【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 90(ワッチョイ) 【ダンまち】
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ワッチョイ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
の著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。
キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。
アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。
周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、
イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。
建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してから
スレ立てをお願いします。
ワッチョイ無し
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ワッチョイ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 89(ワッチョイ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1663157214/
おいこら
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ベート
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アレンに負けろ!アレンに負けろ!アレンに負けろ!アレンに負けろ!アレンに負けろ!アレンに負けろ!アレンに負けろ!
ロキはブスロキはブスロキはブスロキはブスロキはブスロキはブスロキはブスロキはブスロキはブス 次巻ではベートが死にますように
次巻ではベートが死にますように
次巻ではベートが死にますように
次巻ではベートが死にますように
次巻ではベートが死にますように
次巻ではベートが死にますように
アレンに負けろ!
アレンに負けろ!
アレンに負けろ!
アレンに負けろ!
アレンに負けろ! ロキはブス
ロキはブス
ロキはブス
ロキはブス
ロキはブス
ロキはブス
とっとと送還してくれ ベート死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ベートのせいでソードオラトリアつまんねんだよ ベート
アレンに負けろ!
アレンに負けろ!
アレンに負けろ!
アレンに負けろ!
アレンに負けろ!
アレンに負けろ!
ついでに死んでくれ
ついでに死んでくれ
ついでに死んでくれ
ついでに死んでくれ
ついでに死んでくれ
ついでに死んでくれ ベート死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
リーネ(死亡)、レナ男の趣味悪すぎ ベート死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ベートがいるからアイズもティオナも読者もストレスなんだ! ベート死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
スカウトしたロキも一緒に送還しろ ベート死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
頼むからアレンに負けてくれ 憧憬一途封殺ルートできるの公言されちゃったな
嫉妬の魔女放置ルートナツキ・レム類似パラレルだから結末書かない幸せ家庭を延々並行できる アイズの強みが黒龍打倒しかなくなったが、もう言ったもんは後の祭りだし
ベル死ぬラストまでパラレル分岐するのが全読者満足かも
小規模だがレフィーヤヒロイン希望者もアイズの金魚のフンしながら妄想するポジション以外にも便乗ねだれる余地できたし良かったな アストレアファミリアは
リュー、アリーゼ、輝夜、ライラ、ネーゼ以外のメンバーは割とモブっぽい見た目よな
名前と顔が一致しないわ
アストレア様がいかに美人なのかが分かる やっぱ、憧憬一途消しちゃえる域にいるんだなポテンシャルたけえな
春姫レフィーヤあたりもアイズと性癖偏差値は並ぶけどイベント次第で芽があるのかな レフィーヤがソードオラトリアの主人公で問題ないことがわかった
レフィーヤは嫌われてない
やはりベートが原因だな
ソードオラトリアはベートを極力出さない方向でいけば売れる このままベルくんがレベル5、レベル6になってしまって、リリやらヴェルフがついていけなくなる問題
解決するにはやはりレベルアップしたリューさんとアステリオスと堂々潜るしかないのでは
なんならフェルズも入れて リューさんがベルの好み最高完スペックで、先に会ってたらリューさんで憧憬一途なのは公然だったが
先着状態からのNTRすら可能恐れ入るほんま あとがき見たけどアストレアの加筆が2020年スタートって
めちゃくちゃ本編の進行に影響出てんじゃん
勘弁してください 結局新刊出ない戦犯は編集だったのか
作者のせいにして叩いてた奴はごめんなさいしないとな >>21
定期的に刊行してれば4ヶ月毎に刊行出てきたわけだし
あの分厚さだから作者はむしろ速筆だな どうせだったら
某狂者が醜すぎる某以外のヒロイン廃絶運動してダンまち廃れる前に発信して欲しかったな
このスレ大半ほんの2~3年前まで
そろそろ憧憬一途消失して自分の力で真っ当に成長する堅実路線希望してたから
リューさん潜在力爆発させるとこまた見ってみたい >>22
少なくとも、アストレアを書籍にしなかったらファンが怒るぞっていうのは、
いや、それはねーよってなったね アイズ好き以外ダンまち読むな出ていけって気が狂ったように繰り返してたからな、うんざりしてスレ巡回しなくなった
元の楽しいダンまちには戻らないだろうな自分も飽きてるし、スレもTwitterも毎日お通夜、ダンメモ垢もログインしてない
濃いファン層が全然勢いないから最終回まで付き合う浅瀬の読者頼みなのに10周年笑うしかないんだよ デキレースせず女の戦いしたら、先着アドバンテージある某さんでも負ける
じゃあ正レースのパラレル世界が欲しいわ、結末まで描いたっていい。トゥルーの幸せがそっちにあるから みんながうんざりしてるのはあまりにも本編の新刊が出ないからなんだけどな
本編の新刊出たときは普通に盛り上がってた 本編1冊しか出ないの残念がる人は他でも見るけどソレとは別に外伝やアストレアレコード全く喜ばない人を見るのココ以外だと滅多に見ないなぁ ザルドとアルフィアがちゃんと小説に出てくれるのはもちろん嬉しい
しかし本編でなさすぎなのがきつい
イシュタル様だってこのあとの話天界から気になってるだろう 自分はニセ√感出てきた黒龍と終末戦ルート興味ないから
相性いい方がベルきゅんと愛の巣ルートで手を握って死ぬとかいうのの方ちゃんと読みたし
過去ログ見るも無惨なキチガイ追い出しテンプレ繰り返してきたからな、もう人がいない 某住人勝ち誇り排除運動しすぎたわな
長年スレ民仲良かったのに ダンメモ時空を本編の隙間にして
さっさとベル以外の眷属をランクアップなりすりゃいいのに 人貶して喜んでるの見てたら本当これ読まなくていいよなって冷めた
娯楽だもんよ
今は、なんだ言うほどじゃないやんバカバカしい本妻ルートじゃないならますますいらんてなってる、盛大に踏みにじってたからもうアイズルートは生理的に受け付けない
それが分かってよかったかなスッキリした >>31
アストレア単品としてのお話としては面白いと思うよ
でも、本編らとの描写を考えると、
矛盾してないかって感じの描写がいくつもあるから アーディの手握れますは明らかな矛盾
その他は一応それなりに整合性とれてた フィンのオッタルLv7になった経緯知らないも矛盾だったわ 今度の戦争遊戯でオッタルが負けると、Lv6になったときに関わったゼウスヘラファミリアとのエピソード書きづらくならないかな
戦争遊戯引き分けもありえるな… >>29
その先着アドバンテージがそもそも出来レースの仕込みなんだけど
その刷り込み乗り越えられる子いるのに進めるルートは全然ハッピッピーじゃないのがなんとも >>41
アスフィが自爆兵を初めてみるような描写なのもね
というか、アストレアの方で、自爆の時にタナトス様って叫んでいるから、
タナトスって邪神がいる可能性をほかに伝えてなかったのってなる
まあ、初めての自爆兵でそこまで覚えてられてなかったとなるのかもしれないが スキル発現しなかったルートだと、ヒロインになれたのはせいぜいがリリまでだろうけどな 懸想が続かなくさせるキャラを退かせる以上正ヒロインルートとは言えんな
大森らしい、のかもしれないが
存続ルート≠正ルート
どうせ両方メリバ、二本で納得を得るか ぶっちゃけゲスな自分はリューさんとえっちしてアイズ武器化ベル突貫し遺されたのは大地に刺さった武器のみ、15年後その武器を持った少年が...みたいなので超OKハッピーじゃんと感じる。憧憬一途超えられるキャラ踏みにじる単ルートじゃ祝福しないぜ 人生の幸せを構築するルートの先にいるのがリューさんの役なんちゃうかな。って気がした。
最近の読者は見た目ばかり言及するが、外見や出会う順番を作者が公言するずっと前から相性1番と目されていたので、もはや内面の相性も最高スペック設定で不思議ないな。
憧憬一途打破は意外ではない。別に打破は金髪に戻さなくてもいけるんちゃう?(絶古参並感)
リューさんルートはあったかそう楽しみだわ生きてくれ 憧憬一途で1人だけ経験値1万倍みたいな状態だから
これが無い場合のクソ雑魚冒険者ベル・クラネルがどうやってリューを落とすのか気になる まだアストレアレコード読んでなかったからあとがき先に読んでみたら大人のOHANASHIで驚いたわ
つまり要約すると担当変わったから無駄に時間かかったと 白髪のハーフエルフが風の精霊剣使う次世代偏見てみたい。某さんはそういう成就のしかたできるもんね
今のはデキレ組まれた感じだから応援できないよ >>49
数年後に、本編みたいな出来事が起きるだけじゃないだろうか?
ただ、ベルが急成長しないと、クノッソスあたりの事件が解決しないだろうから、
オラリオが吹っ飛んで終わっていた可能性もあるが リューさん勢に嫌がられそうだが
リューさんは現キャラ最高の母体なんだよなあ
ベル死ぬ前に孕ませて アイズに魅力がなさすぎるんだよね
容姿がいいってのもベルの周りにたくさんいるよね?リリ、春姫、リュー、アイシャ他にもたくさんそう表現されたキャラはいる
そんなにアイズ一途になる理由がなぁ
ミノタウロスから命救われたのは確かだけど アイズに魅力がないのは読者側の視点であって、ベル自身が一目惚れしたことと一途に想い続けていることは別問題だ
最初から現時点まで高嶺の花的なキャラはアイズしかいないわけだし アイスはほとんど絡んでないもんな日常でも ダンメモではそうでもないけど アイズの無愛想な性格って本来辿るはずのなかったIFルートなんだっけ? そうだな読者視点じゃミノタウルスに助けられたてだけだけど、ベル視点じゃまさしくアイズとの出会いは運命そのものだったんだろう。純粋な性格のベルだからこそ余計にアイズが神格化されてる 新刊こないこないと思ったら来年立て続けにでるやん
何があったの? ベルは死ぬればいいがバグ遺伝子は勿体無いから丁重に種付けして逝ってくれ。遺された女と精霊の子育て奮闘記には興味あるし。SSSSRのバグ持ち大精霊憑きハーフエルフがどんだけチートか見てみたい。
やっぱ正妻ポテンシャルの女の子が特異点ルートのせいで採用されないのは好きになれない。幸い片方人外だし、人と人外の幸福両立せい。 もうチート成長しか意味ないからな
成長したら存分にヤれ 最新刊読み終わったけど、手袋してるから手握ってもセーフって事?
なんか主神と団長しか手触らせなかった的な設定なかったっけ? >>56
分かる
感情の起伏がないサイボーグみたいで人間臭さがねんだわ
いつか殻をぶち破って欲しい >>62
ウンウン自分も犠牲のうえのハッピーなんてあり得んと思うわ
リューさんとアイズに育てられるなんて裏山
美意識狂いそう >>58
アイズから逃げまくっていた時期以外は、
それなりに絡んでいると思うけど
3巻、5〜6巻、8巻〜11巻、15〜16巻って アイズがロキFもドン引きなくらい無意識にベルに対して積極的になったりしたのなら
アイズでもいい
あの無感情のままじゃ読者はアイズに愛着も持てないしベルの憧憬もイマイチに感じる 憧れに対してグイグイ接するのもどうかとは思う
まだアイズの方が格上なんだし飢えてる位が丁度いい
ベルは女にモテるから飢えてなさそうだけど 2巻の試し読み来てた。間違って18巻の試し読みこないかなー 何かのために犠牲ってダンまちテーマと相容れないし矛盾 アストレアのやつって本筋に大きく関わってくる話あった? 敵になるヘラファミリアのLv7がベルの叔母ってだけ。 あるっちゃある
一番大きく関わってくるのはエピローグというか裏話にあたる話になると思うけど オッタルがザルドに立ち向かって勝ったのは
ベルが強化ミノタウロス相手に逃げ出さずに立ち向かったくらいの強い意思だから
オッタルの存在に強い影響ある程度くらい
二度もゼウスFヘラFに経験値タンク扱いした自分たちの不甲斐なさをオッタルが一番憂いてるけど
本編やら外伝のオッタルにそこまでの危機感は無いよね >>74
多分作者が消したツイートで本当に余計なこと喋ったんだと思う なるほどなー
スルーしようと思ってたけど、一応読んどこうかな 元々どっちが先かのチープな感情よ
作者がリューさんの方が性癖刺さるっていったとき、ウサギ簡単スギィって言われてたじゃん
シル偏でクソ重く美化したけど、元々チープでイージーなのは変わらない
乗り換えルート作れるから奇形と紙一重の漂白魂すら茶番だったので気持ちの落とし処がない >>78
ダンジョンに潜るのも久しぶりだみたいな独白していたりするしね
なんでダンジョンで探索してレベル8を目指してないんだってなる リューエンドの方が未来あるし脳汁出る
紐と汁と某と牛には不可能領域 欲張りがダンまち大正義
持論に矛盾しないルート構築きぼんぬ 誰ともくっつかず英雄になって死ぬ
生まれ変わったベルをヘスティアが見つける ヘスティアが神を捨てて人間になる
人間となったヘスティアとベルがくっつく
これが一番古臭くて尚且つハッピーエンド
あまり喜ぶ読者はいないのが問題 ベルの子供も出てくるけど結局誰と結ばれたのかは曖昧に終わるエンド 種族でバレちゃわない?
ヒューマン、ハーフエルフ、ハーフパルゥム、ハーフルナール、アマゾネス
その他もろもろ出てくるエンドにするか 元々先着有利だし、最低限度、憧憬一途発現できる以上 リューさんの場合、説明や描写を何もしなくてもしれっと他作品に次世代出せるぐらい押さえ状態だけど チートスキルは外見で生えただけだから、外見以外も響かなければ一目惚れ克服ではなく目移りだぞ アスフィーがヘルメスに出会って眷族になるまでの過去話
フィンがロキに出会う前から勇者の二つ名を希望するくらいまでの過去話
フレイヤ魅了中のリブェリア達がダンジョンに潜ってたクエスト(外伝で出しそう)
フレイヤ魅了中のフィン視点(外伝で…)
フレイヤ魅了中のアイズ視点(外d…)
母メーテリアと父サポーターの出会いからベルを産むまでの話
自分の育ての親がゼウスだと知る事になるベルの今後の話(無いまま終わるか)
黒竜に挑んで負けて追い出されるまでのゼウスヘラFの過去話
あと何がある、何を追加する
本編ももちろん進めてくれ 助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて アストレアレコードゲームで話知ってたから読むの迷ってたけど読み出すとやっぱりおもしろいわ アストレアレコードなぁ…
電子書籍で買ってしっかり読んだけど
Youtubeで先に見ない方が楽しめたわ
過去の自分に会えるなら絶対先に本読めってぶん殴って止めた >>102
確かに結末は分かってるけど加筆された部分も多いしちゃんと仕上がってるからよくね? アプリ版は声優さんのボイスあるし
あれはあれで良いものだ >>97
ウーン、茶髪の幻の師匠の頃はベル目移りしてたから髪色関係なく日常的に好み自覚してると思うよね。
前も書いたけど自分はリュールートに金髪は必要ないとおもとるよ。
ここ数年の読者は追加要素の外見ばかり言うが、13巻14巻が出た頃の読者は外的要素を関係なく読んでた、見た目より中身で攻めて欲しいね。 >>105
まあリューさんも髪色元に戻すとベルきゅんドストライクな金髪エルフなんですけどね 外見は最近の追加設定だがその前から元々リューエンドの話出てるぞって話では
つか茶髪だったのか アストレアレコード2弾がplayブックにくるのは何日かな デキレの件はソノハナシハ\(¯ー\)(/ー¯)/オイトイテ
雑な架空エンドじゃなく真面目に本ルートに出来るレベルのルート考えてくれてる所は、作者のキャラ愛感じるなあ
ダブルルート完成したら全読者歓喜 デートアライブのゲスト作家による短編集でヒロインの1人のifルートを100ページ書いた人だからな
リューさんルートならでもそれ以上にやってくれるはず 本気でパラレル分岐して最終的に同じ着地する完全両立正史ダブルルート挑戦してくれたら神
そういう挑戦すごい大森みが強くてダンまちらしいワクワクする
読者が軽い気持ちでコメントしたより作者の方が数段真剣で上手だもん完成むちゃ楽しみ もしかしてレベル7って今でも確認できていないだけでぼちぼちいるのか?
オッタルとナイト二人かと思ってたけど 染めた髪の色が茶色だったね
茶色の頃は金髪じゃなくても目移りしてたナと。遅レスすんまそ
偉業が待ち望まれる。 >>112
オシリスファミリアみたいに隠蔽されてるレベル7が居たりしなければ、存命してる公式のレベル7はその二人だけなのでは ゼウスヘラ以外でもオシリスみたいにレベル7がいたり過去のレベルが高すぎる
オシリスの敗北者達は名前まで出てた団長は本編に出てきたりするんかねえ そんな時代でも黒龍には勝てなかったわけだし…
ダンメモを見る限りアルフィアの誇張が入っていなかったら
いくらベヒーモス、リヴァイアサンで両ファミリア消耗したとはいえ
手も足も出ずに負けたっぽいからな
天地がひっくり返ったって今のオラリオの戦力では太刀打ちできんだろう…
やっぱダンまちはベル・クラネルの物語で終わる気がする
アイズ攻略とアステリオスと決着着けて一旦終わるんじゃないかな?
ゼノスとの共存、ダンジョン最深部到達、黒龍討伐とかそんなんどう考えても無理
そういうのやるにしても仕切り直しでベルが立派な青年になった数年後、下手したらもっと未来の話とかになりそう 消息不明といわれていた闇派閥幹部は、本編かダンメモで登場する可能性あり
ただゼウスヘラファミリア登場以上のインパクトないけど >>115
まあ、現在でも、ロキフレイヤファミリアのメンバーらがランクアップすれば、
かつてのゼウスヘラファミリアと、
同程度にはなるのではないだろうか? 少年が歩み、女神が記す眷属の物語なら
ベルの歩みはアイズに向かってるわけだから黒竜も必然的に行くんじゃない?
