの上昇、精神汚染耐性付与もあるし、一つのスキルでやっていいこと大きく超えてる 今後作中でLvが上がりそうなのはフレイアファミリアの幹部連中とアスフィ、後はもしかしたらヴェルフと命ぐらいでしょ
アイズはステイタスが伸び切れば7まで行けるかもしれないけど 本編では名前を出せないエルフRさんは外伝で怪我諸々諸事情発生で黒龍討伐不参加になるんだろうな 春姫のスキルに干渉することで最終的に完全体レベルブーストになるんだろうな
8本目までにリューにかけてないと9本目の発動には届かない想定 >>529
リューが5年間で溜めていたものを、小出しにして連続ランクアップできたって言われているじゃん
だから、ほかの人物も、同程度に溜めないと連続ランクアップできないわけで だからよくわからないなら、無理に反論してこなくていいんだって。
連続ランクアップできるか否かの話なんて誰もしてないんだよ >>535
フィルヴィス戦でレベル５から６になるほどの偉業が稼げるんだよって主張していて、
だから、レベル４からレベル５になるための偉業を別に稼げばすぐにレベル６になれるよねって主張しているわけでしょ？
で、それだと、リューもフィルヴィス戦でレベル５から６になれる偉業を稼いでいるから、
レベル４から5になるための偉業はそれより前の5年分を使ってなったってことになるわけだ
だから、ほかのレベル４もそのリューの5年分に等しい偉業を稼がないといけないから、
簡単にレベル４から５にはなれないよって言っているわけなんだけど
もちろん、リューはまだまだ偉業の残りを残しているという可能性もあるわけだけど、
作中の描写から、ため込んだ偉業を最大効率で使ったらレベル６になるって感じに言われているから、
全部使いきっているはずだし >>536
最大効率は偉業(上位の経験値)じゃなくて普通の経験値な
レベル4の最終ステータスももう少し伸ばせたかもしれないけど経験値をレベル5に割り振ってギリギリDに届くようにした >>538
そういうこと！
エピソードリュー2発表前は、レベル4の最終ステータスが、
全アビリティーS：999かと思っていたんだけど。
レベル5の最終ステータスも勘案して、戦略的に抑えたみたいだね。
レベル6に上げるのを遅らせていいなら、ぜったいオールS：999 行ってた。 >>534
しかもレベル4に留まったまま、偉業をやってたからで、ダンジョン潜る上でそんな愚行は普通やらないから、結局誰も真似できない
って注釈もついてたしね 前々から言われてたランクアップに膨大な時間がかかる設定がいよいよ足枷になってきただけ 経験を解放せずに一時保留にできるように変更された。
これは別に経験を溜めてランクアップさせる必要まったくないからなｗ ステイタスのいずれかがD以上かつ上位経験値が必要だからランクアップは時間がかかって大変ってだけで
作中の主要キャラが裏技的に抜けれるのは別におかしいことではない
過酷なイベントさえ用意すれば上位経験値はたまるし
ステータスはスパルタで伸ばせるので作者のさじ加減でどうにでもなる範囲 溜め込んだ経験値がどうたらの話なら、フェルズの肉をどうにかできればブッ壊れスキル、スペル持ちの賢者さんができあがるんやろうけどな。
世界中探して合体魔法持ちの人とか探した方がいいんちゃうか もともとステイタスは週１の更新でも１５前後で、５００まで成長させるのにも年単位掛かった。
けど今はLv４のレフィーヤが半月でトータル１１００OVERの急成長をみせている。
どうやったってランクアップ可能になるまで一年掛からない
あとは作者の匙加減だなｗ 匙加減というか、レフィーヤのレベルあげる気満々なんだけどなｗ レフィーヤはベルをライバル視して追っかけてるところもあるから
ベートから手加減無しで鍛えてもらうこと自体はやめないだろうしなあ 嗚呼、ベートと訓練したら肉を喰らって、バストがより豊かになってしまうではないか。
いいぞ、もっとやれ！ 今更知ったんだけど、アーディのスキルに正義巡継【ダルマス・アルゴ】(発現者の一定範囲内に存在する眷族へ、能力加算する常時発動（パッシブ）スキル。加算値及び効果範囲は、レベルに反映。)っていうのがあって作者曰く黒竜戦必須スキルだったみたいやね
これはつまり新たにリューに発現した類似スキル正義継巡も同様に黒竜戦で大活躍するスキルになるってことやろ
効果条件自体はアーディの方が緩いけど、スキルの強さ的にはリューの方が強力だし、これはワンチャン黒竜戦時には挑む冒険者全員が同じ神の眷属となって最大限リューのバフを受けるなんていう展開もあるんじゃないかと考察する
もしそうなれば、バフを受けられる人数制限もないおかげで軍としての戦力が飛躍的に上昇すること間違いなしや。というかそれくらいせんと今のところ勝てなさそうだし フレイヤFって性質上、魔導士達も魔法剣士だから前線で殴り合えるのデカイよね
個人的にリヴェリアは(Lv7とはいえ)後衛魔導士だから戦いの見栄えがあんまり… でもリヴェリアは攻撃第三位階のウィンフィンフルヴェドル 第二位階のレアラーバテインだけで
第一位階の魔法が不明だしこの魔法次第でまだまだ都市最強魔導士の名誉は守られるやろ
やっぱジャイアントキリング専用の防御無視 障壁無視の極大消滅呪文的な感じなのかな ヴァース・ヴィンドヘイムだっけ
第二階位が広域殲滅魔法だから範囲を絞った単体への超威力魔法っぽいけど 都市最強って呼び方をする場合、外には世界最強がいるはずだが
リヴェリアの他にもLv6の魔導士が外にいたんだろうか >>545
フィルヴィスを倒した後とベートとの10日ぐらいの特訓で相当上がったけど、
そのあと、学区が来る１か月後まで引き続きベートの特訓とダンジョン探索を行っているけど、
魔力でも18しか上がってない
このペースならあと4か月はかかるね
そもそも、レベル１のアイズとかも1年かからずにDまではいっている
レベルが上がると数値が上がりにくいのは、強いモンスターと出会うのに時間をかけて会いに行かないといけないだけだし
レベル１の時と同じ頻度で強いモンスターと戦えるのなら、成長速度は大きく低下するわけじゃないだろう
だからこそ、ギルドはシャフト計画を実行しようとしているわけだし 現役のダンジョン系ファミリアとしては、
最大到達階層を記録しているロキFについていけば、
強い敵の討伐機会はいくらでもある。
むしろロキFが、遠征サボっているせいで、
レフィーヤの成長が遅れていると言えるわけで。
「これからは、もっと早く成長するで！
じゃが丸おっぱいのところの、世界最速兎がナンボのもんじゃい！！」（ロキ談） >>555
ロキファミリアなら50層とか普通にいけるよ
ただ、現状その50層まで行くのに1週間以上かかるわけで
その上、その50層に行くまでの準備にも時間がかかる
ほんのわずかな準備と移動の時間でガンガン戦える上層と比べたら時間がかかりすぎる フレイヤFなんかダンジョン遠征や治安維持にすら積極的じゃなかったから…
ただ割と冗談抜きにヘスティアF&元フレイヤFが組んだらロキFの最終到達階層記録は越えられそうである フレイヤFなんかダンジョン遠征や治安維持にすら積極的じゃなかったから…
ただ割と冗談抜きに新生ヘスティアF(元フレイヤF含む)ならロキFの最終到達階層記録は越えられそうである ヘスティアファミリアに、そこまでダンジョン攻略急ぐ理由が無いんだよな。
いつかは50階層へ行くといっても数年後のつもりだろう >>557
>>558
すまん…送れてないと思って二度送信しちゃった
最近スレ重たいなぁ
>>559
でもヘスティアはウラノスから「今以上にダンジョン探索に打ち込んでもらう」と予告されたらしいからロキorフレイヤのどちらかと合同遠征でもさせられるんじゃない？ メタ視点で1年制限あるだけでヘスティアFはそのこと知らんからな。ベルとリュー以外は深層の深いとこだとほぼワンパンだろうし
合同で行くにしても大半は留守番だろ。ランク2連中はヘディンに37層に行くのですら邪魔扱いされてたからそれより深いとかなんて論外だろうし
護衛を大量に付けてでも連れて行く価値あるのは精々春姫くらい。というか37層ですらベルとリュー二人だと危ないレベルらしいし 立杭を使って攻略に失敗したロキファミリをフレイヤファミリアと共に救出にいくか、
立杭計画がダンジョンを刺激して未曾有の異常事態が起こるかのどちらかかな
ロキとヘスティアとフレイヤが合同遠征する線はヘディンのリリたち邪魔者扱いで可能性下がったと思う とにかくベル君は出鱈目な戦力と、
アクセスできるようになった訳ですな。
リュー、ベル自身、フレイヤF、ロキFと。 最終的な黒竜討伐はダンジョン外だしダンジョン攻略はヘスティアFがやらなくてもロキFがやればいいんじゃないのアイズ出生の鍵なんだろうから
フレイアFの現状から幹部が個人的にベル達のサポートにまわる可能性はあるとしてフレイアF自体は既に解体扱いなんだしフレイアがヘスティアの従属神になったことも秘密にされてるんだからもうフレイアファミリアとして表立っての活動はさせない扱いなんじゃないかな >>564
異端児との融和を成し遂げるために最下層攻略をフェルズから言われていたからベルも他人任せにはしないと思うけどね
あとギルドはオッタル達もダンジョン探索に役立たせる方針らしいから色々と表向きの理由つけて遠征に行かせるつもりだろう
というかリュー・アストレアを「新人ですよ？」と苦しい理由で押し通せちゃう辺り何とでもなるかと 階層をぶち抜く竜をアレでテイムする
テイムした竜に安全地帯に横穴をあけてもらったあとさらに地上に向けて砲撃してもらう
地上まで繋がったら落下傘つけたアイテムを穴に落とす
簡易的立杭計画。
人を送りたい場合は飛翔靴で降りる それならアステリオスも、アレでテイムしたら便利そう。
鉄人28号みたく、なるような？
70階層くらいまでは、任せていいんじゃね？
ヒールと武具のメンテの支援は、してあげて。 レフィーヤがベルに抱いてる感情を恋愛感情と認識させたらベルへの当たりが和らぎそう
に見えて、ヘルンみたいな感じに拗らせそうな気もする 俺としてはアイズとベルが両想いになってイチャイチャしてるシーンを見せつけて
レフィーヤがどのように脳破壊されてしまうのかが見たい（愉悦顔） ロイマンの話的に氷園はロキファミリアやられるフラグだよなロキファミ救出でヘスティアフレイヤのガチメンバー探索は見れそう なぜか唐突に黒竜討伐の指揮をフィンがとることになるだろうとか言い出したしな
普通ならフラグ 元フレイヤFの面々を遠征につれて行けるならベル達も深層攻略が楽になるのになぁ
