【のうりん】白鳥士郎298【りゅうおうのおしごと！】
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GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
作品に関係ない現実の将棋の話はNGです。
前田利家の妻妾やオナニーコピペは貼らないでください。
スレタイは【のうりん】白鳥士郎○○○【りゅうおうのおしごと！】
荒らしがスレタイ改変・IP無しスレなどを立てた場合は破棄して新しくスレを立てること
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/
前スレ
【のうりん】白鳥士郎297【りゅうおうのおしごと！】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1645261138/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
大天使とありとあらゆる戦型を試していいぞ 各キャラクターのオナニー頻度・改訂版
空銀子・・・二、三日おき。八一がオカズなので同居してた時はバレないように細心の注意を払っていた。特にクリへの刺激が好き。
雛鶴あい・・・一日おき。かなりのオナニー好きで多くの性感帯を開発している。小学生ながらあらゆるテクニックを駆使する。
夜叉神天衣・・・八一への恋心に目覚めて以降は毎日している。晶にはバレている。
清滝桂香・・・三日に一回。シャワーの刺激を利用。手短に済ませるタイプ。
供御飯万智・・・概ね週一回。しかし、一回始めると一晩中やってしまう。オカズはＢＬの同人誌。大人の玩具を駆使する。
月夜見坂燎 ・・・毎日（その為、人差し指と中指の爪が丹念に切り揃えられている）。八一に犯される場面を脳内妄想する事が多い。
水越澪・・・月2程度。乳首・乳房への刺激が好きで、おっぱいを揉むだけでイケる。
貞任綾乃・・・週2程度。家族にバレないように風呂場で手短に。
シャルロット・イゾアール・・・登り棒に夢中。
神鍋馬梨亜・・・週1程度（家族にバレるといけないので隠れてやってる）
祭神雷・・・気が向いた時にセフレとヤッてるのでオナニーする機会は少ない。
男鹿ささり・・・布団の中で週3程度。一度妄想しだすと止まらないのでイクのが早い。オカズは会長。
登龍花蓮・・・風呂場でじっくり。オカズは銀子。
鹿路庭珠代・・・男性棋士との研究会の後はいつもやっている。
釈迦堂里奈・・・豪奢なベットで2日に一回じっくとかなり性欲は強い おかずは神鍋歩夢が騎士の格好をして白馬に跨りやってきて激しく犯されるのを妄想
九頭竜八一・・・毎日 オカズは出会った女の子全て 性欲の魔王と呼ばれている
あいにはバレていて逆におかずにされている。
神鍋歩夢・・・釈迦堂里奈一筋にオナニー 3日に一回程度
その都度罪悪感を感じてる
清滝鋼介・・・ 娘の桂香で妻を思い出しオナニーしている 2日に一回程度
実際には本人には手を出さない
椚創多・・・ 精通してオナニーは覚えたて ほぼ毎日
オカズはあいと天衣 エタクイさんが幸せになれるのだから、ベッキーも幸せになれるはず。 凸凸前田利家の妻妾凹凹
まつ →１１歳 利家２１歳
聚福院→１３歳 利家３０歳
隆興院→１４歳 利家３６歳
金張院→１２歳 利家３８歳
明混院→１３歳 利家５０歳
逞正院→１５歳 利家５６歳 >>1
スレ立て乙
農と一緒に鬼滅に出演していいぞ 作者はあいのこと好きなん？
ここ数巻あいの恋愛絡めた心理描写多すぎてうんざりするわ
姉弟子死ぬか主人公クズにしてアイとくっつけたいんかな？
さっさと失恋してヤンデレなくしたほうが人気でると思うだけどな。引っ張りすぎ >>1
新スレ大丈夫かと思ったらちゃんと立ってて気配隠蔽優秀な>>1乙
うちにきてゴッコルをファックしていいぞ >>7
ししょーから旅立ち今は将棋に生きるあいちゃんできれいにおさまりそうなのにね 16巻で歩夢の恋が報われたのは良かった
将棋をする理由に読字障害なんて設定を生やしたのはどうかと思うが
でも主人公の友人ポジの恋路を先に決着させた後で
長年エタってる作品があるから
あんまり縁起の良い展開ではないんだよね 放置されてたコップに師匠の愛を感じちゃってるあいちゃんが可哀想すぎて抜ける… あいに人気が出ると姉弟子の人気を脅かしかねないから変な事ばかりさせるんやで 長いこと銀子と離された八一があいや天衣に情が移った後に