当然ファミリアとしての目標でもあるダンジョン最深部もね
そしてx年後…って中略的な飛ばし方してさ
間は全部書く必要ないんだから、完結したあと外伝的に扱ってもいいわけだし 今までの歴史で最強とまで言われたゼウスFヘラFってレベル7以上がゴロゴロいたんやろ
レベル5ですらサポーター扱いだし ツイッターで作者が黒龍編に言及していたこと
ベルの物語は1年以内におさめたいこと
ベルの物語のあとにヘラに出番がある場合があること
これらから物語1年以内に黒龍編はあるが、どんな決着をみるかは不明 こういうの見るとゼウスへラ・ファミリア全盛期の話をスピンオフで読んでみたいな
話変わるけど
鬼滅の刃の縁壱がいた戦国時代の鬼殺隊やスターウォーズのオールドリパブリック、ジェダイ全盛期の話とか
「本編の時代よりもその時の方がすごい奴らがいました」みたいなのが示唆されると
そっちの方がロマンが湧くというか本編よりも知りたくなるのなんなんだろうな >>110
書ききる気みたいだし100ページといってなんだかんだ3冊とか 書き切ったら本編追い抜くことに
デキレはいらないからそれでシメでいいな 真面目に考えて真面目に正妻ルート進めるのでね
完全ダブルルートは神ってるし興味あるが自分は一本化推し
都合でどっちか退けたくない多分都合の方読まなくなる >>113
なるほど染めた色が茶か
自分は14巻世代、羨ましい このままじゃ黒竜倒せないから春姫出したみたいなこと言ってたから
チートキャラ、スキル追加してでもとりあえずベルの物語の中で黒竜は倒すんじゃないか >>128
コミカライズでもたしか最初はカラーページかなんか茶髪になっていた気がする
うろ覚えだけど >>130
もう一つくらいなんか魔法覚えてほしいけど厳しいかな
アイズですら一つだし >>128
たまにバラまかれるから何年か見てたら読めるわゼロ人になるまで つーかオラリオの今の戦力で隻眼の竜て倒せないよな?
レベル7以上が数名いたのゼウス、ヘラファミリア連合軍で勝てなかったんだからさ
うんちっち >>131
文庫カット部分に書いてあったから作者の髪色再指定入る前から連載してたコミカライズは黒髪ポニテだったバトルクロスなった時に原作に合わせたカナ。忘れてるすんまそ〜 復讐姫ってもう死にスキルになった印象じゃね?
復讐の黒さで自分の心が暗黒面に堕ちてく(適当)みたいな描写だったしベルのゴーンゴーンで白さを取り戻して出力を増して包みこむ、な感じだったし
いざ一緒に黒竜討伐する事になってベルの隣でアベンジャー!っていきなり黒くなりだしたらアホに見えてしまわないか ディース姉妹ってアプリにおらんかったよね?
本邦初公開? >>138
今回の加筆で追加だと思う
アプリだと大人の都合でヘグニヘディンとかも出ていなかったしな
これせっかくだし尺の都合とかのせいで没になったナイトオブナイトとかアルテミスファミリアとかも出してくれないかな >>139
やっぱり初登場なのね
キャラデザいいから映像でも見てみたいなぁ 言い方は悪いけどゲームの焼き回しは
もういいから本編か外伝を進めて欲しい
ゲームやらないけど過去の話が多くなるし
アルゴゥノウト書籍化だけは本当に要らないから実現しませんように すぐに黒龍出てこないと正邪決戦やった意味ないからフレイヤ攻略したら出ない?ダンジョン深層が先か もうレベル上げてドラゴン倒す失笑しかない小学生要素しかなくなったな夢中読者もそれレベル
新しく出たルートには興味あるが、もっと面白い新作続々出てるから続ける理由なく続々引退。コア層が続々飽きて熱量は目に見えて底ついたな ダンまち読者も実際、ベル君とヒロインハーレム、ヒロイン萌位しか興味なさそうだし、黒龍討伐とかどうでも良い位な感覚だな。だらだら書きすぎたな原作者は ちんこへの訴求力を失ったなろうハーレムは小学生児童しか反応しないわな ダンジョン深層は関わり方からなんとなく外伝の方がやりそうな気がする 数字増やし奇天烈なご都合設定を紹介するだけ。結末も知れた。元々真っ当な戦記ハイファンタジーではなく専門には遠く及ばない。
ハーレムレースは八百長閉幕らしい。
全方面詰み。 要するに本編が進まないから読者も荒れるんだよ
世界は英雄を欲している
じゃねーよ続きをよこせと >>143
神がいる世界で竜の印象は格落ちなんだよな
>>148
https://danmachi.com/10_projects/#project_01
本編は1月予定
?10月15日頃
「アストレア・レコード1 邪悪胎動 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 英雄譚」
?11月15日頃
「アストレア・レコード2 正義失墜 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 英雄譚」
?12月15日頃
「アストレア・レコード3 正邪決戦 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 英雄譚」
?2023年1月
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 18」発売予定
?2023年2月
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝 ソード・オラトリア 13」発売予定
?2023年3月
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか外伝 ソード・オラトリア 14」発売予定 しかし、先手必勝だって2年も高笑いしてた何某さん全然必勝じゃなかった件
一目惚れの刷り込みなんか無くせる女性と出会ってるのに止められてるベル君って可哀想だなって 正邪決戦でザルド、アルフィアの掘り下げとかおまけでやってくんないかなぁ、この2人は普通に良キャラだったと思う 本音言ってしまうと、もうダンまちに希望とか語られたくない
このダンまちの未来は上辺だけ笑 作者が特定キャラ信者向けのファンサなんてするもんじゃねえな
他キャラ信者ならまだしも当のキャラの信者が発狂してるのが笑える ひっくり返す女いる事実だけで一定の満足感(終了感?)得られたので、なんなら読まなくてもいい感じがしてきた。ヒロイン達が頑張らされるの楽しい気分じゃ読めなくなったからな。全員ボイコットしてええやろ。 自分もテーマ矛盾は興味なくしたわ
作品の魅力激減するわな 真面目に近年の刊行速度的に本編あと何年ぐらいで完結すんのかな
ズルズル引き延ばした結果原作もダンメモも人気落ちて打ち切りエンドとか笑えんよな
それか作者の酷使で過労死で未完エンドとか まあほぼ先が知れたしデキレ話でヒロイン達が利用される未来に喜びわかないからなシル編で冷めたしシメでいいか >>163
言うても18巻でオッタル倒したらもうオラリオ内に敵はいないだろ
結局今回の遅延もダンメモ案件だったし、2年で6冊出せるキャパはあるんだから
ダンメモがとっととくたばってくれれば普通に円満できそう
最悪なのはダンメモが中途半端に人気落ちて延命テコ入れに注力しすぎて共倒れ >>167
リューファンの妄想イラストに作者がツイッターで反応して、ifでリューエンド書きますと宣言
裏を返せば正史ではリューと結ばれないことが確定
で荒れてるぽい
純粋にファンを喜ばせようと思ってのことだろうに作者も大変だな… まぁ元々リューと結ばれることは流石にないとは思うけど
憧憬一途でステとランク爆上げして
やっぱリューさんでしたじゃね リューて作中1番人気あるから荒れてしまうのはしょうがないかもが、いちいち荒れてどうすんだよと
人気1番のヒロインが結ばれないなんてよくある事だろ? >>168
本編で結ばれることはないのはわかりきってると思うんだがなあ
アイズエンドか誰ともくっつかずに終わるかでしょ リューは好きだけど、リュー信者は主語がでかすぎて嫌いだわ 14巻コロシアムの決死シーンは読んだあと暫く放心状態になるくらい今までで1番衝撃受けた
どの男キャラよりも格好よかったリューさんはベストキャラです マジで見所がなくなったなキャラ移入は微妙なったし
バレ食らいご都合と特殊設定の辻褄合わせしかねえわ リューの話してんじゃないんだがw
急にわいてんの笑える >>167
特に荒れてるんじゃなく
特定のお前にとって都合の悪い落ち着いた感想が日に2~3件
錯覚してぶち切れてるお前がおるだけや
今最新の話題がお前に都合悪いからといって
関係ない特定のキャラ逆恨み攻撃しすぎやろ
お前はこれでも楽しめるならお前は楽しんどけ
余計みんな冷める >>178
キャラ攻撃した覚えないんだけど…(困惑) どっちかというとアイズ狂信者が長年口汚くヒロインたち罵り排斥つづけてきた現状
これが崩れたに過ぎないんだが
他のキャラ推し面々が大勢参加してるこれが現実 もうヒロインズ貶すのやめてちょ
ダンまち嫌いになっちゃう 興味なくしたとかコア層が続々飽きたとか急にネガティブなコメントが飛びだしたから何があったのか気になっただけなんだよなあ
個人的にはリューさんのifルート書いてくれるなら純粋に嬉しい 昨日急に絡まれて意味わからなかったんだけど、ダンまちの話なのにリューさんやファンのせいにして絡まれたのね笑
推測で状況を創作しすぎ笑
生の他人がいる現実を生きなきゃダメ >>183
実はそれで飽きた笑
やだなって思ってたのになんだ違うの馬鹿馬鹿しいって
ふっと、この先どうでもいいわって気持ちになった Twitterもソシャも萎びて
スレ見たらヒロイン嘲笑ってるし
ダンまち変わっちゃった ここ最近急にネガティブなコメントが増えたのと作者がリューさんのifルート書くって言ったのは関係ないってことか
勘違いしてたわ リューエンドに某は関係なく
ダンまちラスト章に関係ある某が既にうえってされてることにリューは関係ない
そらそうやろが
まあ某は蹴落とせるので我慢のシワ寄せがきた者は多いのだろ、ドラゴン退治しかないのは事実、閑古鳥事実
自分もあれではあんまウキウキ待つ心地になれんし
今日のような異常現象が離れを加速する >>163
実のところ執筆速度は全く落ちてないぞ
6ヶ月連続刊行なんてアホなことやらなければ平均4ヶ月おきだった訳だから 5ch自体が過疎化してるしライトノベル板は特に過疎化が酷い
その上、前巻から期間が空きすぎて語ることが無くなり過疎化が加速
何人かが繰り返ししつこつネガティブコメントを書き続けてるのが
このスレの現状
似たようなネガコメばかりだから下手したら1人で頑張ってる可能性も 刊行速度の遅さや外伝ソシャゲに対する批判は沢山あったけど本編に関してここまで批判コメが並ぶことはあんまなかった記憶
俺は別に何も変わらないと思うんだけどな、本編に納得いかない展開があったとかでもないし 蹴落としてくれる方が読者としては面白い。作品の賞味期限切れかね?数万失ったしな。畳むしかないか。初手3巻までに起こして欲しかったな。 たまたまそういう話題になってるけど、今現実が変わったのではなく
ゲームが2〜3年前スレで特番リアタイしてた頃からユーザーと売上1/3ぐらいですから相当減少してる。現実です。裾野人口への影響は未知数。
情報発信ツールとして死んでるね。 >>195
理由に疑問があるわけじゃなくて、それ今に始まった話じゃなくね?って思う
前スレまでそんな話なかったのに突然スレの流れが変わったから 上のミスごめん。最近思ったことでベル君は実はあまり女性に興味がないのかな?
照れてはいたが、イシュタルの誘惑にも拒否していたしな
ヒロインじゃないけど、ああいったのを見るといつかベル君が襲われてしまうのではと心配になる 匿名掲示板に生息してるソロと
記名公式界隈のコミュニティに生息してついでにここチェックしてる人の違いなのよね
肌で感じてるわダンまち退いていく人達
ここは作者の3大やらかし全部補足仕損ってるんよ
自分もチョット思うことあったわ >>203
キチガイ暴れすぎていまさらここ住み着いてるのキチガイ含めた特定の少人数だけでしょ
他の媒体がどんだけ忙しいかしらんけど編集含め本編おろそかにしちゃそりゃ読者離れるわ 今からでもぶち壊してくたら面白いな
主人公可哀想になってきたから
多分シル編までは付き合うと思う 自分もむしろこれを大改革の機会にしてほしい宇佐美さんヨロシク 情報と交流から遮断されてるぼっちが
推測でキレ推測で転嫁し推測で触れ合ったことがない特定読者を脳内に作り出し主語化して主語が大きいと嫌い批判する
面白い現場だな一欠片の真実もない アスレコ2巻読んだ
ヘルメスFの前団長、あっけなく死んだモブキャラかと思ったけど事情があったんやね 似てる設定被りすぎって散々言われてたし
わざとっぽかったけど
10年越し敢えて作中で似てるって共通項並べたの意外だったな
『風』との縁まで作為的なんだな(゜。゜) 他所の内輪ネタについてここで延々と愚痴られても困るんだが…
お前らは知らんだろうけど俺は理由があって怒ってるんだと言われましても 近所の書店3件回ったけどどこも置いてないから尼で注文したわ 公式では15日ごろ発売だったはず
電子書籍では昨日からだったけど 拡散ツールで不特定多数に向けたインプレッション万超える話題知らないからってキレるなw その話題を前提にして会話したいならせめて中身を説明すればいいのに「情報と交流から遮断されてるぼっちは〜」とかマウント取られても知らんがなとしかならないわな >>215
身代わり生贄説がイヤー
露骨に文中に入れてきたのがなんか怖い
長期育ててる設定だけど最終回まで何となくバックグラウンドに流す系の裏設定かと思ってた
少なくともこんなゲーム焼き直し小説にさらっと書くのが最終目的で仕込み続けてるんじゃないとは思うんだよ、書籍化は予定外だし 流れたスレ関連情報知らないまま倍の量感じ悪く粘着絡み続けてる人がいてしつこい
外伝読んでないから外伝の話するなって食い下がってるようなもんだから、自由にダンまちの話題させないほうがおかしいよ 新刊が発売された直後にはネタバレ解禁いつ?みたいなレスが書き込まれたもんだけど、本当に人いなくなっちゃったんだな。 多少の加筆はあるとはいえ、ゲームでやってる話だし
まあ、粘着のせいか期間が空きすぎたせいかは知らんが人いなくなったのは事実 界隈に知り合い居れば聞けばいいってだけの話なのね簡単な話?
ダンまちなら500人は繋がる でもすぐキチガイとかキモいとか絡む人はブロックされるのが落ちか >>222
リューさんに休息を(´□`。)°゚。
今後バトル要員にされるのすら俺いやなんだが
戦闘や武器の両者設定はアスレコに収束させた感じだが属性は度々指摘されてたが回収されるのか
でも敢えて入れた感じするなぁ今まで触れなかったしな... >>225
売り上げ右肩下がりだったし、いつまでも本編出ないし
本編が発売されたら多少は人戻ってくるでしょ >>229
やっぱり大多数が一番読みたいのは本編なのよな
6ヶ月刊行かもしれんが、その6分の5が外伝なのは少し萎える ダンメモのシナリオも読んだし書籍も全部買ったけど作者の3大やらかしがその中のどれに相当するかはわからんからわかりやすく教えてほしい
ダンまち関連なんて作者のTwitterくらいしかフォローしてないから知り合いもおらんし 「コレか削除元
この作者リューサン釣り餌にするのもうヤメロって話だよな
アニメも糞待たせた挙げ句分割して「10周年レフィーヤの年」の客寄せ
外伝売りたいなら外伝アニメ化してろ紙芝居タレ流すなら外伝でやれ
読者の好意を潰して育てたんだ、外伝はさぞかしバカ売れ嗚呼アリーゼェ笑いが止まらないな」
(作者のリューさんifルートに関するツイートを引用しながら)
探したけどこのツイートのことか?これ(ともう1個同じ垢のツイート)しか見つからなかった
アニメが分割なのも放送時期も作者じゃなくて制作会社の都合なんだよなあ >>228
相当古いキャラ制作まで遡るがどこで後付けしてるか分からない
大体ダンメモで回収されたがダンメモ開発以前から7年前の戦闘について触れられてるし なろう漫画ではTOP5に入るくらいダン街の漫画が好きだったんだけど
仲違いしたのか知らんが終わってしまって本当に残念
もし原作者ここ読んでるなら今からでも遅くはないので作画担当と仲直りしてくれねえかな
本当に頼むわ
人生ロクに楽しみがないんだよ >>234
正確には7年前の話はダンメモ企画開始よりは後、開発よりは全然前。
アンケート前だから全然作者参加してないはず。 >>237
前世は風の付与魔法はリュールゥの方。特に二人関わりがないし。アリアドネの方なんて風とは縁もゆかりもない一般人だよね >>235
今作画担当変わって本編のコミカライズやってるぞ春姫編から >>232
全く関係ない読者が暴れているだけやんけ...
なんかもうよくわからんな
3大やらかしとか言っているけど本当にそんなやらかしとかあんのかよ
なんか怪しいな 輝夜SS読んで、極東だけ世界観がNARUTOみたいだなって思いました まだ足掻いてるのか
無関係ツイート発掘ご苦労さん
スレで推測して無かったことにしても現実だ
無様晒してないでTwitterで友達作って聞いてこい 無いことにしたいから必死に食い下がり続けてるんだな無様 あるんだったら説明できてるはず
Twitterで聞いてこいの一点張りなのはそういうことだろ 電子の輝夜の特典はかなり本質情報だったな
極東の世界観は独特というか
今後本編で出てきたりするのかな? >>247
輝夜の妹が一族の中でも最高傑作らしいから重要度高そうな気はするけど、出番は本編じゃなくてクロニクル春姫じゃないかな ツイ民活発な時間長時間公開されツイ内外共有されているし、システム上痕跡が残るので
万人規模の記憶改ざんと隠滅しても無にはならない
内容の大半はこちらにも書かれた
頑なに認めたくないのは心の問題だ キチガイだの発狂だの言ってくる
人にものを聞く礼儀が欠けてる者には親切は訪れない Kindleの方が安いけどbookwalkerにしか特典ついてないからこっちにした
本編18巻みたいに電子全部に特典つけてくれるとありがたいんだけどね ローリエ、ヘルン、輝夜とbookwalkerの特典はやたら優遇されるね 作者が編集部まで謝りに行くのに
不特定多数に晒し上げるような輩は知らなくていい 2巻読んでて直感走ったけどヘルメスファミリアの前団長実は死んでなくて超長期の密偵任務かなんかやってそう アストレアの2巻を読んだけど、あんなに堂々とシルが活動しているのなら、
本編の時にただの町娘って肩書無理じゃないか?