第一級だけでなくヒーラーのヘイズや魅了持ちのヘルンもいるから安定感があるし >>571
フィンの黒竜戦の指揮は妥当だろ
そこは別にどうでもいいよ >>572
派閥大戦のロキFの参戦ifと同様でそれはもうフレイアFに同行させてもらうヘスティアFだよね戦力的にも >>574
今のヘスティアFはフレイヤF傘下にして吸収した形だから等級B(S)
つまり実質的に元フレイヤFはヘスティアFとも言えるから無問題()
それに、そもそもフレイヤFの面々に春姫やホームの警護させてる時点で今更では…？ ストーリーズでヘディンが３７階層へいくぐらいでも、リリたちの護衛をするの嫌がってたからな…
リリたちが通常の方法で５２階層へいくことはなさそう レベル7が後ろで指揮して前の方で時間稼ぎに5と6が死んでくことになんのかね もし６０階層と６１階層の間にあるという氷園が狭い場所なら、あの条件を満たしやすくなるよね ベタン 命の重力魔法
パプニカナイフ＋アバンストラッシュ＋大地火炎斬＋オーラブレード… 聖火の英斬
ジャガーノートの魔法反射 マホカンタ
機構武具 バーンの武器
穢れた精霊でマホカトールはあるとして…あとはメドローアとフィンガーフレアボムズかな >>578
リリが指揮官として成長してきているから、代わりになるんじゃないのかな？ そもそもフィンは前線で指示出せるだろ元々そういうとこが評価されてるキャラだし >>570
ダンジョンでアイズたちが窮地に陥っている所を、
ベルたちがさっそうと現れて、救うんですか。
まさにベルがオラリオの冒険者になると決めたときに、夢見た光景。 フィンは【ヘル・フィネガス】使うと理性が飛んでバーサク化するから「リリに指揮を任せて自分が前線に出る」的な展開はありそうじゃない？
前世補整も込みだからかフィンのリリへの気にかけぷりヤバいし フィンが指揮できるかどうかじゃなくて、氷園かどっかでロキファミリアが壊滅的なダメージを受けたとして
ロキファミリア最強戦力であるLv7が後方で前衛がヤラれていったらアホすぎるねって話じゃないかな 氷園ってギルドはロキとフレイヤが協力してって話じゃなかった？
レベル7が3人になったから単独でって可能性もあるか 戦争遊戯を辞退すれば氷園の情報を渡すし単独侵攻も許すって取引に応じた 流石にコレ以上の戦力が減ったら黒竜戦が無理ゲーになると思うので仮にピンチになっても撤退が成功するかヘスティア&フレイヤFに助けられる流れにはなると思う
そもそもゼウス&ヘラFが探索し切れなかった危険地帯とか現状のロキFじゃ無理ゲーだと思うの >>588
そういえばそういう話だったね
ベルとレオンの冒険がダンジョン探索なら氷園アタック前にやらないと階層主が倒されてしまうのか
まさか氷園に先入しようぜとかなら笑うしかないけど アダマンタイト級でまあ、レベル5向けの第一級武装だとは思うが。
レベル6以上で、オリハルコン級の武装に、切り替えた方がいいと思う。
リューは、星屑の剣と精霊の服で作った戦闘衣で、
オリハルコンクラスの武装をゲットしたのかな？
そうなると、フレイヤFの幹部や、ロキFの幹部が、
ちゃんと第一級武装の上を押さているかが、気になる。
やっぱりこう、千蒼の氷園に挑むとか、
ベル達のサポーターとして、フレイヤFの幹部が深層に同行するならねえ。
いままでとは違った装いの武装を纏うと、カッコイイ気がする。 そういえば今の異端児ジャガ丸は一応「ペルーダ亜種」だからドロップアイテム落とすんだよな…
閃 い た >>593
ベルへの殺意高すぎてもっかい死んでもゼノスになってそう オッタルはアイズから聞き出した情報からウダイオスの剣から作った切り札持ってるし
他のフレイヤFの幹部たちも何かしら隠し玉あるんちゃう？
それか魔法系のヘディンとヘグニは大枚はたいてヴェルフの魔剣を作らせるかもしれん >>594
そこには異端児ジャガ丸を同士とばかりに可愛がるヘルンの姿が！ >>591
竜の壺より上の階層で止めて帰るつもりで氷園なんて突入する気が無くても
結果的に行ってしまうのがベルきゅんじゃね？ 52階層でレフィーヤも砲撃で空いた大穴に落ちてたけどベルも52階層へ行ったらそうなりそう
この兎、幸運スキルある癖によく不孝な目に会うしよく落ちるのよね >>598
憧憬に追いつく為に特化された幸運は呪いとの区別がつかない >>598
すまん誤字った
不孝ではなく不幸だったわ
>>599
もはや幸運というよりも「不幸中の幸い」とか「災い転じて福となす」的な方向性にしか思えぬ アストレア様が、団員をしごくみたいになるんですね。
ヤバいんだけど覚醒したり、幸運に見舞われれば、
生き残れますみたいな。 >>590
ロイマンがお転婆がいるからって言っているから、
ゼウスヘラファミリアより有利な条件がロキファミリアにもあるみたいだし
>>592
オリハルコンって不壊属性を得る代わりに、武器としての威力は落ちる感じだからなぁ そりゃ正義を掲げる神が無力なわけないですしおすし…… アリーゼがボロボロになるまでモンスターと戦わせ、模擬戦で輝夜を悔し泣きさせたアストレア様
フレイヤFの第二級までなら20人、第一級なら一人を投げ飛ばせるタケミカヅチ様
後者がどう考えてもヤバすぎる件について >>606
タケミカヅチファミリアの面々は猛反対するだろうが、最終決戦にはこの神もしっかり戦力として数えよう >>606
何が酷いって武器無しというハンデもあるからな… 第一級、レベル5を投げれるって怖い
命に稽古付けてた時はそこまで強い設定じゃなかった気がするけどな 武の神タケミカヅチは武芸全般に通ずるから本領は武器を持たせた時よな >>609
あの時は訓練だったしなぁ
意識を刈り取る気ない条件の場合の話だと思う
フレイヤF相手の時だと相手の力を利用して投げ飛ばしつつ意識を刈り取る技で宣言通り20人まで沈めて21人目も疲労困憊で実質相打ちに持ち込んだからヤバいわ フレイヤファミリアも、神を傷つけることができず花狙いっていう縛りがあるから
それがなかったら、そこまで無双はできないでしょ イグリンが目指せ椿してるから各種武器作ってタケミカヅチに弟子入りすればそこそこモノになりそう モンスター戦になると人格が変わるとこ、タケミカヅチの指導で直るのかな？ イグリンはヴェルフ
レギはヘグニかリュー
クリスはリリ
それぞれ師事しそうなキャラがヘスティアファミリアにいるな やっとEPリュー2読んだけどダンジョンなしでレベル2になったセシルって天才じゃね？
アストレアのところは有望な新人が集まりすぎだ しごきが上手いアストレア様
そのかわりお膝やお胸で甘やかされ「アストレア様どこまでもついていきましゅー」とアリーゼも思わず幼児退行してしまうレベル
読んでるこっちもあの挿絵でオギャってしまうよ 罪の重さを量る天秤を司る神だしフリーハンドで重さ量るのも得意だったりするのかな タケミカヅチ様がダンジョンにそのまま潜られると問題がありますので、ここは冒険者を装って…
「ベルミカヅチ」とお呼びしてはいかがでしょうか？
ベル「悪夢が甦るのでそれだけは勘弁してください。」 派閥連合が最初から戦力に余裕あればタケミカヅチ様も最前線に出れただろうから少し勿体なく感じる タケはともかくヘスティアは、
過去に何度かダンジョンに、こっそり潜っているので、
ベル達が、本気でダンジョンアタックを開始したら、
一緒について行って、毎日ステータス更新してくれそう。 >>620
神々は基本的には子供たちの物語に自分自身は介入しないから最前線には出ないと思う 立杭計画がうまくいくとは思えないけど、たとえ安全地域でも降りた先がいきなりダンジョンだと危険。
安全策としてダンジョン外の地下に広めの待機所を作っておけば、そこに神を待機させておくことも可能だな。 >>620
前線にでてたら、
フレイヤファミリアが知らずに放った広範囲魔法に巻き込まれて送還とかなっちゃうかもしれないから、
そんなリクスは取れないよ >>622
確かに神が介入しすぎると駄目みたいな所あるよね世界観的に
>>624
神を送還したら即失格で強制敗北らしいから神を巻き込む攻撃はNGだぞ 今更だけど学区っていくらなんでもエリート過ぎない？ダンジョンに潜れないのに12～14歳の成長期の子供がレベル2
って・・・設定上オラリオの冒険者の半分はレベル１なんだろ？何をしたらそんなに育つの？ 主に紛争への介入じゃないかな。
上層中層下層と敵モンスターの強さが分かれているダンジョンと違い、
日常下でもLv２の敵が身近にいるという意味では、ファミリア間の抗争のない今のオラリオよりかは危険な場所も多いだろうね アイズがオッタルにしごかれていたとき対人ではなく対魔物の剣だと指摘されていたが紛争介入で上げた対人のスキルって魔物にどこまで通用するんかね >>626
竜の谷から、強力なモンスターがあふれてきているからね
それに、学区の生徒も全員がレベル２ってわけじゃないし
エリートとか言われているごく一部だけでしょ >>626
竜の谷の小ドラゴン達や紛争への介入だろうね多分…セシルやカーリーFを見てても戦う相手に困らない環境なら外でもランクアップしやすいのだろう
>>629
ダンジョン内での生徒達の様子的にモンスターの知識はある代わりに連戦や地形利用に不慣れって感じには見える
モンスターの前提知識を教師達から習って討伐みたいなこと繰り返してそう 壁や床から、モンスターが湧いてくるんだから、戸惑うよな。
そんなとこ、オラリオにしかないし。 ダンジョンは継続的にモンスターが発生するというのもあるから、
それを考慮しての戦い方とか必要だしね
だから、熟練の冒険者はダンジョンでの戦いは、
本当にダンジョンそのものとの戦いって認識している感じだし 地上の魔物たちは１０００年の間に狩り尽くされてていいと思うけどな 深層レベルのモンスターもあふれていたわけだから、そう簡単には駆逐できないだろう
レベル３程度のモンスターを１体倒すのでも、大国が将軍クラスを主力として派遣しないといけないわけだしね
子孫を残すことで弱体化していくことで倒せるようになったけど、そのかわり、数が激増してってなったんだろうし
その上、水系のモンスターは15年前ぐらいまではダンジョンから地上に出続けていたわけだし ついこの間までイケロスファミリアのように、ダンジョンでモンスターを捕獲して、
オラリオの外に持ち出す奴らがいたから、絶滅してないんだろうな。 大抗争の時に、闇派閥がダンジョン産のモンスターを外に連れ出しているしね
