最近のライトノベルはどうしてこうなった? 105
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現在のライトノベル業界の良し悪しとその原因について議論するスレッドです。
●『昔』について
○○という作品が出ていた頃、○○年代等できるかぎり時期をはっきりさせましょう。
●『一般人』について
あなたの言う『一般人』とは、「オタク以外の全ての日本人のこと」なのか。
それとも、「一般文芸を読むオタク以外の日本人のこと」のことなのか。
どちらの定義で発言しているのか、はっきりさせましょう。
●単語の定義について
定義について争いになった場合は、その定義の是非は保留し、
「その定義であればどうなるのか、その上で何を主張したいのか」
をはっきりさせましょう。
また、ローカルルールにも目を通すと幸せになれるかもしれません。
●例の提示について
何かを例に挙げる場合は、
「その例から、今もしくは昔の"ラノベ全体"についていったい何を主張したいのか」
をはっきりさせましょう。
また、なるべく複数の例を挙げましょう。
個別の作品、作家に対する出来不出来について語りたい方は各作家、レーベルスレや以下のスレをご利用ください。
次スレは>>980が立ててください。ﾜｯﾁｮｲは住人が死にスレが寂れるため導入禁止。
●前スレ
最近のライトノベルはどうしてこうなった? 104
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/magazin/1620029535 ほーっほっほっほっ!! 華麗に保守致しますわよっ!! そういえば、今はラノベの有力なレビュアーてyoutuberなのかな？ ラノベ語るチューバーてってゆきとも以外に誰かいる？ Ｖチューバーじゃないのかな、過疎で有名な志摩スペイン村があっというまにばずるくらいですお 正直な感想で褒めているのになぜか悪口に聞こえてしまうくらいの扱い志摩スペイン村、あそこの住人半分くらいはまわりゃんせの住人なんじゃ・・・・・・・? >>10
こいつ雑談他を荒らし続ける迷惑老害な
スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談352●
549 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2022/06/02(木) 13:29:56.99 ID:4qe+2dMo
そういえば長野県名物の「牛乳パン」は天皇が始めた無謀な戦争で敗戦して日本中の子供が飢餓に苦しんでいる中「栄養のあるパンを子供に与えよう」とパン生地に牛乳を練りこんで栄養満点のパンをつくったのがはじまりらしいですよね、
いつだって無謀で無能で無知な政府の犠牲になるのは弱者の女子供なんですね・・・・・・ 本人の素養がどれだけあるかわからないけど
気に入った一つの本を読み込んで分析させる方がいい場合もあると思う
月50冊以上になると読むことに必死になってどこが好きとか上手いとか二の次にならん？ マジレスする
まず、ライトノベルと言うオタコンテンツに頼った出版社のビジネスセンスの無さが
さらにライトノベルの足を引っ張ってる
今の出版社は無料ユーザーを考慮に入れて計算してない
昔、印税一冊あたり、３人くらいに読まれてた勢いの時代の計算式に当てはめてる
現代のデジタルブックやオンラインショッピングは、完全有料で売ったら印税一冊あたり一人しか読まれないと思っていい
そうなると、当然読む人が減るわけだから、話題性や継続性が激減する
売上は多少は上がるが、20万部で60万人に読まれてたのが、20万人まで激減するわけだから
将来性はない、上の世代が話題にしてないと下の世代に伝わらない
他の雑誌や小説で大失敗したから、その失敗したやり方でライトノベルを売るから失敗するわけだ
デジタル化の波の中で、生き残るには無料ユーザーをかき集める事
世の中２割の人が有料ユーザーで８割りは金を払ってない
その金を払ってないユーザーを集めれば話題性は作れる
出版社古い手法、価値観にとらわれて過ぎて、無料ユーザーをつなぎ留める方法をばくちしてない
当然無料ユーザーをゲットしてしまえば、作家からはひんしゅくを買うし業界人の評判は悪くなるね
しかし、無料ユーザーを逃せば、レベルの低い他社の無料コンテンツが流行ってしまうと言う現実を見るべきだろう 行動経済学に置いては、「優良の金を払う客のみ」にスポットを当てすぎて
「不良の金を払わない客の影響」を軽視しすぎるどころか、存在を認めようとしない
その無料ユーザーの定義は、商業の原則から外れているため
商学や社会学などでは、はっきりと認められてないが
作家たるもの、学者が分からない分野を検証して積極的に考察して取り入れるべきだろう 長々と書いてるが要するになろうの事かな
転スラというラノベ史上トップクラスのドル箱も存在するし 現代の古い商学は、金を払う二割のユーザーについての研究で
残りの金を払わない八割のユーザーについてあまり研究してない
一人のユーザーしか使わない、使い捨ての商品ならそれで十分
トイレットペーパーの使いまわしはほぼありえないからウンコの量だけ計算して供給すればいい
それは使い捨て製品を売っている大手大企業の計算式の話
出版業の本とか音楽CDと言うのは、芸術作品のように、人の手を伝って広がるわけだから、もっと別の計算式を使うべき
全盛期は１冊の本で数人のユーザーに読まれると言う勢いだったわけだから
その時代の部数を維持するには、デジタルで失われたユーザー数を確保しなくてはならない
芸術品は金を払う出資者
公開で見る一般人
と明確に役割が決まっているわけで
本に関しても似たような事が当てはまる
全員をパトロン扱いする出版社のやり方は、通用しない 芸術作品の場合、無料ユーザー数が増えるほど、価値が上がるわけだ
世界で一つしかない芸術品の計算を、大量出版する本に当てはめるのは難しいが
本もある程度無料で読まれると、本の価値が上がる
もちろん需要と供給が崩れたら、本の価値は下がるわけで、中古に出まわったら一冊100円になるだろう
しかしデジタル化の現代では、本が中古に出回るのはありえなく、電子で売った本は全て消える
ならば無料ユーザーを集める形でバラまいても、バランスを取る形でやれば価値は下がらない
なろうのようなレベルの低い作品は読まれた文章量だけ、大手のハイクオリティ商品の無料ユーザーが流れてるわけだ
（どちらが上か知らんけど）
その場合、ラノベの無料ユーザーを取られて損するわけで、何かの形で無料ユーザーをハイエンドラノベに持ってくれば
相乗効果で売上も上がる
ただ、ラノベが上がる手法ならば、もっとハイクォリティの一般作家の方を重視して売り出すだろう 世の中の娯楽コンテンツのほとんどはもう最初は基本無料もしくは超低額でライトユーザーを集める流れになってるのにな
プロ野球や大相撲なんていう古そうな興行でさえそうなってるのに
出版業界はとにかく古い こういうのって
いままでと自分が主張する計算式とやらの具体的な数式を屏風から出してくれとしか言えない 無料でばらまいても価値は下がらないというが、
電子書籍はアニメになったときに、格安とか無料販売もとっくにしてるだろ。
メディア記念でシリーズ３巻まで無料ですとか。
もうやられていることをドヤ顔されても。
電子書籍購入をろくにしていない人なのかな。 宣伝になるから無料で読ませろ！って言ってるだけだよ プロ野球が基本無料だったのは大昔の話なんだよなぁ
昔は巨人戦はほとんど地上波で見れたけど今は時々BSでやるぐらいで後はサブスク
関西の阪神戦は結構頑張ってるが 「タダより高い物はない」の格言について、一考する必要がある
昔の人間は、「自分は自立して立派である！自分の行動は正しいのだ！」と胸を張るために
「現実とは違った見解を持ち、それらが常識として通用していた」
ようするに、
「他人からも、間違いが見えているのに、常識として認識されていないから指摘されてない」
「無料は乞食！」と言う意見があるが
「あらゆる人間が、何かしらの形で乞食行為を行って、商業活動に影響を与えていた」
が、社会常識として確立しておらず、商業哲学や経済学として不完全な状態だった
そこへ、無料ユーザーの有用性に気付いたビジネスマン達や政治家達が
「あらゆる人間の乞食性に気づき、管理社会では合法にする方が効率的」
と考えるようになった
その社会の流れに乗り遅れた結果が今の出版業界で
出版社の経営陣たちは、認知が誤っていて、気づいてない
例えば古本を扱うことを「古書」として印税を払わない人間と区別して美化したり
回し読みするのを、ただ知り合いが多いと言うだけで、「何が影響してるのか知らないのに」美化したり
違法ダウンロードを「犯罪者」と格下に見る傾向がある
しかしデジタルで統計された場合、右翼は嫌うが
「マルクス経済学のように感情を抜きにして、無料ユーザーを同列に扱う必要がある」 古い哲学では、上客と乞食で区別していた人間を
「無料ユーザー」として定義してしまって同列に扱う事が、無課金システムの根幹 bookwalkerのラノベ特化のサブスクは宣伝足りないんじゃないと思うことはある
でもテレビで無料放送してるアニメの制作現場の酷さを聞くに無料なら儲かるなんて乞食の戯言にすぎない この論調は乞食には見えないな
日本語もおかしいし必死さも伝わらない
ただただ空虚な理論が並べられてるだけ 現代の古い商学、古い哲学
か、どの未来から来たんだろう？
少し前なら新品と中古、ブックオフまで行くと適正ではないと思うけど
またここはラノベ板で芸術に値する作品もあるんだろうけど、多くは娯楽作品
そして電書でメディアミックスや周年記念などでセールや無料話拡大はやってる、利用者や宣伝効果などはわからん
前も少し触れられたけど、今娯楽で勢いのあるソシャゲはテキストあるものが多く、文章と言う意味では読み手の時間の取り合いになる
でソシャゲはキャラごとにストーリーがあってそれを読むためにはガチャをする、キャラによっては課金必須の場合も。ラノベ一冊、電書ならいくつ買えるか…
何が言いたいかと言うと、もう少し説得力持たせて ダンまちのソシャゲとか原作読まなくても元の大体をカバーできてるし
オリジナルストーリーも短いのから結構長いのまで選り取り見取り
特に1周年ごとにやるやつは原作のほうにもってこなくていいのかというぐらい濃いネタを扱ってる >>24
そんな昔の話じゃない、プロ野球に限らずJリーグ、海外の欧州サッカーやNFLやNBAのアメリカのスポーツリーグは
今では全て試合後すぐにダイジェストや選手や監督インタビューを公式が無料で流してしまう
そこから興味持った人がリアルタイムの有料視聴を利用したり現地観戦したり多様なグッズを買うことで収益になる
世界中でそういう流れになってる >>30
科学的統計だよ
古いのは統計がおおざっぱでアナログ
新しいのは統計が精密でデジタル
アナログは何度の本何度でも使える
デジタルブックは一人に紐づけされててサービスが無くなったら消える 例えば新しい商学の良い例がオンラインゲーム
・サービスが終わったらアカウントが消える
・一人１アカウントで計算される
・無料ユーザーと有料ユーザーで切り替えられる
・オンラインショップがある
・厳正にアカウント管理し、違反者を捕まえたり逮捕する 完全有料オンラインゲームのやり方をアナログ時代の本に当てはめるとこんな感じ
本は一人一定期間しか読めない
他人に読ませたり売ったら違法
中古、立ち読み、回し読みはほぼ出来ない
デジタルを完全有料化したらこんな感じで、今まで無料でタダ見した人間が一切いなくなる
100万プレイヤーを確保するには、100万人にソフトを売らないといけない
しかしそれだとほぼ不可能なので、現代のオンラインゲームは500万人を無料で遊ばせて、100万人に課金してもらってる 高クオリティコンテンツを無料で配ったら、つぶしあいになって衰退するか？
について、一時的に売り上げは下がるが、そのうち無料ユーザーがレベルの低い無料コンテンツに流れるだけで
有料コンテンツの売り上げはあまり変わらない >一時的に売り上げは下がるが、そのうち無料ユーザーがレベルの低い無料コンテンツに流れるだけで
一時的に売り上げは下がるが、無料で配らなければ、そのうち無料ユーザーがレベルの低い無料コンテンツに流れるだけで
だ ゲームメーカーは、最初のうちは、中古、貸し借り、違法海賊版の出来ない、サービス終了でゲームが消える、
デジタルコンテンツを喜んだが、かえって売れなくなったので
今度は無料ユーザーとして自分たちからタダで配って、無料ユーザーを作り上げる事にした
出版社も無料ユーザーが行っていた売上増の役割に気付くべき つまり電書の人気作に天井まで払えば確実に続きが読める新作ガチャを導入が解か 「デジタルでは厳正に違反者が取り締まられる。プロテクトでコピーが不可能」
の状況では
「コピーや違反者などの、コンテンツ業者にとって邪魔だった人間が、売上に影響を与えていた」と言う現実を把握して
「違法者を合法にし完全版を提供した上で、課金システムを構築する」
ようにしないとダメ
違法コピーと言う犯罪が経済に良い影響を与えていた場合、完全規制するなら、違法コピーを合法化しないと、先細る 他の業態のことばっかり語ってるがつまりラノベないし小説は具体的にどういう試作をするのが望ましいんだ？
無料無料と言われてもピンと来ないな
小説はサブスクや電子広告と相性悪いし 無料で読みたい！ 漫画村は経済を回していたんだ！
という妄想乞食の戯言です ようするに出版業界の人間が古臭い常識に縛られてるのは、
一般小説を失敗させた出版社や大作家の、現実の認識と考察の甘さだな
それではまず、社会をとらえきれてないから作品が作れないし、その上売り方も悪いんじゃ一般小説は売れなくなる メディア業界人は文系脳だから、理念的な発想ばかりで、現実を考察してない
正しくは、現代の文系脳がダメだ
昔の文系人は理系脳的で、「当時のデータを根拠に道徳や哲学を構築していた」
現代、デジタル化で数字が変化して、道徳や理念の根拠となる数字が大幅に変わっている
例えば理系なら、計測値が10だったのが現在では10倍くらいになっているようなもので
そこまでなったら「理論の書き換えが必要」だ
昔の高尚な学者なら、「現代の計測値を見て、新しい思想を作り出す」
ようするに現代の文系脳は、物理とか化学が全盛期の時代に、「錬金術時代の考え方で計測値を見ている」のである デジタル化がマルクス主義と似ているのは、すべてをIDで管理してコントロールする事
現実に対してIDを管理すると、犯罪者まで許容しないといけない
例えばパチンコの朝鮮人や、裏社会を仕切るヤクザも、すべてを命令下に収めて構築しなおさないといけない
海賊版や、個人の貸し借りや、中古を規制すると言う事はそういう事だ
まぁ文系人は基本的に「キレイな事しかやりたがらず、汚い事は他人に押し付ける傾向があるため」
「汚い事を統治下において、コントロールし、合法化することができない」 バカ共産党はカジノは違反について考える前に