だって8年間容姿が変わらず10代を名乗っているわけでしょ
あと、外伝のフィンがちょっとマヌケに思えてしまった
なんで、エニュオに対して、
この時と同じように、本命があるのを考慮してなかったんだってなった
少なくとも、クノッソスで下層とか楽に行き来できるのだから、
黒いモンスター呼び出しまくれそうじゃん そそこまで思考が回らなくなる位、オラリオが温くなったんだろうよ 後付けで設定を付け足していったら、大きな歪みや不自然な点が出てくる
それだけの話だな フィン「どうやったらレベル7になれるのかオッタルに聞きたい」
これに比べたら不自然ってほどじゃないな エレボスに精神的にボコボコにされても正義を抱え続けたリューが、
ジャガーノートの後に捨てるのは、アストレアファミリアがそれだけ大事だったということなんだろうなぁ
武闘派のアストレアがエレボスと対話した時に送還しようと行動しなかったのは、
エレボスもそこそこ強くて逆に負ける可能性があったからなのかな?
闇派閥は世界規模で暴れまわっているけど、ザルドらはコンバートしてないんだね
闇派閥の騒動にゼウスやヘラが巻き込まれる可能性があっただろうに
護衛とかがいて大丈夫と考えているとするなら、
ベルの村の人らの中にゼウスの眷属がいたりするのかも? アストレアファミリア全員死んじゃったの勿体ねーな
全員キャラもいいし生きてたらダンまちでも活躍してただろうに >>262
ゼウスファミリアは無くなっても協力者は居るでしょヘルメスもそうだし 次のクロニクル決まってるんですね
クロニクル春姫に輝夜の妹出るならやっぱりインタビュー通りリューさんやっとヘスティアファミリア入りますね >>264
そういえば、都市外で活動をし続けているヘルメスの眷属がいるって書かれていたね
ならそういう眷属がベルの村の中にいたかもしれないね ザルドとアルフィアはまだそれぞれゼウスとヘラの眷属なの? ベルの話以外興味ないから本編だけ出してくれないかな ラウルは暗黒期で1年半でランクアップするという冒険者として上澄みで、
更にそれからレベル4にまでなったのに、なんで自分は凡人だって思っているのだろう?
やっぱり、神々が与えた二つ名でハイノービスなんてつけられたからなのだろうか? その上澄みの中でもスキルも魔法もないクソ雑魚だから凡人やと思ってる超絶エリートやぞ
基準をLv1やLv2から抜け出せない雑魚と同じにすんなっていうナチュラルに見下してるだけ >>263
生きていたら間違いなくリューさんとか主力メンバーはレベル5以上には間違いなくなっていて
ガネーシャファミリアの次くらいに戦力あるオラリオの主力ファミリアになっていただろうね…
実際ファミリア壊滅せずにいたらリューさんはアイズと今も鎬削れるくらいになっていたのだろうかすごい気になる
作者二人ともSSRクラスの才能って言ってたし >>272
ラウルとアキとかいうダンメモで優遇されまくっている二人組
前世とかどう見ても王道ド直球主人公とヒロインになれるような設定だし…
マジで優遇されすぎやろ…
まぁ自分もこの二人の掛け合いとか雰囲気が大好きだから頼むからもっと出せ
ベルじゃああいうのは感じのは無理だからな
凡人って言っているけどロキファミリアの中での凡人であって
この二人余裕で中堅ファミリアの団長なれるクラスの強さだよな…
ラウルに至っては密かに次期団長候補にされているし
十分天才カップルやな せめてライラだけは生かしといてほしかった
無駄にキャラ立てすぎ >>272
指揮官としての比較対象が師匠であるフィンだし
冒険者としての比較対象がロキファミリアの1軍と2軍だからな
特に1軍は同Lvならベルと互角以上だろうレア魔法スキル持ちしかいない
実際Lv4としては最弱クラスだよ
そもそもLv4以上なんて1つの国に多くて数人しかいない化物だが アストレアファミリア幹部のうち何人かは、怪人化してレヴィスのかわりに本体を守護してる可能性あるよ >>279
レヴィスは本来アリーゼの死体を乗っ取った存在にする予定だったらしいな
赤髪なのはその名残らしい
リューさんこわれちゃう… 才能ある若者だろうが関係なく殺戮するジャガ丸君ってやっぱ仕事人だわ >>273
見下しているなら見下しているで、
暗黒期並みの偉業を数度超えているのに、
クノッソスの時まで精神的にもクソ雑魚なのは違和感があるんだよね
レベル2のモルドらのほうが精神的に立派に見える フェルズも活動していたけど、ゼノスらは活動してなかったのかなぁ
一応、この時期にはゼノスはウラノスと協力関係だったようだけど
まあ、本編の時ほどの実力はなかっただろうから、
深層の階層主レベルの相手はできなかったって感じかな? 本編発売まであと2か月か。
年末年始の忙しさを挟むのだけは勘弁してほしい たまに出てくる『学区』
どうやら戦力としてもかなりのものみたいで凄く気になります 戦力と言えば、ヘファイストスファミリアって戦ってないなぁ
ガネーシャやイシュタルの所と匹敵する戦力だったはずなのに
ゴブニュが炉が足りないっていうぐらいだから、
ヘファイストスの所も人員が余ってそうって思ったのだけど >>289
ヘファイストスファミリアってヴェルフと椿しか出てこないよな…
かなりの大規模ファミリアのはずなのに…
話作りづらいのはわかるけど流石に違和感感じる
ゴブニュファミリアに至っては名前ありの眷属一人すら出てないし… 2巻読み終わってよくわからなかったんだけど天界に送還された神は6人で残りの3人が邪神でダンジョンでアルカナム使ってたってことなんかな? オラリオ以外のことがほとんど描かれてないから他の勢力とか
昔オラリオで名を馳せてた神が今何してるのか分からんよな 全部暇を持て余した神々の遊びって思うと途端にどうでもよくなる >>290
一応、外伝のほうでロキファミリアについていっているモブらの描写や、
外伝12巻で魔剣を使って地上を守っていた描写があったはず
>>291
ちがう
ルドラがダンジョンで神意を発揮して漆黒のモンスターを生み出している
邪神側も送還したのは、
ウラノスに感知されないためにオラリオ側の送還数じゃ足りなかったか、
送還するのを失敗した時のための保険としてやったのだと思う >>294
身内も送還してたのか
んでそのどさくさでダンジョンで悪さしたのね オッタルらが廃墟で身内らで戦いあっていたわけだけど、
なんで本拠地でやらなかったんだろう?
ほかの団員が邪魔が入らないように防衛していたわけだけど、
それをするのも本拠地でやったほうが楽だと思うし
第一級冒険者らが本気で戦いあったら、本拠地がボロボロになっちゃうとかで、
最初っからボロボロの場所で戦ったということなのだろうか? アストレアレコードの最終巻表紙いつの間にか来てたんやね
胸囲の格差が… >>296
ここまでの苦境を2人で乗り越えて結ばれないとか史上最強の負けヒロインやね 二度目のジャガーノートの扱いってどうなっているんだろう?
ボールズがジャガ丸と遭遇して生き残っているし、
大量の居残り組の冒険者が、ダンジョンが泣いた後に虐殺が起きたってのは認識しているだろうし
ゼノス事件のように、イケロスファミリアから逃げ出したヤバイモンスターが下層で徘徊していたとかって感じになるのかな?
でも、インターバルなしの階層主出現は、
黒ゴラもあったし、何かしら人為的にそういうことができるって思われちゃっているんだろうなぁ >>304
ジャガ丸はその後にオラトリア12巻での出来事があるからそれと一緒に有耶無耶にしてエネ夫の所為になってるんじゃね?関連なくは無いし アストレアFよりフレイヤFのステイタスの方を頼むわ
特にアレンのスキルなんかは気になる ずいぶんイラアドに差があるように見える
特装版一択だ 普通に電子書籍にも特装版はあるだろ、少なくともBWにはあったぞ 特装版が予約できるようのになったのは最近じゃ無いかな。
kindleでアストレアレコード3巻やダンまち18巻を予約していたけど、
どっちも通常版だった。
速攻で予約を取り消して、特装版に変更し直した。 >>314
電子書籍でも特装版買えるけど作品つか出版社毎に媒体で早い遅いがあるよ。ちなみにブックウォーカーはダンまちシリーズつかGA系に関して言えば割と早くから特装版も予約できる事多いかな もうそろそろ発売が近いか
毎度の事でGoogleのplayブックで買う シル=フレイヤをどんな形でベル君が救うんだろう?黒龍討伐を考えたらフレイヤファミリヤ解体はありえないからな~ >>318
フレイヤの命令がなければまともに連携しなく、
フレイヤもまともに命令出すことはめったにないから、
眷属らはコンバートしてどこかに入団させるでも問題ないのでは? >>320
シルが救われないといかんと思うけどその結末は救われてるかね? >>322
戦争遊戯で負けて、そういう命令が出されたら、
不服でも拒絶不可では?
でなければ、戦争遊戯で団員の引き抜きを対象にできないわけで
それに、負けたフレイヤ自身に次の神に従うようにって言われたら従うでしょ 従わない眷属にはフレイヤから魅了をかけさせればいいんだよ 18巻の発売が1月末だとかアストレアレコード・外伝の
月連続刊行で実質4か月に1巻だとかで一気に白けて
ダンメモ アプリ削除した。
アストレアレコード・外伝は数に入らん
17巻のあの終わり方で1年9か月はない ガンガンオンライン面白いな
イシュタルとフレイヤの品性の差は海苔修正にまで影響する… 年末年始の忙しさを超えてようやく新刊発売
心理的に結構しんどい 外伝2冊書く暇あるなら18,19,20巻出してくれって気持ちは分かる 本編より外伝の方が時系列進んでそうなのが気に食わない 気に食わないというか、それがあるから外伝がでないんだろう 外伝の続きが出せるってことは、18巻で戦争遊戯決着まで行けそうなのはありがたい
外伝13巻は戦争遊戯のロキサイドじゃないかと思ってるが >>331
原作者が本編19巻の裏の話ってTwitterで言ってた気がするから多分違う ぐぐってきた。
読者の質問に返答してるね
オラトリア13巻という意味なら
本編19巻の裏側なので少なくとも18巻刊行後になるかと思います。 ダンまち速報
2023年1月放送・配信スタート
『ダンまちⅣ 深章 厄災篇』本予告解禁!!!
”悪夢は絶望へと続く――”
これは少年と妖精が押し寄せる死に抗う、
過酷に満ちた【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】――。
https://twitter.com/danmachi_anime/status/1602638899503063040
2023年1月放送!『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかⅣ 深章 厄災篇』本予告
https://youtu.be/-jqaGpzd4vo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ベルはいつも格上との戦闘ばかりで、そう見えないけど間違いなく天才の類だろ 輝夜とライラのストーリー読んで思ったけどこの世界糞みたいな神ばかりだな
厄介な神扱いされてるロキが当たり過ぎる ヘスティアの加護が永続でもない限りフレイヤを送還しないと生殺与奪権握られ続けるようなもんだから、フレイヤが許される展開は微妙に納得できん気がする
ベル君は許すだろうけどロキファミリアとかは許さないよね 今回アニメイトの特典が当たりかな
とらのあなも気になったがこっちにして良かった アルテミス様出すならアフロさんも出してくれて良かったのに ファミリアではなく妹に残したお金だから、現代の相続でいえばベルのものだね しかし、技と駆け引きってワードがどんだけ好きなんだこの作者は
流行らないぞ >>350
正直サムいよな
もうちょっとかっこいい言い回しないのか? 正直描写みると大体レベルとステータスの暴力でそんなに駆け引きが成立してるように見えない フレイヤファミリアならアレン
ロキファミリアならフィン
リューは云わずもがなでこの辺は技と駆け引きで格上とも何とかやり合えそうなイメージ 客観的に見て1番過酷な環境だったのはライラ
でも輝夜の方が精神的にはキツそう 主人公に関わりない本編以前に死んだ輩の過去なんぞ
どうでもいい ゼウスとヘラの到達階層判明したけど正直もっと下に潜ってると思ってたわ
過去編やってゼウス、ヘラの底が見えちゃってちょっとガッカリ 最高到達地点を誇るのはゼウス
ヘラと同じってことはないはず そりゃゼウスヘラ時代は今と違ってギルドの前情報なしの完全初見だからそんなもんやろ >>358
ザルドとアルフィアが同じ到達階層ってだけじゃない?オラトリアでも深層の深い所はレベル4のロキファミリア2軍がサポーターだったしもっとレベルの高い冒険者で到達階層更新した可能性があると思うよ。 ABEMA にて
「GA FES 2023 with ダンまち 10th Anniversary」
開催決定
配信日:2023年1月5日(木)19:00~
出演者:松岡禎丞さん、水瀬いのりさん
公式サイト:
https://twitter.com/danmachi_anime/status/1603237347297878016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ライラでこれなら
レヴィスがアリーゼだったルートのリューがどうなるか見てみたい 正直前まではダンジョン攻略に関しては最下層到達とかせずに俺たちの戦いはこれからだエンドになると思ってたけど、作中でゼノスとの未来のための最下層到達が言及されちゃったから最下層到達するんだろうな
でもゼウスとヘラですら71だとすると最下層が中途半端な階数になりそう そもそもゼウスヘラファミリアは71階層で一旦ダンジョン攻略は打ち止めにして三大クエストに挑んだということだから底が見えたとはまた違うやろ
まあベヒーモスリヴァイアサン討伐後でザルドアルフィアが前線から退いた後に他のメンバーが黒竜戦前に71階層より下に行った可能性はあるが >>339
アルフィナもスキルで限界突破しているわけだし
それはそれとして母親の血筋の恩恵はあんまりないんじゃないかなぁ
ベルの母親はアルフィナに才能を取られたというぐらいに才能がなかったわけだし、
そのアルフィナも二人分の才能が加算された故ってことみたいだし
その上、死病のスキルは継承してないわけだし
才能は父親のほうが影響あるんじゃないかな? アストレア3の感想
ナイトオブナイトは学区所属か
オッタルの言動からヘビーモス討伐は黒竜討伐の2年前かな
リヴェリアの第三段階の攻撃魔法が使われたけど、外伝で使わない理由てなんだろう?
タナトスの必要悪を云々は、ヴィトーから知らされたのかな?
それとも、エレボス以外のもそういう意思で行動していた邪神がいたのだろうか? 『ダンまちⅣ 深章 厄災篇』放送直前&
原作10周年記念パーティー配信日時決定
配信日:12/29(木)23:00~24:00 (ABEMA)
出演者:松岡禎丞さん、水瀬いのりさん
年末年始はGAFES2023と合わせてお楽しみください
https://twitter.com/danmachi_anime/status/1603745290569203712
https://pbs.twimg.com/media/FkGl1zTUcAArOBf.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ベルの父親がファミリア最弱ってどういう意味だろう?
オッタルやフィンだってファミリア壊滅前にレベル5とか4とかだったと思うし、
ファミリアで初めて恩恵もらった人はレベル1ではじまるけど、
その時点でレベル4とか5とかの実力があるってことなのか?
それとも、アレスの所みたいに従属神がいて、
実力ある奴らが引き抜かれてコンバートして、
初めて正式なゼウスヘラファミリアになるって感じなのだろうか? ゼウスファミリアにはレベル1-3くらいの冒険者はいなかったのか?ってことでは
普通に壊滅前の数年は新しい冒険者を入団させてなかったとかそういう話だと思うけど オッタルを一蹴した末席に名を連ねる男と
猪や勇者のガキたちにやられるぐらい弱かったというベルの父親とに若干、評価が合わない 冒険者がサポーターを兼ねることはあるけど
サポーターは冒険者ではないっての忘れてない? >>374
そう意味です
確かに、ベルの父親が一番新しい眷属で、
それ以降、数年は新人を採用しなかったという可能性はあるか
ベルの時も、大きなファミリアはそれに見合う人材じゃないと採用しないから断れまくられたって話だったね >>375
>オッタルを一蹴した末席に名を連ねる男と
これはザルドのことじゃなかったっけ?
>>376
ベルの父親はサポーターって言われていて、
その上で、オッタルらに勝てないって評価
なので、ほかのサポーターらがいるのなら、
オッタルらに勝てるサポーターってなるはず アストレアレコードの3巻アニメイトだけ特装版売り切れてる臭いけどなんか理由あるんか? >>378
アニメイト特典
アルフィアと生前のメーテリアとの一幕で明かされてる 3巻3章まで読み終えた感想
現レベル7のオッタルより完全に強いでしょアルフィア…… ギルドからゼウスとヘラの残した資料を貰ってるのにフィンもオッタルも7年間ランクアップ無しって夢も希望もないな
もう成長したベル君以外黒竜とまともに戦える奴いないだろ >>383
外伝の方の結果で、全員ランクアップしているかもよ
資料と言えば、アルフィナがアビリティを限界突破しているのを知っているとなるなら、
ベルみて限界突破していた時にリヴェリアが大笑いしたのは、
あの才能のバケモノと同じ限界突破したのかって感じで、
笑うしかなかったということなのかな? >>384
まあクノッソスの戦いとフレイヤの戦争遊戯でランクアップするだろうけど、それでもレベル7・8だからなあ
黒竜がレベル9でも手も足も出ないと明言されてるのはきつい ヘルメスが回想(アストレアレコードの)始めたのってダンまち本編の時系列だとどのへんだっけ? ずっとアルフィアをアルフィナって言ってる奴いるな… >>387
電子で「ザルフィアとザルド」とかあったしわかればok イラストやグッズが特典になるのは全然いいけど
エピソードが特典になるのはマジでクソすぎる
電子書籍に対する冒涜だろくそが >>385
あれは、精神的にビビッて、本領を発揮できなかったという意味もありそうだからなぁ
>>386
ベルが上級冒険者としてそれなりの時間って思っているので、
もしかしたら現状の本編より後かもしれないね
現状の本編の時系列内とするなら、
ラキラとの戦争が終わってウィーネを見つけるまでの間かなぁ
ゼノス事件後は、遠征準備で暇はないだろうし、
遠征後は腕の負傷、完治後も、英雄を忍ぶ日があるから、近い日に似たようなことはしないと思う ベル君が戦争遊戯で勝利しても、
ヘスティアファミリアの仲間がいつまでもLv2のままだったら、
ベル君のほうで自主的にフレイアファミリアに改宗を求めそう。 求めるわけないだろ…
あんだけ絆や出逢いを強調しといて いや、Lv4のままヘスティアファミリアに戻るなら、そうだけど。
本編17巻の次点で、ベルのアビリティが1000超えてるじゃない。
派閥戦争で勝ったら、どうせLv5になるんでしょ?