あれらがあの後、完全にせん滅できたわけじゃないだろうしね 実はルークたちがみていた、世界の惨状の何割かは、クノッソス経由で外に出て行った、オラリオ原産のルーガルーや、バーバリアンによるものだった！？？ タケミカヅチはさっさとオラリオで道場開けよボロ儲けだろヘスティアと張り合ってじゃが丸バイトとか作者がいつまでも引っ張ってバカみたいだ 神の権能に当たる武道を安売りする意味ないぞ。鍛冶屋とは意味が違う タケミカズチの道場でまだ技の途中で崩れてしまう千草のフランケンシュタイナーの練習台になりたい イラスト担当のヤスダスズヒトが大好きなんだっけ>フランケンシュタイナー この世界の地下に潜ってばかりの者達は仮に世界中を旅したら生き方見方が変わるのか知りたい オリンポス行ったらベルくん、ヘスティアナイフとの絆深まったね 学区も三年ぶりに帰ってきたし、
オラリオのランクB以上の派閥の幹部は、
オリハルコン級の武具を新調して、
アオハル武装☆ね！ シャフト計画って着工から完成までどれくらいかけるつもりなんだろう？あと冒険者にやらせるつもりじゃないだろうし工事する人材もいるんだよね多分 >>640
眷属がいない状態で、隔離された場所で、ほかの眷属と長時間一緒ってのは危険すぎないか？
その上、ヘファイストスと同程度の技術料ってなったら、指導を受けるのに億単位が必要じゃないか？ 新刊は学区に入学するまで読んで放置してるんだけど
能力隠して入学とか能力隠すの下手なななろう漫画みたいな
展開なら読む気がおきないんだが
ロキファミリアの不参加の条件で得た話しって新刊に載ってる？ >>650
ロキFの『氷園』関連の話は載ってない
ただロイマンがフィン達を深層にまで送り出しやすくなるようシャフト計画(要はエレベーター)を練っていたり、フェルズが『約束の刻』やら対黒竜戦に備えクノッソスで何か製作してたり今後の伏線はバラ撒かれてる >>651
なるほどありがとうございます。
「能力隠して学校」「問題児の指導」
ここにきて量産型テンプレくるとは思わなかった
やっちゃいましたとか師匠と呼ばせてくださいみたいな
オチじゃないのを期待して読んでみます ・氷園攻略失敗（外伝）ロキから恩恵の数が減っていってると聞かされたベルは一縷の望みをかけ立杭で救出に向かう（本編）
・立杭計画失敗。ダンジョンの心臓部を掘り進めてしまい未曾有の異常事態が起こる。（ドラクエ４ アッテムト風）
・2大ファミリアの共同遠征。ロキファミリアと元フレイヤファミリア＋αが大精霊討伐に挑む
本当に立杭が有効活用できても面白くないかな。 神がダンジョンで死ぬと天界に還れず、ダンジョンに取り込まれるらしいけど。
それを知っているということは、前例があるわけで。
じゃあ取り込まれた神物は誰だ？ と考えると・・・
パルゥムの女神、フィアナじゃね？
古代の末期にテストケースで下界に降りて、
パルゥム族の冒険者集めて、地上で（アルテミスばりに）ブイブイいわせたあとに、
一緒にダンジョンに乗り込んでいったら、死んで取り込まれる。
こりゃいかんと言うことで、神はダンジョン侵入禁止、
フィアナの件は神々の間で箝口令が敷かれて、
フィアナなる神は存在しないと大嘘ついて、架空の神扱いで口裏合わせる。
ついでに大穴に蓋するでは、降りて行っちゃダメだよねと
いうことになって、神々が本格的に下界に降りてくる神時代の開始が
遅くなった。
・・・とか？ もちろん下界に降りる前に、箝口令を守るようきつく
言い渡されていたロキは、そのことを知っていた！
そして、「『パルゥムの女神フィアナ』なんて神は、おらんで！」と
神々が大嘘をついて子供たちを欺く中、
虚言に惑わされることなく、フィアナを信仰し続ける己の眷属を、
主神ロキは高く評価するのであった。
・・・ホンマかいな。 小人族の女神フィアナは後世で擬神化されただけで実際はリリの前世で英雄枠だったんだけどね
とある理由からLv5～Lv6の実力を有してたけど悲惨な死の後にフィンの前世(ディム)が力を引き継ぎ来世のリリは弱体化した 原典を読んでいるベルだけがフィアナ騎士団の真実を知っているならいざしらず
フィンのような一般？パルゥムでさえ知っているぐらいフィアナ騎士団の顛末はある程度正確に伝わっているのに
フィアナは擬人化された女神だったといじけるパルゥム 『フィアナ騎士団』を擬神化した女神フィアナを信仰していた…のに
２代目団長フィンの話が口伝でも伝わっているなら騎士団って確定するじゃないか
作者のフォローが変なんだよ。フィンの存在は後世に伝わってないって形にしないと
ショック受けてるパルゥムアホすぎだろ。 タナトスもディオニュソスの身代りにされたペニアもダンジョンで倒されて強制送還されてるのに天界に帰れないって何の話？ >>661
アルテミスパターンで、モンスターに取り込まれてしまう様なケースを
想定しているんじゃないかな？ >>660
恐らく様々な口伝ある内でリュールゥやルアーヌスの伝承(※二代目フィアナ)よりも「擬神化フィアナ騎士団」の方が主流だったとかなんじゃない？
フィンがリュールゥ著のを好んでるだけで
それにアルゴノゥトですら(ある意味で)原典に最も近いはずのリュールゥの伝承が後世では偽典扱いされてるらしいし
>>661
タナトスもぺニアもデュオニュソスも送還された場所は魔城クノッソスだぞ
ダンジョンの外周に隣接してる人工ダンジョンの方 >>660
書物の方は神時代になって発見されたとかなんじゃないの？
口伝のほうはフィン以外にも知っている奴いた描写ないので、
修業時代に口伝を継承していた師匠から教えてもらえたとかなんじゃないの？
というか、フィオナ騎士団じたいは、当時はだれもが騎士団って認識なのだから、
時代を経ることで口伝や書物のことが忘れられていって、神格化していったという流れだと思う あとフィアナ騎士団が実質的に全滅したせいで「騎士団の実態や教え」を正確に引き継ぐことが出来なかった的な説明あった記憶 FGOとかアサクリとかインディーゲーのHadesとかのギリシャ神話解説でおなじみの
藤村シシン先生にダンまち見せたらどんな反応すんのか見たい
主にヘスティアとか藤村先生イチオシのアポロンとかどんな反応すんのか見たい 短期間で強くなり過ぎだけど、まあ元から才能はあったんでしょう
主人公がいつまでも微妙な強さって訳にもいかないし 暇つぶしに1巻から読み直してるが、ヴェルフの居たゾーリンガムとアストレア様の居たゾーリンゲンは別場所でエエんか？ そこは同じ場所です。
途中で名称が、少し変わった模様。 春姫のブーストはレベル7にも効果あるか暇な時にでもこっそりオッタルにかけてみてほしいな >>671
レベル７に効果がないかもってなんで思ったんだ？
作中でそんなことを匂わせる描写ってあったっけ？ ブースとがばれた以上は黒龍には参加確定レベルなわけだし、無条件で7を8にできるのかで難易度まるで違うだろ？誰かが8になった時点でブースト上限が開放されて8にできるようになるとか ゼウスファミリアの団長は8だったしヘラファミリアの団長は9だったが 対象者のレベルをブーストする魔法だから、難易度とかはないです。
あとレベル7のオッタルが、ウチデノコヅチでレベル8になる。
さらに獣化で、実質1レベル上昇の力を得たら、実質レベル9ですな。
さらにさらにオッタルはレベル7だけど、
アビリティ限界まで上げているので、ランクアップ直前。
偉業さえクリアすれば、レベル8にいつでもなれる。
そうすると、ランクアップ+ウチデノコヅチ+獣化で、
実質レベル10の戦力も可能！？？ 獣化込みでレベル８間近の強さって感じに言われているから、
獣化のみでレベル１相当に強化されるわけじゃないと思う 獣化前→「オッタルはもうＬｖ．８間近」「Ｌｖ．８に限りなく近いＬｖ．７」
獣化時→「春姫の階位昇華がもたらす光景とも酷似」「じゃあ、今の【猛者】は……Ｌｖ．８？」
と説明されてたからオッタルの獣化はランクアップに近い強化倍率なのは間違いないはず
あと確かフィンの【ヘル・フィネガス】もランクアップに近い強化倍率だったはず ステイタス関連は適当だからあまり深く考えないほうが良いよ
Lv７でカンストさせていたオッタルなら1ランク分に近いステイタスアップさせなくてもLv8に届くしな
観戦者の発言は、オッタルのステイタスやスキルをよく知らない者たちの憶測でしかない ワンランク上になるって言えばダンまちではすごくわかりやすい強化に聞こえるからそのように言ってるんだろう 作者が辻褄合わせ苦手な上に、自分の描きたい場面を最優先させるようになってきたからな
細部が破綻しまくる。Lv6のアレンオラリオ最速とか。 アキがアレなラウルがコレで、
そのラウルがアキをソレなので、
自信もって！！
・・・ややこしい。 >>679
観戦者だけでなく主神のフレイヤも「昇華と見紛うほどの力を与える」と言ってたけどね
あと「基本、発展、全て含めた『アビリティ』能力の強力な補正」効果もあることが言及されてたからステータスだけでなく各種スキルも強化されるからこその総評だと思われる 昇華と見紛うほどの獣化をもつすごいオッタルを書きたいだけで、細かい調整してないんだよ。 外伝でロキファミリアは三人がレベル7になってたからあの団長なら春姫のブーストを利用できないか考えてるだろうさ >>679
ベルがレベル２の時にレベル３のヒュアキントスより素早かったりするわけだしね
レベル７でカンストしているから、獣化したことでレベル８ぐらいの強さになれたとしてもおかしくはないし
>>691
オッタルが走るのが不得意ってだけじゃないか？
アスレコの描写から、レベル５ときでもレベル６のオッタルより速い扱いだったはず
それに、レベル６になるときまでの数値は不明だから、敏捷がずっと低数値だったのかもしれないし >>688
疑似Lv7リュー＜疑似Lv6ベル(雷バフ付与)＜Lv6アレン(魔法非使用)＜疑似Lv6ベル(雷バフ付与&逃走時)＜Lv6アレン(魔法使用)
↑みたいになるからLv差はパッシブスキルや魔法、潜在能力(=前のLvまでのステータス貯金)で覆るというだけだろう
実際リューもLv5時のステータスかなり無駄にしてるからベルやアレンより遅い訳だし、ヒュアキントスも潜在能力分で負けてるのかと 作中では何も出てないとは思うけど
設定上ではレベル10がマックスなのかな 潜在値があるから、オッタルのステイタスはとっくにLv8に到達してるよ
そこから１ランクアップならLv9
素のステイタスだけならアルフィアやザルドより高いといわれているのに
敏捷のステイタスはずっと低かったのです！ってフォローされるというなら