「自衛隊とパチンコの存在をどうやって管理下におくか」
の現実的な回答をしなければならない
デジタル化とは、現実の社会のトップになり、すべてにIDを振る事なので、
当然犯罪者も自分のお墨付きの存在になる ”賢い文系”ならデジタル化にあたって、「犯罪を合法化しなければならない」と分かるのだが
「バカがデジタルを導入すると、基本的にまともに思考が出来ない」 売上100万部の紙の本があったとしよう
その紙の本を読んでいる人は、中古、回し読み、違法DLで500万人くらいだろう
ならば次の本を売る時に、500万人の固定客層が得られ、それらの人がソーシャルとして話題にし始め
また100万部が売れるわけだ
しかし、その600万人にプロモーションしてデジタルに切り替えて150万部売れたとしたらどうだろう？
150万人しか読まない、他の人は無料コンテンツに行くので、次の本は150万部の固定客層が、ソーシャルで話題にする事になる
すると今度は125万部
次は100万部
どんどん衰退していく 出版ビジネスでの大きな間違いは
「全員を課金ユーザーにしようとする事」
まず「金を払わない人は絶対に払わない」「中古しか買わない人は絶対中古しか買わない」
のをちゃんと理解してない事
現実を理解しないで
「無料で配ったら損をする」
と思い込んでる事
100万部売れる作品なら500万部は無料で配って良いわけだ
600万人と言うソーシャルを作り上げて、100万部の売り上げが維持出来る、と言う理屈を理解すべき 出版業界人は、目先の利益にこだわり過ぎて
「車が好きでも買わない人」
「ヤマハのルーターは好きでも買わない、もしくは中古で買う人」
みたいな支持層の存在を無視している
その手の「金を払わないけどフルで見ていて、ソーシャルの一員だった人」が
意外に多かった事に気づいてない
デジタル時代、オンラインショップ時代では、まずDL数や販売数ばかり注視し、
「金を払わずに見て宣伝する人」の数の増加をしなかった
テレビなどは「タダで見てるからわかりやすい」が
有料の出版物で、「意外とタダで見てる人が多かった」事に気づいてない
頭の悪い作家が
「小説はタダとは思うな」
とは吠えるわけだが、現実でタダで見られ、それが売り上げに結びついてた事が分からない
だから吠えちらかしてソーシャルをぶっつぶす ようするに
ガンガン違法規制をして、数百万人のユーザーソーシャルを切り捨ててしまった上で
「秋葉原の看板や電車やバスやアニメ化などに大金の広告を投下したり、芸能人やyoutuberに大金を出してステマをするのは
費用面で非効率的」なのである
無料ユーザーは
「コスト０で、いちいち全部読んでくれて、ファンになり、勝手にステマしてくれる優良顧客」
なのだ 大手作家が無料作品を見た時
「カネを払わない質の悪い客を10万人抱えていて金払うのは2万人だー」
なんて批判するだろう
自分の本の売り上げが20万部の時
大手作家は
「カネを払わないファンを100万人抱えている」
ほとんどのクリエーターは、少ない売り上げから、自分の本が読まれてないと思い込み
「自分のファン層にたくさん金を払わないファンがいる」
事に気づいてない 創作物を宗教に例える人が多いが
宗教に例えるなら「宗教は無料ユーザーを大事にする」事に気づかなきゃダメ
８割りはロクに金を払ってなく、２割りの人間だけが「宗教に喜捨している」
その無料ユーザーの人数が、「金持ちの興味を誘い、喜んで金を喜捨させる」
ボランティア団体に寄付する場合、「有名な団体、人の多い団体、ボランティアが多い団体」に寄付するわけだ
「人の少ない団体に寄付する人はあまりいない」
だから、無料ユーザーの多さが課金の条件になる
vtuberにしろ、ソシャゲにしろ
「同じコンテンツでも、人数が増えれば増えるほど皆課金したがり、人数が少ないと課金をしなくなる」
信者の金の支払い率が異常に高い宗教は、
「宗教団体だけの閉じコンではなく、団体以外の一般人への浸透度や影響が高い」
だから信者は一般人を含めた、大勢の中での、課金ユーザーに過ぎない、無料ユーザーは一般人というわけ 他でも見かけたけどその自作コピペの反応はどうだい？
ここでトイレタイムに笑いを提供するよりは企業経営者にでもセミナー開いた方が喜ばれるよ
真面目に聞いてもらえればだけど
データ、数字の見方と言うのも結果から見すぎか感情で見てないかな どうしてこうなったなんてスレタイの割には
何が売れてるか、どんなジャンルがどれぐらい流行ってるかとか定量的に分析されてないから変なのが便上する 個人的には好きだった例
さすがに時代遅れか
七姫物語の人、マニアックな知識持ってる三十三間堂の人はスターシステムで異世界転生みたいの1巻だけ書いてた。
他に俺ツイの人とか、踊る星降るの人とか、銀盤カレイドスコープの人とか、うえお久光とか
なろう系も好きだしバカにするつもりはないけどこういった人たちも素晴らしい作品作っていたのに
結果残して脚本家かライターまたは出版社に就職とかしてんのかな 元々っていうかラノベやら深夜アニメやらが台頭してきた時代のオタクが自分達の市場価値を主張の根幹に置いてたからな
お前達は俺らバカにするけど俺たちの好きなものが選ばれてるのは数字が物語ってるぞ、みたいな
そして自分達が興味をもてないものが自分達のカテゴリの中で数字的価値をあげていく状況に動揺しだしたのがこのスレができた頃 まぁ資本主義においては金こそ万物を同じ土台で評価する最も適切な指標であることは間違いない >>55
昔はもう少しマシだったが、すぐに自分の主観語りするニートが居すわって話にならんから、建設的な話を皆があきらめたんだろ。
しかも、自分の妄想を素晴らしい意見と思っているから、聞き耳もたんし。
ラノベは世代で意見ずれるから、年代を具体的に書けという合意も時間たてば、またむかしとか全盛とか曖昧な表現にするし。
結局、昔は凄かった語りたいだけになる。
>>56
七姫の人は兼業だったはずだから、本業やってるんじゃないかな。 もう二度と戻れない甘く輝いてた時代
https://blog-imgs-153.fc2.com/j/o/k/joker004/kqHCOt4.jpg
バカテスの作者ぐらんぶる売れてるし上手くラノベ業界脱出したな
そんな時代
今は異世界ものやけど昔は学園物が正義やったなぁ… >>60
むしろこの面々こそがスレ初期の「どうしてこうなった」のターゲットだったよ
このスレ出来たの大体2000年代後半だし ラノベは年代ごとにブームが移り変わって柱と呼べるような存在は何も無いんだよな
初期のファンタジーやSF、平成中期の学園ラノベも単にその時代に流行ったと言うだけ ほんと禁書はどうしてこうなったって思うなあ
あちこちで散々言われてるけど >>55
今売れてるのは相変わらずなろうだよ
相対的に流行ってるのもなろう
出版社はなろうに陰りが見えてきたことに気づいて
ようやくなろうばかりじゃまずいって思いはじめて数年前からラブコメ乱発しだしたが
時既にお寿司で全部爆死、無理矢理重版かけても金ドブ
ただ馬鹿みたいに消耗して自分らのパイをおもいっきり縮小させただけ
相変わらず売れてるのも流行ってるのもなろう まず、無料コンテンツにおいて、
「無料ユーザーは、そのコンテンツに絶対に金を払わない」
「たまたま、金を払っても欲しいものがないから、楽しんでるだけ」
と言う前提を確認すべきだろう
間違いなのは
「無料で配ったら、皆真似して商売にならない」
「全てのメディアを有料にしたら金を払うか他のメディアに金を払う」
わけじゃない
無料ユーザーは
「欲しいメディアには金を払うが、たまたまそのメディアは払わないだけ」
「暇を持て余した人間をかき集めて、集団の規模を大きくする」
「集団の規模が大きくなれば金払いの良い客があらわれる」
「他社から無料ユーザーを集める」
などポジティブに考えるべき
昔のように、出版社と取次と書店の統制経済じゃなく、いくらでも無料コンテンツはあるわけ
無料を禁止したら皆そちらに流れる
金を払わずに本を読む人は昔は大勢いて、そういう人たちがネットで無料に流れて集団を作って話題にしてる
今出来る事は、無料ユーザーを集め、グーグル検索で上位になった上で、課金サービスをする事 昔は「アニメ」が一つの無料ユーザーコンテンツだったわけだ
有料ユーザーもいたが、無料ユーザーが多数で話題になって集団を形成していた
しかし現在では、「アニメ」の影響は小さく、「小説そのもの」に流れている
今は「書籍化やコミックス化」が課金サービスだが
将来的には「無料ユーザー＋課金サービス」の方が効率が良いはず
それはなろうで、「文章自体に暇つぶしとしての魅力がある」から そもそも
出版社が現実を見るべきなのは
「出版社だけ有料で売っても、他に無料のコンテンツがいくらでもある」
事だよ
昔だったら、なろうと言うのは「店頭に存在しない」んだ
昔は流通規制で「出版社の本しか消費者に届かない」
今は「スマホで誰でも配信できる」 出版社は独裁体制に慣れすぎなんだよ
その時代のやり方で商売してる
店頭を支配し、広告を支配してりゃ、何を置いても売れるだろ
客は他に買うものがないんだから
”製作費のかかるアニメやゲーム”ならともかく”小説は文字”だ
誰でもスマホでも作れて売れる
なろうに限らず、DLSITEなどの同人屋もどんどん誕生している
なろうだけでなく、”何かしらの課金同人”が売れる可能性がある
それはなろうテンプレだけではなく、自由創作の可能性だ 同人の隆盛については
なろうのような無料小説と、DLSITEの課金化でパターンが出来れば
おそらく「すべてのなろう作家が課金化」するだろう
今は「出版社に選ばれた人だけ」だが、
将来的には「有料化するかは作家次第」だろう 無料で公開して課金で儲けると言うのは、アニメ商法的だが
小説は「低コストで配信出来るので、小企業でも可能」と言うところが違う
出版業では、印刷所と倉庫と店舗を確保する事が、売れる前提で
零細や同人のハードルだった
印刷出来ても、置く場所が無いので1000部しか刷れず
当然一冊辺りのコストは高い
また広告についても、「売れてる本の利益で新しい本を売る」と言う
プラスの循環が無いと、次々本が出せない
しかし、ネットで売るなら、「文章なら数百万部分の文字を送ってもつ月1000円のサーバー代で済む」
など「新規参入者に優しい」
「完全にデジタルに移行したら、新規参入者が売れる」
その時、違法ダウンロードが溢れるが、「違法ダウンロードサイトで人気になるほど売れる」 別にあせってラブコメを連発したんじゃなくて、昔から多かったけどハーレムラブコメだけはレーベル産に需要が有ったから、なろう一色の中で目立ってただけ
なろう産お得意のチートはラブコメと相性悪すぎるからな
その代わりになろうから出てきたのが最初から好感度MAXの単一ヒロインラブストーリー 大手出版社が昔猛威を振るって最近衰退中なのは
「無料で全部読む人が減ったから」
大手出版社は紙の本で売ってたわけだが、意外といろんな人の手に渡って、
「昔は売れた本の数倍の人数が無料で読んでいた」
中古や貸し借りは印税損失だが、宣伝や話題に使える
しかし電子になったり、ネット通販で一人だけが読むようになると
「一冊の売り上げにつき一人しか読まない」
今までどおりの計算式では合わなくなる
だから「今まで通りの人気を維持するには、印税一冊あたり、3倍くらいの無料視聴者を増やさないといけない」
一般書籍でも「印税あたり一人しか読まなくなると、急速に衰える」 >>72
ラブコメが受けない時代ってないんだろうな
漫画もラノベも常に供給されているし 現代のラノベラブコメはハーレクイン化が激しくて苦手だ
アニメ化したらキモがられるだけだろうな なろうに多い異世界転生モノって世界観や設定、ギミックが書きたいメインだから
人間同士の関係性の変化とか心の機微なんかはそこまで重視する要素じゃなかったり？
ラブコメメインで複数ヒロインを、となるとこれまでの多くの作品参考にできると言っても
全く同じのはダメだしね。個人の反射的に浮かんだ感想だから雑なのは謝る >>60
このハルヒは涼宮ハルヒの驚愕(前)の表紙
初版発行： 2011年5月25日
このスレの始まり
今のスレタイは26スレ目から
最近のラノベってどうしてこんなに駄目になったの？
https://itest.5ch.net/love6/test/read.cgi/magazin/1203467166/
0001 イラストに騙された名無しさん 2008/02/20 09:26:06
やっぱり出版社と審査員が悪いのか？
ID:1RfcMItp
今から十年後のこのスレの住民はその時代のラノベをけなして劣等生やこのすばを懐かしんでるんだろうな 従来のラノベは物語の7割8割を主人公に苦労させて完結章でそれを回収してカタルシスを得るのが主流だった
なろうはその苦労パートを特殊な知識なり能力ですっ飛ばすことでテンポのよい作品になりライトノベルより更に軽さを求める層にヒットした
ただ同じことをラブコメでやろうとするとツンデレや孤高ヒロインを特殊能力で落とす展開になり最早催眠系エロ小説と変わらなくなる
チートで敵を倒すのがOKだがチートでヒロインを篭絡するのはNGってのが今のラノベ読者の民意なんだろう デジタル化にあたってコンテンツ産業が注意する点は
「デジタル管理はカルト宗教」
と言う事
アナログ時代の本が「タダ見当たり前で広まっていた、一般宗教」
としたら
「デジタルは一人にノルマが課せられてるカルト宗教」
見るのに必ず金を払わなければいけない、金を払わないと追い出す、タダで見たら捕まえるのはカルトそのもの
アナログ時代はもっと緩い「金を払わなくてもご利益がある（無料で全部見れる）宗教」 ネットをことさら敵視し、ネット批判のコンテンツを大量作成
それはある程度は文化として許容されても
あまりにも「作者ではなく出版業界、紙業界の利権に偏り過ぎている」
スマホ持ってる人が「ネットはバカ」と必要以上に
老人の見るテレビのワイドショーラジオと同じ、偏った意見ばかりを垂れ流したら基本的に見ない
そう言うのはテレビや紙の本だけで売るべきで
ネットでいちいち広告して売ってたら、他のメディアに流れる ネットで「ネット批判の紙の本」を宣伝するのは
紙の本の最後の広告欄で「紙の本批判のネットのサイト」をいちいち書く者だろ
バカ出版社のネット批判がくそなのは、
「メディアの特性ではなく、ひたすらネチネチ利用者の人格批判を繰り返す」事で
ある種のカルトや洗脳的なもので
「紙の本を見たらバカになる」だ なろうの中にもジャンルがあり流行の変遷があるのに全部なろうの三文字で括るのは雑だと思う
異世界転生ものは流行ったけど復讐ものと追放ものはそこまでヒットしてないように見える 途中で送信押してしまった
単巻だと呪術コミカライズが一位
復讐と追放系はランクインしてない
公式に貼れるオリコンランキングが5位までになったのとコミカライズがランキングを席巻しているのはラノベの少なくとも紙の本の業界の縮小を感じる
https://www.oricon.co.jp/special/57840/8/ コミカライズはコミック化、つまり漫画にすること