そうなると、ベルの「一緒に成長したいです!」という心とは裏腹に、
全然成長ついてこれないわけじゃない。
そしてベルがLv5までいったら、本来の戦場はおそらく49階層より先じゃない?
そうすると、ヴェルフたちはサポーターすら務まらんわけよ。
それなら、「去る者は日々にうとし」なので、
一緒に鍛錬?したフレイアファミリアの連中とパーティー組んだ方が、
冒険者の仕事としての、ダンジョン探索や、モンスター討伐は現実的になると。 散々仲間やヘスティアとの絆をテーマにしといてそれやったら読者皆はぁ?になるでしょ >>393
アストレア・ファミリア全員でアルフィアを倒した時に
1レベル分ランクアップしたから、ヘスティア・ファミリア全員が
その条件を満たすのが、今回の戦争遊戯でフレイア・ファミリアを
倒すことじゃないかな。
流石にそれぐらいの救済措置はあると思う。 ソシャゲ時空含めれば、経験値積んでるし偉業やってるし、さっさとベル以外の眷属はランクアップさせていいわ
なんならベルにあこがれて経験値超補正でもスキル生やせばいい >>394
読者どころか、
オラリオ中が、皆はぁ?になる。(笑)
でもフレイヤはオールインで戦争遊戯を仕掛けてきたから、
勝ったら団員はベル団長の部下にできる。
意味はあると思うな。 >>393
ベルだって、アイズより強くなったら成長が遅くなる可能性はあるから、
そこからゆっくり追いつけばいいだけでは?
レベル5のフリュネがいて春姫のレベルブーストがあるイシュタルファミリアも、
攻略階層は40層ぐらいじゃなかったっけ?
サポーター云々は、リリは指揮官、春姫はレベルブーストで、もとより純粋な戦力として扱ってないし、
ヴェルフは遠征中の武装整備に、壊れない魔剣によってレベル6並みの火力持ちになっているし
命はコンバート期間になったらタケの所に戻るし しかしまぁ伸びないな
元々あったエピソードを書籍化しただけだから伸びろと言うのも無理な話だけど ここにいるようなコアなファンはとっくにストーリー知ってるからでしょ
闇派閥のエルフ姉妹とかそういう書き下ろし部分しか話すことがない >>400
だからそう言ってるやん
むしろコアなファンじゃなくても知ってるでしょ
Youtubeでまるまる上がってるんだし クラネル君は、
フレイヤFの幹部に徹底的にボコられたせいで、
耐久のアビリティが最大のSSSになってた。(笑)
いつもは素早さが最高値をたたきだしていたのに。
虐待ぶりが、数字にでているよね。 >>403
まあ、これがレベル4の最終更新値ってわけじゃないのだから、
この後に、敏捷が耐久を凌駕する可能性もあるんじゃないかな? 更に限界突破でSSSSSでもいいよもう
そうじゃないとレベル8だの9がやられる怪物に対抗できんだろ
精霊の祈りとかで弱体化!とかは止めてくれ 期間1年で黒竜討伐RTAする以上、精霊武器化イベントで無理矢理強化させるんだろ
古代の描写見てる限り、そこそこデメリット負うだろうけど 黒龍討伐が1年以内しばりって、それはない。(笑)
じっくり行こうよ。 >>406
黒龍もダンジョンもあと半年位で攻略は無理だろうから今の本編は一年経った時間である程度形にして終わってダンジョン攻略編とか黒龍討伐編とかでやるんじゃね?ヘスティアファミリアメンバーのレベルもだけど多分共闘する他のファミリアもゼウスヘラに比べてレベル足りて無いし ベル編とオラリオ編で分けるべきだけどベル以上に育つヒューマンてなかなかでないだろうね
今はベルが主役だけどそれ以上となると無理だよね 黒龍は本編ではやらない気がする
ダンジョン最下層は明確にベルが目指すべき理由がある以上本編でやってもおかしくないが 黒竜って別にこっちが仕掛けなければ人畜無害っぽいイメージなんだけど違うのか?
ガチでやばい奴ならとっくに世界終らせてるだろ? 黒竜の話をしないと、アイズの因縁にも蹴りをつけられないと思うので、
黒竜で締めると思うが。 ロキファミリアの総力で59階、最下層は少なくとも72階以降…
全オラリオ合同でもあと半年でダンジョン最下層はどう考えても無理っぽいけど
地上にいる黒龍なら何か理由つけてあっちから襲撃してくりゃいつでも会えるからな >>382
相性は悪いと思うけど対アルフィア用のマジックアイテムが無いならそうかも ロキファミリアはイレギュラーな事態の処理ばかり担当していて、
実力の割にあんまりダンジョン探索が捗っていないイメージがある。 70階層で産まれたジャガーノートであれば、アルフィアやザルドにギリギリ勝てる。
ただ数十秒のうちに決着をつけないと対応されて負ける
オッタルは50階層前の階層主(バロール)を半殺しがやっと
判明している事実だけだと、オッタルはアルフィアとザルドの足元にも及ばない 闇派閥とガチで殺し合いしながらダンジョン攻略しながら
ベヒモス討伐に多大な貢献をしたザルドに
リヴァイアサンをゼウスFヘラFのメンバーのサポートありで魔法ブッパでほほ1人で倒したアルフィア ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかⅣ 深章 厄災篇 & 原作10周年記念パーティー
12/29(木)夜11時~独占放送
出演 松岡禎丞 水瀬いのり 中倉隆道
VTR出演 早見沙織
ダンまちⅣ 深章 厄災篇の見どころや
原作10周年を記念した10大プロジェクトの
最新情報を紹介
https://twitter.com/Anime_ABEMA/status/1605852882515144704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ダンジョン攻略の適正レベルは、Lv1なら10階まで、LV2なら20階まで…みたいに、Lv×10階層ぐらいが目安かなぁとみてるけど
ダンジョンが100階まであるとするなら、Lv10ぐらいまで上がらないと攻略できんよなぁ
果たして何年後になるやら 人によると思うけど歳取ると感性も老いてくるだろうしまだ30代だか40代だか知らないけど
若いうちに書き切った方がイイと思う >>420
レベル1が1人いれば10階層
レベル2が2人いれば20階層
って感じで段階的に増えていくイメージだわ
レベル6が7人のロキ・ファミリアでようやく約60階層まで行ったし >>422
ロキファミリアが59階まで降りた時はLv6は4人だったんや…
あの時も穢れた精霊が出なければまだまだ潜れそうだったのが残念だったけど
しかし、今までギルド全体での到達階層の最高記録が59ぐらいなのかと思ってたのに、ザルドとアルフィアが71って情報が出てきたせいで混乱したわ >>412
少なくともアルバートの時代は自分からオラリオに攻め込んできているから
ゼウスヘラファミリアの時も、向こうからオラリオに近づいてきたのを撃退しようとして壊滅したとかなのかもよ?
>>423
外伝のときから、ロキファミリアが59層までで、
ゼウスヘラファミリアはもっと深くまで踏破しているだろうってよく言われていたじゃないか ロキファミリアは闇派閥やエニュオ絡みのゴタゴタの対処やらされてたせいで59階層止まりなだけでダンジョン攻略に専念したらもっと行けそう アステリオスも参加させな無理でしょ
今の世代がゼウスヘラより優れてるのベルとゼノスの存在ぐらいじゃね?
アミッドはレベル5、6ぐらいあれば超戦力だったのにな 3ヶ月ぶりにスレに来たけど連続で新刊出ているわりには勢い無くない? そりゃまあ加筆修正あるとはいっても基本的な情報はほとんど2年前の再録だからな
ゲームはまともにやらないけど周年イベントだけは読んでるって人も多いんじゃないか 来月初旬に公開される18巻試し読みを読むかどうか悩む かといってダンメモでリリースされた2年前にスレが盛り上がったかというとそんなこともなく
みんなダンメモでリリースされてすぐプレイしたって感じでもないけどこの2年の間に一回は読んだってことかね かなり話してたよな
まあゼウスヘラファミリア初登場にまさかのベル君のおばさんだからな
にしても限界突破してるのは流石ですわおばさん >>425
エニュオが絡む前の遠征では踏破できなかったのだけど
まあ、レベル6の数が増えたから、更に進める可能性は高いと思うけどね
>>426
まともにつながっているのは中層迄って話だから、
深層での探索には影響はあまりないと思う
>>427
5巻のヘルメスの発言が本当だとすると、
素質面では今のオラリオのほうが上みたいなんだよね
ゼウスヘラファミリアは、団長以外は、ザルトとアルフィアがレベル7で、
他はレベル6だったのかも? >>425
それな。
外伝のソードオラトリア読んでたら、
新種の極彩色モンスターの討伐や、クノッソスの攻略を12巻に渡ってやってるから。
そりゃロキファミリアの、ダンジョン探索はかどるわけないわ。(笑)
ロキファミリアの到達階層が更新されないのは、外伝のせい。
来年の2、3月にもソードオラトリアが連続刊行されるから、さらに進捗遅れるはず。 >>413
それは別の話になりそうだな
ダンまちはあくまでベルの話 ベルの物語は1年以内にカタをつけたいと言っていた
作者がツイッターで黒竜編のことを呟いていたので黒竜を倒すところまではやる
1年以内に黒竜編までやるのか、外伝かは不明 レベル的にどう足掻いても正攻法で倒せる訳ないから
やっぱ精霊絡みでチートブーストするんだろうな >>438
どうだろう?
その新刊の外伝の方で、階層踏破を増やすかもしれないのでは?
ベルが外伝の方で腕の悪化させた後からシルとのデートまで、
それなりの期間があったはずだし >>440
作中時間の話では?w
2023年中に完結するわけねーよなー SAO→アニメで人気大爆発させる質の良さ(アリシ編を除く)
ダンまち→アニメの出来の全てがゴミ
声優、スピード感、イラスト漏れなくゴミ
ダンまちが可哀想と最初は思ってたけどこの遅筆っぷりにイラついてその気持ちもなくなった
本当に糞おせぇ もう普段は記憶から消しといてもし発売されてたらおっ出てるじゃーん大森おばさん糞遅ぇなプゲラwって位のスタンスで居た方が楽よ
俺はそうしてる、娯楽はコレだけじゃないし もう18巻発売まで1ヶ月切ったんだな
流石に楽しみになってきたわ アストレアレコード読み終わった
もしかしてフレイヤファミリアの首脳陣、7年間停滞したままか?
ロキファミリアはダンジョン探索や後進育成で7年で色々やってんなーとは思うが 7年あったら、もう1レベルぐらいずつは上がっても良さそうだけどな~
みんなサボりすぎやろ >>445
ハンターハンターの、ファンみたいだ!
ちなみに私は今年の夏のアニメ、シーズン4迷宮編でダンまちデビューしたから、
6か月連続刊行って、大森おばさん糞早ぇなプゲラw 状態。 >>431
ソシャゲの話って事か情弱ですいませんでした レベル7入りは何だかんだ偉業面でハードル高いんかねえ
過去のレベル7もオシリスファミリア団長、学区のナイト、ゼウスヘラファミリアの首脳陣という面子だし 当時レベル6のオッタルがザムドを倒して、やっとレベル7になったし、
偉業の成立条件が厳しいと思われる。
フレイアファミリアの面々をヘスティアファミリアの面々が活躍して倒せれば、
ベルはレベル5(第一級冒険者)、春姫以外はレベル3(第ニ級冒険者)に
ランクアップできると思われる。
リューさんは移籍後、レベル5状態から参戦になるだろうし。 仮にそれで偉業経験値が貯まってもステイタスを上げきらないと勿体無いから、Lvアップに時間かかるんだよな ベルは15巻時点でランクアップしようと思えば出来た、ヘスティアがさせなかっただけで
15巻時点で耐久器用敏捷がB、あとは偉業値の問題な訳で
苔とジャガノ倒して深層でレベル4二人で生き延びた経験でも足りないなら誰もレベル5になれんわな ラウルやアキはこの抗争でレベル2至ってしかもここから2ランクも上がってるから優秀なのね >>447
ロキファミリアの首脳陣も偉業を稼ぐのが難しくてランクアップしてないわけで
ロキファミリアと違ってダンジョン遠征を本気でやらないフレイヤファミリアは、
もっと偉業を稼ぐのが難しいのだろう
首脳陣同士の殺し合いは、ファミリアの戦力低下につながるから、
基本的にやってないみたいだし >>455
元々上級冒険者になれるだけで一応は優秀な冒険者扱いだし
あと、アイズがレベル3になったばかりだから本編の2巻でレベル3つ、
アイシャも、この時はレベル1だったみたいだから、
本編の8巻までを考えると3つ上がってはいるね >>457
おっ今日も来た来たwって思いながら見てる >>461
ホンマや
てか発売日1週間延期してるな ザルドとオッタルのやり取りみるに今の現状みたらまた失望するぐらいには酷いよな
まあ穢れた精霊戦でフィン達がランクアップしないのは明らかおかしいしフレイヤんとこと戦力バランス考えて完全に作者の都合で止められてんだろうけど あんな大勢で攻めてるんだから経験値も偉業値も一人辺りはお察しだろ
名前忘れたけどレフィーヤ達が相手してたレベル7強?だったかの敵は経験値結構入ったろうけど 12層にいるインファントドラゴンとかはLv1でもPTで倒せば偉業扱いなんだから
大勢でやって経験値も偉業も貯まらないってのは作者の忖度だよ 37階層のウダイオスとかいう階層主がLv6なんだから、
49階層のバロールとかいう階層主はLv7なんじゃね?
それを狩れば、上位の経験値、エクセリアうめー!?? 一般人に毛が生えた程度のレベル1の冒険と
超人のレベル6やら7の戦いを一緒にしちゃ駄目じゃね 恩恵はそりゃ誰でも授かれば恩恵無しよりもそれだけで強くなれるけど
別に古代の英雄並みに強くなるわけじゃねえぞ
誰もがLv2になれなくて大半がLv1で生涯を終わるって忘れてるだろ
Lv2に若い内からなってるやつらはLv4Lv5も当然になってんだよ 昔はレベル3ー4がボリュームゾーンだったけど正邪決戦でベテラン冒険者が沢山死んでレベル分布がピラミッド型になったって作者がTwitterで言ってたような…。 >>464
穢れた精霊は本命のクノッソスのやつらでも、
オッタルやアステリオスにビビっているし、
レベル7あるかどうかって強さじゃん
そりゃあ、レベル5が6にはなるだろうけど、
レベル6が7になれるかというとなぁ
そして、クノッソスの時は、一つの所でも何十人以上も加わっているから、
更に偉業値は分散するし
>>465
あれも、ガネーシャファミリアや元イシュタルファミリアのメンバーが大量に戦っていたから
そもそも、ランクアップしたばかりのアイシャやレフィーヤは無理だし
リューは5年前の時点でもうすぐレベル5になるだろうって評価を受けているから、
暴走して闇派閥ぶっ潰しまくったことでランクアップ可能になっているかもしれないが
>>466
偉業扱いだけど、それで即ランクアップするという話じゃないでしょ
レベル1の冒険者がレベル2のモンスターとパーティで何年も戦ってやっとランクアップするのが普通なわけだし vsフィルビスはコズチあったからそんな経験地もらえなさそう 種付け狼がボコられてたから
上がりそうだが アルフィアのときはみんなレベル3から4だよね ガレスとリヴェリアはあの時
ので6になったぽいけど 途中離脱して別のと先頭してたけど >>473
ベートはレベル6になったばかりで、
アビリティにDがないからランクアップは不可能だろう
アルフィアは、現在のオッタルを、
アイテムの補助らがあるとはいえ、
レベル3と2の10人で倒したようなものだからねぇ っていうかベル除いたらランクアップ最短記録がアイズの1年なんだから最近レベル上がったばかりのロキFの幹部とヘスティアFとアイシャは派閥大戦後も暫くランクアップは不可能だろ。オラリオの戦力増強するには作中時間を数年飛ばすしかないのに今後どうやってダンジョン攻略と黒龍の話を進めるつもりなんだろう。コヅチありでもヘスティアFはベルリュー以外は深層キツいし、レベル9とレベル8とレベル7複数いて敗走した黒龍とか現在のオラリオの戦略では無理ゲーでは? フィン、リヴェリア、ガレスとフレイヤFは正邪決戦が最後の昇格だからランクアップできるよ ランクアップこそしてないがオッタルは厳しいな
Lv6の幹部と戦っても格下だし、バロール単独撃破しても偉業が足りるかどうか
アイズやフィンたちよりダンジョンに潜ってないだろうにLv8への偉業が7年程度で溜まることはなさそう まあ作者自身ガレスが牛の穢れた精霊倒した時にランクアップしないの謝ってたし
フィン達は完全に作者の都合で止められてるのは事実だよ 黒龍は打倒するのに何かしら条件みたいなものでもあるんじゃなかろうか
正直今の戦力じゃどう見てもゼウスヘラの時代に及ばないし
その二者すら為すすべなく全滅だと正面からの戦力じゃ倒せる気とてもしない 総力で黒竜に挑むのもいいんだけど、刺し違えたとはいえ単独で黒竜撃退したヴァルトシュテイン(もしかしたらアリア以外にも仲間が居たかもしれんが)に比べると、やろうとしてることショボくない?ってどうしても思ってしまう >>470
次代の礎になるとか言ってたけど、被害の規模考えるとエレボスは完全に戦犯だよな
アストレアが必要悪って言うのもモヤモヤするしやっぱりエレボス嫌いだわ 作者が意図的にランクアップを遅らせている&偉業をつまないようにダンジョンに潜らせないようにしている
ベル、ロキの首脳3人、フレイヤの首脳陣 だな
7年ロクにダンジョン攻略しないフレイヤの幹部連中はオッタル含めて呆れ果てるレベル >>482
中堅の冒険者が何人失われようが黒龍を倒せる英雄が生まれるなら構わないってことじゃね
人道的にはそりゃ間違ってるんだが >>484
いや、都市の復興と闇派閥との戦いで相当時間と人的資源削られてダンジョン攻略もかなり滞ってるから経験値でもそんなにプラスとは思えないんだよね
一気にレベル8とか9が生まれるなら分かるけどオッタル以外はダンジョン攻略でも上げられる範疇な気がする >>483
アストレア・レコード読んだ後だとマジで何してたんだレベルの停滞で笑っちまう >>485
そらそうだけど闇派閥は別にエレボスとザルドアルフィアがいなくても好き勝手やってたから 全滅したアストレアファミリアと真面目にダンジョン攻略しないオッタルが全部台無しにしてる エレボスの立場ならクノッソスの存在をオラリオにリークして鍵を横流しするだけで闇派閥なんて簡単に潰せそうなんだよな
そもそもあれだけの人間と資材が出入りしてるのに発見されないのが不自然だけど >>481
そりゃあ、最強の冒険者だし
あと、精霊の加護の場合、恩恵と違って即座にパワーアップするからなぁ
精霊が凄いともいえるかもしれない
>>485
エレボスがいなかったら、オッタルがレベル6、
フィンらもレベル5のままだった可能性があるからでは?