それこそステイタス関連は考える必要ないだろう
作者次第でどうとでもなる >>690
恩恵システムって理論上では(ランクアップを重ねれまくれば)神に至れるらしいから上限はないはず
あとザルドはスキルで最大限強化すれば疑似Lv10の出力を出せたりもする
Lv7の器でそれやると死ぬらしいが >>691
＞素のステイタスだけなら
どこでどんな風に言われているの？
アルフィアってスキルのおかげでアビリティが限界突破できるから、
オッタルがアビリティの数値でアルフィアを超えられることはないと思うのだけど
ステータスっていうことはスキル等も含めてなのかな？ ゲーム中にベルがヴァンと戦った時の台詞はやたら印象的だったな。同じレベルの時は互角だったのにレベルあがった途端相手の動きが手に取るようにわかってしまう悲しさと虚しさ いきなり全能力が、界王拳二倍になるからね。
レベル1→2になった直後の、インプ・オーク戦からの伝統。 強いのが居ると税金が高くなるんだっけ
強制的に深い所に潜ってクエスト達成しないとイケないんだっけ
死なないと救われない世界なんだな
地獄だよ レフィーヤとフィルヴィスのラストシーンで、フィルビィスがレフィーヤに対して何かを囁いてる描写があるんだけど、これってもう明らかになったっけ？
それ囁いた後に「困ったら思い出せ…きっとお前を…」って言ってるから何かしらの助言的なものだとは思うんだけど >>697
強いヤツがいると、税金高くなる分、
それ以上に稼ぎも大きくなってウハウハよ。 >>699
分身魔法教えたんじゃ？とは言われてたりする
レフィーヤが分身したらベルがロイマンの如く胃痛で倒れそう あー、なるほど
でも分身魔法ってあったら便利だけど直接的な強さはなさそうだよね
Lv.4が1人とLv.2が2人だったら絶対に前者の方が強いだろうし 二丁拳銃が四丁拳銃になるだけでポテンシャル的に下界最便利まである。
まだ出てない未知でいくらでも強化できるブッ壊れ。メドローアやロト賢者の合体魔法だとかも打ち出しかねないし、いざ分体出してみたら中身がフィルビィスだったりしちゃうかもしれん。 デォテュルソスを唱えて使えてるからそっち教えた説も
でも分身魔法は絶望しないと発動しないみたいよ
なので魔石植えられるんじゃね？黒龍戦で負けてさ Lv７を二つに分けるとLv3ふたり
これは長方形の面積を半分にするのと同じで、レベルが違っても１ポイントあたりの能力上昇幅に変わりないことに フィルヴィスの分身魔法って正確には「ステータスが半分になる」なんだけどね
「Lvが半分」じゃなく「ステータス半分」なのが肝 >>697
攻略階層を増やせってだけだから、一気に深い所に行く必要はないし
それに遠征の強制ミッションはランクが高くならないと行われない
そして、税金自体は、探索系ファミリアはほかの系統のファミリアより低く設定されている
そもそも、黒竜とダンジョンという終末が明確に見える世界なので、
攻略を推進しないわけにはいかない
>>702
経験値獲得がダンジョンの浅い所で二人分稼げるので、わざわざ深いところまで行くよりは効率が良かったり、
普通に偵察とかで使い捨ての分身を使えたりするし
あと、多数に対応するときもメリットになるんじゃないかな そもそも神様達が下界でゲーム(盤上遊戯)的なことしてるのがダンまち世界だからなぁ
恩恵システムも含めゲーム的な要素も強めというか
Lv&ステータス差も絶対的ではなく魔法orスキルorアイテム次第で格上殺しも可能だし、バフればステも底上げ可能 絶対的な差があるとされていたのは能力値な（過去形）
今でもお互いのステイタスのことを知らなくてもレフィーヤがLv4のあたしのほうが有利とルークにいっているし
ルークもそれを認めているだろう。ただ潜在値の累計で高レベル帯では逆転が起きてただけ
勝敗は昔から格上殺し可能だったよ 外伝読んでたら小人族ってほんとメリットないけど、スキルを多く覚えるとレアスキルを覚えやすいとかなんか隠れメリットないのか？縛りプレイ種族でしかないのか >>711
小人族は「目が良い」のが種族特性だとか
霧の中でも先を見通せたり観察眼とかも優れてる
でも他種族に比べ体格も身体能力も魔法も劣っているから侮られがちだし当の小人族も卑屈になりがちという >>711
パルゥムは、遠くまで見える視力と、暗いところでも見える視力が強み。
ゆえに、遠くまで見える視力を生かして、射撃が得意。
あと暗いところまで見えるので、ダンジョン内での索敵も優位。
ガタイは、同じ手足が短い系の種族であるドワーフが、
力と耐久に秀でているのに対し、
パルゥムは、器用さと素早さが優れている。
基本、後衛向き。
リリとかライラは、パルゥムの王道の射撃をしていたが、
フィンやブリンガルは男の子なので、
近接戦闘大好きで、大剣、斧、ヤリ、槌を振り回しているみたい。 >>711
ドワーフは、暗いところでもよく見えるが、
パルゥムのように、遠くは見えない。
エルフは遠くが良く見えるが、
暗いところが、よく見えるわけでは無い。
その代わり、耳が良く聴こえる。
ゆえに視力による索敵は、パルゥムが圧勝。
ただし、獣人族（といっても、いろいろいる）は、
嗅覚や聴覚に発達した種族が多いので、
索敵、すばやさ、耐久力等、総合的に加味すると、
斥候は獣人族が最も秀でているように思われる。 おそらく下界で、生きているパルゥムの中では、
フィンが最強だと思う。
そしてフィンは、ファミリアの団長しているんだから、
同胞をジャンジャン入団させればいいんだよね。
パルゥムの再興を目指しているなら、
自派閥でパルゥムの上級冒険者を、
育成すればいいんだから。
しかしフィンは自分に厳しい分、他人にも厳しそう。
あと大派閥の団長やっているので、団員みんなに公平に接している。
そうなると、逆にロキＦに入団したいパルゥムは、
他種族に負けない力がないと、入れずらい。
フィンが団長しているので、パルゥムの入団のハードルが
逆に上っている気がする。
問題は評価基準なわけで。
冒険者は、第一に近接戦闘能力で評価する。
そして第二に、魔法が強いと評価される。
パルゥムは、ここでハジかれている気がする。
第三の評価基準である、射撃の力量で評価すれば、
パルゥム下級冒険者でも、ロキＦに入れるとは思うのだが。
中世並みの知的水準と、教育水準では、
その辺に気付いてないっぽい。 ダンまちインタビュー
https://realsound.jp/movie/2023/10/post-1470844.html
新巻が中々出なかった時期あったの単純に18巻で苦労したからみたいだね
やっぱり外伝より本編の方が難産になるのか アイズ関連の話を本編で書かないことを不義理と思うなら外伝打ち切れよ。ｗ ただ苦労した巻がちゃんとめちゃくちゃ面白いのは流石よな 『今は「ソードオラトリア」は、レフィーヤが中心の話になってますね。』
・・・いやいや最初から、レフィーヤ中心でしょ。 アイズのファンの中で特に外人は変なのが多い
異様にベルアイズに固執してレフィーヤアイズのイラストに文句つける害人とか昨日見た >>709
割と残酷な設定ではあるよねダンまちって。
多分ダンまち神々が罰を恐れずアルカナム使えば
下界の問題ほとんど解決するんだろうけど誰も使わないとこ見ると、ゲーム感覚なんだろうなって思うわ。 >>722
ソードオラトリアってアイズ、レフィーヤのダブル主人公だと思ってたんだけど違うの？
それが今後13巻みたいにレフィーヤメインになるっていうことでしょ >>724
そんなことしたら他の神が元に戻すからなんの解決にもならん レフィはあのババアの後継的ポジションなんだろ？
だったら死なせる訳にいかないな メタ視点ではなく登場人物たちがそろそろ終わりが近い…って話だしてるから正直後継者要らないと思う
ロイマンもなぜかフィンたちで最後だ！とか言い出すしな >>724
善神が悲劇を神の力で強引に解決→邪神が嬉々として神の力でロールバック→神の力の応酬合戦→ダンジョン、キレる！
ってなるらしいから無理らしい 神々は人々を掌コロコロして嬉々としてるんだから揃いも揃って邪神だよ 黒竜しかり漆黒のモンスターは神の力に対抗して生まれたなら神の力で救界というのは無理なんじゃない 神々の存在を抹消したらモンスター消えてくれるなら
神の力で自分たちを抹消すりゃいいのにな >>733
漆黒のモンスターはプロメテウスが下界に神火を落とす介入したから宣戦布告代わりにカウンターで放たれた経緯あるからね
他にもアルテミスみたいな神を取り込む機能とか「神抹殺の使途」とも称されるから神が余計な介入すると不味い一例 >>729
ロイマンは誰にでも、
『お前たちしかいない！』
『お前たちが最後だ！これでダメなら次はない！！』
とかいって、冒険者を炊き付けてそう。 リヴェリアはもう死亡フラグが立ってる気がするんだよな千蒼の氷園の件でさ
フレイアファミリアが倒れた現状で攻略不可能だろうけどもうリヴェリアは止められないみたいな流れだし 千蒼の氷園なんてアイズが鍵で、
アイズがいけば凍結が解けて、
ただの59階層の一角になるんじゃね？
もしくは、穢れた精霊がいるせいで、
千蒼の氷園も氷が解けて、熱帯雨林な気候になってるとか。 >>736
むしろロイマンは先を見据え合理性重視しすぎる分、感情を軽視しがちで鼓舞も賛辞も不得手なタイプだから…
アスレコでもアレンに「遠征と闇派閥の対処を両方やれとか畜生か？(意訳)」と文句を言われても「し、仕方なかろう！(以下略)」としか言えない程だし よその板の話でスマンが、あにまんのダンまちスレで、
『反応すんな、スルーできないヤツは追放！！』おじさんが、
暴れていて、粛清の嵐が！！
すごい削除と追放。
あと句読点は、打っていただきたい。
正直見づらい。 あにまんでも5chでもレフィカスは一定数から嫌われてるのは知ってる 主人公を目の敵にしてるレズキャラとか最高やん しかも絶賛おっぱい成長中
アイズがベルとイチャイチャしてるのを見てレフィーヤが脳破壊されるのが楽しみで仕方ない
もちろん脳破壊された後はヘルンとかローリエみたいなギャグキャラと対談や（愉悦顔） レフィーヤも最期にはヘスティアみたいにベルきゅ～んってなるのか 本編にレフィーヤ登場させるならともかく登場させないからな
これからは同じ話の表裏とかいってないで、外伝打ち切ってレフィーヤも本編に普通に登場させるだけでいい
同じ話の別視点（本編に登場しないキャラ）のために本編の進行が遅れるとか、本編読者は待たされるだけだぞ レズフィーヤというレズ婦は気持ち悪いので出さないで欲しい このスレで散々18巻が2年も出なかったのは「作者は書き上げてるのにGA文庫側に塩漬けにされてる！GA文庫はクソ！」って作者を擁護してたバカどもは息してるか？