リンク先にも載ってるけど漫画を小説にするのはノベライズ
揚げ足とるようで悪いが派手にその間違いをする人を初めて見た 紙の流通に頼っていて紙の売上依存気質の出版社と作家はネットに対して
必要以上に敵視し、カルト教団のように近寄りがたい雰囲気で
わざわざネットに出てきてまで紙の優位性を説く人間たちは
はっきり言って訪問してくるカルトと映るだろう
スマホを持ってる人間がスマホをボロカスに叩く本なんて読まん
ケータイ小説が人気になった時も、出版社の連中は叩いていたが
そう言う偏見まみれの叩きを繰り返しておいて
「やれネットは偏ってる」とかたたき始めるのは、紙と言う閉じた世界でやるならともかく
ネットでわざわざ叩くのはバカだろう
いちいち
新聞で新聞はバカ
本で本はバカ
ラジオでラジオはバカ
と言い張って宣伝するようなもんだ
まず奴らは階級主義があって「ネットはアマチュアの集団だから格下だから叩いてよい」
「プロ業界は格上だから持ち上げねばならない」
と言う暗黙の了解がある
だから、既存のメディアの欠点を指摘せずに、ネットだけをことさらたたくのだが
その根拠や強味となってるのが「収益化させた金」である
奴らは「稼いだ金の量で自分の行為をすべて正当化し威張り散らしてる」のだ
だから紙の利権が壊れようとしてる時に、狂暴化してネットをことさらたたきまくるのだが
ネットで金儲けする人が現れてくると、もう逆らえなくなる
拝金主義者の末路だね
今まで「何が正しいか？優れているか？っではなく金を稼いだオレツエー」で暮らしてたわけだ
ネットで収益化に成功してるコンテンツメーカーは、特に偏見もなく
ほどほどの立ち位置でメディアの特性について語っており
はっきり言って出版社と言う紙の流通システムの優位性だけで成り立ってる企業と取引する作家は
店舗だけで売るつもりじゃないと商売として成立しないだろう なんかこの長文さん以前の絵から国籍がわかるって人みたいに語る内容が少し古いんだよね…
しかも内容が持論のために強引なとこも 内容も『タダで読ませろ』を薄く伸ばしているだけだしな ソシャゲが基本無料なのは、無課金勢を『かませ』にするためだぜ
無課金勢は、なろうの冒険者ギルドで主人公に絡んで返り討ちにあうチンピラ冒険者だから >>77
ﾜﾛﾀ
22 ｲﾗｽﾄに騙された名無しさん[sage] 2008/03/01(土) 17:55:40 ID:8Ce3WJYe
同じ土俵？
ｱﾆﾒ化した場合、漫画原作ｱﾆﾒはやっぱり面白いものが多い
ﾗﾉﾍﾞは何？ｼｬﾅ、ﾑｼｳﾀ、半月、ｾﾞﾛ魔、ﾚﾝﾀﾙﾏｷﾞｶ、ﾊﾞｯｶｰﾉ、ｽﾚｲﾔｰｽﾞ？ﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃん
ﾊﾙﾋやﾄﾞｸﾛちゃんみたいなｷｬﾗ萌えでしか勝負出来ないんだね
613 ｲﾗｽﾄに騙された名無しさん[sage] 2008/05/31(土) 14:08:36 ID:6ktOm/Bm
ﾗﾉﾍﾞに興味をもって戯言の3巻までとﾊﾙﾋの一巻を読んでみたけどさ
どっちも話の中心にいるｷｬﾗｸﾀｰとその扱われ方が気持ち悪すぎる
犯罪まがいのことも厭わずやってるにも関わらず
その理由が厨２病からくる甘えであることを臆面もなく語るﾊﾙﾋには愕然とした。
なによりそんなのが主人公（実質）の物語のﾗｽﾄが成長も崩壊もなく
気になる異性とｷｽして世界のことが好きになることだなんて・・・
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙのﾗｲﾄってのは倫理観が軽いってことだったんですね。
819 イラストに騙された名無しさん[sage] 2008/07/30(水) 10:47:59 ID:aoz36nvR
露骨な萌えありきで作られた最近のラノベの涼宮ハルヒやゼロの使い魔のキャラはいわばキモヲタ向けのダッチワイフ。
それに対して原作が少女小説であるマリみてキャラは清純で娘みたいなものだよね。
愛しい…。愛娘の日常を観察して独り部屋で身悶えするような悦びがマリみてにはある。
948 イラストに騙された名無しさん[sage] 2009/06/29(月) 17:54:02 ID:ycNxyq07
昔は一般人に近い奴が書いてたけど
今は作者がキモオタしかいなくなったんだろ
とある魔術のとか、ラノベを毛嫌いする人が持つラノベのイメージそのものって感じだ お試し先にすべて Web で公開が戦略として正しいのかどうかわからないけれど
例えばむかしの人達がなろうに投稿していたら書籍化売り上げはよくわからないけど評価受けてただろうと
二重螺旋の悪魔、5分後の世界、エクソダス、天使のさえずり、夢をかなえるゾウ、午前何時の喫茶店 ネット批判とか
無料コンテンツ
とか細かい事言ってるが
それらは商業として重要だろう
まず作品を構成する原点の思想のようなものがあって
そこから、内容、ビジネス、を構築してるわけだ
だから出版社の考え方が、ネットビジネスにおいてまったく合ってない
紙のカルト教団がネットで活動して勧誘してるだけで、まともな商業文化じゃない ずっと紙と出版網を前提に、作家は話を作ってきた
その時作家は、「善悪の道徳基準を出版流通網に合わせる」
それではネット流通に批判的な邪念が混ざりこみ、ネットでは売れなくなる
まず、ネットで売れる前提として、ネット流通と内容を組み合わせた思想が必要になる 文系は何がただしいか？よりもいかに稼げるか？だけで
稼いだ金で自分を正当化し、ひたすらクソみたいな妄想と罵倒を垂れ流してきた
その金は、がんじがらめの流通規制をする事により、成り立っていた虚構の儲けだった
例えば新聞は参入が規制されてるし、出版社も縛りがある
企業に入り込んで規制の中で金儲けをし、偉そうにふるまうのが文系の手口だった
それが規制緩和で滅び、中身のないバカになった
一方理系は勉強を続けてたのでタダのばかではなかった 文系最低！理系最高！
うん、でもネットだけじゃなくて現実でもこの調子なら
仲間と思われる理系の人にも煙たがられるだろうね
と反応しちゃうから居着くんだろうし、主張の本筋と微妙にスレチでも勘違いするんだろうけど
もっと相応しい場所があるよ。こういうとこならマウント取って悦に浸れると思ったかもしれないけど
逆に言うとこういうとこでしか相手にされない
他の人の反応見ながら今後も触っていくか様子見だね >>78
禁書とかも実はデビューの頃は結構好意的に受け止められたんだよね
ストレートでイキのいいのが出てきた、まだ若さはあるけど期待できるみたいに
空気が変わったのはそのまま一切作風を変えることなくどんどんシェアを伸ばし始めたとき そりゃ誉められないような作品は売れないしアンチが増殖する第一条件は売れることだからな
その過程はほぼ全ての人気作品が経験してることだろう 禁書の人はレールガンよろしく設定厨として優秀だと思う
本編はいつからか地の文が多く感じて会話少ないイメージ >>60
2010年代後半はこの作品にとって変わられたな
https://i.imgur.com/5ZmPzGb.jpg
https://i.imgur.com/es2MiEF.jpg
【悲報】神アニメ『俺ガイル』と作者、朝のNHKニュースに登場でお茶の間凍るwywywyw🥶🥶 [701470346]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1654740858/
作者イケメンって設定じゃなかったのか？
作者でぶったなあ…
ガーリッシュナンバーでアフィキッズ向けのアニメを作ったけどアフィキッズは金を出さないという結果だけを残してくれた
クオリディア・コードとかってのも絡んでなかった？
イヤホンズだかスピーカーズだかユニット作ってた
俺ガイル作者ってマーベラスの社員なんだろ？
あれだけ当てた作家でも、会社員やらないといけないとか、
そういうコネがないと当てられないとかいろいろ世知辛いのがラノベ界隈の実相 大手出版はすでに終わってるだろう
大手は自社の紙流通網のみで、作家を動かすために
「作家と契約して行動を制限し、紙以外で活動させないようにしている」
のだが
「大手と契約した作家は”紙のみが金儲けの手段と思い込み崇拝し、紙カルトのような内容を作る”」
しかし、その内容は、スマホ世代では偏り過ぎているため
「すでに受け入れられず、商売になってない」
零細なんかは、大手よりも紙の本のコストが掛かり、それほど支配力が無いので
「作家に対してネットの活動などを制限しない」
ので
「零細の作家たちは、紙のメディアの本質とネットメディアの本質について、正しい見解を持って書く」
その正しい見解が受け
「零細出版社の本とネット作家がやたらと売れまくる」
新聞社にしても一緒で
「既存の規制（新聞を作るには免許がいて有限）と店舗の数の優位性が邪魔して正しい記事が書けない」
「ネットで収益化してる人じゃないと、まともな本が書けない」のよ 大手と契約する作家と
零細と契約するネット作家は
微妙に意見が違う
大手と契約する作家は、「紙のみが収益の基盤で、正しいメディア、世界のすべてと思いネットを憎悪している」
逆に零細と契約するネット作家は、「紙とネット、両方が収益の基盤と思っていて、バランスの良い感性を持っている」
なので大手の本は大体赤字で売れず、零細の売る本が何十万部も、書店で平積みされるしネットでも収益になる
そう、
すでに、リアルの書店で、ネットを見ずに購入する人が
ネット作家の本を手に取って買い、大手のネット憎悪の本を避けている あと、出版社、新聞社、作家と言うのは
「基本的に安全な位置から挑発してるだけの連中だから、挑発に異常に弱い」点
ネット作家は
「常に読者に挑発されたり、問題を起こすのが当たり前のため、それらの体験を盛り込んだ落としどころの内容」
になってる
ツイッターに進出した作家でも
「ネットで課金コンテンツをしている作家と、出版しかしない作家は微妙に内容も意見が違う」 SNSの対処法についても
「ネット作家は誰よりも先行して体験してるため、他人に教えやすい」
逆に
「紙面オンリーの作家は、SNSを使ってないため、経験がない」
SNSを乗り越えた高みにいて、収益化までしてるのがネット作家 今売れる作家の本、内容、思考回路は
「大手の紙優越主義に対して都合が悪い」 ネット作家がネットだけしか売れないと言う訳じゃなく
その普遍的な考え方、バランスの良い考え方は、紙の本しか見ない人にも売れる
落とすため出版社の本は、紙の利権を攻撃するネットを憎悪が込められてるため
ネットを見ない人にも気持ち悪い作品でしかない
エロゲーのクリエーターがラノベを作ると、
収益基盤がpcにあるため、エロゲーとかpc、ネットに対する憎悪がないため
バランス感覚が良く、一般の紙しか見ないユーザーにも売れる
収益化基盤が紙の本仕方ない作家はカルト化しがち 今までの本は「ネットを敵にして売れていた」わけだ
出版社にとっても、ネットを批判的に見る人間にとっても都合が良かった
しかしスマホやSNSネイティブ時代になって、
「ネットを敵視するよりも、うまく対処して収益にしてる作家の意見が注目されるようになった」
ネットと言う収益化が難しい中で、売れてるわけだからよほど才能がある
そんなネットだけを使いこなす作家が紙の本を書くとバカ売れする 地元の新聞社は宅配の紙の新聞の他にネット版も発行してる
しかしネット版を利用したいならまず宅配の契約をしてからっていう方式になってる
ネットを人質にして紙を買わせてる訳だ
10年前ならともかく2022年でこうなんだからホント考え方が古い まずラノベに限らず、一方通行メディアが陥りやすいのが「相手の利く耳を持たない事」だったり
自分の考えを「相手の立場に合わせて変化させない事」だ
仏教やキリスト教では
「創始者は相手に合わせて教える」のだよ
既成メディアの人間は、ネット上で問題が発生した場合、最後は罵倒して逃げ出すんだよな
それは、カルトのようだ
テレビも新聞も本も、基本的に売る方が絶対有利で、受け手は絶対不利
叩かれたら「稼いだ金を誇って次の客を探せば良い」
そのうち自分の意見を受け入れない人間はどんどん追い出して、カルト化していく
しかし、ネットの作家やユーチューブでは、相手をしっかり対処しないと、ビジネスを継続する事が出来ない
ネットは公共につながってるため、流れてくる情報は大雑把に平均的なものだ
だからだんだんまともな意見が作られていく ここ２０年くらいのサヨクや言論人や作家のネットの使い方を見れば明らかだが
マスコミと言うのは一方通行なのだが、
「自分の意見を受けられず、ネット上で反対意見を言われると、罵倒して逃げる」
「その後、稼いだ金だけで、ホルホルし、また同じ事を繰り返す」
「そのうちどんどん、自分の都合の良い人間以外受け入れずカルト化していく」
現状、
「SNSで相手の意見を聞いて活動する人が続出している」以上、
守旧派のサヨク、言論人、作家の、マスコミの「正しいネットアンチへの対応は、自然にカルトになっていく」
「SNSでコメントを放置したり対応してる人がどんどん常識人扱いされて売れる」
わけだ
左翼やマスコミは「リアル店舗の流通網を支配する事によって、ネットの反乱を金で正当化する事によって勝った気分だったのだが」
カルト化してどんどん客が移っていったわけた マスコミが何かを発表した場合、ものすごい大量の賛同者が出来るわけだ
その発表前にも、マスコミの舞台によって、お膳立てされ、、敵対者がいない、都合の良いで発表する
その場合、反対者はごくわずかだし、反対するにもコストがかかる
何か文句言われたら、
「自分が何万人にも流布してるにも拘らず、少数の個人の批判者を晒上げてことさら叩き潰し、自分の意見を通す」
紙中心のラノベ作家と言うのは、基本的にそのような一方的に叩き潰す独裁者気質なわけだから
まず、受けない ラノベ作家はネトウヨが多いからその意見は的外れだな >>113
右翼左翼以前に、メディアによる収益体質の方がデカい
「紙を収益構造にする人間」と「幅広く収益構造にする人間」は違う
例えば起業家などは「紙以外を収益構造にしている」
その場合、右翼でも左翼でも無いが、どちらも批判を出来る
逆に「紙を収益構造にしてる、右翼、左翼、中立派」は
「紙を絶対に批判が出来ない」
youtuberやネット収益化で上げてる文化人は、政治思想限らず「紙への依存度が低い言論をする」
例えば完全通信制の大学なども同じ傾向がある
既存の大学は、「学校ライフ」について非常に重視した大学だが
アメリカなんかのオンラインだけで試験をするだけの大学は「勉強体制そのものが移り変わってる」
日本は規制が多いから官公庁の関わっている業界は弱い
しかし、言論界は出版社や新聞社に統制されてると言っても、自由度が高く「すでに言論がネットに移行している」 日本で出版、新聞、言論ビジネスを語る上で
「内容が、ビジネスの収益化の前提で構築されていない」
「日本の紙業界は、アメリカの制度や外国文学を導入したため
ゼロから理論が構築されていない」