>>489
ダンジョンは広いし監視装置もあるし
ダンジョンが外と繋がっているという認識がないと感知しようもないと思う
特にダンジョンの探索って、安全のために正規ルートから外れないから、
未探索領域で出入りしていたら遭遇することはほとんどないと思う 司令塔という名目でフィンが全然たいしたことしてないよね ロキファミリアの幹部も、
「フレイア様の従者でいることが、最高の栄誉!」
みたいな人生送っていれば、そりゃ成長しないよね。
ザルト、犬死感が半端ない。 フレイヤファミリアの連中はランクアップこそできないものの普段からフォールクヴァングでずっとやり合ってるんだし技と駆け引き()は磨かれてるんやろね
豊穣の酒場のレベル4トリオはこの抗争は参加してないのね
アーニャはもうフレイヤファミリアから追い出されてそうな感じだったけど アニメ一期だけ配信で見て原作に手を出すか迷ってるんですがベルは最終的にはアイズとだけくっつくんであろうと思っていいですか?
女性陣の中だとアイズが一番好みだったので >>494
まああんなスキル発現して違う人とくっつくとは思えないのでアイズが勝ちでしょう
出番は少ないしベルが好きっていう女キャラは増えてきてるけど >>492
アルフィアもザルドも死を前にして何かを残そうとしたのが根底だからなあ。
ベルと出会ったアルフィアifだと、躊躇わずにベルとの生活を選ぶことに納得する。 ベルを知らん状態で本編のオラリオを見たらまた嘆くかな、ザルドとアルフィア フレイヤの連中が毎日団員同士で殺し合いして対人スキルはロキんとこ以上らしいけど
そもそもダンまち世界のオラリオの冒険者って黒竜討伐とダンジョン攻略の責務負ってるんだから
対人スキルなんかより対モンスタースキル磨けやボケって話なんだがな
黒竜に関しちゃあんなに英雄譚に詳しいベルが6巻まで全然ゼウスとヘラの名前すら知らなかった時点で
危機感とかなさすぎて違和感しかないよ そらおじいちゃんが自分とヘラの事は話さなかっただけだろう 色々粗と穴はあるけど読者が勝手に脳内補填してくれんだから楽よねw 死んだら何も残らんのだから長い目で見たら攻略に必要なのは情報の蓄積なのに、
ギルドがほとんど機能してないんだよな
レベル9とかリバイアサン以上の相手を3回倒してるはずだけど誰もその相手を知らない >>493
幹部陣は戦力低下したら困るからって、
日課の身内の戦いは参加してないって話じゃなかった?
>>499
対人スキルってのは、技と駆け引きの練度のことで、
モンスター相手でもめちゃめちゃ有用だよ?
>>499
だって、ベルが英雄譚に詳しいのは古代の英雄譚が中心だからね
神時代の英雄譚はオラリオに来るまでは基本的に知らされてないよ
その上、ベルを冒険者にしたのも、祖父が仕方なく姿を隠す必要があったからで、
それがなかったら、ベルは冒険者になろうとしなかった可能性もあるし
>>502
ランクアップのモデルケースは基本的に公開しているはずだよ
ベルのように真似したらほぼ死ぬから公開するわけにはいかないとかでもない限り
あと、深層に関しては知ったら心が折れるから情報秘匿とかもされているし、
レベル3とか4とかにレベル9になる方法は秘密にされているのかもしれない 初めて、このスレを見たんだけど
スレ名が良くない気がする
『ダンジョンに出会い』で検索したら、このスレはヒットしなくて
無いのかなーってラノベ板を見たらみつけられた
『ダンジョン』だと他のがたくさんヒットしてしまうから
『ダンジョンに出会い』まで引っかかるような題名が良いかと
作者名を省略するか、後半の『ダンまち』をいっそ削除するか ソシャゲ?をやってなくて
原作は全巻読んでて、外伝も今読んでるとこなんだけど
伏線を張りまくってる設定が大量にあるけど
あとがきを読むと、フレイヤ様がとりあえずのラスボス扱い?
となると、第二部みたいな形で三大クエストの最後とかやるんかな??
漫画のFAIRY TAILみたいな感じ? 作者が終わらせたくなくて延ばし延ばししてるから終るの何時になるやら
多分60歳位になっても書いてんじゃないかw >>502
実はギルドは、しっかり情報蓄積している。
各階層ごとに、
「〇〇階層に挑むときは、アビリティがいくつ以上推奨です!」
というデータを作ってすごく正確。
でも冒険者がバカばっかなので、
全然聞かずに突っ込んでいってパカパカ死んでいくという。(笑) ちなみに中層の最下層、24階層の到達基準は、Lv2でアビリティ評価はC〜S(600〜900台) >>508
平日だと、購入するのがめんどくさいなぁとは思う
>>509
適性値でも、ダンジョンはイレギュラーが起きまくるから死亡するときは死亡するというだけだよ? へー、新作のゲーム出るんか
作者どこまで関わってるんやろな 10大プロジェクト第2弾!
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 理想郷譚(プロトタイプ)」の連載が決定!
1月15日より公式サイトにて連載スタート予定です!
https://twitter.com/danmachi_GA/status/1608479006294441986
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ダンまち 新作ゲーム
『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか バトル・クロニクル』公式Twitter始動!
略して ダンクロ
ゲームの最新情報をお知らせしていきますので、フォローのほどお願いします!
https://twitter.com/danmachidanchro/status/1608482652260270085
『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか バトル・クロニクル』
情報解禁トレーラー
https://youtu.be/n72LXqQ8oLs
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イメチェンレフィーヤ最高だわ
というかこの感じだと戦闘スタイルはフィルヴィス方向にいくか アルゴノゥトやんのかよ
予想通りと言えば予想通りだけど
また本編が遅れるな
次は三年後くらいかな アルゴノゥトなぁ。面白いんだけど普通に本編進めてほしいんだよな 話が中途半端なところで終わった17巻から18までですらここまでかかってるからな
もしフレイヤ編が18巻で終わって区切りよくなったとしたら、まじで数年かかると思う ダンまち自体はアルカディアとなろう同時掲載だと思ってたけどタイトルに使うあたり作者的にはアルカディアのが重きを置いてたんだな >>523
その港町に学区が停泊?してるんじゃね?
なんかいかにも浮遊都市っぽいデザインに見えるし
>>524
アルゴノゥトってゲームやってないから知らないんだけど
アストレアレコードと比べてボリュームどれぐらい?
今回は一冊で終わるのかな? >>516
理想郷譚(プロトタイプ)って、名前からすると削除された理想郷バージョンっぽいが
今更改めて発表するほどのものかな?
さして違いもないし
まあWEBで無料で発表する程度だしアリなのかもしれんが 質問なんだけど どこかでヘラの話やるみたいな話し合ったよね?
思い違いかな? おそらく理想郷譚の結末はリューさんED
外伝13巻いつのことなんだ
17巻の裏でレフィーヤやリヴェリアはダンジョン潜っていろいろ試してたはずだろう アプリの大型ストーリーはアルゴノゥトとアストレアレコードのみ?
まだあるの? アルゴノゥトとアストレアレコードの2つを書籍化しているけど、
これらをアニメ化するってことはないのかな?
外伝部分の書籍化よりも本編を19巻、20巻と進めて欲しい。 レフィーヤブスになってんじゃねーか
何故髪を切らせてしまうのか レフィーヤはこれからセミロングとかも見れるのか
お得じゃん やっぱ表紙のが学区だろうか
もう1人のレベル7お披露目にもなるか 古代ってなんか設定がよく分からんのよね
古代フィンはバロール一撃で倒すしフォモールみたいな深層種相手でも兵士が戦えてたりするし 戦闘すんのにミニスカとか舐めてるのかな?ってのが最初に来るけどまぁいいや フィルビスさんとお別れになったので、幼女→少女にランクアップや!! >>543
どうやらブルマで戦闘をする奴がいるらしい >>542
あらすじに髪を切り裂いたって書いてあるで >>541
恩恵は最初に授かった後は、
その人物の成長を加速させるものって設定だから
だから、あの世界の住人は、鍛えるだけで上級冒険者以上の実力を得ること自体は可能 >>539
この長さからセミロングまで伸ばそうとしたら作中時間で二年ぐらいかかるし、不思議パワーで一気に伸びたりしない限り読者がそれを見れるのは十年後とかかもな フィルヴィスのこと引きずりまくってそう
しゃーないけど
分身魔法継承したんだろうか >>551
一度条件を満たしたら、
元々の使い手が死亡していても使えるんだっけ?
召喚魔法っていうから、元々の使い手がいないと使えないって思っていたけど >>530
地上の話があって13巻後半か14巻でダンジョンへって流れなんじゃない?外伝12巻から本編16巻以降の流れまで時間はある程度開いてるから本編で言うと15巻のベルきゅんがポンコツエルフにお姫様抱っこされて拉致される事件のあたりから13巻が始まるんだと思う。 とにかくソードオラトリア13巻では、
ロキファミリアが延々とイレギュラーのおもりをさせられるのさ。 流石に戦争遊戯前にベルはランクアップするよな
レベル4じゃなんもできんし
まあ英雄願望で砲台に徹すれば仕事はできそうだけど と言うか、いまいちレベル5にしない意味が分からなかった
伸び代のためみたいな作中説明あるが
早くレベル5になって、早くレベル6やそれ以上を目指す方が強くね?
とか読んでて突っ込み入れちゃう 今までも限界突破してからの方が結果的に良かったからな
まあベルの場合はレベル4なったばかりなのに更に5になったら世間的にも説明が面倒になるし
そもそもダンジョン踏破を目指してはいるけどタイムリミットがあるとかでは無いんだから伸び代捨ててまでやる意味は薄い >>557
どう読んでも限界までステイタスを伸ばしてからランクアップしたほうが強いだろ >>559
意味が分からない
俺の読み抜けがあったら申し訳無いが
この作品におけるレベルって絶対的な指標で
レベルが1違うと基本的には勝てなくて、2の差だと次元が違うみたいな扱いだよね
レベル4で最強になってもレベル5に勝てないなら
さっさとレベル5になって、更に6以上を目指せば?と思ってしまう
例えばレベル上限があるなら話は別で
レベル6がカンストなら、最強を目指すためにステータスのカンストまで粘る意味はあると思うが
ダンまちって別にレベル上限とかは無くて、過去にレベル9とかまでいたんでしょ? 経験値ブーストがいつまでも続くならその理論も間違ってないが
アイズに追いつくまでしか続かない経験値ブーストだぞ?
それを含めてもさっさとレベル上げた方がいいなんて考えになるの? >>561
そうなん?
レベル6になった、スキルが消えるみたいな作中説明あったっけ?
それなら理解はできる
レベル6が上限になるなら、ステータスを伸ばす方がいいね
もうレベル6が見えるとこまでは来てるわけだし ステータス上限突破した時のランクアップが普通のランクアップとは違うって言われてるけど
どれだけ違うのかまだ不明だしなあ この作者後付けで適当ぶっこむからなぁ
アイズと同じレベル6になったら今度はアイズさんを守れるようになりたい!でブーストかかっても驚かん >>560
ベルの場合は他の人間が出来ないアビリティを999以上に加算出来てそれをランクアップ時に貯金として持ち越せるから強いって事は理解してなさる?
その特性のおかげでレベル2限界突破時にアポロンファミリアのレベル3に敏捷だけは勝る事が出来た
レベル1の時からランクアップする度に200~300程限界突破分加算されて行ってるんだからレベル4限界突破の現在他の連中より約1000程アビリティが余計に加算されてんのよ、つまりほぼレベル1つ分
だからベルは限界突破までアビリティ上げてからランクアアップした方が他の連中に有利な訳 アイズさんに、追いついた!(゚∀゚)
しかし憧れのあの人(アステリオス)には、まだ追いついていない!!
・・・というわけで、憧憬一途:リアレスフレーゼは、続行!!! レフィーヤとか将来有望な冒険者の場合はステイタスを限界まで上げてからランクアップした方が後々良いってのが常識になってるからランクアップは遅くなってる
ベルの場合は話の都合なんだから、そういうもんだと思って読んどけ ベルも話の都合というよりはレフィーヤと同じようなもんだろと思うがな >>565
それってどの話?
それならベルはレベル5の強さなはずだが
四人の小人ってレベル5とかでレベル4のベル瞬殺されてなかったっけ?
今度読み直してみるか 小人兄弟は連携すればレベル6相手でも闘える風な事書いてあったでしょ、どこかは忘れたけど でも、ほぼ1対1でぼこられてなかったっけ?
読んだのが結構前だから記憶曖昧だが 強い、弱いを語るときは、とりあえず1対1でないとね。
ブリンガムはLv5なのに、
レベルが1個下のベル君相手に、4人がかりでないと戦えない子達だから。
フレイアFが誇る、たいした強靭な勇士:エインヘリアルですよ? 四人がかりで戦ってたか?
1対1で、ベルもリューも瞬殺されてたイメージなんだが >>571
17巻読む限り荒野での特訓は連携でふるぼっこにされてたみたいだが >>574
特訓はそういう特訓の話でしょ
そこじゃなくて >>575
そこ以外でまともにベルと4兄弟やり合ったことあったっけ? >>560
ちゃんとロキファミリアでレフィーヤがレベル4にならずに3のまま保留していた時に説明していたじゃないか
ランクアップすればアビリティの数百程度は誤差にあるけど、同レベル以上との戦いになればその誤差が影響出るとか言われている
その上、ベルの場合はアビリティが限界突破し、現状レベル9までしかランクアップしない可能性もあるんだから、
1万とか上げられるだけ上げてからランクアップした方が得じゃないか
>>564
それは後付けじゃないと思うが
スキル説明に憧憬の対象を想う限り効果ありって書かれているのだから、
アイズより強くなってもアイズを想う限り効果はあるでしょ 原作の6巻までのステがカンストして格上のミノ、ヒュアキントスをタイマンで倒してランクアップしてた痛快だった頃が懐かしいわ
もう10周年なのにまーーーーーーだレベル4だぜ?中学の頃にダンまち1期見てたけど俺もう来年から社会人だわ
作中ではまだ半年しか経ってないのは分かった上で言うけど体感的にランクアップ遅すぎるわ
作者が意図的にベルのレベル上げを遅くしたって意見はほんとそのとおりだと思う リアルの時間と作中の時間をごっちゃにしてるのは、マジですごいと思う >>569
15巻でレベル4最上位のリューが、
自分よりステータスは上になっているって判断していたじゃないか
そして、パルゥム4人はレベル5最上位とかなら、
レベル5最下位のベルで勝てるわけないじゃん
>>578
3巻分でレベル2に、3巻分でレベル3、5巻分でレベル4
レベルが上がるごとに上がりにくくなるって話なんだし、
巻数で比べても意図的というほど遅い数のようには思えないが あまり駆け足すぎて作中時間が短いのは好きじゃない物語に深みがないから
ベルがオラリオきて約1年で本編終わらす予定って聞いた時は内心がっかりしたからもっと日数スキップして外伝とかダンメモで補完してくれる方がいい
今までは短期にイベント詰め込みすぎ 単に刊行速度が遅いからベルがLv4のままでずっといるように思えるんでしょ
話の中で意図的に昇格を遅らせてるわけではない 要はLv2やLv3の頃と比べて刊行速度が落ちてるからずっとLv4のままに見えるだけ 劇中でベル君が、いやに早くランクアップすると思ったら、
その分現実時間でたくさん時間が経過してましたか。
ダンまち10周年でレベル4とは、逆にリアル! リアルで10年、外伝本編合わせて既刊31巻
これだけ続いて主人公が今だにレベル4なの草生えるわ
18巻はレベル5にしなきゃいけないから展開思いつかずに2年も空いたんだな レベル4がレベル40ってことはレベル400でもある Lv5にしたくないから18巻が遅れた説を唱えてる人定期的に出てくるけどLvが1変わった程度でそんなに描写に苦労するもんなのか? 何はともあれ待ち望んだ18巻まで一カ月やね
1年9か月ぶりにダンまち読むわ >>590
普通に関係ないだろ
編集がアスレコを無理矢理書かせた
10周年記念で連続刊行するために止めてた
18巻は総力戦だから描写するキャラが多すぎる
この辺が理由だろ
lv5にしたところで、フレイヤF幹部よりベルが格下なことに変わりはないし
ただ一気に出すよりコンスタントに出して欲しかったのと、既に知ってる内容のアスレコは別にいらなかった >>581
リューよりステータスは上回ったけど技量含めると精々互角ってくらいだから
ベルもLv4最上位で、Lv5下位よりだいぶ弱いかったぞ
今はそこからステータス上げたから現時点でLv5最下位程度かと
ただ、Lv5以上って基本的に強力なスキルや魔法をもってるから
実際には、ほとんどのLv5には勝てないと思われる 刊行止めて無ければ平均四ヶ月おきペースだから
ページ数考えれば執筆速度は速い方なんだよな
(ダンメモや他作品の仕事もあるから実際は、かなりの速筆)
定期的に出さないと売上下がるのに10周年に合わせて止めてた編集はなあ… Lv5・6・7の登場人物がいるから弱く感じてるんだろうが
Lv1 ほとんどの冒険者
Lv2 上級冒険者、ベテラン勝ち組
Lv3 1国に0~数人、国で最強クラス
Lv4 世界的に有名な強者
って感じだからLv4最上位(多分、次巻冒頭でLv5)のベルって凄い勢いで強くなってるんだけどな
1巻時点のアイズやベートの少し下まで強くなる訳だし これもきっと今年が兎年だから、悪いんだよな。
「10周年で兎年だから、もう大イベントやんないと!」とか、
編集会議で言ってたんじゃね? アスレコ出すのは良いんだけど18巻を先に出してほしかったというのと6ヶ月連続よりコンスタントに出して欲しかったというのはある
まあもう今月中に出るから良いんだけどさ アストレアレコードは読んでる最中だが普通に面白いな
作者ってゲームに関わってるから、この数年発刊がやたら遅いの?