俺はずっと「ダンまちみたいなドル箱を出版社が意図的に出版止めるわけがないだろ、作者が書けてないだけだろ」
と言い続けたがその度にこのスレのクソ信者にGA文庫が悪いって言われて唖然としたわ
悪いのは大森だったね >>743
前世だと両親をモンスターに殺されて絶望してたフィーナをアルが助けて
「私が兄になる！」って言いだして兄妹の関係がスタートして
アルゴノゥトの最後まで二人が恋仲になることは無かったからなー
今世のレフィーヤは前世の魂に引っ張られてベルにイラついてそうだけど
ベルの方はやけに敵視してくる怖いエルフとしか認識してないから二人の関係がどう進展するか全く読めん １８巻が難産だったことと１０周年連続刊行のために発売を見送ったことは成立するからな
外伝１３巻の絵がずっと前に描かれてる時点で刊行を見送っているのは確定してる 一体いつからインタビューに真実が書かれてると錯覚してるんだ
16巻発売直前インタビュー
シルの添い寝が想像できないと言ってたぞ
1万部やっとの作品（笑）が青い紐のおかげでミリオンヒットしたのにゼノス編大暴落まで天狗してたのは開いた口が塞がらないが
プライド高いから紐考案者ヤスダ様無視して都合いい同業者とつるんでるんだろうな まああいつ裏表好き嫌い激しい５ちゃんねらーだからな レフィーヤがベルと恋仲になったらなったで面白そうですよね。
全年齢対象行為だけでも横を見てるだけで「なに他の女の子見てるんですか」とLV4の腕力で首を物理的に曲げられたり、人目も憚らず「これが学生の間で流行っているから」と恋人繋ぎを強要してくるんじゃないですかね。 アルゴノゥト（前世）でいうとレフィーヤを色々と目覚めさせたのベルだし何やかんや拗らせてるのも因果応報なんだよな アルゴノゥト時代はレフィーヤには気を遣ってたろ、レフィーヤは白い目で見られてたしアルゴノゥトは王族としての教育受けてるし メインヒロインが大好きで主人公を毛嫌いするレズキャラ
って設定は主人公に堕とされる前フリとかキャラのスパイスだと思ってるので
レフィーヤはかなり大好物だったりする
あと主人公への毛嫌いの仕方がベジータ的ひねくれ方してて
シルとかヘルンとかローリエみたいな混ぜるな危険キャラと相性良いのもグッド レフィーヤはむしろアイズより好き
ベルが塩対応しようとしたら見抜いてくるのも良い 大森センセのインタビュー、
10周年の件に触れていないのが、胡散臭いよね。
以前、『出版上の都合』とか言ってなかったっけ？
『4回書き直しました』も、出させてくれなくて暇なので、
改善を入れただけかもしれないし。 アイナ先生のはちみつ授業～年下のカレを落とす必勝法～ ？？「おかあｓ、せんせー 年上のカレにもその必勝法は有効ですかー？」 さて今週土曜のイベントでなんの情報が出るか
アスレコアニメ化決定からのフレイヤ編アニメ化匂わせになると想像してるが >>759
歳下なら「私、何かあるごとに比較される姉じゃなくて兄が欲しかった。ベルさんのこと『お兄ちゃん』って呼んでいいですか？（ここで上目遣い）」ってお願いしてオッケーされたら喜んだフリをしながら腕にくっついて胸を当てて「女」の部分をアピールするの。そう、これは歳下であるニイナ、貴女にしかできないことなのよ。 もしかしてアイナの旦那が汗水たらして働くよりも
アイナ先生のはちみつ授業を開いて授業料取るだけで何倍も稼げるのでは？ ニイナがヘスティアFに入る件は流石にロキやリヴェリアが何かしらの反応しそうだから少し気になるわ
あと神会での二つ名決めも
ヘスティアFはリリ、春姫、ニイナ、リュー・アストレアの四名か >>763
ロキFの幹部でそこまでヘスティアFに関心が無かったリヴェリアが目を向けるきっかけになりそうだから少し楽しみではある 15巻でリリたちがランクアップしたのに、
まだ二つ名決まってなかったか。
はやく臨時の神会でも開いて、決めればいいのに。
劇中はランクアップのバーゲンセールになるんだから、
毎月神会開かないとダメだって！！ ベルって作中の登場人物からの評判がドンドン高くなってる反面、ロキFのモブ団員とか学区生徒とかロイマン等からは好感を持たれてない辺り初印象の悪さが後々まで尾を引いちゃうタイプだよね
フレイヤFやニイナみたいに深く接することが出来れば漏れ無く骨抜きにするんだけども >>767
そういうウザイ奴らマジいらない
ジャガ丸に食い殺されればいいのに 今更すぎるんだけどジャガ丸って骨じゃん？あいつどうやって食うんだろ？
ムシャムシャした端から顎骨からミンチ肉が零れ落ちるだけじゃね？ モンスターて例外として血は残るけど灰になるから食っても吸収できないやろ
強化種は魔石食って取り込んでたけど
ジャガ丸はそのまま存在ごと取り込んだんだろ それは俺も思った。
咀嚼してよく噛めるが、
飲み込もうにも胃腸がないからねえ。
あと存在取り込んでいるから、体のパーツが動くよな。
生体パーツ。
ホラーや、キモい。 >>769
・ジャガ丸自身が一つの巨大な魔石みたいな存在
・喰われたモンスターは一応「生きてる」
みたいだったからキメラ化の時は外付けで肉体を取り付けた感じなんじゃない？自分という魔石を核に肉体を癒着させる感じで
拒絶反応で膨大な熱を出してたから相当に無理してるぽいけど >>765
リリの二つ名は本当にマイリトルラバーになるんだろうか >>774
ベルのリトルルーキーとフィンのブレイバーにあやかって
リトルブレイブとかになると予想 フィンってリリの武器に貴重素材を優通する程に入れ込んでるし二つ名決めにも介入しそうよね
>>774
>>775
下手したら二つ名に「フィアナ」関係のワード入れてきそう >>775
そんなの某姉ゾネスが黙っているとでも！？ >>777
フィンが一言「彼女に手を出すことは許さない」といえば済むことよ
なお殺意交じりの眼光は飛ばしまくるもよう というかベルは二つ名変わらないのかな？
【白兎の脚】に変わってすぐのような気もするけど、せっかく第一級になったんだしかっこいいの新しくつけてほしい。 ヴォーパルバニーとかキラーラビット辺りは定番だけど…なんか幸運要素は入れたいんかな アレンをぶっちぎったことかオッタルに膝をつかせたことか
このへんが二つ名に影響すると予想 派閥大戦でスゴく残念だったのはアルゴウェスタ見た観戦者達の反応あんまり無かったことかな
まぁ初の大衆への御披露目が「オッタルに貰った猶予で最大5分チャージしたのに相殺される」だから仕方ないけど 個人的にベルの新たな二つ名は兎よりも『鐘』関連を推したい
外伝12巻のアレにちなんで『勝利の鐘(グランド・ベル)』とか レフィーヤはベルで初めて失えばおとなしくならんかなあ
ならんだろうなあ
他の女と仲良くしてるだけで敵意剥き出ししそう
そう考えるといつも見てくれればよさそうなローリエはちょっと拗らせてるだけな分マシか
どちらかというとダメ男に貢ぐ女タイプ レフィーヤもティオナもアイズもピンチな時にベルが助ければ堕ちる(はず)
何だかんだロキFはヘスティアFと戦場が異なるからティオナ達とベルって接点が多いように見えて肝心な所は交わってないんだよね >>789
「昨日もあれだけしたのにまだ他の女の人を見るなんて余裕があるんですね。」とか言って、空っぽになるまで搾り取られそうですよね。
オラリオは重い女ばかりだなぁみたいな。 テンプレラブコメばっかで、どこが一途なんだとも思うが
ベルの二つ名にふさわしいの『憧憬一途』だと思うわ
成長速度、限界突破にフレイヤを振るのすべてを兼ね備えてる タケミカヅチのファミリアがベル、ヴェルフ、リリにモンスター押し付けて逃走する場面はＭＭＯ彷彿とさせるわ 二つ名はレベル2と4で更新したのに第一級という区切りとはいえ5で更新するものなのか？ リリ、春姫、ニイナ、リュー・アストレアの二つ名メチャクチャ楽しみすぎる
特にリューさんは表向きでは【疾風】扱いじゃない新人冒険者扱いだからどうなるか未知数だわ
>>797
アイズとかも変わらなかったし神会で変えない可能性は高いかもね そういえば学区の学生が卒業して、
みんなでオラリオに就職したら、
上級冒険者の元学生の二つ名を、
まとめて大量に神会で決めるのかな？
三年に一度の、恒例イベントだったりして。 学区でレベル２になって中堅派閥以下に入るのもったいないよな
よほど主神や団員とウマが合うなら別だけど
現在のオラリオには、ロキガネーシャ以外に大手らしいファミリアが登場してないってのもあるんだろうが
ルークもやりたいことからすればダンジョン攻略のファミリア入るより学区に在籍したまま各地で市民を守るほうが良さげ >>800
だから学区も変な派閥に入団しないようインターン制度とか人格者な教師陣&神を揃えて変な所へ入らないようしてるのかと
そもそも学区の卒業生って進路はフリーだからオラリオへ行かず別の国に行くのも学区で教師を目指すのも自由なんだけどね
ルークに関してはレフィーヤに悟られ(&惚れ)てロキF入団が今のやりたいことだろう
根本的な問題である黒竜を倒せば解決する問題だからロキFの戦力を増やすならルーク本来の目的にも合致する 神に頼らず神を叩き潰せる人間が現れないこの世界に違和感 ヘスティア「今回の神会の司会は、都市上位派閥にのし上がったファミリアの、主神であるボクだ。」 ヘスティアFは元フレイヤFの面々がバックにいるから発言力も格段に増してるのよね
それに二つ名付けで下手にふざけるとベル&リューならシル、リリならフィンの機嫌を損ねる可能性もあるし >>801
ディオニュソスを見捨てて逃げたロキファミリアとルークのやりたいことが合致するわけないじゃないか
むしろ真逆だよ >>806
ルークのやりたいこと=外界を救う=黒龍を倒す、だからロキFに入るのは自然じゃね？ 全然違うよ
目的は救うことで黒竜を倒すのは手段
異端児のレイは見捨てずにフィンを救った。ルークのやりたいことはレイと同じ >>806がロキF嫌いなだけじゃね？ ディオニュソスを見捨てるってそもそも何の話？ 外伝１１巻の話。恩恵を失ったディオニュソスファミリアが共に戦うロキファミリアに助けを求めるんだけど
ロキファミリアは一目散に逃げ出すんだよ。それでディオニュソスファミリアは全滅。誰も生き残らなかった それは勇気と蛮勇をはき違えすぎ
①ディオニュソスF全員死ぬ代わりにロキFはほぼ無傷で生き残る
②ロキFも何割か一緒に死ぬ代わりにディオニュソスFは何割か生き残る