アメリカの情勢を見てる人はそれが分かるから
「内容を課金システムに適合した形で出す」
まず、内容と課金(経済)を一致させる必要がある 紙+電子の出版業界総売上は1兆6700億円
任天堂の連結ベース総売上は1兆6950億円 違法漫画サイトによる被害が甚大な一方で
好きなアイドルに惜しげもなくお金を使う人が存在するのはどう説明したらいいのか
出版業界は読者に気持ちよくお金を出させるにはどうすればいいのか
まじめに考えてこなかったのではないかと思う アイドル界隈もジャニーズにしろ坂道系にしろネットを上手く使ってるとは言えないけどねえ
ホロライブも趣味オタ系のにじさんじ他の企業勢に押されてる ラノベ界隈は出版側も作者側も業界を将来どうするか、どうあるべきかといった未来像とか
ビジョンみたいなものは全くないんだろうな 紙の値段の高騰が始まってるようで
紙の本は一部の小金持ちのコレクション趣味になるのが思ってたよりも早まるかも 紙の値段が高まったといっても、それはコロナ禍によるティシュやペーパータオル除菌用紙ナプキンが高需要になったから
いわゆる簡易紙器などの衛生用紙も売れているが、新聞雑誌用やコピー用の情報用紙などの需要は激減したまま 電撃の場合は打ち切られて最終巻を少ししか刷らない場合は値段が高くなる
他レーベルの事情は知らない
打ち切り
アポカリプスウイッチ 292ページ880円
日和ちゃんのお願いは絶対292ページ902円
(多分)打ち切りでない
恋は双子で割り切れない４294ページ748円
春夏秋冬代行者 夏の舞 上 520ページ825円 フリーミアム戦略とかラノベ業界じゃ難しいだろうなあ >>120
少子高齢化に足をすくわれている感じだよね
少女小説の方が一般文芸や児童小説に発表の場を移せただけまだ未来があるかもしれない 今ならあべぴょん伊勢回転性だせば売れるんじゃないすか？
あべぴょんでおなじみ統一が信者に1冊3000万円で売りますよ 今は出版されてるの以外も含めたら本当に数は凄いことになってるからね
昔は多くの人に読んでもらおうと同人以上を求めたら出版社持ってくくらいだったと思う
だから才能や意欲があったらそこ通って、同人でも拾い上げで出版社で囲えた？
それがネットで素人実力者が出てきたら無料で良質の作品が読めるとなる
本人にその気がなければ出版社側が「このレベルを無料で出されたら困る」と思ってもどうしようもない
今そういう人いるかどうかわからんけど可能性として 絵師やイラストレーターの方は稼ぐのに各種メディアや出版社を介さないルートが確立されつつある
作品を売り捌くだけでなく宣伝広報営業まで自分でこなしている
文筆業、作家界隈もその方向へと行くのかな >>132
絵師とイラストレーターの違いはなんだ？ ネームバリューだけで食っていけるのなんて本当に極一部だけだと思うがなぁ
小遣い稼ぎくらいなら何とかなるかもしれんけど そういう野心があってリクエストや依頼で絵を描いても、「評判落されたくなかったら…」って無茶な事要求する人もいるけど
そういうトラブルみたいなのはコメントや読者とやり取りしてるネット小説作者もありそう TERUちゃん ゆきとも やまさきりゅう
ラノベ関係のYoutuberもっと増えてほしい 漫画もイラストもA4サイズ1枚で表現できるけどラノベには無理
それとラノベはいろんな意味で技術が要らないから作家にファンが付かないし単発仕事なら誰がやったかマニアにも判別付かない ラノベに技術いらないつーのは暴論でしょ
A4でいいなら短いのは書けるよ
作家にファンが付かないもわからない、シリーズを追う人に比べたら減るだろうけどその人の作品なら全部って人もいる
単発仕事もモノによる、誰々さんに似せてとか、これを参考にとか、書ける人なら自分とは違う文体とかで書ける
逆に自分の色を出していいなら数行でバレる人もいる、言い回しや使う漢字とかで ちゃんと読み込めば作家の色や作風はすぐ解ると思うんだが
絵の画風となるとどんな人間でも一目で解るからなあ 例えばどっかのソシャゲはドラゴンボールっぽいイラストを使うために鳥山明の元アシスタントを使ってたりするな
ぶっちゃけアニメーターなら誰でも描けるだろうけど大義名分が必要だから
それに比べて文体に著作権めいたものは無いから誰々っぽく書くのは自由 リゼロもどんどん下がってるし昔ながらの一芸に秀でた弱め主人公はもう駄目だろうな リゼロをそう見るならラノベ市場なんてもう死んでると判断できるかもね
ラノベアニメが出てから売上や人気を必要以上に重視する人達増えた感じするけど
あの判断や評価基準ってラノベに限らず小説全体とはあまり相容れないと思ってる とあるの5巻ぐらいが出てた時代と今だと
なろう系が増えすぎてジャンルの中で読者を食い合ってる
個人出版じゃないなら同じジャンルで２〜３作品に絞る必要があると思う 角川歴彦氏がKADOKAWAの経営から完全引退したら
KADOKAWAのライトノベル事業への熱意は相当下がるのではないかと思う ラノベがカオス化した理由、それはロードス島戦記のような奇小説が王道として評価され、フォロワーを作り出そうと出版社が苦心してる事
ロードス島の書き方と言うのは今までの小説のルールからかなり外れた書き方
普通は内容がありえない常識外れなら文体もコメディタッチとか常識外れに
リアリティのある文体なら自然に内容もリアリティのある内容に傾いてくものだが
ロードス島戦記の小説版は、美少女や若い女キャラがたくさん出てくるネタ満載の内容のわりに、糞真面目に政治劇をやり文体も真面目と言うトンデモ作品だ
これを真似をしようと企画を練ると、たいていの作者が美少女要素をネタとして書き続けるとだんだんとんでもない最近のネタラノベのようになっていき
逆に90年代に流行ったひたすら暗いファンタジーのように重苦しい内容になってしまう
最近のラノベ作家は、異常に地の文の作り方に苦心していて、普通プロを目指して書き続ける志望者なら、言語を訓練するように自然に出来るわけであまりありえない事なのだが、
それは当然で、ロードス島戦記と言うネタを盛り込みながらシリアスに書く文体をベースにすると普通の作家には苦しいものになる
だから最近の作家は地の文を機械的につづったり、地の文をぎりぎりまで削ってしまい、会話文だけで雰囲気を出す手法なのだが
それだと小説としての面白さが半減すると言って良い 近年の悪役令嬢ものやなろう原作は別として、少女小説は文体がまじめな作品が多いと思う
だから少女小説家は一般文芸や児童小説に転身しやすいのだろうな レベルの低い読者の声が大きい→作り手がそれに合わせる→つまんない作品量産→普通レベル以上の読者が離れる→レベルの低い読者は頭空っぽで読める作品に喜ぶ→作り手はこれでいいんだと判断してつまんない作品をさらに作る
このループでしょ そこらへんも最近の作品で文章がとても読めたもんじゃない
って炎上や話題になったの聞かないんだよね
物語、キャラ、世界観とかの設定ももう随分目新しいの見てないかも >>147
歴彦さんがそんなにラノベに熱上げてたとか知らなかったわ >>151
話題性が低いから興味すら持たれてない状態なんだろう KADOKAWAの漫画部門はこれからはライトノベルの漫画化よりもオリジナル作品に力を入れたいと考えていそう KADOKAWAは漫画に力を入れたいなら如何にもオタク向けですって感じのペラさが際立つコミックの装丁はやめた方がいいな
只でさえ高いのに手に持った時に買う気がなくなる >>144
今のリゼロって他が売れてないから何とかランクインできてようやく2万ってぐらいには落ちてるぞ 順調に落ちてたけど最新刊はそこそこキープしてたからここが踏ん張りどころだな
コンテンツ力はまだまだ強いし
ただ明らかに2期の直後から盛り下がってる なろう系ってパクりが許容されてるのが悪いと思う
例えば悪役令嬢ものとか完全に設定パクりじゃん。でも、パクり数が多すぎてジャンルとして確立してしまった。
こんな量産品誰が読むかって。この例で行くとどすこい令嬢とか善人追放RTAとか面白いものもあるから、本当に個性大事にしろよ
長文タイトルはなろうのUI上せざるを得ないだけで受けてるわけじゃねぇんだよ ラノベ全体である程度の類似性は許容される風潮が強いと思うけどな ラノベに限らねーだろ定期
チョイ前だと取り敢えずヒロイン難病とか記憶や存在が消えるとか流行ったはやった
後吸血鬼とかゾンビとかも定期的にくる ちょい前って言うか大分前だろそれ
エロゲの泣きゲーが全盛期の頃だろうし 異世界は現在進行系じゃないかな
後チートと役立たずと追放と悪役令嬢とざまぁとかその辺
ひと昔るなら奴隷が消えたかな？ 売れる文章の本質って快楽だと思う
頭の中でドーパミンを出させて次々自分の本を買ってもらう方法
その方法はわかりやすい娯楽やエロ作家から芥川賞の作家まで使ってる
芥川賞の微妙なテーマの作家の本なんてのは良い例で、一見してつまらなそうな描写なのだけど
頭の中で快楽になって読み進めるような作風をたぶん無意識で書いてるんだろうな
人を引き付ける会話術と言うのが、天来の才能みたいなもんだよ
それで、シャナハルヒゼロ魔くらいまでの作家ってのは、当時はラノベレーベルも少なくて、成り上がるのがかなり狭い門だったから
大抵の作家は文章センスのようなものがあって、読み物として楽しいんだよ
しかし、ラノベレーベルが乱発され、年齢層的にだんだん少子化で志望者の質が減ってくると
文章センスが微妙なアイデアマンのような作家が増えてくる
最近の作家では大賞受賞者の書く文賞は、地の文を書くなろうの人と変わらない
なろうと違ってかなり凝った設定を考えているのだが、それを文章として面白く構築するのが苦手なんだよな
作家に向いてない >>148
文体うんぬんは「ユリシーズ」とか「トリストラム・シャンディ」が文学として受け入れられているわけで >>167
漫画の中には高度で幅広い知識を元にした作品もあれば、作者の身勝手ノリだけの頭カラッポなギャグ作品もある
質をモノサシにして作品を選別淘汰すると長い目で見てその業界が損をする
縮小しているライトノベルを再活性化させるのには選別は悪手にしか見えない SFが既に辿った道？というほどラノベは定義やなにやらで縛られてはないけど これくらい違いがあるじゃん
なろう系オーソドックス 俺は切った。ゴブリンは力なく崩れ落ちた。こいつが最後の一体だ。
虚淵や奈須きのこっぽく 斬！刃が鞘から飛び出し、きらめいた刹那、醜い淫獣は崩れ落ちた。俺の他に立っている者はいない。
適当に作った文体 俺は軽く手首を関節を鳴らすと、鞘から抜きざまにゴブリンを一気に切り捨てた。最後の一体も軽くのした。 選別淘汰して質を向上させた中から大きなムーブメントを生み出すような作品を出すほうがよっぽどラノベ再興につながると思う
粗製濫造しすぎれば文章だけでなく構成、アイデア、キャラクター造形などの質も落ちていってラノベの衰退を招くと思うけど まあ、出来や人気にかかわらずホイホイはアニメ化もそうだよな最近 少子高齢化で市場が小さくなってきているので
たくさん作れば良作が生まれやすくなるという考え方は通用しなくなると思う
粗製濫造は後世の人たちが扱いに苦労するということも考えるべき
作品を探すのが大変になるし電子書籍はサーバーをメンテナンスするコストの問題もある ラノベって過去に流行ったジャンルがリバイバルすることも無ければ過去の人気作が再活性することもないからな
再興というよりまだ荒らされてないジャンルを食い付くすだけだと思う 大人気作が新たに生まれたとして、それが他界隈から読者を引っ張ってきてくれるか？というと
そうとは思えないんだよなあ 結局、海外のユーザーを呼び込むしかない
それがやりやすい漫画やアニメはそこそこ流れで来てるけど、翻訳の手間がかかりすぎる小説はコミカライズを海外に売ってく方が早い
結果、小説は国内市場でしか売れず、国内市場は尻つぼみ 海外の文字媒体ってどうなってんのかわからん、先進国辺りは紙は減ってるだろうとは思うけど
翻訳ソフトで優秀なのがあったらもっと楽にならないかな、作家か編集の確認が必要なのは変わらないけども
なろうやカクヨムも得意分野というか集まりやすい作品の傾向はあるけど、色々なものが大量に集まるのはよいと思う
これが廃れていくと新作や更新が止まるようになる、とにかく雰囲気でもいいから人が集まって何か盛り上がってるぞ、と見せるのが大事
データの保存も文字だけならそんなかからないけど、これからはその辺り重視されるだろうからもっといい方法出てくるんじゃないかな
検索については条件とか絞り込みでそこそこできると思う 海外映画を字幕で見たら分かるけど向こうの語彙って文字にするとかなり少ないから平凡な内容を文章力でごまかす日本人の得意技は通用しないと思うわ カメラを止めるな → キャメラを止めるなみたいなもんですね 良作とは存在する作品に対する評価の言葉であって作品のありようを定義するものではない
選別淘汰で良作というものを絞れるとするならそれは読み手書き手がツーカーで同じ穴の狢という場合のみ
つまるところエリートオタクがオピニオンリーダーとなりその評価で市場が動くという幻想を捨てきれない発想 素人が巨額の金を生み出してる編集者より優れてると錯覚しがち
出版社は偏差値70以上しか入れない狭き門だというのに >>182
現在をどういう市場だと考えているのかお聞きしたい 人気作 今現在人気がある
名作 経年風化に耐えて長いこと人気が続く
良作 評判は悪くないがそこまで人気はない >>183
それは偏見
大都市圏にある大手出版社ならそうかもしれんが
中小はそこまで賢くない人材はいっぱいいたよ 失敗はキャラクター文芸の設立だろうな
昔はラノベと言うレーベル一つにまとめてたからカオスな出来のが作れたけど
分離したらどちらも偏った出来になった
キャラクター文芸はお堅い
ラノベは砕けすぎている
対象年齢にしても昔は、小学生をターゲットにしながらオタクにも受ける作品を作ってたから
道徳的でありながらエロもひそかに混じってた
ターゲットが広いから大衆エンタメとして成り立ってた
今はそういうバランス感覚が無いんだよな 大人向けでバトルしたバカでしかないけど
子供向けならバトルが許されるという風潮で
ファンタジーやＳＦバトルも成り立ってたと思う
大人向けに特化したら男女のなれそめやら職業ものが重視されてバトルを作れないのは分かってた >>187
電撃文庫からメディアワークス文庫を分離したのは失敗だったと思う
オレンジ文庫もコバルト文庫をキャラクター文芸にすればじゅうぶんだった >>185
そう言われると良作は5年くらい定期的に新刊出して綺麗に終わったりしてそう、そして完結後にあんな作品あったよねって話た時に時代が変わったなーとか、凄い偏見と印象でごめん
>>187
キャラクター文芸って推理や職業モノが多い印象だけど今どうなってるんだろう
大人向けバトル、時代小説とかアウトローモノ、夢枕獏系統とか？ラノベっぽいバトルとは違うけど 今の時代で選良のモデルでやってるのはヒーロー文庫だよな