ゲームやってる人は嬉しいかもしれんが、本でしか読んで無いから本を書いてくれと思わなくも無い
課金ガチャゲーのが儲かるのは仕方ないにしても フレイヤの記憶操作とディオニュソスの酒洗脳はほんと三流作品みたいでゴミだな よくあるアレやろ
web版書いてたけど書籍版と差をつけるために設定ちょくちょく変えていたら設定が乖離やら剥離していって
作者自身この設定はweb版だっけ?書籍版だっけ?みたいなことが
大森にはラノベとソシャゲで起こってる 12巻でフェルズから「ゼノスとの共生を成し遂げるにはダンジョン最下層攻略が必須」って
言われたんだから14巻で帰還後もガンガンダンジョン攻略に巻数使うと思ってたら16巻17巻とクソみてーな
ラブコメで引き伸ばして2年放置の18巻だからまー印象は最悪だな
読んでるとダンジョンの冒険書くの苦労してるというか、ネタが尽きてダンジョン攻略書けなくなったんだろうね
ベルをレベル5にあげる→下層攻略が楽になる→深層も攻略していかなきゃいけなくなる
からレベル4のまま引き伸ばせるだけ引き伸ばしてたのが正解 そもそもこの作品でまともにダンジョン攻略してたの6巻以降だと12〜14だけじゃね
13,14は攻略っていうか逃避行だし なんかツイ見てたらダンまち公式ディスコ募集してたから入ってみたらゲームのやつだった
また新しいゲーム出るんね 推測するのは良いけどその勝手な推測を「正解」とか言い切っちゃうのはよくない >>604
このスレ妄想で叩いてる糖質ずっといるからね
一時期の「ぼくのほうがだんまちをうまくかける」妄想展開披露の流れとか本当に酷かった 憧憬一途あるのにランクアップおせーよってのは自分も感じるね
ベルの特性上レベル5になっちゃうと貯金込みでレベル6相当になるから作者の性質上話作りにくいんかな?とは思う
この作者って主人公は最強にはしたくなく更に上がいる、けど格下には賞賛、もしくは畏怖される中間よりチョイ↑主人公ってのが好きそうだし
ウイストリア?だったかの主人公とかまんまそうだしね あー、こんなかんじ??
19巻バレ
都市最強のファミリアの双璧たる、フレイアFとの戦争遊戯で勝利したベル クラネル。
返す刀で、ロキFに戦争遊戯を申し込む!
ベル「勝ったらアイズさんを、ウチのファミリアにください」
フィン「いいだろう。そのかわり我々が勝ったら、リリルカ アーデを貰い受ける!」
ロキ「団長同士、女をかけて勝負やな。釣り合うやろ!」
ベル「1対1の決闘で、勝負です!」
フィン「望むところだ!」
ガネーシャ「ガネーシャ、超感動!ウチの闘技場で思う存分戦え!!」
ベル「フィンさん相手でも、負けませんからね!」
フィン「いや、君の相手はベート ローガだ!」
ベート、ベル「!!?」
フィン「ベル クラネルがまだ駆け出しの冒険者だったころ、ベートが酒場でトマト野郎とそしった少年が、
血のにじむような努力を重ねて、第1級冒険者まで強くなったのだ!
アイズ ヴァレンシュタインの隣に立つのにふさわしいかどうか、お前が見定めてこい!」
ベート「上等だ、やってやんよ!!!」
狼VS兎 勝つのはどっちだ!?? >>603
外伝4巻のロキFの59階層アタックも実はダンジョン描写すげえあやふやにしか描いてないし元々ダンジョンの話作るのがそもそも苦手なんだろうな
外伝4巻は階層無視の58階層からぶち抜いてくる龍の攻撃とかでなんとなく深層やべええって感じで描写をごまかしてたけど
ダンジョンの深層階層を7層もぶち抜いてくる龍の攻撃が51階層より上には来ないのも意味不明だし アストレアレコードは原作の前日譚、アニメに合わせてだからまだ分かるんだがアルゴノゥトはなぁ ベルはタイムアタックしてる訳じゃないんだから即ランクアップせずにアビリティ伸ばすのも将来を見越せば妥当だろう
アビリティ上げるのも大して時間かからないし フレイヤ「私とイシュタルとの差は品性」
( ´,_ゝ`) >>602
16巻からは、フレイヤファミリアをぶん殴って、
ダンジョン攻略をするための戦力にするための過程の話でしょ
ベルだけがレベル7とかなってもダンジョン60層とか行ければいい所だろうし
>>608
作中時間じゃ、今まであまり変わってないよ?
>>610
そりゃあ、レベル6や5が複数いる状況じゃ、
過程のモンスターじゃ相手にならなくて、
出会って一蹴しましたで終わっちゃうし
で、モンスターが階層移動をほとんどしないのは、
ウラノスの祈祷のおかげって作中で何度も言われているじゃん (ワッチョイ 4eff-9j0N)←こいつクソうぜえから二度とレスしてくんなよ >>610
どうでもいいけど51階層より上に攻撃来ないのが意味不明ってのが意味不明やな
単純に威力がそこ限界か感知範囲がその辺りかというだけだろうし
51階層より上にまで攻撃来ないと矛盾する理由もないしアホだわ ダンまちは、ラブコメだった!??
「ダンまちで、ダンジョンに潜るのは、間違っているだろうか?」 ダンまちってラストはどこに置いてるんだろ
普通に考えたら黒龍だかの討伐な気がするが
作者のあとがきを読むとフレイヤ様がラスボスなんか?
となると、もう終わりそうな雰囲気もある
第二部みたいな形で、複数ギルドで黒龍討伐だか、ダンジョン最下層を目指すみたいな流れにするのか
伏線だけ張って終わらせる気なのか 18巻出すまでに10年もかかってる作者が明確な終わりなんか考えてるわけないっしょ
展開が思いつかないから本編の話進められずにゲームシナリオやりまくってんだよ
今後さらに外伝増やしたりゲームの書籍化、新たなゲーム出したりするから黒竜なんて
あと10年たっても戦ってなさそう >>623
フレイヤ、ダンジョン、黒竜がラスボス御三家って原作者が言ってたからただのネタだよ >>623
わかる
ゼウスヘラが次元違いすぎるしそれでも手も足も出なかったんだから
黒龍これどう考えてもまだまだ無理だろ…
ダンまちはベルの物語としてアイズとの関係に何かしら決着をつけるのと
アステリオスとのタイマンで終わりそうな気がしてならない
数年後とかにして第2部とかやりそう アステリオス、レヴィス、フィルヴィス味方につけたら黒竜いけたか?穢れた精霊本体もいるみたいだしダンジョンが100層あるならマジで無理ゲーだ
ダンジョンにタイムリミットあるみたいだしロキフレイヤの7年ランクアップしなかった奴等は戦犯だろ 外伝に58階層あたりまでの敵はLv5
Lv6では取得経験値の効率が悪くアイズたちもまたフィンたちのようにランクアップまでに時間がかかると説明あったろう オッタルと組み手したらけっこうアビリティ上がってたようなアイズ アイズがクリーチャーを吸収して能力倍加していく夢を見た オラリオのダンジョンて、12階層ごとに区切られているじゃない。
だから一つ先の区切りにいくたびに、Lvが1つ上のモンスターでてくるので、
49〜60階層まではLv5。
61〜72階層では Lv6のモンスターがいると考えられる。
結論
強くなりたくば、とっとと61階層へ行け! ゼウスヘラが71階層
アルフィアとザルドもステイタス見る限りレベル8目前で既にレベル8と9がいたから三大クエストに邪魔されなかったら90ぐらいは行けたかな
7年間レベル6、7で停滞してる今の奴等では無理だワープポイントもアイテムボックスもないクソゲー環境だしアスフィとフェルズはもっと頑張れよ >>627
ifルートの世界だったら、アルフィアとザルドも健在で、
ベルもそれなりに育っていると思われるから、本編よりも
ダンジョン攻略は楽だったかも知れないな。 黒竜にゼウスヘラが負けたのは良いとして負け様の描写がよくないと思った
仮にもレベル9や8で潜った修羅場も何もかも異次元な筈なのに泣き喚いて逃げ出したとか幻滅もいいとこだわ マジでずっといちゃもんばっかで本当に怖いわこのスレ オッタルさんが世界最強とされてたのにちょっと数年前までそれ以上が数人もいたとなるとほんとベルくんだけの物語って感じだね
実は治療中で生きていたってことにしてくれてもいいよ 今月発売される18巻ではぜひベル君が、
フルチャージのアルゴノゥトパンチで、オッタルを張っ倒していただきたい。
冒険者で同じ団長同士、17巻冒頭でドつかれた借りは返さないとね。 >>627
ゼノスやアステリオスは、黒竜討伐に加勢するかもよ?
ゼノスとしての有効性を見せるためとか、
アステリオスなら、黒竜の魔石とかでの強化狙いとかで
>>635
そんな奴らが泣きわめいて逃げ出すほどのやばいって描写でしょ
そもそも、あの二人が本当のことを言っているかは不明だし 具体的に黒竜に負けたシーンが描かれたわけじゃなくてアルフィアの主観だからね
あえて誇張してるだけかもしれない
「血を吐いて、腕を失い、悲鳴を上げ、最後はみっともなく敗走した!」
だっけ >>644
ゼウスヘラファミリアを超えていってもらわないといけないから、
あいつらが情けなるほどの敵に、本気で勝つ気あるのかって発破かけているのかもしれないよね 事実でしょ
リューがアリーゼ達殺したとか目先の印象重視で大袈裟な発言させるけど一応嘘じゃないレベルに落とし込む努力はするから
逆にこんな発言させて実は彼等は最後まで勇敢に戦ったんですとかだったらアホらしいわ やっと本編新刊かよ
アスレコ書籍化なんて要らねんだよ
編集が金にしたいだけならその辺の作家使って書けよ ダンメモをプレイしていないので、正直アストレアレコードは面白かった!(゚∀゚)
アリーゼの会話シーンは、すごくいい!
「やったわ!【アスレコ】も読み終わったし、本編の18巻も予約した!完璧ね!」 本編遅れてるのって絵師のせいじゃね?
6ヶ月連続刊行するぐらいだから筆が遅くなったわけでもないし
本編絵師って元々手が早くない上にマンガ連載もやっててめちゃ忙しいみたいだし
過去でも使いまわし口絵&手抜きイラストとかもあったし
かと言って今更絵師交代はリスキーすぎるから仕方なく待ってるだけなんだろ
待ってる時間で外伝やらアスレコやら書いてると >>651
過去の特典を寄せ集めてナンバリングにして出したのに
筆が速いというのは無いわ アスレコも言うなればただの焼き増しじゃん
大森が作った話をソシャゲ用にフィットさせただけで、一度リリースされたものの再録してるだけ 誰と比べて筆が遅いって言ってるの?
おれは速い方だと思うけどね
アプリも書いてるしそれに本編外伝連続で出すし >>653
そう言うには地の文含め加筆も多いしなあ
平均よりは早い方と思うわ >>653
何も出なかった時期にはその元のソシャゲシナリオを書いてたわけだから筆が遅くなったわけじゃないだろ
そしてソシャゲ分以外でも、本編1冊外伝2冊ってバランスも
本編出したくても出せない状況が垣間見える ダンまち4期と、10周年に合わせた一気刊行のために、
数年待たされたファンの恨みがすごいな。 とにかくまずはさっさと本編完結させろ
そこから好きなだけ外伝なりIFなり書けばいい
外伝とアルゴノゥト刊行でまた2年くらい本編出さないんだろ、いらんわ 一番の問題はマジでクソつまらんのに毎月仕事のリソース奪ってくウィストリアだろ 6ヶ月連続既刊で作者が筆が早いと言ってるやついるが17巻から2年たったんだぜ?
アスレコはゲームの焼き直しだし実質小説は2年で本編がたった1冊、外伝を2冊、
これで筆早いならよう実やリゼロの作者にぶっ殺されるぞ
本編は16巻からのフレイヤ編始まってから4年近く経ってまだ決着ついてね―んだぞ >>658
だから本編出したくてもヤスダスズヒトがイラスト描くの遅くて出せないんだろ
それはそれとして商業展開上、本編さっさと完結させてその後に外伝たくさん出すってのはまずないよ
それやると完結後の外伝が一気に売れなくなるから まぁ落ち着けよ
お前らが作者だったとして唯一まともに売れてる作品をそう簡単に終らすか?
そこに出版社の思惑も絡んでくるから作者が絶対に書きたくないでござる!ってならん限り延命の限りを尽くされると思うよw
あと10年は続くと思うから覚悟を決めろ >>661
だからそのゲームのシナリオも色々書いてたわけじゃん
アスレコの加筆修正もだし、ウィストリアもやってるし
本編新刊は640ページで実質2巻分の分量だし
アニメ関係の仕事も多かっただろうし
十分筆は早いと思うぞ 今日もみんな、私の正しさにひれ伏したわね! フフンっ、さっすが私!! エタは作者として無能の烙印やぞ
病死は仕方ないがな 長期シリーズになると次巻までの期間が年単位になるとか普通だからな
ダンまちがおかしい!みたいな流れになってるけどぶっちゃけラノベ業界自体がおかしいんだと思うよ オッタルのLv7到達した過程を知らないフィンって何だったん?
ダンメモ時空と本編がごっちゃになった? >>667
ダンまちはまだ良い方だよね売り上げなんかもあるんだろうけど書籍化して数冊で止まってる作品も多いし。 作者は主人公をもっと魅力的なキャラにしろ
ダンまちもウィストリアも中堅の強さで異性に惚れて憧れる主人公とかワンパターンすぎる
フィンみたいに女読者にも人気出るキャラ主役にした作品書けよ >>669
アストレアレコードはダンメモのノベライズであって、
本編とは違うんだろう
シルの正体がバレたときに、5年間容姿が変わらないのは違和感が出るだろうって言われていたのに、
7年前から街で活動していたって、どうやっても誤魔化せないだろってなる >>672
アルゴノゥトの方が複雑なメンタリティしてて好きだな 個人的にはもっと自分に自信もってるオレ様系主人公がいてもいい
ヘタレでは無いけどメンタルが頼りないから不安になる >>675
ベルがアルフィアとザルドに鍛えられまくったせいで
レベル5か6くらいの強キャラになってからオラリオに来て
仮面ライダーカブトの天道総司みたいな性格になったIFとか見てみたい 特典の小冊子の話は史実でいいの?
ラストバトル前にエレボスから「会わなくてよかったのかい?」って聞かれてたから会ったことない設定なのかと思えた
本編しか読んでない人は絶対そうとしか思えない会話だし一緒に暮らしてたと思えない >>677
だからあれはあり得たかもしれないifでしょ
魔が差して一目見に行ったのが小冊子、魔が差さず会いに行かなかったのが本篇 >>678
ああそういうことなのか
察しが悪くてごめんよ >>672
ベルよりフィンの方が人気なの?あんまりそうは見えないけど ダンメモ時空のifに前世がどうのこうの言ってたがくだらんな 23年1月5日午後7時~午後10時20分には、GA文庫&GAノベルによるイベント「GA FES 2023 with ダンまち10th Anniversary」がABEMAで独占無料配信される。
https://ga.sbcr.jp/2023GAfes/
https://abema.tv/channels/anime-live2/slots/Beh7jv3PZecVpb
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 理想郷譚(プロトタイプ)」
23年1月15日から10周年記念サイトで連載予定。
試験開始日:23年1月15日
ダンまちシリーズ初の公式検定試験。10周年記念サイトから誰でもいつでも参加可能。問題は初心者向けの簡単な問題から、超難問までそろう。
【公式】ダンまち バトル・クロニクル
https://www.danmachi-danchro.com/
偉大冒険譚「アルゴノゥト」書籍化決定 >>676
祖父が自分が神様ってばらして恩恵を授ければあるかもね
でも、本編のベルの素質そのままなら、
そんな性格になったら大成しないと思うけどね >>681
ダンメモって2,3,5周年ストーリーと外伝小説とかのフルボイスは本編時空で
それ以外のストーリーはほぼ全部ダンメモ時空って認識だけど
それで合っているのかな? 『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか バトル・クロニクル』PV
https://youtu.be/7hKgK_DBssU ”疾風”初のフィギュア化 グレー原型解禁!
本日から配信・放送開始の『ダンまちⅣ 深章 厄災篇』に登場するリュー・リオンが1/7スケールフィギュア化決定
”疾風”らしい疾走感あるポージングで現在鋭意制作中!