銀子を復活させて八一が板挟みになるエロゲーみたいな展開をしたいんじゃね？ ちなみに将棋界でも超年上の永世クイーンと結婚したプロ棋士がいる >>14
あのオッパイ馴染みと板挟みになるならまぁ分かるけど‥小学生はなぁ‥ >>14
八一が単なる糞野郎になって作品自体の評価が下がるだけだと思うんですがそれは >>19
「姉弟子の人気があれば問題ナシ！」って認識なのだろう >>19
今さら真人間にしたところで現実に勝てないからとか考えてる可能性 真人間じゃないから真人間がどういうものか分からなくて書けないという説 >>19
まるで今はまだ糞野郎じゃないように聞こえるな それにしてもあれだけ純愛じみた告白しといてその後も恋愛レース引っ張るなんて銀子ファンはいい面の皮だよな
まあ何をやっても銀子グッズつけとけば売れるって考えなのかも知れんが
客寄せパンダとしてはあいよりよっぽど効果があるからなぁ ここまで恋愛を引っ張ったからにはクズがあい天をきっちり言葉で振る所までやって欲しい >>22
作者の世代だと憧れるプロ棋士は真人間じゃないのがデフォルトなんじゃ？ 奨励編移行だとたまよんとじんじんに今回の釈迦堂に歩夢とかのサブキャラたちは
いいキャラになったと思うけど八一回りは散々だな 将棋の成績的には飛鳥ちゃんと結婚した場合が1番良くなりそう 16巻のあいは良かったと思う。
東京行ってからはキャラクターとして大分良くなった。
天はあいの逆をやりたいのはわかるんだがもっと真面目に今の将棋に向き合ってほしいわ。
八一はああいう人間だから仕方ない。 >>19
将棋キチガイの八一が糞野郎なのはもはや否定できないけど八一目線で見ると、自分との生活では無く自分との対局を取った銀子も酷いとは思うよ
まあこの2択にした作者が一番酷い訳だけど
>>1立て乙 >>31
弟子１号も同じ。それで弟子２号が入り込んだ。 桂香さんに繰り返し1番は将棋て言わせているからそう言う事なんだろう
銀子もあい天も各自が自分なりに将棋に向き合った結果があれらなんだろう
綺麗に終ってない16巻の引き方は10巻を思い出すんだよな
あれを受けた11巻12巻が名作になってるのを再現したいって事なんだろうかね？ >>29
天に惹かれていくのをなんとか抑えようとしているようにも見えるけどな
もう一人のあいの方はなんの可能性も感じないけど 天ちゃんはどんどんおかしな方向行ってるな
所詮は3番手ヒロインだからって弄り過ぎ 天衣に人気があると姉弟子の立場が脅かされるから仕方ないね >>26
そもそも憧れを持つ棋士がいるほど将棋が好きだったり棋士をリスペクトしてるのかと言う疑問
豊島先生が女流の弟子をとった時もツイートしてたけど、「りゅうおうのおしごとは7歳差ですがこの子は倍の15歳差です」とか竜王を失冠したばかりの人をりゅうおうのおしごとネタに巻き込むのは流石に自重しとけとは思った ここ最近の流れみてるとあいのために姉弟子天衣sageしてるようにしか見えんが >>37
りゅうおうと関係なくただ玩具にしているようにしか見えない時があるよね むしろ自分の持てる財力を惜しみなく将棋のために使ってて
一番将棋そのものに真摯に向き合ってるのが天衣やろ
指す将棋のレベルの高さが直接自分の目的と繋がる訳やし
八一と同じ土俵に立ちたいという不純な動機からプロ棋士になりたい銀子やあいとは格が違うわ 天衣「八一を落としたいから頑張っているというのは言わない方が良さそうね」 天衣が八一のことを一番理解してるんだよな
外で女作ってもいいとまで言ってるし >>42
女作ったら作ったで神戸港沖に沈められそうな悪寒がするけどw 将棋さえあればいい、将棋さえあれば八一と繋がってるから
的な思考が天衣やぞ
俗物的な思考で嫉妬したり浮気許さんとか言ってる他のヒロインとは次元が違うんだよマジで 天衣スレで愛人も交えて3Pするとかそういう話が出てたな ただフィクションとしてのリアリティというか説得力があんまりないんだよな
量子コンピューターがあったら藤井聡太君がもっと強くなるのかと言ったらそんなこともないような気がするしな 天衣とセックスOKになるまで外の女でお互い我慢しようということ たしかにどんな最終回になろうと、八一がひとりの女性に一途で他の女性に見向きもしない、て聖人（常識人）に
なるエンドはちょっと考えられないわなｗ