単純なトロッコ問題やん そのシーン挙げてロキFが悪いみたいな論調おかしすぎやろ >>808
眼の前の惨状をすべて救うことができないから、元凶である黒竜をさっさと倒せ冒険者、できないなら俺がやる！というのがルークと理解していたが…なんか見ているものが違うようだ ロキファミリアが悪いかどうかの話は一切していなくて
ルークのやりたいことは助けを求める人を見捨てないことで、見捨てるロキファミリアとは方向性違うって話な
ルーク「俺達が来ただけで泣いて喜ぶ人達を想像できるか？ 俺達はオラリオの冒険者でも何でもない、ただの学生なのに！」
「今も苦しんでる人達を助けにいく！ だから、邪魔をするなよ！」
このルークと「助けてロキファミリア！」に背を向けて一目散に逃げだしたロキファミリアとはやりたいことが合致しない
ルークは学区に残って世界をまわって人々を助けて周ったほうがいい >>813
「世界はずっと冒険者を── 英雄達を待ってるのに！」からの、「あんた達がモタモタするなら、俺が英雄になってやる！」をどう解釈するのさ？ 解釈っていわれてもなｗ
ルークにとって黒竜を倒すことは手段な
迫る緑肉へと落ちていくフィンを、レイは「させない！」と命がけて救ったが
ルークのやりたいことは逃げたロキファミリアと違ってレイのほうだろ
なんかむずかしいか？？ｗ >>815
んー、ルークは英雄に、冒険者になって世界を救ってやるって言ってるのよ。それはつまり学区にとどまってちまちま眼の前の災難から救うのではなくもっと根本的原因の黒竜を倒すって言ってるの。
んで、14巻とかでロキFに憧れてる描写があるからロキFに入る方向で考えてるのは間違いないよね？ ━━ダンジョンを待合室にするのは如何な物か━━
このタイトルがシックリ来る ルークはロキファミリアがいままでに助けを求める人を見捨ててきたことを知らないからな…
そりゃ黒竜を倒したいならロキへ入ろうとするだろう
主観と客観の区別つけられてるか？ 原作の細部あんまり理解してない感じで「ロキFがー」とか「Lvブーストの対象がー」と言う人たまに見るよね
ネタバレ考察系のサイトor動画で知識を得ている感じなのだろうか？概要だけは把握してる感じだし >>818
ルークのやりたいこと(主観)はロキFに入って英雄になる(外伝14巻冒頭時点)、はあってるよね？
んで、読者視点(客観)でルークはロキFに合ってないと思ってるわけね。いわゆる個人の感想ね
ロキFの方針は団長であるフィンの方針であり、外伝のこれまでの話からしてフィンは効率重視から英雄の考え方(最大限救う)にシフトしているから、ルークはあってると思うよ
さらに、黒竜を倒すような英雄になるのに一番手っ取り早いのは最大派閥であるロキFに入ることだし 今までに弱者を見捨ててきたファミリアが、今後はそんな真似しないからルークに合うってのはサイコパスだぞ
それはルークがきめることな。 なんか認知歪んでそうで怖くなってきた……触らん方が良かったやつかこれ >>821
『サイコパスとは、「反社会性パーソナリティ障害」という精神病者のこと』だけど、俺のこと？なんか字面だけで使ってない？普通はサイコパスのレッテル貼ったら誹謗中傷の類だから気をつけような
それはさておき、ルークがきめることと言ってしまえばそれまでだが、あなたは>>806で『合致するわけない』と明言してるの。それに対して主観(ロキFに入りたがってる)と客観(ロキFの方針が変わってる)を示してそうは思わない、って書いたわけ
もはやあなたが「ロキFに合うわけない！ルークは学区が似合ってる！」って思うことは自由だけど そのフィンは外伝１１巻で仲間を救うために身を投げ出せているんだけどな ルークに関する私の評価は・・・
ルーク、学区に在籍して、世界中を回る
↓
ここ3年、竜の谷から降りてきた、モンスター被害ひどい
↓
倒しても、倒しても、キリがない。
ならば元凶の黒竜を討伐すれば、世界中の困っている人を救える
↓
しかし、その使命を担うオラリオの冒険者が、グダグダ？
いつまでたっても、解決しない
↓
ならば俺がオラリオに乗り込んで、強くなって黒竜討伐して、
世界中のみんなを救ってやんよ！
↓
レフィーヤによる、教導開始！
↓
下層に行かせろ！
ギルドのアビリティ基準は、クリアしてるぜ！！
↓
（レフィーヤ）パーティーメンバーが、ヌルいのでダメです。
↓
それでも引き下がらないなら、決闘で決めましょう！
勝ったらいいですよ？
↓
ルーク、負けた。
↓
急いで、強くならなくてもいいので、
自分のペースで、少しづつ強くなりましょう
↓
分かった、そうする！
世界中のみんなが、困ってるのを見て、無理しすぎたかも？
いきなり黒竜討伐して、世界を救うのは厳しいので、
一歩ずつ前に進みます。
・・・だったと思う。
つまり、ルークが黒竜討伐目指していたのは、
レフィーヤと決闘する前。
そこまでは、ロキＦに入って、速攻で下層と深層攻略して、
黒竜討伐めざしていた。
でもレフィーヤの教導後は、救界はやめて、
自分の力量で捌ける範囲で、活動するになったはず。
だから、少なくとも黒竜討伐は、目指してないんじゃね？
そうなると、これは『俺』の意見だが、
口では「必ずロキＦに入るぜ！」とかいってたけど、
俺は入らないと思うなあ。 長文すまんね。
というわけで、俺としては、
ルークはオラリオの冒険者には、ならない気がする。
なぜならば、一度オラリオのギルド傘下のファミリアに在籍
してしまうと、オラリオに閉じ込められて、外にでれないから。
ルークの目標は、強くなるだけではない。
目的は冒険者になって、周りの困っている人を救いたい訳でしょう。
強さは手段だ。
あまり損得を、気にするキャラではない。
そうなると、学区卒業後も学区内で就職して、
世界中を回りながら、バトルボランティアを続けると思うなあ。
強くなるなら、学区にはオッタルやフィンたちと同じ、
レベル7のレオンが、いるから。
稽古相手、指導相手は、オラリオの最上位派閥にも負けないから。
むしろ、学校＝指導集団なので、指導はオラリオの全ファミリアより、
上手いと思うぞ。
オラリオ優位は、場数、すなわち強いモンスター狩り放題なだけ。
そして、竜の谷から、つよつよモンスター降りてきているなら、
レベル4や5になるにも、偉業をなす上位のエクセリア稼ぎも、
困らないんじゃね？ ロキ「ウチのレフィーヤたんの乳目当てだから駄目や、入団はさせへん。」 少なくともロキはルーク等の男連中よりもニイナの方がメチャクチャ欲しかっただろうなー、とは思う
何だかんだバルドルに出し抜かれてるの草 >>825,826
ロキFに入ろうと思ったのはレフィーヤに感化されてのハズ。その前は何じゃロキFもフレイヤFも早くしろよ、お前らやらんなら俺やるぞ、という高慢なもの。ある意味でレフィーヤが良い壁になりつつ、それでも中堅というところにさらなる高みを感じて「いつか俺だって」が外伝14巻冒頭かなー
オラリオに閉じ込められて、は外から把握できないから学区の生徒はもどかしいんだと思う。それを知ったらルークはもしかするとオラリオにこないかもね。
学区外での成長はできそうだけど、レオンにしてもどこでLv7になったのか不明だからなー。どっかでリューさんが言ってたようにランクアップのための上位経験値のため方はパーティでの難関攻略が手っ取り早いわけで。
…メタ視点だとベルくん並の成長度ないと現Lv3じゃ黒竜相手まで早くても数年ふつうなら十数年必要なのでルークたちはこれ以降の出番が…(自主規制
ヴェルフたちヘスティアFは特化型なので低レベルでもワンチャン
>>827
ロキに弾かれたらワロス >>828
ニイナは出自も能力も容姿もロキにピンズドだよなー
どうせ黒竜は精神汚染あるんだろうから特化だよなー あれ？リヴェリアの障壁魔法には精神防御ないんだっけ？物理と魔法だけ？ >>831
結界(第三階位防護魔法)は物理&魔法障壁のはず。エンチャント(第二階位防護魔法)は物理&魔法抵抗アップでオマケ回復。もしかすると出てきてない第一階位の防護魔法だったり、回復魔法系だったりで精神汚染抵抗あるかも？ ニイナの出自を考えててふと。アイナ母さん周りってどんだけ公開されてるんだっけ？
王族傍系、リヴェリアの従者(だった)、(いつからか)病弱、旦那はヒューマン、性はリンドールからチュールに変わった、王森には戻っていない(現在は白き花園？高原？)
ぐらいしかおさえてないな… >>827
フィン「勇気と無謀をはき違えてそうなので、ボクからも入団の許可はだせないな」 リリって賢く慎重だし男性を立てるタイプの女性で勇気もあるからフィンの好みドストライクなのも分かる
ライラは勇気も賢さも評価してたけど「尻に敷かれそう」だからアウトだったらしいし
前世から「おしとやか」な女性が好みなの一貫してるのよねフィンって リリってこの作品でヒステリック女の代表みたいな存在だろ 金を牛耳る立場を手にする所から始めて簡単に尻に敷くに決まってるだろ >>835
ロキF団員「団長そりゃああんまりだよ！姉御が可哀想だ！」
ティオネ「あぁん？何があんまりだってぇ！？慎ましやかでお淑やかだろうが！」 >>836
>>837
「フィン視点では」を付け忘れてたわ
前世でもフィアナの口の悪さスルーしたりメイリアの腹黒さに気付かなかった割に二人を好んでたし普段は表面的な所作を重視してるのかと思われる
だから亭主関白ムーヴするつもりが結果的には尻に敷かれてしまうタイプ 今日のアニメイベントで18巻までのアニメ化発表来ちゃうのかねえ？ >>840
アニメで15～18巻やったら三期の異端児編みたいになりそうで不安だわ
JCって人vs人の盤面の読み合いとか高速戦闘がド下手だし 続きと書いたけど継続アニメ化理由ダンメモに再利用の印象あったので４で区切りもありえるとか色々妄想してる とりあえずイベントの配信チケット買ったから多少期待してる
18巻アニメ化までの前提が色々ありすぎるけど アニメ化するなら、ソードオラトリア二期が先な気がするのだが・・・
原作のストックは、あるんだよね。
ただ外伝なので、どのくらい見てもらえるか・・・
1期作った以上、続きをほったらかすもどうかと思うが。
ネット配信とかの視聴を評価すれば、いいコンテンツだと
思うんだけどね。
あとは、ダンメモ→ダンクロの、ダシにするか。
ソシャゲ売れるかどうかで、アニメ化するか否かが決まるのであれば
なんだかなあとは思う。 >>844
レズ婦が一期の語り部風だと2期は無いわ無いわ >>844
そんな無謀でリスクしかないアホな事はやらない