予約開始:2023年春頃予定
https://twitter.com/danmachi_anime/status/1610992417595088897
https://pbs.twimg.com/media/FltlEHqaMAETnWH.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>661
ダンまち 10年で37冊
よう実 7年半で23冊
リゼロ 9年で45冊
だから、よう実より早いしページ数考慮したらリゼロとも大差無いのに何言ってるんだ? ベルの活躍見たい勢からしたら外伝なんて余計で本編終ってから書いてどうぞなのよね
だらだら10年続けても作中じゃ半年足らずしか経過せずレベル9だのが居た世界でいまだにレベル4止まりの主人公
誰よりも最速な筈のランクアップ速度も刊行が遅けりゃ速さも感じられない >>688
出版社も商売でやってるからね
外伝興味ないし読まないから本編だけさっさと完結させろって一方的な要望には応えられないのよ
それじゃ利益もさっさと終わっちゃうし
ヒットコンテンツとして太く長く続けたいからね
ダンまち自体そういう広がりを見越して構築されてる物語だし
この業界の宿命だ、あきらめろ >>680
それだったら外伝の方が売れてるはずなのに😭 ラノベで刊行ペースが遅くなることを「ダラダラ続ける」とは言わないぞ
そういうのは週刊連載に言えよw 本編だけを書いてくことができないから外伝でカサ増ししてたのをアスレコやらアルゴノゥトで焼き増しされたらそりゃ文句言いたくもなるさ 外伝が人気あるならともかく
本編の1/3とか1/4しか売れてないからな 一般の読者にはベルきゅんが人気だが、
オラリオ在住冒険者女子に限ると、フィンのほうがモテモテだからなあ。 >>695
17巻のときは14日ぐらいに試し読みだった気がする フィンは外伝10巻読んでるかで認識の変わるキャラだからな
本編だけだとロキ・ファミリア団長いう記号しかない 急にリリに求婚して断られる謎噛ませ犬エピソードもあったか >>699
ダンメモの前世の話
ナイツ・オブ・フィアナ を知ってるかも
リリの前世からフィンの前世に暴走してしまうけど英雄レベルの戦闘力渡されたんだよ 外伝読んでないかるかフィンは親指ちゅぱちゅぱしながらイキッてるイメージしかないな アストレアレコードは人気ヒロインの過去、主人公の親族に関わる話でアニメとのタイミング考えたら書籍化は納得できるが
アルゴノゥトとか全く関係ないの書籍化に労力割かれるのはね アルゴノゥトは一応この作品の原点みたいなところあるし、つべの再生回数とかみてもアストレアレコードより人気だっただろうから書籍化されるのはまあ分かる
ただ本編の方先に進めてほしいことに変わらないが 今夜のダンまちは、
【絶望の詩】と書いて、アンフィス・バエナ。
【絶望の詩】と書いて、アンフィス・バエナだよ。 前世っつうけど、登場人物の前世が全部居るわけないだろw
キャラデザ節約のただの後付けだろ アルゴノゥト書籍化するのはまあわかる
他の周年イベント書籍化するって言われたら流石に本編書けって言いたくなるが 久々のアニメ化直前FESで大アピールしたな
スレもリアタイで盛り上がった
2期で信頼失ったし3周年ソシャゲとTwitterに移行完了し5chはお役御免 3周年は原作勢が周年ソシャゲに乗り込む風潮が出来、Twitterでゲーマーと原作勢がどんちゃん騒ぎだった ベルくんまだ半年なのかぁ
あれだけ人間関係築けるのって才能よな
天性の人たらし >>705
わかる、これは自分もやめてほしかった…
大人の事情も相まっているのは分かっているけど
本音を言えば古代の話は一人二人くらいならまぁまだいいけど
基本は前世とかない新規キャラにしてほしかったわ >>707
いずれナイツオブフィアナもやりそう…
まぁまだこれはこれはわかるけど
本編時空ですらない1,4周年まで書籍化したら流石にキレると思う 今日のダンまち、
原作どおりアンフィス☆バエナ戦やるのかな?
それともベル君の深層編?
両方チビチビ、やんなきゃいいけど・・・ ベルが出演しないと放送できない、
【主人公】が出演しないとファンが盛り上がれない。
ーー違うだろ?
そうじゃないだろ?
ダンまちってやつは ソシャゲやり始めたのがそもそものガンなんだよな
それでどんどん発行ペースが落ちていった >>705
てか作者がそう言ってるからなw
元から設定があったであろうアルゴノゥト、アリアドネ、ミノたん、クロッゾ以外は物語の幅を広げるために無理矢理出しただけのキャラ 何が面白いってアイズは現世でも前世でもメインヒロインの風格がないこと 感情表現乏しいコミュ障ヒロインとか今日日流行らんよ 助けられたら想い人はすぐに死んで想い人の意思を継ぐために公人として人類生存の為に尽力する羽目になるとか割と現世よりも悲惨でしょ 普通だったら変な方向に行くヤツを導く大人がいるけど
冒険者の街でまともな人間がいるわけでもないし
オラリオの外でも騙し合い殺し合いが普通の世界だからな
黒竜倒したりダンジョン攻略されたくらいであの世界の民度あがる訳でもないし
滅ぶ世界やろ アルフィアが騒動の時に24歳で騒動が7年前でベルが14歳
アルフィアの妹が双子ということは24+7-14=17
妊娠期間も含めるとベルの父ヤバくね? ベル父ってまだ生きてるんだよな?何やってんだろう
いろんな娘を孕ませまくってそう >>713
1周年は分からんけど4周年は劇場版の続きになるからアルテミスの矢が書籍化されたらありそうな気はする。 ベルの父親は自分のFの中でしがないサポーターに変身してたゼウスだよ
フレイヤがシルになってロールプレイしてたようにゼウスもロールプレイして
メーテリア孕ませてヘラから逃げて隠居した アイシャと春姫はイシュタルファミリアで、何度もアンフィス☆バエナを討伐してるから。
初見だとキツイが、ベテランがいるから楽勝でしょう!! アイシャと春姫はイシュタルF時代に、何度もアンフィス☆バエナを討伐してるから、
上位のエクセリアをしこたま溜め込んで、じつはLV5までのランクアップ権は確保してそう。
基本アビリティがD以上になるの待ちか、あえて上げずにレベリングしてるか。 アイズに一方的に片思いして呪いレベルのスキル発動させてるクソキモい男だけどもしアイズに完璧に振られたら憧憬一途ってどうなるのか気になる
振られても死ぬまで諦めないとか言ってずっと追いかけ続けるんだろうか >>718
その一方、リューさんは所々でメインヒロインの風格が滲み出ているというか。
深章 厄災篇のOP、EDでもメインヒロインとしか思えない描写になっていたし。 ベル君の女の好みは、金髪ロングエルフだから。
真打ち始動!?? 実際普通の作品の王道の流れなら本ヒロインのアイズと思わせて、リューだがな アイズってそもそもアルカディア連載の時はいなかったんだっけ?
ベルに修行着けていたアイズポジションもリューさんだったらしいし
そのポジションと出番を削られても未だメインヒロインの風格がすごいリューさんが強すぎるわ…
勝てるわけない ベルは盛大に失恋すべきだわ
ベルに恋い焦がれてヘスティアリリ春姫とかそばに居てくれてアピールもしてるのに
ベルの恋だけは叶うとか作者忖度しすぎやろ
トロフィーじゃねえんだぞ 14巻のあとがきに「まだ救うべきヒロインがいるようです」と書いてあったろ
あれは「アイズEDとは限りませんよ」ってこと
ただツイッターでリューの線は消えたけど 髪切っちゃったレフィーヤみたらベル君ショック受けそうではある >>717
そういえば、クロッゾってあの時期では相当な年齢なのかな?
下界のアルゴノゥトの物語の中で名前が出てきていないしヘルメスもあの時期は詳しく知ってないことから、
あの時期にクロッゾが精霊の血をもらったわけじゃないと思うんだよなぁ
>>722
ベルが14歳で冒険者になっているわけだし、
エイナとかも14歳からギルドで働いていたはず
10代前半で成人扱いなんだろう
>>724
ベルの認識では父親も死亡しているってなっている
サポーターとしてベヒーモス戦に参加してその毒で体がむしばまれていて余命短くて、
だからヘルの眷属だけど手を出そうって思ったのかもよ ベルが最後に救うヒロイン…それはベル自身だ
ベルはヒロインだから、ベルが他のヒロイン複数とゴールしても問題ない
ゼウスが言ってた もう過疎過疎で笑うわ
一応アニメもスタートしたのにこの過疎り具合・・・
本当に累計1000万部以上売れてる作品なんですか?? >>740
ファン層が5ch民より若い子多いんじゃない? 頻繁に電書100円セールしまくってるのもカウントしてるんじゃないか? アニメったってもう4期の後半だぞ
ダンメモ素材として作ってるだけで、新規なんてほとんどおらんだろ
今やってるアニメの内容は4年前に読んだ
こないだ出た3冊の内容は2年半前に読んだ
今更何を語るの?って読者が大半じゃないの
18巻出ても過疎ってたらそりゃ悲しいけどそれはないと思うわ 来週のダンまちは、犠牲と書いてモルグ。
犠牲と書いて、モルグ。
ちなみにモルグは、死体置き場だ。
・・・先輩冒険者さんたち、君たちの死は無駄にしない。 カサンドラほんと邪魔だな原作の時から全くおもんない文章稼ぎで心底うざかった
作者も後書きでキャラが手元から離れてとかキショいこと言ってたし2度と出さんで欲しい >>747
カサンドラの何がつまらないかって
予言の内容を読者に当てられたくないのか
予想不能な無理やりな内容で、読んでてつまらないところだな >>740
アニメ版のスレあるからそっちいけ
そっちはちゃんと実況とかもしているぞ この作者頭悪いんだから予言とか推理とか書かないほうがいいよな
12巻でベルが成長したと思ったらすぐに考えなしの馬鹿に戻るしパニクるし
フィアナとかもワンパターンなヒス女だし
外伝7巻のフィンたちの行動とかアホの極みだし 予言、それは
最後の2択で、正解を選びやすいスキル! アストレアレコードとかいう後付けのせいで7年も何もしないゴミに成り果てた
ファミリアたちの悪口はry ロキファミリアは明らか総戦力爆上げしてんだよなあ
尚フレイヤファミリア 本編に進展があってこその
外伝やアプリのパラレル設定が活きるのに
本編進まず、外伝・パラレル設定だけ増えるんじゃ、
他のコンテンツに人流れるさ
17~18巻発売の間に多数のコンテンツが誕生してるんだし 今年の春に始まるバトルクロニクルで、機嫌を直せばよい。 試し読み見たけど短すぎてガッカリ
一応フレイヤ編は18巻で完結だってハッキリ分かったのはよかったよ
ページ数800ページ超えだと思ってたらもっと少ないんだな アスレコもソシャゲの再録のくせに無駄にボリュームあるせいで誤植が酷いな
てにをはを誤るのは言うに及ばずだが、単語間違えんなや
編集がゴリ押ししたんだから仕事しろ エピローグ+あとがき分考えるとページ数は14巻とほぼ同じくらいだな
14巻より値段が高いのは紙の値上がり分だろう 14巻レベルなら充分だな
がっつり戦争遊戯だろうし 14巻レベルでも十分分厚いんだよな
書店でダンまち見ると明らかに他のラノベと厚さが違くてビビる GA文庫記念本の書き下ろしリューさんは18巻の話やったな >>766
細かく章分けされてるならともかくこれで盛り上がりどころが想像できるとか天才やね りゅうおうみたいに細かくチャプターが分かれてる作品でも目次から中身なんてわからんのにダンまちの章タイトルからじゃ推測しようもなく
結婚するんだはヘスティアのセリフかな? ボールズ:【あの方】は、はるか東の剣製都市;ゾーリンゲン にいるようです。 表紙見て嫌な予感
ヘスティアがまた御都合新能力持っててとかじゃあるまいな ミア母ちゃんがフレイヤファミリアに入ったら戦争遊戯何があっても勝てなそうだけどワンチャンリュー絡みでヘスティアファミリアに来てくれたら心強い
まあ結局はいつもの傍観者なんだろうけど…
実力あるのに積極的に関わらないの何でなのかフレイヤファミリアとの確執も詳しくしりたい 大森「春姫クロニクル考えてたけど、そこまで言うならミアクロニクル書きますか?本編暫く出ませんけど」 ミア母さんの話の方が春姫の話よりも興味はあるな。
フレイアへの借りや対等に付き合えるきっかけ等は知りたい。
また、若い頃は美人という話もあるしな。 ヘスティア「酒場の女主人君、ウチのファミリアに移籍したまえ!」 高レベルになるほど全盛期を長く保つから容姿も変化しにくい設定だしだとするとミア何歳なんだ? >>777
多分40代後半から50代前半位じゃない?フィンよりは上でガレスより下位な感じだと思う 過去2巻のクロニクル両方に関係があるキャラなのにどっちもミアの話も深掘りされなかったな
ページ数の問題? クロニクルフレイヤの方ではちょっと掘り下げられてたし、あれ以上はもうないだろ
あったとしてもゼウスヘラの外伝ぐらい
それまではまじでないとおもう 本編18巻で、
リュー・リオンがアストレア様に会ってステータス更新をせずに、
派閥大戦に参加したら、生活指導室の呼び出して説教やな。 そもそもアストレア様って今どこにおるん?
眷属ならだいたいの居場所わかるのかな 剣製都市に、下級冒険者の新団員がぞろぞろいそう。
アストレア「正義の剣はゲットしました。あとは翼のみです。」 18巻の表紙がヘスティアじゃん
朝日旗みたいな色合い 目次見たらくだらねえ色恋にページ割いて肝心の派閥大戦はあっさり終わるんだろうな 色恋くだらねぇって人はダンジョンに出会いを云々ってタイトルに何を期待したんやろなって リューもステイタス更新したらLv5、第一級冒険者ですか。
二つ名も疾風から、別のものに変えないと! >>773
どうなんだろう?
酒場の店員に手を出したから、
あいつらの相手するの面倒なんだけどなぁって描写がされたわけだし ヘディンとオッタルとの戦闘に600ページくらい使ってほしいくらいだが
メインは色恋で戦闘シーンはほとんどないんだろうな
そりゃ戦闘書くの苦手なら全然ダンジョン攻略進まないのも本編2年もかけないのも分かる うーんこの妄想
それなら14巻なんて描けないっすよ アニメ勢ですがカサンドラは死んでくれますか?ダンまちも仲間が1人ぐらい死んだ方が緊張感でるしカサンドラなら死んでも悲しくないので
あいつのせいでテンポも悪いしうざいし消えて欲しいです レベル5(貯金で実質6)になったベルが対オッタル戦ではオックススレイヤー発動してさらにレベルブースト掛けてチャージ攻撃したらワンパン出来そう 最強主人公アンチの大森がオッタルに勝たせるような展開絶対に書くわけない
一芸に秀でて最強格から一目置かれる中堅クラスの主人公が大好きだからな
18巻でレベル5に上がったら黒竜戦までランクアップもさせないと思うわ 18巻におけるフレイアに対する、
ヘスティア、リリ、春姫の心情
「「「よそ者のくせに! よそ者のくせに! ほかのファミリアのクセに!!
ベル君を独占して 毎晩寝室で二人っきり!??
厚かましい! 信じられない!? 私だってそうしたい!!
許せない! なんて破廉恥なーっ!!」」」 細かく章を分けてないってことは、想像とは全く別の決着がつく可能性もある >>797
貯金で実質6並みになれるのはLv5でステータス限界突破してからだし
Lv6以上は、ほぼ全員戦闘力は実質Lv+1だからタイマンじゃまず無理だろう
フルチャージして攻撃するのを棒立ちで待ってくれて無防備に食らってくれれば倒せるだろうけど 戦闘形式と助っ人の他ファミリア勢はどんな感じになるか >>797
オッタル自体がLv7でステカンストしてるうえにスキルで更に上乗せされるから、ベルが何してもワンパンは無理やろ 具体的なことはわからんけど神探しって言ってるんだから互いの主神を探す旗取りゲームか宝探しみたいなのが濃厚じゃない?
戦力差と今回のやらかしの落とし前含めてフレイヤ側に不利な何かしらのペナルティも有りそう、スタート遅延とかフレイヤ側からの戦闘禁止とか
どっちも囮役が居るから長引くかな、あとロキファミリアはギルドから助力禁止されそう ロキファミリアをはじめ自我を弄ばれたことにおさまりがつかない
それで抗争を回避して戦争遊戯に落ち着いたのにロキファミリア参加不可にするわけない ベルのアルゴノゥトは、英雄の一撃だから。
黒龍とか、魔王とかを屠る一撃だから。
溜めが4分もかかる分、マックスチャージアタックは、威力すごい。
人間が受け止めるのは、無理でしょう。
オッタルくらい、当たればワンパンでオラリオの外まですっ飛んでいきますよ?
鳥山明の漫画みたいに。 探しだからお互いに戦力分散しての戦闘になりそう
戦うのはベルvsヘディンで師匠越え、フィン達vsオッタルでレベル7かなあ >>777
ダンメモで年齢見れるけど
オッタル 32
ヘディン 77
ヘグニ 76
アレン 25
アルフレッド 29
ミア 55
アーニャ 22
フィン 42
ガレス 56
リヴェリア 不明 >>810
パルゥムの名前アルフリッグか
四人いるから名前読み流してたわ 【東京都教育委員会】 ファイザーの執行役員を起用
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1662167092/l50
>>784
オラリオから出ていくってことは、
戦争遊戯って始まるまで、日数がかかりそうだね
フレイヤの後始末とかの影響なのかな?
>>808
レベル4の最大チャージファイアーボルトが、
精霊の護符があるだけで炎が弱点のモスに致命傷を与えられない程度だよ?