一定の読者をつかんでいる(既に受け手の評価が済んでいる）Web作家中心に回してる ヒーロー文庫は今月電子販売しかないし結構あやういぞ 名作も良作も人気とは別物じゃねーのかなぁ……
というか、そもそも知名度の問題出るし 転生も異世界おじさんみたいにコメディに振るようになってんだな そのときに売れるのはブームに乗っかった作品だけど
後世に残るのはその影で作家性を発揮した作品ってことは往々にしてあるよね
とはいえ一番歴史に残るのは自力でブームを作り出した作品だけど 俺の定義する作家の種類はこれ
一流作家…仏教的真理を内包しながら多神教的神を従える。つまり真理がありながら現実での利益がある。隋唐時代を築いた大乗仏教のような作家。
二流作家…仏教的真理に特化した作家。しかし現実での利益が無く貧乏くさい。原始仏教のような作家。
三流作家…多神教的利益に特化した作家。利益を与えるが真理には遠い。古代の多神教のような作家。
妖怪作家…価値のない作家、エタヒニン作家。江戸時代の浮世絵みたいな価値のないもの。
どれを目指すか決めといた方が良い
村上春樹や伊坂幸太郎なんてのは大体、二流だと思う
ラノベや娯楽作家だからと言って一流じゃないとは限らないと思う
例えば、ドクロちゃんのようにゴミみたいなスタイルや内容を取っていて価値のある作家も存在する ハルヒは2003年からだから十分昔
昔どころかもうかつての読者が40代だぞ
バカじゃねえの？
今の10代がハルヒなんて知るわけない
しかも萌えだらけにしてラノベ文化を貧困にした大元凶の作品だ 最近の作家が多いのは
「読者がどうのこうの」
とか言い出す作家が非常に増えた事だろう
昔の作家は基本的には自分について語る人が多かった
一般で売れてる作家とか、自己啓発の人でも基本的には
「自分はあれが好き、あれが嫌い、あれはコンプレックス、あれは誇りである」
と的確に自己分析してスラスラ語れる人が多い
ラノベ作家はまず自己分析が足りない
と言うか、編集者に媚びすぎなんだよな
編集と言うのは、本が書けないサラリーマン気質だから、編集なんだ
ほとんどの、才能のある編集者と言うのは、とっとと仕事をやめて作家に転業するわけだよ 別に昔だろうと最近だろうといい作品はいい作品
読む価値ない作品は読む価値なしだろ
今の流行とか知らん、自分が好きな本自分でよめばいいだけの話
最近ようやくそこの割り切りができた 他の完結してる作品だったらなぁ
ハルヒを出したいのは理解できるとこもあるけどさ 問題なのは、読みたい時に見つからないことだ
……いやほんと、
店頭から消えるのが早すぎて、その時買っておかないと後から探してもマジ見つからないのよね
隠れた（自分が思う）名作系は特に >>202
自分の好きだったものが評価されだすと自分がシーンそのものを牽引してるかのような錯覚に陥ることがあるんだよね
これにハマると「次に来るもの」を探すという遊びに没頭するようになり、時として自分の好み自体を見失うこともある >>204
出てくる数が多すぎて存在すらまともに認識してないシリーズがある日突然気になるって事はあるから、消えるのが早すぎるというのは良く解る
でもまぁ本全般毎月毎週出てくる量は膨大だからなぁ、売れ行きなりアニメドラマ化作品なりって線区切って絞らないと置く場所すらないと言うのは想像できるし 俺が最近の作家がダメと言うのは、ネットの評論家たちの声に押されちゃってるところ
ネット上の評論家とかオタクとかは辛口だから、物語の構築方法とか展開方法とかとても拘るのだが
それに流されてしまうと初心者のうちはかなり苦労するだろう
初心者のうちは、まず、自分で面白いと言うストーリー、文章を作る事が最重視で
それらの高度な構築方法は、完全に書き方をものに出来てからで年を取ってからだろう
最近のラノベ受賞者はとても理論的な部分を重視しすぎて、読んで面白いものを作ってない
その辺は同人作家やエロ漫画家の方が出来てる
あの辺の底辺娯楽はかなり自由度が高いから、読んでて面白いかどうかだけに拘って作ってる それってサブカル系専門出がやっかんでるのもありそう
自分が表現したいものを、と好き全開な作品は好きだけど、文字だけだとそれを十分伝えるのに相応の知識や技術は必要だよね
その論法で漫画を比べるなら漫画の新人賞だと思う ハルヒとか宮崎にしろ、あの手の勝手な妄想みたいな評論がまかり通るのは学校の国語の授業がダメなんだと思うね
キモオタ評論家が「ハルヒにはこれこれこう言う事が書かれていているんですよ、こんな考え方をバカはしがちですが、
それは間違ってるんです。実はこんな考え方なんですね」
とか言ってるのをよく見るが、まったく根拠のない妄想に過ぎない
読者が本を読んですんなり考えた事が正しいだろう
それは教師たちが「この本の本当の意味はこうなんです。だからこんな考え方をしてください
作者は本当はこう思ってます。」
とか妄想を垂れ流すことを偉そうにするからだろうね。
んで、そんなダメな環境で日本人は育ってるから作者も
「ボクは本当はこんなメッセージを込めて書いたんですよ。読者の行動は間違ってます」
とか言い始めるんだが、だったらそのことを書けと言う
自分の思ってる事を書けない時点でプロの文筆家としてどうか？
こんなバカみたいな状況になったのも、日本がパクリ文明だからだろう
昔は中国から書物を輸入してたのだが、国民が本をストレートに読んだら、おそらく中国の文化圏に取り込まれてしまう
そこで、中国の本を使いながら、日本のために尽くす人間を育てるための、勝手な解釈学と言うのが文化として発達したんだと思う 国語のテストの本質は深読みじゃなく全く逆の表面的な部分だけを読み取る能力だよ
作者の思想も背景も問題外の文章も関係なく一律の答えを導き出すのが目的 ことエンタメの分野において作品を通じて作者をプロファイリングしようというのが増えたのは体感的には90年末期あたりからやなぁ
それまでも作者について言及する向きはあってもそれは「芸風」の話であり語る方的にも「わかってる」かどうかが重要で
パーソナリティまで及ぶ意見はあんま聞かなかった てか、出題者の求めている答えを読み取る能力だよな、国語のテスト
作者がどう考えてたが二の次という 義務教育の国語は「こう読み解くことができるよ」って導入として間違いではないと思う、評価対象の児童生徒が多かった時代なんかは特に
決められた答えがあれば、その指導要綱内での理解度や評価はつけやすい。けど教育の面を少し掘り下げると、単一思考が増えちゃう、答えを提示されたらそれが絶対で疑う事なく信じて思考停止
多様性や個人尊重で同じ小説同じ設問でも、模範解答はこう導かれますが、あなたはどう？どうしてそう思った？というのができてればと思うけど、そういう環境や教育受けてない人にとっては価値観や常識の転換が必要でね 上にもあるけど国語はそもそもが言語学なんよ
指示代名詞が文中の何を指しているかという問いや熟語の意味に解釈の余地はない
だから曖昧な解釈の部分には踏み込まない
よくネタにされる「作者の気持ちを答えよ」という問いは実際のテストにはまず出てこないよ
「登場人物の気持ちを答えよ」はあるがそれは「書いてある場所を探せ」ということで想像しろということじゃない
そういう連想や推測で想像できそうな内容の選択肢は逆に「そこまで書いてないでしょ」というひっかけ誤答になる >>212
解答の別れるレベルの低い問題も有るけど優秀な教師同士で設問と回答を行えば大体満点ないしそれに近い点数が取れるようになってるんだから、勉強の成果を見るには合理的だよ
もしそういったテストで原作者との乖離が生じるなら原作の描写不足に他ならない 単一思考すら出来ない人を所謂馬鹿と呼ぶ
そういった人を減らすためには余計な選択肢は与えない方が良い
普通の人は基礎さえ学べば応用もできるようになる
小学校教育は基本的に出来ない人に合わせてる リコリスてメディアミックス企画になるのか
原案はアサウラらしいが原作はSpider Lilyて企業
ラノベ作家将来性か
とりあえず1期だからもし失敗してもてとこだけど
人気でたら2期3期やるだろうけどな リコリコは今のところ刺さるオタには刺さるが、ダメな人は即お断りな組品って評価
緩い萌え百合アニメで万人ウケするかというとちょっと…二期があるかはまだ何とも言えない 原作は企業で持ってる？となると同じ世界観で、とかはあるかもしれないけどスタッフがどうなるかな
ここ的にはとりあえずノベライズがどうなるかか リコリコはノベライズもBlu-rayもアマランを見る限りは売れまくってて、これ以上の万人受けとは…？ さあ？
とりあえず、今期アニメで騒がれてる（人気がある）のはリコリスとおじさんの二強って感じだったけど
（最近、風都が追い上げてる感じ）
個人的にはサマータイムレンダとシャインポストあたりがいい感じなんだが世間受けはしないと思う
後、エクストリームハーツはもうちょっと作画面に力入れてやれ、他は悪くないんだし アサウラってラノベ作家というより広義な意味で文筆業って感じだな シャインポストはストレートエッジなんだね
最近あの手の企画いくつかあるけどどれだけの規模でやってるかわからない、興味あればもっと調べたりするんだろうけど 漫画家でも2発屋は少ないけどそれでも1発当てた人は成功率が新人と比べて段違いだから経歴に意味があるのに対して、ラノベで1発当てた人はもう次回作が売れる可能性はほぼ無いよな
作風を読者に飽きられるのか、代表作でネタを使いきるからなのか分かんないけど
アサウラはベントーが小ヒットレベルだったから限界の成功を掴めたと思ってる 魔王様の後数打ちまくったのに何やっても駄目な某さんとか
香辛料の後以下略で結局狼掘り起こしてる某さんの話？
後、シャナの人とか
一方でちゃんと複数それなりってる人もいるんだから一括りはなぁ
……いや、だから失格紋の人とかなんであんなふぃーちゃーされてんだよ 井上雄彦、荒川弘だとか高橋留美子、あだち充、浦沢直樹、小山ゆう、古いとこで手塚や藤子や石ノ森、松本零士
漫画家でも一発屋は数多いが代表作がもはやよく解らんみたいなレジェンドもいて
3作4作と当てるラノベ作家もどんどん出てきて欲しい 最近でも西尾維新、冲方丁はだせば売り上げ出すだろ
なんか最近副業忙しそうだけど
ラノベかどうかはしらんけど
直近だと思いつかない
昔は、田中芳樹とかいっぱいいたけどその時代は本が売れまくった時代だからな 学園ラブコメ系でヒット出したあとまたラブコメで2発目当ててる作家はわりと多い気がする ハルヒが当たった時の谷川さんなんて他タイトルも売れてたような？
一発屋と言ってもそれまでに既刊があると手をのばす人も多少いたよね てか今、当たったとして前の作品どこにもオイてないよな ハルヒぐらいの当てるともう一度そのぐらいの規模で当てないと一発屋認定する人多いんだろな
こっちからの漫画もそう見てしまうが 同じ規模どころか半分程度ですらほぼほぼ居ないと思う
一応パッと思い付くので言えばSAOとAWだけどあれはむしろAWが受賞作で、ほぼ同時展開してたから次回作ではない
他は精々1割とか2割売れればましな方 当たったって言うのの基準も謎だけどなー
各シリーズものとかそれなりに売れ続けてる人とかおるし
複数作品売れてる系だときのことか虚淵とかあの辺どー言う枠なんだろ 結局複数ってなると短編中編で勝負できるゲームライターとか一般作家寄りの人になるよね それこそ、「売れた」の定義がわかんないからねぇ
とりあえず、複数作アニメ化ってくらいでいいなら失格紋の人とか治癒術シの人とかもそうだけどなー
最近のアニメ化は参考にして良いのかどうか 失格紋の人が目立っててアニメ化も続いてるのはコミカライズバブル初期にバブらせた人だからだろう
原作が売れてないのに漫画だけ売れてたからわかりやすいコミカライズバブル作家だわな
スクエニのマンガアプリの看板という看板作家でもある
２シリーズ累計１０００万部とか言ってる看板作家をなんで売れてる扱いなのかとか言ったらそれもう難癖だわ なろう作家はコミカライズが売れてる人が多いから生き残り率がめちゃくちゃ高い
いまやコミカライズが売れない作家はそのままラノベから退場する 売れたの基準なんて千差万別だけどハードルの高い話なら書籍以外で稼げるかどうかかな
ことラノベに限れば原作は大人気なのに関連商品が売れないってのは中々お目にかからない
過去の名声でアニメ化に漕ぎ着けたり累計何百万部だけど大半がコミカライズですって作品はこれで篩にかけたらはっきり差が出る ラノベは良くも悪くも原作屋になっていく感じ。求められてるのも、そこんとこだと思うし。 漫画原作扱いはいいんだが量産型の異世界テンプレを大量生産してる業界関係者全員プライドもクソもないよな
編集会議はなろうに敗北してることを暗に認めてるようなもんだし小説に魅力がないことも認めてしまってる
これまでどんな根拠で作家に口出してたのか考えたり突っ込まれたりしたらアイデンティティが消失して自己嫌悪に陥りそうだ 文庫レーベルはもうなろう異世界依存は減ってんじゃないか
その代わりテンプレラブコメ量産してるけど 東京オリンピック汚職事件でKADOKAWAにも疑惑が浮上しているけど
これによってラノベ業界の勢力図が一変することは考えられるのだろうか
KADOKAWAは角川歴彦会長のカリスマ性でまとまっているところがあるけど
彼が辞任するようなことがあれば編集者の中には退社する人が出るだろうし
作家も移籍する人が出てくるかもしれない 前回の川上社長を追い出した事件とか実質旧角川の出版部門の社内クーデターだからね
歴彦がドワンゴの連中を連れてきた失敗を考えてももうそんな力は残っていないだろうな メディアファクトリーはMBOでリクルートから独立する道を選んでいたらどうなったか
3大大手に匹敵する規模を持つ総合出版社に成長していたはず
どこかしらで東京オリンピックに関わったかもしれないが なろうに対抗してかカクヨミ作れたのはデカイからってのもあるんだろうけど
見込みからどれだけ成功してるんだろうね KADOKAWAの弱体化はラノベ定義論にも影響してくるかも
KADOKAWAから移籍した作家が一般文芸でも活動するようになるかもしれないし 実際に移籍してから語れ
そこまで影響あるとも思えないが KADOKAWAがこんな悪徳な会社とは知らなかった移籍するわな作家は少ないかな
ただこれが影響してラノベ縮小するならありうるが
オタクがこれで不買運動することはないでしょう KADOKAWAは昔から悪どい事もしてるし、企業規模のデカさから今回の件もそんな驚くもんじゃないよ
>>250
ライト文芸はどう扱うかな
冲方丁や村山由佳、米澤穂信みたいなのも含めたら結構いそうだけど 誰からも指摘されないけれど、暗に示唆されている表現で
ライトノベルって科学や研究を否定的に描く描写が多いね
意図的なのか偶然なのかは分からないけど 研究はともかく科学はみんなが同じ操作すれば同じ結果になるもんだから
主人公たちに特殊能力もたせたりした時点で科学ではなくなるから仕方ない 架空だフィクションだと断わっておいたとしても、真実の追及の学問といえる科学や物理法則は創作物とは相性が悪い SFでも超能力ものってジャンルはあるし、一応人間の秘められた脳の力が作用するっていう科学的な解釈をしてるけどね