お前は幼稚で浅はかなんだよ オラトリアは1期の時点で1700くらいしか売れなかったからなあ
うん無理 ダンメモで外伝跳ねてれば2期あったと思うダンメモ本編シナリオとユーザプレイ時間諸々違い過ぎて諦めたんじゃないかなと アニメ化ならまだアストレアのほうがウケがいいだろうな
それも７年前の大戦じゃなくて完全新作シナリオ この前ダンまちアニメ4期見たけどめちゃくちゃ良かった。2期3期が若干残念だったこともあってそんなに期待してなかったけど、アストレアFの最期とかすごい完成度高かったと思う。
次のダンまちアニメが何になるかは分からんけど頑張ってこのクオリティを維持して欲しい >>851
ダンまち4期はシリーズ構成で大森先生が入ったんだよな。
もしも、5期やソードオラトリア2期もシリーズ構成を
先生自身が関わることになったら、出来は良くなると思う。 アニメだとジャガーノートの高速戦闘を描けないから色々と変えられたのは悲しいわ
まぁ只でさえ高速戦闘は作画コストがエグくなるしジャガーノートは巨体だから無理だったのだろうけど >>841
登場人物の一人称による文章なら心の声にできるけど、地の文は全く反映されないからな オラトリアのアニメ1期酷かったから全く期待できないわ
紙芝居だろあれ 外伝の序盤ってうじうじしてるレフィーヤの葛藤ばかりだから
情報量足りてないアニメ勢じゃあんなんレフィーヤヘイト貯めるだけなんよなー
あと敵との戦いも縛りプレイや不利な闘いばかり要求されて爽快感皆無なのもアカン >>848
1700って、DVDかブルーレイかな？
今はネットで動画を配信している時代なので、
円盤の売り上げは、もう見なくていいと思うんだよね。
そっちの売り上げは、好事家用のファンサービスで。
ネット系の動画配信企業（ネットフリックスとか、アマゾンとか、アベマとか）から、
銭ひっぱってこれれば、勝ちだとは思うんだけど。
あとオラトリア1期の配信当時の成績とやらは、気にしなくていいでしょ？
小説は本編19巻、オラトリア14巻、その他もろもろ出版してるし。
アニメは本編、外伝合わせて6クール分配信したし。
コミカライズも、何十冊も出てるし。
オラトリア1期配信当時とは、ダンまち関連のコンテンツの
充実度合いが違う訳で。
環境が違い過ぎるので、比較対象にならん。
メディアミックス的に、相互に増幅すればいいわけで。
そして出版社側は、
ストックのある小説をアニメ化すれば、
儲かることはあっても、損することはないので、
気合入れて営業すればいいんだよね。
だから、『レフィーヤなんかうぜえ！』とか、
『そんなわけないだろ、バーカバーカ』みたいな雑音、
できない理由なんぞシカトして、
できる理由を考え続けて、
自己利益と読者、視聴者の幸福と利益を、追求すべき。 さて12カ月連続発刊とか言ってたが本編とオラトリアしか買わなかったぜ
でもきっと別に内容分からなくなったりとか困らないよね 愛と『』ってことは16巻以降のシルさんのお話か
よかったよかった アニオリっぽいと思う根拠が見つけられんかったけどなんかあった？
ティザービジュアルはフレイヤが泣いていた花畑なんだろうことはわかる
花に自信ニキが居たら花畑とフレイヤが持ってる花の種類から花言葉とかからいろいろ考察できそう PVはシルのベルへの気持ちをつづるモノローグだったぞ 16-18巻だと4期よりさらに話数必要だと思うけどＭＡＸ2クールだろうから大丈夫か心配だわ 5期が16巻からならEPフレイヤやアスレコもやらないと前提知識が厳しくないか とは思った 16～18巻のシル編は愛の女神が恋を知りたいっていうのは好きだったけど途中で私実はセックスしたくない！だのやりだしたのは普通に糞だなと思いながら読んでた JCがうんちっちすぎて制作発表からかなり時間かかるし4期と同じなら分割後半も遅いしで
5期終わる頃にはまた本編の原作ストック溜まってそうだな オラトリアはキャラ良く動いてたような...単に本編アニメ程に需要が無かったのでは？ そういやせっかくのシル編制作発表なのに石上静香いつものアクナイ生配信出てねえか？ おおー、5期発表されたのか！
多分2クールになるだろうけど、どこで区切るんかな？16、17巻と18巻で分けるのが一番区切りがいいと思うけど、そうなると2巻分の内容を1クールに詰め込むことになるから大変そうやな
4期と同じかそれ以上のクオリティで頼む 連続刊行つっても焼き増しばっかで新刊は少なかったな
こんなもんの為に新刊刊行ペース落としてたのか 誰が見るんだよw
ソシャゲもTVアニメもデバフすぎて草 16～17巻で1クールやってアストレアレコード1クールやって18巻1クールやな PVみてると、シルが全力で、アオハル☆ してた。
これもイズン様の、指導のたまもの。 >>872
シル正体判明までじゃね？分割ならフレイヤファミリア解体まで ソードオラトリアはリューのような特典つけるだけで売上1.5倍になる様なヒロインがいればね 実はソードオラトリアには、9巻があるんだよね・・・ まさか、フレイヤFとの戦争遊戯を劇場版送りとか…ないよね？ ソードオラトリアってしょっぱなからBDだけで見たら1392枚しか売れなかったのかよ
そこから伸びる要素もないしそら続編作られませんわ オラトリアは途中飛ばしてダイダロス迷宮攻略戦とエニュオ討伐戦をやってほしい
後半ベルも出るし 君たちは、
BDで当スレを閲覧し、
BDでアニメ5期の配信された予告動画を見て、
BDで大森センセのツイートを見て、
BDでダンまちのアニメを見返しているんですか？
私は、パソコンです。
ブルーレイディスクでは、ないですね。 円盤期、サブスク突入期、コロナ禍以降で全く違うので。特にアマプラ+FireTV見放題以降。2期と3期がワカレメ。ダンまちはタダで全話見れる。
今年のグッズ売上アホ程高いって御目出度うございました。 >>864
アニメ的にはフォローが必要なのはアイズ不参戦のとこだけ
経緯は省いて強くなりたいからオッタルと訓練させてという交渉シーンを回想として挟めばOK
アスレコ等は知ってればより楽しめる補足的情報にすぎない >>867
セックスやりたくない！とか言ってたけ？
むしろ天界の頃は穢れるため意図的にヤりまくってたり下界に降りた後も神々に融通を利かせたりガリバー四兄弟を救うのに用いたり「手段」としてなら割り切れるタイプだろう
シルが気にしてたのは「ベルや酒場の面々への嘘つき続けていた」方かと
…確かにガリバー四兄弟は「生娘のフリして傷つく」フレイヤのことを痛ましく思っていたみたいだけど 16～18巻は読みながら、アニメ化するならオラリオの記憶改竄あたりがクールの切れ目かなと予想してた。
電子書籍勢なのでページ数的にどこが中間なのか知らんが 色素沈着ビラビラガバガバ汚女神なんて、一刻も早く天界に送還されるべきだよね。 >>873
作者が18巻は難産で3回書き直したとインタビューで答えてる
ハルヒや某（テキトーな止まってる作品）のように続き書けず18巻出ないで止まった可能性あったんじゃないいの？ 本編18巻はアスレコの内容も含むから余計に難産だったと思うわ
そのアスレコも書籍の形に仕上げるのに大苦戦したらしいし １０周年記念は、１８巻完成にあわせてやれるもんじゃないだろう
企画発表の時点で１８巻は書きあがってるよ >>892
16巻～18巻の総ページ数的に恐らく中間は、箱庭でベルがミア、アイズからの言葉で覚醒する辺りだと思うけど、その辺りで区切るなら17巻終わりまで1クールでやるんじゃないかな
デート編、箱庭編を1クールに詰め込めるのかは不安だけど アスレコとか、18巻の派閥大戦とか、魅力的な原作はそろってるよね。
あとここらでファミリアクロニクルの、外伝的なアレも、
まとめて1クールにぶっこんで、配信できるといいんだけどね。 アストレアレコードが関係してくるのはタイトルだけで、リューが乗り越えた過去は５年前のほうだろう
大戦の話は関係しないけどな。フレイヤファミリアクロニクルは派閥大戦時でフレイヤファミリアの掘り下げに必要かな 派閥大戦までやるなら改善点がいくつかあるな
・神の目にヘルンが化けたシルだけ怪しく映り、フレイヤのときは普通に見えていたら二人いるとバレるのでひと工夫する
・外伝で神は全知零能だが、それでも超越存在、下界の幻術などに後れは取らないとか言わせてしまっているのでフォローする
・更新薬をディオニュソスが作りづらい物に代える
・エピソードフレイヤでヘルンをきちんと出しておく
・派閥大戦時、オッタルにベルに対して「甘んじる」とか言わせない
・派閥大戦時、アレンとベルの追いかけっこ時にベルの雷補正だけでも切っておく
まだあったかな…？ アニメ5期の芸スポスレ見たけど、今アニメ板でダンまちスレはどこも残ってないのかな アニメ5期と聞いて飛んできました。
シル編やるとはなぁ… エイナさんが泣きながら日記読むシーンは是非アニメで見たい アストレアレコードはアニメ化しても良いかな。
リューさんメインで話を作れるし、アルフィア、ザルド、エレボスも出せる。
OAD特典に例のifルートの話を作ってくれたら、嬉しい。 なんか最近学区の卒業生が、30～50人くらい、
ヘスティアFに入団する気がしてきた。
もちろん、第3、第7小隊も。
リリルカの指揮の元、
レベル2中心の大規模パーティーが、
下層全域を踏破する。
36階層まで攻略したら、全員レベル3以上にランクアップ！
そしてルークたちまで奪われたレフィーヤが、
最大級のぐぬぬをする。 男でレベル3か4のやつをだな
何がヘスティアFだよ
ただのベル君ハーレムFマイナス1じゃねえか >>912
実際ベルのために入ったやつしかいないし
ベルいればヘスティアいなくて問題なし まともな大人枠ヴェルフがいるお陰でヘスティアfは多少締まっている気がする 実は神ヘスティアは、オリンポスの12神の一柱。
わりと大神。
聖火を司る。
あと、三大処女神：スリートップ の一員。
純潔の権能が、あるかも。
乳房のサイズは、女の格。
巨乳は、伊達じゃない！？？ たまに読んでるのか怪しい人が出てくるの本当に謎なのだが
>>916
ダンまち世界だとヘスティアは十二神の座をデュオニュソスに譲ってるから十二神じゃないぞ…？ デュオニソスは・・・
オリンポスの12神に、選ばれない
↓
なぜ俺がは入ってないんだと、キレる
↓
12神、全員再考しても、やっぱりふさわしくないと評価
↓
デュオニソス、ガチで神々を殺そうと考える
↓
あんまり険悪になったので、
一度12神入りしたヘスティアが、譲ってあげる
↓