オッタルが精霊の護符を用意していたら片手で弾かれてもおかしくないと思う ワンパンはベルが素手のパンチで、オッタルを一撃で倒せるかどうかです。
魔法ではなく。 >>814
チャージの威力はもとになったものに影響するから、
素手にチャージしてもそこまで威力出ないと思うよ? (ワッチョイ 2bff-AyIk)
こいつにレスされたらスルーするのがいいぞ
あにまん掲示板でもあにこ便のコメ欄でも嫌われまくってるレスガイジだから レスガイジずっといるよな
文章が気持ち悪いからすぐわかる ダンメモ って言えばアニメ連動のショートストーリー良かったな。18巻で妹大好きツンデレ猫さんはベートみたいに妹大好きが皆にバレちゃうのかしら? 猫は妹に相当色々酷い事言ってるし今更実はいい子でした~なんてベートの二番煎じやられてもな
悪役貫き通して最期は妹の盾になって死ぬ位が丁度いいと思う 今日のアニメは大ジャンプからの縦回転斬りで、
アンフィスバエナの赤い目をしてるほうの頭をぶった切る!!? ボク達、この戦いが終わったら結婚するんだ
きもいタイトルつけんなヴォケ ダンメモとベートといえば、外伝8のIFストーリーをやっていたけど、
逆になんでフィンは呪い解除のアイテムを用意してなかったんだろって思った
昔の闇派閥にカース使いはいるし、メレンでもアイズがカースを食らって魔法を使えなくなっていたわけだし
用意周到なフィンが、カース対策をアミッドに頼んでおくという発想が出てきてなかったとなって違和感があるんだよなぁ >>819
わかる普通に妹の事をクズ扱いのまま貫き通してほしい
和解して仲良しこよしになるのはやめてほしいなぁ 18巻の予習で久々に17巻読み返してるけどやっぱこの巻好きやわ
起承転結がはっきりしてて面白い >>824
18巻処女信仰の多いこのスレだと不評だったけど面白いよな
アステリオス戦の次に好きだわ >>825
早く読みたすぎて17巻と18巻間違って書き込んだわ 試し読み来たけど目次見る限り18巻で派閥戦争の決着つかない感じか
まさか19巻も書き上がってるとか? めんどくさいフレイヤよりお馬鹿なアフロの眷属になって楽しく暮らしたい アニメ視聴者からカサンドラがヘイト買いまくってて草
文字だとあんま気にならんかったけど絵になるとひでーなw >>827
作者はフレイヤ編完結って言っているし、
八章の派閥大戦から九章で約150P、
九章からエピまでで約300Pを使っているし、
決着はつくと思う もう本編書くモチベ上がらないんなら18巻で後書きに今後のベルの残り半年の物語で起こること
を箇条書きにして示してくれれば本編終わっていいぞ
2年で1冊しか進まないラノベとか読んでられねーんだわ >>833
ありがとう
…今回の試し読み、ちょっと短い? >>824
刊行ペース遅いのはまじで不満だけど、読み返してるとやっぱり本編は面白いわ
17巻はこの面白さで中巻なのも含めて アーニャの過去はこいつかなり思い込み激しいタイプだなって感想しか出てこない アーニャの過去とかどうでもいいんでベルの話を書いてくれ
それ見たくて金出してるんだからさ アストレア読んだけど後日談とかは面白かった
ダンメモはやめたんだけどフィアナ騎士団とか書籍化してないのは読むべきなのかな
微妙なアプリアニメのせいで読みにくいんだよね >>840
YouTubeに動画あるけど15時間ぐらいあるみたいで草 ダンメモとか無理に読まなくていいだろ。重要な部分があればまた書籍化するし
課金まで強要されたくないわ アニメって、発展アビリティの話しないよね。
話題に上がったのは、ヴェルフの鍛冶だけかあ。
ベルは『幸運』という、スーパーレアなアビリティ引き当てているんだが・・・ >>840
個人的には読むべきだと思う
本編より悲壮感があって熱くなれた ベルのレベルを極力上げたくない作者だから18巻以降もダンジョン攻略せず偉業も達成させず
外伝やゲームで引き伸ばしまくるんだろう
レベル6になるのなんて現実世界で10年後とかだろう >>842
読むのは無料でできるよ
ある程度進める必要あるのか知らんけど
会社の同僚がガッツリやってて年末飲んだ時に知ってちょうど入れ替わりくらいだったのは面白かったw >>844
ありがとう
時間作って読んでみるよ
プライベート忙しくてアストレアも時間かかったけど、本編前に読んどきたかった
なんだかんだ新刊は楽しみ
その後のオラトリアはいらないんだよなぁ 検定これ検索無しでの一発全問正解者なんて絶対に出てこんぞ上級の時点で難易度やばいわ ソース調べたら作者のツイート、なんて問題もあったわw
クソ難しい 思ってた以上にガチで作られてて笑ったわ
モダーカの元ネタなんて知らんわw 『ダンまち』の世界を忠実に再現したオンライン展示会が3月に開催。スマホ、PC、VRで入場できる仮想空間に原画や貴重な資料を展示
https://www.famitsu.com/news/202301/14289298.html
開催予定時期:2023年3月開催予定
入場料:無料
会場:DOOR ベル君、スカルシープ如きにびびりすぎ。
ジャガーノートよりも、モスヒュージの強化種よりも、弱いし遅いよ。 >>858
ボロボロの状態ってのもあるだろう
レベル7相当のアステリオスだって、
ボコられた後だとレベル3のベルと勝負になるぐらい弱体化するわけだし >>858
味方は、ほぼ戦闘不能のリューだけ
片腕ボロボロ、防具とアイテムを全喪失で水も食料も無い
現在位置不明で帰還は絶望的
ステルス能力持ちで見失うとどこから攻撃されるか判らない敵が複数
こんな状況だから よくまぁそんな状態からリューのヒールだけを頼りにジャガ倒せたなと
ご都合主義だと分かってるがやっぱこういう展開が燃えるんだよね スカル・シープ先輩に対する、同僚の評価
リザードマンエリート「ネイチャーウェポンのないモンスターなど、ゴミ同然」
ペルーダ「手負いの冒険者に屈するとは、白宮殿の面汚しめ」
オプシディアンソルジャー「ククク……奴は深層域の怪物の中でも、最弱……」 リューさんてボロボロのTシャツ?1枚になると、こんなに貧〇だったのか
むしろ平板に近いような >>868
リューは仲間ニャってクロエも言ってるので。 リューさんは貧乳だよ
ソシャゲとかアスレコのイラストとかで何故か盛られてたりするけど 18巻分冊なんかしたら後編は2年後シャボンディ諸島で!になるよな リューが貧乳と言うか大森が女作者だからか貧相な女が好きっぽいな
作者の寵愛を受けてるアイズとリューはそこまで大きくなくて
負けヒロインのヘスティアやフレイヤは巨乳 >>871
でもケツはマシュマロの様な触り心地のいいケツらしいよ。
確かダンメモ でアストレアファミリアの団員に言われてた ページ数削った部分のところを、小冊子にしてるってこと? 2年間でたかが640pでドヤれる作者の人間の小ささよ
物語シリーズやホライゾンやとある書いてる作者に張り倒されんぞ大森ババア 俺が使ってる電書、やっと18巻が発売予定に載った
17巻予習してくるううううううううう 16巻はシルがベルにデートを申し込み、デートした後にシルが告白したらベルに振られた。
17巻は、フレイヤがベルを強引に自分のものにしようと、
オラリオの町中の人に魅了をかける。
『ベルは最初からフレイアFの団員で、ヘスティアFの団員であったことはない』と、
町ごと魅了で操作して言いくるめようとするが、失敗。
そしてヘスティアに魅了を解かれて、町中の人々が激おこ!
フレイアFの本拠地:戦いの野原に、抗議者が殺到!!
ギルドとしては街中の抗争は避けたいが、不利益を被った人々は納得せず。
『だったら、戦争遊戯でケジメつけたる!
文句のあるファミリアは全員一度に相手したるから、かかってこいや!』
とフレイアFが、開き直るまで。
18巻、戦争遊戯やるよーっ!?? >>881
横からだけどありがとう
18巻も読んだら頼む やっぱり魅了が神の力枠に入ってないのおかしすぎるな
個人単位でちょろっとおかしくする程度ならまぁ納得しないでもないけどこれはなぁ・・・ >>883
下界の物質だけで神を酔わす神酒が作れるわけだし、
しぐさや声や匂いでも神を酔わせることができるみたいなものだろう
試し読みでもあったけど、逆に言えば、その声とかが届かない遠距離からの攻撃を妨害することはできないし 神酒はまぁ100歩譲ってまだ分かるよ、材料は普通でも神がかりな調合のタイミングがあるとかそんなんでさ
でもフレイヤのは違う、完全にマップ兵器じゃねーか その神酒からしてアホな設定だけど フレイヤの魅了記憶改変とディオニュソスの神酒傀儡化はその辺のなろう小説にも劣るゴミ設定 >>885
だから、処女神をカウンターとして置いてあるって設定なんじゃないか
あと、声とかは、現実でも聴いた人が心地よくなる声とかあるんだし、
そういう声の極致ってことだろう 18巻の試し読み部分読んだだけでもあほらしさが
どんだけ作者はフレイヤ好きなんだよ >>874
言うて、ウィストリアのメインヒロイン的立ち位置に居る女は巨乳だぞ
作中で乳の大きさに言及とかされたことはないけど、他に登場する同年代女子達より明らかに大きく描かれてる このスレで延期とか見たけど
結局電子版の発売日は21日なのか ソーマの酒は、材料ひとつひとつが、神ソーマの手による庭で手作りだからなあ。
海原雄山や、山岡士郎も、真っ青なクオリティだろうなあ・・・ あくまで禁止してるのは全知全能の神力だしな
ヘスティアナイフ作れるヘファイストスの鍛冶技術
ミノタウロス以上の身体能力のLv2冒険者と正面から戦って勝てるタケミカヅチとアルテミスの戦闘技術
どれも魔法みたいな技術 アマゾンでは18巻特装版取り扱いされてませんになってますね。小冊子の内容どんなだろう?通常版ていいかな。 >>893
俺はAmazonで特装版買えたから、一時的に売り切れてるだけだと思う >>894
ありがとうございます。とりあえずKindleで読んで特装版待ってみます。 何かの間違いで延期前の21日0時に配信してくれないかな フラゲと誤差無くしてくれたのは嬉しい
いつもフラゲするか構わず電子書籍待つかで迷ってた アニメイト様:ヘスティア
メロンブックス様:春姫
とらのあな様
ゲーマーズ様
駿河屋様:フレイヤF(カーリー)
18巻店舗特典になります。
BOOK☆WALKER様の電子短編でリューと聞いていますが、情報がどこにも載ってない気がして怖い…
公式アナウンスお待ちください。 >>901
通常版と小冊子付き特装版あるから注意な 試し読み分で6章が2~3頁載ってるけど、ここだけでこの巻の内容も結果も推測できるな 次代の英雄に託して逝ったゼウス・ヘラFの連中は今だに黒竜討伐に本腰入れずに
男の取り合いでウォーゲームやってるオラリオの現状見たら情けなさ過ぎて涙出そう
フレイヤは神造兵器で完全に滅ぼしてほしいわ >>907
それより前に、7年前からランクアップしてないことに失望すると思う リューさんやばすぎる
連続ランクアップは予想してなかった >>909
本バレだとしてコンバージョンはするのか? フラゲじゃなくてはやバレみたいだわ
早とちりすまん >>913
どこに早バレきてる?覗いてみたい
あとリュー連続ランクアップは小槌でオッタルとも戦えちゃうからガセだとわかる ネタバレは電子発売日(21)の翌日からね
アニメ観てるんだけど原作と違って深層逃避行とアンフィスバエナ戦同時進行でやってるのはなんでだろ フレイヤってヘラの負け犬だろ?
大物ぶって踏ん反り返ってんのダサすぎる バレ
リューのランクアップ後の二つ名
『アストレアの翼』とかいて『アリ アストレア』 >>916
アニメしか見ない層も沢山居るから理解力が低い人のこと考えて時系列が同時に進行してる事を強調したんじゃない? 『毎話ごとにベル君を登場させて、観てもらいたい』っていう、
制作側の希望、またはファンサービス?だよ、きっと。
小説は14巻という1冊の中に、ベル君の登場シーン入れてるし。
逆にいうと『ベルの登場シーンが無い区切りでは、本は出せねえ!』で、
14巻も18巻も厚くなる? Twitter見てたらフラゲしてる人いたから近所の系列店に確認したけど入荷してなかったわ
店舗によって入荷タイミング違うのな ダンまちシリーズ(GA文庫全般?)はフラゲ格差酷いほうだと思う
東京のアニメイトとかが数日前に「入荷しました!」って言ってても大阪ではきっちり公式予定日まで入荷しないってのに何度もぶちあたったしアストレアレコードもそうだった
電子版早売りあったけぇ… 秋葉原のメロンブックスでフラゲ
とりあえず小冊子付を買った方がいいぞ
本編はこれから読むけど、小冊子には色んなキャラのステータスが書かれてる
何故かリュウさんがlv6になってるし なんか全部後出し設定で解決した感あるけど、勢いで誤魔化せたな キャラのステータスくらい、ネットに上げておいて欲しいよね。。 割と作中での最近の時間軸までレベル6に上がれずに伸び悩んでたアイズに対して、一時はアイズと並び称されながら一線から離れてしまった故に最前線で戦い続けて強くなったアイズに劣等感感じてたリューがあっさり並ぶのは草 とりあえず小冊子のステイタスだけ見ようと思ったら、全員の「種族/職業」が「種族/種族」になってて草
テンプレ流用の失敗だろうけど、誰か一人でも書いてる間に気付かなかったのか 電子書籍の特装版だけどベル君ほかリリやヴェルフの全財産が悲惨なことになってて草
17巻ではベル君の財産は87,890ヴァリスだったのに一体何事w 特装版483pの真ん中って流せなくてものトコ(流したくても)じゃね さすがにリューさんあんな紹介されたら改宗できん
あと小冊子のスキル先に見ると色々ネタバレになっちゃうから絶対に後で読むべきだな 前から作者はベルのレベルを上げさせないように書いてるって言い続けてるが今回も酷かった
ステータスあげさせないためにアイズと訓練させないとは思わんかったわ >>944
何某君不参加は外伝での件があるから予想はしてた人多く無かった?
次回から学区編らしいけど気長に待つしか無いんだろうなあ。 レフィーヤは意地でも登場させないのに外伝のネタは本編で使うんだな グリモアをベルに読ませない
アイズと特訓してステを上げさせない
今回も作者のベルのレベル上げたくない病が酷かった
こりゃレベル6になるのは最終盤だわ >>947
ぽっと出の女神より短い2行だけど一応出たといえば出たよ 本来書籍の発売日って目安なのよ
CD・ゲーム・雑誌等は発売日前に売っちゃいけないと決まってるけど
書籍は場所取るからってのもあって入荷したら即売っていい
昔は、都内だと発売日の2~7日前くらいに売ってた
今は出版社が発売日前に売ったら卸さないようにするよって独自に禁止してるレーベルについて早売りがほぼ無くなった オッタルのステータスはファミリアクロニクルから全く変わってないね
所持金は変わってるから本当に伸びが悪いんだなと アリーゼ「バチコーン☆ アニメ初出演! ついに清く正しく美しい私に、ダンまち視聴者がファンになってしまう日が来たわね!」 フレイヤ・ファミリアの第一級冒険者達が、オッタルを除いて揃いも揃ってチームワーク必須の強みな事に吹いた。
ベルくんと組んだらメッチャ嵌まる 惰性で読んでるだけだしな
勢いだけの後付け設定もあんまり何も思わなくなってきたので末期かな >>955
正式発売日は24日でまだ入手できていないんだよ
今話している奴らはネタバレだからな うちの近所昨日売ってなかったから午後に出掛けて帰ってくるまで読めん もうベルはアイズ以外は選ばないって改めて示したな
これから在庫処理で毎巻ヒロイン振っていくんだろうね 読み終わったからスレ来たけど
電子書籍版って正式発売日に配信されるもんだと思ってたわ
まだ発売日じゃなかったんか 電子発売日の24時、つまり日付変わるまではネタバレしちゃいけないんだよ
スレの冒頭くらい読んで とりあえずグリモアがスロットに空きが無いと使えないのと、スロットに空きがある人に使ったとしても不発の可能性がかなり高いという設定は分かってよかった
誰でも魔法が発現するならフェルズはベルにグリモアくらい渡すべきだろって思ってたしロキファミリアが使わずに金に替えるのも納得できる でもベルもあと一つくらい魔法覚えてほしい
出来ればアルフィア由来の魔法みたいなエンチェント系
単純火力自体は英雄願望あるし >>964
サンキュー書籍関係なくあと半日待てば良いのね グリモアが不発に終わることが多い設定は大森が
「今後もベルの魔法増やして強くすることはありませんよ〜」っていう言い訳だと思ったがな
今までなんでフェルズは全てを賭けるとかいっておきながらベルにグリモア読ませないの?ってずっと突っ込まれてて作者も気にしてたんだろう 今日は2年ぶりの、本編新刊発売前の前夜祭や!
虚実入り混じった、バレやら、感想やらが飛び交って、愉快だ。(゚∀゚)
もっともらしいエセバレを披露できるのは、今日まで!??
ちなみにアマゾンで紙の本を予約していた人は、23〜25日、発送予定みたい。
あとベル君は、実は英雄願望:アルゴノゥトが、光のエンチャントみたいなものだと思うな。
フルチャージで、全身が光に包まれる。(゚∀゚)
水やら、炎やらで、エンチャントしたあとに、
全身光で包まれるのもアレなので、スキルエンチャントということで。 >>971
身体能力のバフは別にないしあくまで溜めだからエンチャントとは別じゃないか?ヒートライザとコンセントレイトの違い的な感じ スロット既に埋まってるのにグリモアの発現可能性何か関係あんの? 電子版の通常18巻と特装版18巻の違いってSSがついてるかどうかとステータスが載ってるかどうか? やっぱ本編の話が進むとおもろいな
外伝いらんからずっと本編進めてくれ >>974
・グリモアでの魔法の強制発現は魔法スロットに空きがあることが前提
・必ずしも魔法が発現するとは限らない
・発現確率は1つ目の魔法>2つ目の魔法>3つ目の魔法で、2つ目以降は極端に確率が落ちる >>980
今回に関しては外伝あっての本編かも知れない。 爆速でベル抜き返すリューさん
15巻の伏線これだったんだな
1人でランクAファミリア並み性能 >>981
うん
だから>>968が何を言ってるのか分からない グリモア沢山用意してグリモアガチャすればすぐ魔法もスロットも発現するだろ >>985
スロットに空きがあるなら試行回数増やせば良いだけだな
ベルはスロットの空きもうないから関係ないけど 何か読み終わったらスカッとしたわ
広げた風呂敷が大きかったからグダグダで終わる予感してたけど
1年待った甲斐があったわ >>988
まだ解禁されてないのにあからさまにネタバレを求めるなよ 内容の話だめなのかよ
じゃあ聞くけど特装版18巻って1300円の価値あんの?
通常版900円だよね
32ページしか違いないんだけど、そこに400円の価値あるの? この作者、リューだけ特別扱いしすぎやろ。外伝だとレフィーヤもか。ベルの才能超えとるやん。 >>996
まぁ、冒険者になって半年と5年以上の経験の差はあるが
ディケイド遺影フォーム・ジオウ仏壇フォームの様な
能力はどうかと思ったが・・・ 経験値上昇やステータス限界突破スキルあればコモンでもウルトラレアになるっていうのがベルなんだから
もとからウルトラレアのアイズやリューに経験値上昇ステータス限界突破スキル発現してたら今ごろどれくらいの強さになってたんだろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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