もちろん今の研究結果にそんなものはないけれど、今の研究結果が世界の法則の全てで追加の余地はないという考え方も科学的ではないからね メディアミックスとしてのライトノベルの表現としてね
かなりの確度で
知る限りだと全部
科学を批判するあるいは否定的に描くシーンがある
あれアニメだと必ずカットされている
なにか事情でもあるのかな
ゲームだとカットされずにそのまま表現されているから
もしかすると問題の立て方が逆で
アニメだとほぼ確実にカットされているのかも知れない なんでそんなことで病院すすめられなくちゃいけないんだよ
具体的な反論をされるならいざ知らず
エア読者なら黙ってろよ 具体的な反論なんてするまでもないからだろ
頭か精神の病院に行くべき ある
そこまで過激な侮蔑語を使っておきながら
まったく反論がないのは完全な荒らし行為
この話題をすると必ずお前たちみたいな荒らしが来るのも
割と目撃している
気に入らないことがあるなら気に入らないとハッキリ言うべきであり
発言者を貶めるような奴は死ねばいい
言論の侵害だからな
繰り返すが死ねばいい
言い過ぎとは思っていない
相手に侮蔑的な発言を説明もないまま言うくらいなのだから
死ねばいいが応答としては妥当だ どうせこのタイプは死なないけどな
殺す努力をしようこういう奴は生かしてはいけない >>266
落ち着けじゃねーんだよ
語彙でどこから来たのかバレバレだよ
嫌儲じゃねーか
つまり中身のある話をするのを妨害していたんだな
いつもこの話題で荒らしているから知っているぞ アルミなんて語彙が出たから分かった
こいつ>>260を陰謀論として読解したんだな
陰謀と言う話ではなく
メディアミックスだと表現は変わって当然なの
その上でどうして表現が変わるのかなーって話だよ
両方見ている人ならみんな知っている
陰謀論というデタラメな解読しているのはエア読者だけだ >>260の文章を平坦に読めば
・本筋とは関係がないのでカットしても差し支えない
なのでアニメでは省かれやすい
・ライトノベルでも特に本筋とは関係がない
けれどありがちなシーンで小説家の趣味なのかよくある光景
メディアミックスあるあるを書いているのだ きっと読んでるラノベかアニメが少ないだけだろ
全部否定してるってある訳無いじゃんん
文句言うなら具体例全部出して反論してください てか、改行やたら多いし使う言葉が割と特殊だから縦読み探してたわ 元々ラノベのアニメ化には原作の地の文のニュアンスが再現されていないの批判は付き物
科学に対して批判的であることが中心の話でその部分を削ればそこに何らかの意図があるったのかという話になるけど
そういう具体的な事例がなければメディアで重要視する点の違いという話にもなりえる
事象として類似例があるというだけであればそれを根拠に語るのは気が早すぎる気はするね >>256
それは思い込みか触れた作品数が少ないか
そうではなくても、読む人が先入観持って「これはこうだ」と決めつけて読んだら同じモノでも真逆の解釈できる
作品が科学的に正しいかどうかは置いといて否定的なのが多いというのはあまり同意は得られないかな
新学期に馴染めなかった人が不慣れなとこでもマウント取れそうだからきちゃったか？この流れの煽りに耐えられないならネットと距離置いた方がいいよ こいつ謝罪するわけでもなく逃げたね
逃げた挙句にID変えて一行レスしているね
嫌儲から来ていることが発覚してから攻撃しても
発信源が特定されて迎撃するんだが
殺せよ
待っても死なないから殺せ
スレを浄化するんだ
>>275
嘘
どうせ流されて利用されているだけ
あんたが知っている作品が多いというのならあんたが例を出せ
>>273
ばかなんじゃねーの
ゴミみたいな安っぽい罵倒に萎縮してるんじゃねーよ
巻き添えで殺すぞ エア読者であることが発覚して慌てて流れを作って
内容の議論の話にしようとしているのがバレバレ
本人は
よっしゃー究極奥義ワード統合失調症！！
これで完全勝利は決まった
と思っているんだろうが逆効果だ
荒らしがいるということがその発言で露見したんだよ
殺せ
>>275 >>273
おめーたちも利用されているんじゃねーよゴミクズ
そんなゴミクズ根性だから
利用されるんだよ >>275を意訳すると
俺たちがスレを荒らして支配しているから
君の正論は無理かな同意は得られないよ
俺たち荒らしの勝利
って意味だな
殺せ
なに同意って？検証しろよ
ここはお前たちが群がって妄念を書き散らす場所ではない 事実多いからお前たち読んでいないことがバレバレなんだよな
ブラフ仕掛けてある事に気が付かないでしょ？
>>257-259で様子見してこいつら呼んでいないことが発覚したんだぜ
その後に侮蔑語を使って本人は追い返そうとしたんだろうけれど
逆効果で本性がバレた
いつまでも同じ荒い方が通用すると思うなよ
ライトノベルの読者ではなくアニオタの可能性はあるね
正確にはわからないけどともかくよそ者だ
出てって
出ていかないなら殺す お前が次に考えている事はこれだな
よーし孤立化作戦行くぜ
俺たちの手口は常に勝利し続けてきた！！
と思っているんだよな知っている
何度もやって来ているから対策も取られている
乗せられて利用されているやつも外敵と見なす 怯むと思ったら思いっきり全力のカウンターが飛んできて
しかも直撃で極まったから致命傷になっているだろうな
何その同意は得られないと思うって？読んでもないお前がほざくな と言うかこんな流れが遅いスレでID変えても逆効果なのになんでやったの？
無駄どころか却って不利だよね
荒らしが居ますって発覚しただけだもんね スレを間違えてないのか、超推理してみる
サブカル系専門学校のラノベコースで夏休みの課題を出したらボロカス言われた、とか？
言いたい考えてる事を吐き出したいが優先されて言葉が足りてない、足りてないから読んだ人も判断に困るけど、語調が高圧的で断定的なのでそれはどうなの？な流れか
久々に面白いのきたから週明けまでは頑張りたい このスレ荒らしが常駐していたのかよ
殺せよ
よくも散々荒らしてくれたな？
今までの恨みも全部晴らしてやるからな >>283
ID変えているだなんて一言も言っていないけど
頭大丈夫？
普段からID変えて自演しているから対本音が出たのか？ >>284
おめーは乗せられる過ぎるんだよ軽薄な奴だな
どこをどう見ても露骨な荒らしがいるのに
あらしこわいよー
僕の繊細な自意識を虐めないでお願いでちゅ
なんてやっているから図に乗るんだ
目に見えて分かっているんだから殺せ このバカID変えていると思っていると思っているよな
思ってないよ？
自演荒らしに乗せられるゴミだと思っている
お前が早速喜んで
よっしゃーーー！！
俺っていつも勝利確定
自演のワード貰いましたと思っているゴミだと思っている
その証拠に即レスしたもんな
証拠もないのにID変えてないとか言わなくていいよ
あとアルミとトーゴウを出しておきながら
ID変えていると思っているは通用しないお前は変えている お前が考えていること当ててやるか？
よしごり押し大作戦だ
俺ってどうしてこんないに強なのかな
ID変えていると思い込んでいる頭変な奴扱いすれば勝利確定じゃん
あー天才過ぎて困る
頭が壊滅的に悪そうだな
早くこの荒らし殺せよ
お前が自演荒らししているのはバレバレ
ごり押ししようとしているのも分かっている
自演するとレスの品質が極端に落ちるんだよな
即レスした挙句に>>283思っている辺りガチと
中身ぺらぺらなレスはねーわ
荒らしですと暴露しているようなものだろ
自演しているだなんて一言も言っていないわけだが
どうしたバレた気持ちになって不安なのか？ ID変えていない証拠なんて何一つないのに
思っている辺りガチはねーわ
そんなの確認できない
答えは誰にも分からないが正解
ガチと堂々と言って他人を攻撃したい欲求が先走っているから
誰も知りえないことを口走るんだよな
自演していると思っているのはガチ
と言う発言は自演している奴からしか絶対に出てこない
殺せよ
乗りと勢いだけで通じるのは荒らし対策がされたいない時代までだ
今は対策されている
その荒らし方は相手を確実にしとめるときにのみ有効なんだ
仕留め損なうと反撃される
お前は袋のねずみだ まともな知能があれば
・なんの話題が理解できるその上で事例を出して賛同する
・なんの話題が理解できないから質問をして知識を得る
・なんでも良いからとりあえず発言者を叩けばいいや
三はねーよ
さらに追加すると
・・三をやるとゴミが集まってきてくれるから撹乱できる
と思っているんだろ IDを変えた理由は分かった
と言うか知っている
相手にIDを変えていると言わせてから病人扱いしようとしたんだよな
だからこちらも
ガチだと言わせるためにID変えたのはなんでと聞いておいたよ
へー変えているんだ
黙っていればバレないのに我慢できなかったんだな 超常現象を扱うのにアニメだと「見える」という説得力が言葉に勝つから批判による逆説的な証明の下りはいらないんだろ
逆に現代の異世界系みたいな現状の技術や思考がプラスに働く作品はいきおい作品内でも肯定的に扱われるけど
ここらへんもアニメ化すると変わってくるのかな
アニメは見ないけどコミカライズだとそこらへん変わってないように思う 統合失調症は支離滅裂な発言を繰り返すから怖いよなあ 読んだ作品全部で科学批判があるように見えるなら
まずは自分が読破済みの全作品の該当箇所を引用条件を満たした上で引用しろよ
出来ないなら最低限タイトルだけでも
バクマンで登場人物が刀が出る作品は売れるって会話してたときもNARUTO BLEACH ONEPIECE 銀魂と作品名を列挙して説得力を持たせていたぞ >>244
いまだ異世界は多いぞ
現代の延長ぽい世界は意外と少ないかな
異世界でのラブストーリーラブコメは少なすぎかも まずこの人が出てくる前で荒らしと思われるレスがわからん
誰かわからん人へ殺せって自分が殺すではなく、なんで誰も気にしてないレス書いた人を殺せなんて強制するんだろう？
他のスレでやりとりしてたのならそこを教えて欲しい
>>279
様子見して、って反応あったらもう少し待ったり広げさせてから回収した方がいいよ？
短気らしいのは十分伝わるけど、せっかちで答えや結果をすぐ求めるのも若い人っぽいなと
あと怒りやストレスで眠れないのかもしれないけど、変な時間に感情優先で本題逸れた話題に沸騰してるのは怖いし心配だわ
そういう事してる自分自身も荒らしという自覚ないみたいだし
ここで話題として論じたいのはラノベは、科学や科学的研究を否定してる、なんでしょ？内容の是非はあるけど劣等生なんかはそれっぽく扱ってるね、あれは魔法だからダメなのかな それで
なんでID変えているの？
過疎スレでやっても無意味なんだけど
全部お前のレスじゃん
全部ではなく七割くらいと言う言い訳をするためか？
全部でも七割でもどっちでも大差ないけどな
全てのレスに中身がないんだから隠せていない
全てのレスが責任転嫁だから透けて見える こわい 一分で長文レスが返ってくるんだな
常時過疎スレ監視中でお仕事中かよ
そりゃあ周りのみんなも心配になるって 荒らしは最後にレスをしないと自分が荒らしであることがバレルもんな
だから最後にレスをするために見張っている
>>300
え？
統合失調という設定はどうしたの？
周りのみんながこっちを見ている事にしたのか
我慢できなくなくなったのか？
持久戦は苦手のようだな
じゃあこっちの勝利決まりだなお前は殺される >>298
君は荒らしじゃない
最後のほうで本題が書かれているからな
分析は的外れだけどな
疑わしい状態なら様子見するが
どう見ても荒らしそのものに対してまで人権はいらないだろ
攻撃をする瞬間がもっとも隙が生じる
その隙を見逃すなだったかなそういう言葉あったよね
焦って攻撃をしたから自分の発信源を暴露したんだろ
自演のテンプレを使いすぎて裏をかかれたんだ
この荒らしは責めるのは得意だが責められるのは苦手らしい この荒らし文章を読んでいるらしいぞ
揚げ足取れない文章だと悟って>>295で支離滅裂と言い出した
矛盾していること書かれて混乱しているみたいだな
そこはさ素直にどっちだよと指摘すればいいんじゃねーの？
無駄に攻撃的だから無駄に病人扱いしようとして
本性がバレるんだよ
必殺技も使いすぎると相手に学習されて反撃されるんだよね ってか何言ってんのかまったくわからん
一つの中で普通に言語矛盾してるんだが自覚ないのかコレ 落ち着けって言っただけで嫌儲民認定して殺人教唆するの駄目でしょ
言われた人は通報したら? >>250
>>253
今の流れの前に癇に障る所があったとしたらこれのどちらか？
連投するのに躊躇なさそうだから上の方かも
で、どのカキコミの人？ >>295 ？を殺せってことなの？ここでのカキコミでそこまで恨み買ってるのが理解できないけど、超解釈でも説明つく人いないかな
本人に向けて殺せと言うなら釣ってこいってテンプレあるんだけど、アドレナリン凄そう 根拠もあげずにに全部だの必ずだの強い形容詞使った主張をしたら精神病を疑われてキレて
キレたからまた揶揄されてエスカレートして
>>266でアルミホイル巻く陰謀論者扱いされたら更に加速して
>>276
でスレを浄化すると言う名目で殺人教唆
>>279
で殺人予告
別に病院行かなくてもいいからSNSやめろ
自分もそうだと自覚してるが酷い言葉吐くやつ多いしそれがデフォだからそんなピュアだとメンタルもっと悪化するぞ
ラノベ版では一昨日はhttp://hissi.org/read.php/magazin/20220909/?p=1を見ればわかるが
過疎ってるから(497-72)/497で85%以上のIDが単発だったんだぞ
自分を悪く言うやつは自演してて少ないと思いこんでも多分別々の人が同じような感想を抱いただけだよ 本人に取っては理路整然として筋道通ってるのかもしれんけど、少なくとも外から見てると意味不明で理解不能 やれやれ荒らしを駆除するつもりなんてなかったが
お前で討伐する事になりそうだな ところでこんな程度の低い荒らしに乗せられるゴミって生きる価値あるの？
戦えよ
荒らしの手先になったらお前も荒らし 荒らしって攻撃力を上げているから防御力が貧弱なんだよな
怒涛のように攻め込むからもうダメだと思いきや
こちらから攻めに転じると一気に陥落する脆弱さがある
こわいこわいと臆病風吹かせたこのままやっつけよう 根拠を示さずに結論だけを出すのはその結論が検証不可能だから非科学的なんだよ
陰謀論者扱いされても仕方ないぐらい 敵である荒らし、の手先が、主と戦え
お、おう
もう日曜だし、これだけ経っても正気に戻れないのは生まれつきな何かかワザとのどちらかか？ ぶっちゃけなろうとyoutubeが巨大になりすぎた
あの手の同人コミュニティと言うのは、プロがアイデアをパクルにはかっこうの場所だった
しかしものすごく巨大になった上にパクりもオーケーと言う社会だ
プロがパクったらものすごい攻撃を受けるし
逆にプロをパクる正当な理由も与えるからとてもやりづらくなった 著作権法は素人にはセーフラインがよくわかんない