デュオニソス、満足。
現状、オリンポスの神々の間では、デュオニソスは12神の人柱。
ヘスティアは違う。
でもはっきりと、『お前はふさわしくない』と、ジャッジが下り、
お情けでいれてもらっただけのデュオニソスを、
私は12神とは評価できないな。
パチものじゃない？
そして今は12神ではなくても、かつて発足当時は12神だったヘスティアは、
能力的にも、人望的にも、12神にふさわしいでしょ？
だからヘスティアは（現状はオリンポスの12神ではないが）
実質12神扱いで、いいじゃない。
・・・と言うことです。 この日本語怪しい奴なんなんだろな 意味も無く段落付けるし
無駄に改行しまくるし 逆に読みにくくなるとこに句読点つけるし
半端に日本語勉強した外人か在日か二世あたりだと思うが…… この改行マンはXでファンアート書いてる絵師にベルアイズを要求して暴れ回ってるアイズ狂いの外人か何かでしょ
今更ソードオラトリアの9巻なんか言われても人気は出ませんよ それより某住人が何度も主張してた内容マンマそっくり大森が口滑らしてたから本人ここでステマとネガキャンとマッチポンプしてるんだな
儲かり真っ赤 ヘスティア「アニメ5期で、箱庭孤独になったら本気だす！」 私はオラトリアの続きをアニメ化して欲しいけど放映中、何故かスレ民のモチベ上がってなかったように見えた オラトリアはJCの悪癖が出たって印象 バトルに力を入れずヒロインの可愛い(笑)描写を増やす改変してしまういつもの
レフィーヤの百合妄想とかロキ&ティオナの貧乳のアレコレとか変なの追加しすぎや
書籍の描写に準拠しつつ穢れた精霊戦も含め本編4期くらいに力を入れてたら変わってたと思う アニメ5期やるらしいけど4期みたいに2クールやってくれるよね多分
でも15巻部分は全カットされそう なんで人気ないのにアニメやってくれてんだろう
海外人気いいんかな 日本産コンテンツが海外で人気出るたびに思う
「翻訳担当が死ぬほど頑張ったんだろうな……」って
英語力が高校生で止まってるから海外音声で見たこと無いけど
魔法の詠唱とかどうやって翻訳するんだろう？ ダンまちイヤホン売れ筋
*837位 通常版リュー
1010位 限定版リュー
1871位 限定版ヘスティア
2724位 通常版ヘスティア
3083位 通常版アイズ
4103位 通常版ベル
グッズ売上記録がネタになった妖精ヒロイン
可視化えげつな どっこいか？アイズのが１～２サイズは上じゃね？
ベルの胸板と比較するならまあややリューさんのが大きいぐらいか アニメでアイズがアステリオスと戦うシーンは良かった 本編でギルドと学区と揉めるのはほぼ確定。外伝でも揉めるんだろうか
変な話レフィーヤが主人公だと話の規模が小さくなるんだよな。ベルと違い、問題の当事者になりえないからな
学区と揉めるとしてもフィンたちが出張る案件 >>928
2018年の3期やってた頃にjcのプロデューサーがニュータイプのインタビューにダンまちとソーマは北米大陸の配信だけで黒字になる作品だって言ってたし、4期はAbemaで地上波先行・独占先行放送などしてるから配信での売り上げ凄いでしょうね(国内でも海外でも) 日本語怪しいソードオラトリアのやつは1人でやってるのかな
じゃあ続編こないソードオラトリアはダメだったということだな 大森ババアはこことあにまん掲示板毎日見てるよ
オラトリアがレフィーヤ主役になって不満だらけなのも知ってる 1９巻に「リューさんがヘスティアファミリアに改宗するのは無理だったろう」とあったもんなｗ
ゼウスファミリアの最高到達地点は５９階層！と、ここでアホなこと言ってたことも伝わってた ここでもあにまんでも病的にアイズやロキFのファンでリューアンチみたいなやついるしXやpixivにもアイズのイラスト要求してるのいるな
そんなことしてるからイラストも書いてくれなくなったりファンも減るんだぞ なぜか大森先生は担当編集の事を忌み嫌っている
会社組織そのものへの不信感、担当への憎悪や恨みがマグマのように膨れてるようだ 作者が１９巻に「リューさんがヘスティアファミリアに改宗するのは無理だったろう」と書いたことで
少なくとも１４巻のころ「これでリューが改宗できる」と主張してた人がアホだったってのは自分で気づけるだろ
リュー好きか嫌いかは関係しないんだぞ
あとは「改宗できないと主張していた人はリューアンチじゃなくて、自分の言ってたことがアホなだけだったんだ」と認識するだけ
５９階層についてもリュー関係ないってのはわかるだろ リューアンチという言葉見ただけで発狂するわ2018年に3期とかいきなり存在しない記憶を語り始めるからNGしとかないとダメかな 問「年下ヒューマンと個人的なファミリアを作ろうと画策するムッツリエロフはヒロインとして相応しくないと思いませんか？」 ？？「やはりこれ以上被害者を増やさぬためにもあの男を閉じ込めて私が管理しなくては」 ５９階層のことで訂正くらうのリューさん関係ないじゃないか
作者が訂正してくれてんだから、それだけ『自分たちの解釈がおかしい』と気付かないとな
ロキがゼウスと比較して年季が違うといってんだから５９階層のはずがないし、（もしそうなら肉薄してる）
リューさんが公式に死んだことになったから「追手も諦める」って話なのにヘスティアファミリアに改宗できるわけないよな
解釈がおかしいから訂正される。リューは関係ないよ よかったなリューは恨まれてるからヘスティアファミリアには入れないと長年言い張ってたアンチリュー真っ赤おじさん1行救済にすがって生きていけ
自派閥でも対処できる小物が諦めてないそうだ、春姫のついでに処してる、これで溜飲下げて満足できたのか簡単だな
嫌い嫌いもほどほどにな リューはヘス神の前ではいい子ちゃんぶって陰でこそこそベルを誑かして欲しかったのに入って直ぐにサンダルでぶっ叩かれてがっかりだよ リューアンチっていうかキチガイの」あにまんとここに関西弁でコメ書き込んでる
糖質がヘスティアFの強化めちゃくちゃ嫌ってるんだよね
リュー加入はもちろん、旧フレイヤFメンバーとかの移籍をとにかく嫌って
これ以上ヘスティアFに移籍メンバー増やすなって発狂してたわ >>941
なんだ大森センセ、見てんのか。
それじゃ都市上位派閥の主神になった、ヘスティアの神会の司会の件と、春姫、リリ、リューたちの二つ名の件、しっかりと20巻で対応してもらわないとね。 前からヤバい奴がいるスレだったけど青葉レベルの妄想書き出してさらにヤバいな ちょくちょく裁判での青葉の発言がネットニュースになるけど
自分に都合の良い妄想を幻視幻聴記憶改ざんしてあげく計画立てて襲撃放火だからな
人の皮をかぶったバケモンだと思う >>955
アニメの続編が決まってさらに変なのが来た感じだよね… 作者のXから
＞既刊の自分の日本語の書き方がアレだった＋ギルドがゼウスヘラ失脚後に何とか箔をつけたかったという意図があり、
＞ロキ・フレイヤの『未到達領域』＝59階層
＞になります。
ここみてないなら、この間違った解釈した人が多かったってことになるだろ
それはないよ。ラノベの状況説明程度を正しく理解できないやつがそう多くてたまるか あにまんと違ってここは関西弁ガイジやレスガイジの都合の悪いコメも削除されないのが利点だね あにまんのダンまちスレ、なくなったね。
落ちるの早いからな。 そういえば、ヘスティアファミリア。
団員が全員上級冒険者で、団員6人中二つ名がないのが3人。
団員の50％が、二つ名が無い。
作中でオラリオの上級冒険者は二つ名を神々から賜られて、敬意をもって二つ名で呼び合うと描写しているのに、
ヘスティアFの上級冒険者がいつまでも名前で呼び合っていたら、嗤われるよね。 そういやヘルンて声優誰になるんだろう？順当に考えたらシルと兼役で石上さんか？ ヒントその3：19巻でギルドは正式に、ヘスティアFの等級をBに昇格したことを通達している。その際に、構成員の人数、レベル構成を把握した上で議論して決めた。つまりオラリオのギルドは、ヘスティアFの団員の現状を、認識している。 緊急の戦争遊戯レベルの議題ならともかく二つ名での臨時はないだろ… ヒントその4：オラリオのギルドは、戦争遊戯を推奨してきた。その理由の一つに『派閥同士を戦わせ、冒険者の昇華：ランクアップを促進させる』という打算も含まれる。（18巻P31） ヒントその5：派閥大戦が過去最大級の戦争遊戯となることは、ギルド長のロイマンも把握している。であるならば戦争遊戯後のランクアップ者の数も、過去最大になることは容易に予想がつく。それゆえにオラリオのギルド側から、『派閥大戦後の臨時の神会の招集』の準備と提案があってもおかしくない。 ヒントその6：神々は基本、ヒマである。ギルド側から臨時の神会の提案があった場合、断るとは考えにくい。 別に緊急臨時で開かんでも3ヶ月待てば良いんだから、となりそうだけどね。ランクアップの速度に対して3ヶ月はすげー短いハズだから。通常は。
ただ、学区が来たあとは必ずやってそうだな、Lv2,3の即戦力が入ってくるわけだし
つーことで次の巻にはみんな出揃うんでね？ >>972
・・・という理由から、
>>954 >>963 となるわけでございます。 ふむ。まぁ臨時云々は賛成できかねるが20巻で一通り出揃ってもらわんと、は同意。
もしかしたら20巻は学区のゴタゴタとニイナの加入までで、神会は21巻とか…ないとは言いきれない 葬送のフリーレンより面白いのにアニメのクオリティ低すぎる 学区がやってきたときだけ特別神会が開かれてもおかしくないな 原作を端折りまくってるから呪術廻戦程には潤沢な資金無いんやろ ヘディンが言う愚兎や愚猫という呼称、音声で聞くと意味が分かりづらいからアニメではどうなるだろうか 学巨船がメレンゲ港に来た時にギルド職員共ギルド空けちゃ駄目だろ！！
って誰も言わないのか
悪党蔓延る迷宮都市なのに…w >>975
あんま言いたくないけどキャラの魅力はフリーレンに遠く及ばない キャラの魅力もなにも、どのキャラもほとんど決まったことしかしないじゃないか
フリーレンも似たようなもんだけど いちいち他作品持ち出してどっちがいいとかいうのやめようぜ… 葬送のフリーレンは、主人公が耳長エルフで、
主題歌が『勇者』というタイトルで、バカ売れしているから、
ダンまち民の心に刺さるんだろうな。 自分が単純な性格してるからって他人まで巻き込むのは良くない
普通に連載開始直後から話題になってた そう、埋め立て。
次行きましょう。
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