個人的なラインだと設定をパクるのはセーフで文章をそのままパクるのはアウト
前者は作品にエルフやドワーフを出しても元ネタの指輪物語の権利者が訴えたなんて話は聞かないから
後者はとあるなろう作家がweb版でゲームの台詞をほぼ丸パクリしてたけど書籍化したら削られてたらしいから（未確認） 著作権侵害の根拠は類似性と依拠性だよ
アイデアは著作権で保護されていないし作風や設定をパクったからといって侵害にはならない
アイデアを保護してしまうと個人による独占が可能になり文化発展や表現の妨げになるからだ
またアイデアなんて偶発的にいくらでも被ってしまうものを保護するのも線引きが難しい
だから表現すべての「一致度が極めて高い」か「著者本人以外につくれない」とみなされて初めて侵害となる
文章トレースに関してはわかりやすく「表現全てが一致している」状態なのでこれは著作権侵害となる
どこからアウトなのかなんて線引きなんてないのでこれは裁判で争って判例を出すしかない
表現者の故意的なパクリにモラルがあるのかという話はまず一旦法的な話から離して考えなければならない
昔からネットではすぐ著作権ガーと言い出す奴多いけど少しは法の話を調べて書けとは言いたくなる >>319
それと勘違いしているが「ドワーフ」や「エルフ」の元ネタはゲルマン神話だ
神話に登場した「ドワーフ」や「エルフ」を今の世に出ているパブリックイメージにしたのが指輪物語 エセ著作権マニュアル
https://publibjp.com/20220725
法的にはセーフだけどパクリ側が権利者に負い目があるから萎縮してるケースが多いのかな? >>322
必ずしもそうとは限らない
たとえば商業ライトノベルでもかつて石鹸枠と呼ばれたジャンルは設定やプロットを模倣し合っていたし
そうでなくても「とらドラのパクリっぽいもの」「キノの旅のパクリっぽいもの」「ブギーポップの……」みたいなのはいくらでもある
ライトノベル以外だって昔から模倣の歴史だ
ドラクエはウルティマをパクって生まれたしブーム時に量産された格闘ゲームやシューティングなんてのも
すべて基本操作と画面構成を共有している
ここからは私感になるけどなろうやyoutubeの特異性は
「パクリが肯定されてる」ことではなく「変化に乏しいもの」が「悍ましいくらい量産されていること」だと思ってる
情報の発信コストが無料なので原価０円の素人作者が大量に模倣作品を生み出すし
「ポイントとランキング」が無二のわかりやすい指標になるので躊躇いなくデータ頼りの創作を行う
データを分析して数字を追いかけると似たような商品になるというのはわかりやすい話だからな 補足だけどデータ分析というのは大量に元データがないと参考にならない
これまでの商業ラノベやテレビ番組には出版点数や放送枠の限界があったけど
これがなろうやyoutubeになると無数の製作者たちが無料でデータを投下し続ける構図になる
なろうの実体はなろう系と呼ばれるジャンルの特徴よりも
大量の原価０の素人作者が「ブクマされる」「ブクマされない」という有用データを生みだし続けてる
あのポイント制ランキングシステムそのものだと思っている >>324
言葉が足りなかったがこの本であげられている例だと裁判沙汰に発展しそうなときに真っ向からネタ元と法的に戦おうとするケースが少ないって意味 少年漫画にしろ海外ドラマや映画や海外のアーティストからネタ引っ張ってくる作家が多かったからな
世界が狭いのだろう 荒らしの特徴の見事に体現しているよな
特徴とは何か？
黙る
書き捨てした後に黙る
この手のタイプは自分のことが頭がいいと思っている批評家タイプだ
しかしご覧ととおり止るから頭が良いわけないのは一目で分かる なんか、昔は企業叩きが多かったんだけど
最近は企業スゲェ！ハンパネーっすとか言うエア企業みたいなのが増えたんだけどさ
基本的に昔から売れてるプロが同人界隈のをパクって商売にしてるのは結構問題になってたんだよな
５ｃｈでも結構問題になってたが、色んな人が一斉にネタにし始めたら常態化した
もともとアイデアが誰のものか分からないしな
それが一変したのが、ニコ動だ
ニコ動で上げられた物をプロが使うとすごくめんどくさい事になった
ニコ動は板ごとに別れてる５ｃｈと違いかなり一体感が強いので攻撃が激しい
企業はニコ動公式と契約する事で商業として利用する事になった
その手法がだんだん拡大してったのが他の同人コミュニティだ
やたらと巨大化してそこからプロ化する人が現れた
そこから現れたプロは正真正銘の同人上がりのプロ、オリジナルの人だ
だからそのオリジナル発信者が同人コミュニティで活動するから、プロが勝手にパクるのは不可能になった >>329
どこからつっこんでいいのかわからんのだが
とりあえず日本語がおかしいから整理してくれ 探せば特定の誰を指してるかわかりそうだね
でその人は科学や研究を否定してる作品か丸パクリして雑な解釈してる作品を出している、てことなのかな
季節が変わるごとに顔を出す人も昔の話を持ち出してたな、ニコ動が盛り上がってたの10年以上前になる？ 昔は荒らしに構うのは荒らしと言ったものだったが
今では荒らしを庇う荒らしになったのだから随分堕落したものだ
本人はバランスを取っているつもりなのだろうが庇う必要のない荒らし
との中間に線を引いているから大幅にセンターが引っ張られて
とんでもない位置に軸が持っていかれる
そんな軟弱な態度だから荒らしにつけ込まれる隙を与えているのだ
一緒になって特定個人を探して何やっているんだか
荒らしの号令に従っている犬になっているのが自認できていないのか 荒らしに構うのも荒らしでスルー推奨、とよく言われていたその本質は
構うヤツの方も無駄に煽って無意味なレスが続いてしまい一向に収まらなくなるからだ なろう作家が面白い作品ばかり書けるのは、最初のうちは好きなものをのびのび書いてるからだろうな
そうすると自然に技術が付いてくる
どんな芸術家も最初はエゴのままに書くべきなんだよな
そして技術が付いた後に社会性を考えるとバランスが良くなる
今の作家は新人賞を狙いすぎていて、最初から良い物を作ろうとしてしまう
そうするとダメ
まず欲望のままに書き散らしたという反省が無いとよい物が書けない
エロゲー出身がうまいのはそのせい >>334
今のなろうが好きなもののびのび書いてるは草
最初のうちとか売れてるやつを研究したパクリばっかなんだが
本当にのびのび書いてるようなのはブクマ入らずにリタイアしてるよ なろうは読者が作者な場合が多くて読者が好きなものは作者も好き
なろう以前のラノベは作者が意識高いものを書いても読者がまったくついてこなかった エロゲーはテキストを付け足すだけでも話が作れちゃって細かく起承転結をつける習慣もないから
一般に出てくると構成力のなさでボロを出すタイプ多いけどね >>337
エロゲー上がりで一般にも名前知られてる作者なんて虚淵玄ぐらいじゃない
あと、田中ロミオか
欲望に素直で構成力がないとか言われても自分はそうは思わん >>336
また適当な話してんなあ
石鹸枠とか妹ラノベブームとかどうなるんだよ
意識高いラノベが流行ってた時代は意識高いのが売れてたってだけやで なろうブームが始まる前はMF５みたいなラノベばかりだったしな
その前ははがないみたいな部活ものでそのもう少し前は妹ラブコメ
なろうは物珍しさに最初小説でも売れたがすぐに飽きられてレーベルと点数が飽和した
新作が売れなくなっていったのはここから なろう系の原型自体は二次創作SSって形で流行ってたけど当然二次創作だから商売にならない
かといって二次創作SSの需要はネタ元の作品が真っ当に苦労したり失敗する部分をあの手この手で解決するところにあったから、同じことをオリジナルでやっても比較対象が無いので面白くない
そうして生まれたのが皆の意識にある架空の王道ファンタジーを設定して、随所の展開をずらすことで二次創作風オリジナルを作り上げた
悪役令嬢とかも同じ理論
これは別に小説独自の手法ではなくて漫才やコント、コメディーにおいても基準からのずらしを基本にしている 女ヲタでよく聞く夢小説なんかも
元ネタのキャラ名を変えて少し設定整えればオリジナルとしてって作品ありそう？
それ言うと大ヒット作直後のフォロワーなんかたいていそうだろと言われるかもしれないけど KADOKAWA逮捕についてホリエモンが解説動画流しててつい見てしまった
大した事話してなかったけど >>345
つばさ文庫は旧角川書店系だと思うからむしろ応援してあげてほしい というか
なにがどう大丈夫かとか言い出してるのかが謎
ワリと頭の中疑うレベル 『相棒season21』水谷豊、寺脇康文に続き鈴木砂羽も復帰決定！
絶対復帰できない人いますよね… ▽みなさん、ラノベを入れてと記入できるチャンスですよ
さいたま市図書館では、サービスをより充実させるため、利用に関するアンケートを実施しています。
よりよい図書館にしていくためご協力をお願いいたします。
期 間 ： 令和４年９月１４日（水曜）から令和４年９月２５日（日曜）まで
内 容 ： 図書館の利用実態及び満足度等の調査
調査方法 ： 図書館ホームページからの記入。または、各館でのアンケート用紙への記入、回収箱への投函による回収。
結果の公表： さいたま市図書館ホームページ及び各図書館内で、令和５年１月頃公表を予定 図書館のラノベも結構揃ってるよね
どれくらいの地域でシェアしてるかは土地とかによるんだろうけど、自分のとこになくてもリクエスト出して他で高回転してなければ少し待てば用意してもらえる 日本人が似たような本しか書けないのは宗教性だと思うな
儒教、マルクス主義、と言うのは、基本的に個人の自由を束縛している
それらは、個人の自由を束縛し、独裁者にとって都合の良い目的で作られた思想なので
自由にしてしまうプログラムがインプットされてない
だからどうしても強い者や流行などの従ってしまう
それで完全に自由な事をやろうとすると、儒教やマルクス主義の教えのプログラムをすべて捨てなければならない
すべてのプログラムはお互いに繋がりあってるから、一つでもあったら邪魔
従って捨て去らなければならないのだが、無軌道になりがちで
余計に自由を恐怖する結果になる
逆にハリウッドの連中が次々と新しい物を作り出せるのは、
新約聖書が心の支えとなってるのだが、それらには新しい物をやっても良いと言う
確信と信仰心と教えがあるから
信仰してる父なるイエスが新しい事を聖書の最低限の教えとセットにして承認してるから
さらに自由度の高いのが法華経や浄土経典であろう
これはある意味かなり危険な思想だから、お坊さんや特権階級だけに教えられていた
皇帝は仏教を信じながら、国民には儒教を信じ込ませる事によって統制してた
それが今、日本語に訳されて簡単に読めるわけだから恐ろしい状況ではある おっさん元となる情報が古いよ
米でプロテスタントだと自認している人は2009年でさえ53％しかいない、2021現在は40％だ
かなり以前から米は様々な宗教信者が入り乱れている国であり
宗教に縛られない新世代の若者も多く存在するというのが正しい まぁいろんな思想体系があるのだが
ツイッターなんかで説教垂れたり他人に忠告するような作家ってのは
まともな思想体系に入ってると思うんだよな
まともな思想体系ってのは、教えられた人間が他人に教えると言う伝番力を持ってる事が重要
教えられた人間が教えなければおそらく廃れる
その上では儒教的な流れを汲み、常識を語る作家と言うのは貴重だろう
むしろそんな儒教脳ドップリの人間が一番影響力を持ってるから
そのように儒教的価値観が広がっていく
しかし、儒教と言うのは弱点があり、創作などの芸術とはあまり相性が悪い
東洋文化のほとんどは、創作に容認的だった仏教の影響と言っていい
日本でも奈良から平安時代に庶民の間で法華経が伝搬して創作文化が花開いた
やはり法華経と言うのは、かなり自由度が高く、創作者にとっては都合の良い宗教だったに違いない
法華経や新約聖書がなぜ優れているか、と言うと、心理学や哲学などの学問として本になっている内容を
うっすらと入れながら、実際に使って見せてるところだろう
心理学や哲学の本を読んでもなかなか実感できないのは、その本が儒教的価値観で書かれてるから
創作のマニュアルについてもどうようで、その中で使われてる手法を実際に使ってみる創作小説のようなものだと
分かりやすいと思う
優れた伝統宗教の本は大体そんな感じで、自分で説明した心理学を使って見せる 日本の創作が同じのばっかとか
対してのハリウッドが次々新しいもの生み出してるとかギャグ？ ようするに、適格なお経と言うのはこんな感じ
（自由を確約するコア部分の思想）…たいてい共通
＋
（お経や宗派ごとのエッセンス）…これらは信者に利益を与えることで、より思想が強化される
＋
（個人の自由度）…自分で考え付いた事
ただ、たいていの宗教と言うのは、無意識に浸透する事を重視してるため
そこまで全部覚えろとは言わん
信仰心が高いほど、心が自由になり、それに連動して教えが覚えられると言う仕組みなので
そこまで強要しない
コア部分ほど絶対的で、個人の個性に行くほど多様性になる
で、日本人と言うのは無宗教で、宗教のコア部分を基本的に教わらん
誰も分からないのでひたすら力に従う事になる、
すると形を見習う人間ほど有利になってしまうので
だんだん形式的な方向になって行く キノの旅の時雨沢恵一氏にはいつか東京オリンピック汚職事件をテーマにした作品を書いてほしい
一般文芸で出した方がいいと思うけど 女装キャラで海外で女性自認なのか騒動があった
ラノベなら秀吉は周りが誤解するやつだから違うか 秀吉は男の制服着てるし古風なしゃべりだし普通に男子としての行動しかしてない アメリカの新進作家コリーン・フーヴァー
固定読者層を獲得しているフーヴァーは、この層をTiktok上の読者コミュニティーとして構築、活用している
新刊を異例の「読み放題」対象とし、多くの新規読者層を呼び込むツールとしている
声優を起用した「朗読版」があり、オーディオブックの「オーディブル」と提携して強力なマーケティング展開を行っている
「電子版を利用する年齢層は若い」というのを意識し、紙媒体とは違った宣伝広告・販売方法を用いている >>358
身体が男性で見た目や自認が、って女性がそういう場合と比べて、ファンや界隈が騒ぎやすい？ >>361
某格ゲーで自認キャラのおかげでプレイヤー数上がった話じゃなくて？ ラノベはかなり前から少女漫画っぽい要素が強くなってる
数年前から漫画のラブコメも少女漫画っぽい要素が強くなってきた
少女漫画っぽい要素が薄いラブコメ漫画は恋愛要素も薄くて日常系やコメディ要素が強いものばかり 電撃とかのラインナップみると新刊の中に占める恋愛ものの割合は相当多くなってるし
ここらへんの作品はランキングにもちょくちょく顔を出してる
この流れがここであんまり話題にならないのは流れがいわゆる大ヒットやムーブメントを起点にしてないことと
とここらへんの作品はそもそもかつてのラノベ読者には全く刺さらなくて話題にしようがないというのがあると思う そもそも売れてないんだわ
他のジャンルよりマシだし天使さまやロシア語みたいなヒット作もあるからみんな恋愛物つくってるけど
ジャンル全体として売れてないんだから話題になりようがない
ラノベの新作が全然売れなくなった中で失敗しても言い訳ができて痛みが少ないジャンルだからみんな恋愛に走ってる
なろう系が存在感あるのは小説が売れなくなっても
コミカライズが売れてるおかげでアニメ化が止まらないせい ここで話題になるってことは、コンテンツの供給に対して似たようなものばっかでヘイトが溜まってるってことで
ブームの終わりが見えてきた時期でいいことじゃないだよね >>368
スレ内の話だぞ
このスレで流行りと認識されるには一般層の知名度がないと駄目だし
今の恋愛ラノベって市場に投下されてる新作数に対して全然売れてないけど
それでも他よりはマシみたいな極めて消極的なジャンル
POSやツタヤで上の方とか言われても盛り上がりには寄与しないからね てかこないだ試しに一通り読んでみたんだが
ぶっちゃけ最近の売れてる方の恋愛もの何が良いのかまるでわからなくて困る
そもそもの段階でキャラ造形と文章力ひどくないか？ と首を傾げた
過去作のほうが良かったって作者がチラホラいるのはなんなんだろう >>365
そもそも恋愛がどーの以前にかつてのラノベ読者に刺ささる作品なんて皆無だろ
せめてどのジャンルだろうと刺さる物がぽつぽつとでも出てれば
ラノベがここまでオワコンになることはなかったと思うの まぁ自分も薬屋とかなんぼ売れようが全く興味がわかなかったりするし
かつての読者自体もう市場の中核でないしそちらの文化に合わせる必要はないと発信側が考えても仕方ないかなと思う 今リコリスが凄い勢いで売れてる年末までに数十万いく アレかー
アニメスタート後結構な話題になってたろうに
なんで初版から切らして発売日前に三刷りってんのか
それでもソッコ店頭から消えてるのか
角川の見通し嫁なさっぷりがアホで笑う
どんだけ発行絞ってたんだよ ノベライズとかたいして売れない事が多いのにオリコン初週2.2万出るくらいには刷ってるんだから絞りすぎってことはないだろう >>377
設定のあるキャラで明らかに孤児っぽいのは意外と少なくない？
ヘンリエッタは確定だろうけど 所属が厚生省？の福祉課で病気の子が多かったかな
状況として親に捨てられたというのも多かったような ライトノベルはもちろん出版界全体もどちらかというと業界として冷えこんでいる
そんな状況ではリスクある攻めの展開方針にはなりにくいんだよね
どんな業界のどんな仕事でも不況時には無難な仕事になりがち >>382
宝石商リチャードと同じところか。
このあたりをラノベとして興味もてれば幅は無限に広がるんだがやはりターゲット層外に見える 他界隈のノベライズをオレンジから出す、みたいに使われてる印象もある 話題性？を見ると女性向けって活発になってる感じ受けるけど
ネットだと声の大きな人が実際どれだけ読んで拡散してるかわからんとこある オレンジは売れているシリーズを見るかぎりコバルトよりも一般向きな女性向けレーベルって感じかね
アニメより実写化のほうがあっていそう
https://i.imgur.com/Ou4TwuK.jpg 後宮の烏は全7巻のコミカライズしてなくて累計発行部数120万部突破みたいだから結構売れてるな コバルトのブランドのままでライト文芸にすればよかったのに
コバルトに古臭いイメージがあったのか 古くさいというか少女小説のイメージつきすぎてターゲット不在なんだと思うわ
今の元コバルト読者ってティーンズラブとか好んで読んでるイメージがある
コバルトは官能小説ではないからターゲット不在なんだろうな 単純にストレス開放ツールとしては
大人はソッコー性のストレス開放を求める、酒やタバコ、大麻のように
したがって大人向け番組は、ストレス開放の繰り返し、夢の天国
子供はストレスが無い子が多いので、ストレスを与えて開放する基本形が使える
陰鬱な物を好むオタクはたいていストレスまみれなので、ひたすら開放する作風が良い
逆に人生が満たされてる人向けにはエンタメの王道が使える
なろうの中で真面目に作っちゃうと売れないのはそのせい
ソシャゲのようなひたすらストレス開放する小説が良い
昔流行ったソシャゲのスタミナなんかは、ストレス開放ツールだからストレスを与える事によってスタミナが売れるという 韓国内だって統一教会はヤバい組織でそんな組織にべったりだった安倍氏を日本が、国家をあげて国葬したのだ
これってすごいことだけど日本人わかってるのかな？
例えばウクライナでプーチンにベッタリでスパイ活動していたような人間を国葬するようなものだよ？ 好む層は限られるけど一旦支持受けたら長く続けられるはずだから頑張ってそれ書ききってみよう これからもなろうを越える小説サイトが登場しない限りなろうの天下は続く 学生からストレートに作家とかサラリーマンがデヴューとかでダメになった
これは頭の中が儒教で神道なのである
そうなるとはっきりいって衰退するよ
神道的な手法はセールスが悪い
逆にナロウはニートが書いてるが
ニートの作家は仏教や派生系の宗教に自然にクラスチェンジしてる
そうしないと日本じゃ自殺だから
すると仏教の方がセールスに長けてるからうれまくる
日本では政争に破れた貴族が仏教に改宗した歴史がありそれを引き継いでる >>397
知識はあっても伝え方がよくわからないのかもね
日本語の使い方は独特で面白いからそのまま最後まで書き上げてどこかに持ち込みしたら将来が楽しみかも
スレチだけどそういう設定の創作でしょ？ 日本の経済規模は韓国の半分以下になる…20年後の日本を｢途上国並み｣と予想する衝撃データ
｢先進国｣から脱落する歴史的な転換点を迎えつつある
https://president.jp/articles/-/55462?page=1 サムスンは打倒できず、経済成長率も及ばない。これからの日本は韓国より貧しくなる
https://www.sbbit.jp/article/fj/76673 給料上がらない日本と上がった韓国は何が違うか
高い外需依存の課題あるが経済成長を遂げた隣国
https://toyokeizai.net/articles/-/473254 ｢日本経済｣が韓国に追い抜かれた納得できる理由
同じ構造的問題を抱えながら何が差を生んだ？
https://toyokeizai.net/articles/-/536058 【悲報】日本、ついに「中抜き」が主力産業に 「新興企業はコンサルか派遣。自社製品を持たない」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653301964/
日本ヤバいぞこれ 『地獄の１週間』がトレンドに 「給料上がらない、雇ってももらえない、税金も社保も値上げされてるのに投票行かない。ヤバすぎ。」 [792377766]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653287827/ 給料は下がるのに､物価は上がる…これから経済大国･日本を待ち受ける"最悪の未来"
自動車､半導体､家電…なぜここまで凋落してしまったのか
https://president.jp/articles/-/56904?page=1 日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。
日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。 学校はイジメが大好き。
日本人は同じ日本人には厳しく白人には甘い情け無い民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。
日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。 (暴力団や半グレは強者で怖いのでスルー)
日本人は人を応援するニュースより徹底的に個人を叩くニュースのが伸びる いじめっ子民族。 日本のテレビは差別を煽る。視聴者もそれですぐ差別を始める単純馬鹿民族。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれでゲラゲラ笑う民族性。
日本のユーチューバーは差別を煽る。個人を馬鹿にする。そしてそれが人気の出る民族性。
日本人は「私はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ！」と自分の苦労を押し付ける民族。
日本人ネット右翼は韓国中国ロシアと戦争したがるが戦場に行くのは自衛隊の方々なので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人馬鹿右翼の中年老人は徴兵制度を望むが戦場に行くのは若者で自分らは何もしないで済むので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人の多くは精神科医でも無いただの素人なのに知ったかぶり知識で精神障害の人を甘えだと批判する(根性論) 日本人の多くは自称専門家の知ったかぶり馬鹿。
日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でもネットに書くだけで実行は他人任せ前提。 拷問を実行する人の事を何も考えていない。 日本人は己の手は汚さない。
というかグロ画像ひとつ見ただけで震える癖に拷問だの妄想するのは滑稽でしか無い。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義的民族。 日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけカスな民族性なのは明らか。
世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。
世界で日本人だけ異様に海外の反応が大好き。日本人より上と見る外国人(特に白人)の顔色を伺い媚びへつらう気持ち悪い民族。
世界幸福度ランキング先進国の中で日本だけダントツ最下位。他の欧米諸国は上位。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけがカス。カス民族なのは日本人だけ。 陰湿な同級生、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿な政治家、陰湿なネットユーザー、扇動するテレビ出演者、他者を見下すのが生き甲斐の国民達。
冷静に考えてみてほしい。こんなカス揃いの国に愛国心を持つ価値などあるだろうか。 今まで会った日本人達は皆、心の優しい人達だっただろうか。 学校や職場の日本人は陰湿な人が多かったんじゃないだろうか。
日本の芸能人や政治家も皆、性格が良いと思えるだろうか。人間の本性であるネットの日本人達の書き込みを見て素晴らしい民族だと思えるだろうか。こんな陰湿な国が落ちぶれようと滅びようと何の問題があるのだろうか？ サムスン LG 現代の経営者から日本は学べ
失敗を恐れず リスクを取り 果敢に挑戦している
日本は失敗を恐れ 挑戦を忘れ 何もしないで大失敗
日本の主要産業壊滅
現代自 世界第5位の自動車メーカに成長 トヨタ以外全部負け
アメリカで日産を抜く インドではスズキに次ぐ大メーカ
サムスン世界一の半導体メーカに成長 日本の半導体壊滅
LG世界一の家電メーカに成長 日本の家電メーカ全滅
現代 箱型LNG船を開発して独占 世界一になる 日本の球形タンクLNG船全滅
武器輸出世界第7位 もうすぐ売上2兆円 日本輸出実績ゼロ
日本はもうすぐアジアの最貧国 防衛力強化を名目にさらなる大増税を謀る自民党
防衛費GDP2%は大増税とセット
敵地攻撃能力は大増税とセット
敵を作り 憎しみをあおり 紛争をあおり
防衛費増で利権拡大を謀る自民防衛族議員
日本には天然の要塞海があります
ヒットラーもドーバー海峡は渡れませんでした
ロシア 中国には海を渡り日本に上陸する装備も力もありません
北朝鮮は自分たちの体制を維持したいだけ ほっとけ
国の防衛力は国の経済力 主要産業は韓国に敗国は衰退の一途
日本の産業の国際競争力復活が防衛力の強化
次の選挙で自民党にお灸をすえましょう ネトウヨの正体は中高年。余命に騙されて懲戒請求送った奴らは70代を中心とした高齢者集団だし、星空サラとかいうネカマウヨの正体は禿げ爺だった。ネトウヨの巣窟として知られるヤフコメの利用者年齢も50代が突出している。判断能力の低い中高年がネトウヨになるんじゃないか。
ネット上のデマや妄想を鵜呑みにして拡散させてしまう高齢者が増えている。屋山太郎とか高須克弥とか陰謀論の加藤清隆もそう。裁判になったケースもある。家族はおじいさんが挙動不審だったら、ひと声かけてあげるべき。
ところが、高齢者の男はまず認知機能の問題と性格の問題と頑固とか相まってネトウヨほど質が悪い。自分に自信がないと他人の褌(日本とか天皇)でしか自分を偉いと思えなくて、精神維持出来ないようだ。
亡き父は晩年なぜ「ネット右翼」になってしまったのか
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07251101/
家族にスマホ・PCを使う高齢者がいる人は全員読んでおいてほしい。手遅れにならないうちに。
https://i.imgur.com/00hKjmy.jpg ネトウヨの言動が世界に広まり日本人のイメージが下がる。ヤフコメだけじゃなくツイッターも5ちゃん(まとめサイト)もYouTubeも同じやで。経済もだけど知性の崩壊がヤバイ
差別的な「ヤフコメ」が中国で笑いものに…"頭の悪い言説"を積極的に海外へ拡散する行為の激烈な攻撃力
https://news.yahoo.co.jp/articles/55a65055fe6caeafd69ddfaa7addbba006c6440e 【国際世論調査】「G20の中で最も信頼できる国は？」→中国が日本を上回る衝撃の結果に?? [555736535]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653483053/ 【悲報】NHK「日本は円安だし賃金も上がらないから頑張って節約しましょう！」 終わりだよこの国 [637618824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653475825/ 深夜テンションだったのかな？
立ち位置がわかりやすいけどもうホームグラウンドのニュー速とかでダメになったからこんなとこで？
反応いいとこが次の狩り場になるんだろうな
国名の明言は避けるけどもう何度目かの経済危機にスワップという名の詐欺相手も見つからないし、レッドチーム確定してるからパージに焦ってるようにしか見えないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