そういう意味では浮気絶対ダメ、よりいずれは自分のところに戻ってくるから、の天衣スタイルは八一が楽かも >>47
天衣の言っている100年後の将棋が現在の将棋界で最強かと言うとそうでは無いだろうし、天衣はそもそもそう言ったものを求めてはいないと思う
ただ既存の研究が通用しない将棋になるので瞬間風速的にジャイアントキリングを繰り返しそうではあるが >>47
スパコンを作るより天衣の脳を強化する展開だったら説得力出たかな
個人的には脳細胞を増殖させたりニューロンに刺激を与えたりする方が強くなれそうな気がする スパコンによる100年後の将棋がどんなもんかは知らんが、とりあえず八一が速攻でそんな餌で釣られクマーとなってるのが答えよね
あとがきでもソフトの開発者に触れてるから、将棋ソフトで何かしら新しいネタがあるってことだろう 100年後の将棋への対抗策を編み出した棋士が「これが101年後の将棋だ！」とか言いそうな事くらいしか想像できんな >>54
そこは会長リスペクトで100年と3日後と言ってほしい >>51
>>52
シンプルにスパコンを使って藤井システム(仮)を開発したら勝ちまくったみたいなやつだったらまぁ納得できるんだけど >>51
序盤から中盤の研究とセンスにかけては並ぶものがいない、夜叉神天衣にしか指しこなせない夜叉神システムを開発して天衣せんせーとか天てーとか言われるようになる展開かな？ まあ天ちゃん的には八一の興味を引いたり自分が成長する材料になればそれでいいから細かい部分は別に…
両親は今でも天衣を見守ってくれているんだ！ とか思ってたけど見守ってたのは妹（スパコン）の方だったわ！
っていう今回の八一の感想は地味にひどいし親友のプロポーズ失敗してくれねーかなーとか考えてるのも当然のようにひどい 一番肝心なのは「天衣の演算能力はスパコン並みではない」ということなんだよな
100年後の将棋だろうが何だろうが指しこなせなきゃ何の意味もないわけで
そこは意志なんかないはずのコンピュータ将棋から意図やらなんやらを読み取れてしまう八一に人間の将棋へとフィックスさせるつもりなんだろうか モンキーターンの洞口思い出したわ
やってる事一緒だし 亜希奈さんはまた隆さんに無理をさせたね。
どうせまた襲いかかったんだろう？みたいな。 >>59
八一の脳を解析してその思考パターンを天衣の脳に組み込むんじゃね とりあえずロリコンネタはひつこいどころか苦行になってきたわ 天衣は自分の棋力が上がるかどうかは別として世界中が淡路SUGEEE!!!ってなって故夜叉人夫妻の名声が轟けば本望なんじゃね >>65
まあ淡路の存在考えたら自分自身の棋力自体はある程度上がればそれでヨシという感じはある
師匠と世間が淡路に興味持ってくれたら両親も喜ぶだろ ロリメインの1、2巻で打ち切り危機、ロリキャラで一番人気あるのが精神年齢高くてロリっぽくない天衣な時点で読者の大半が求めてないのなんて明確だろうになんで拘るのかね 淡路と聞くとリカチ先生の明治シリーズの藤島淡路を思い出すな
アレも年の差の恋愛モノだったし、そこから取った可能性が微レ存…！ 未来の将棋とかをぬきにして、今のあい天の地力はどんなもんなんだろう 主人公の本が負けフラグになってるがあれか？姉弟子がそれで強化するから先にやられたら困る的な？
ご丁寧に姉弟子って本来本読んで実践するタイプって強調してるくらいだし >>53
そういや今年の頭くらいの読売の記事でもソフト開発者と話し合いながら今人間が指してる将棋じゃなく未来の将棋を書きたいとかそんな事言ってたみたいね
後は将棋ソフトネタだとやっぱり創多も出てくるのかね >>70
天衣は本来の棋風でやれば奨励会三段相手でも大丈夫だろぐらいの実力はあるというのが八一の見立て
空銀子相手に千日手まで食らいついてそこからまた成長してると考えれば妥当な評価だと思う
あいちゃんの強さは正直よくわかんねえんだけど安定感に欠ける印象は強いし
地力も天衣＞あいっぽくはあるけどメタ的に見ると姉妹対決は天衣の方が不安要素強い感じもする あいは結局コウコウコウ言って勝つだけ
次は誰が犠牲になるのかね あいも、勝負相手の個性に応じて作戦を立てられるようになって、成長してきたな。 >>75
こうこうは字数を稼ぎたい作者の都合で仕方ないとして
内容はあいの対局で初めて面白いと思った
あいが終盤でねじ伏せられるなんてババアの終盤力どれだけだよ >>74
奨励会三段相手でも大丈夫と思われる小6
中学生棋士を狙えそうな逸材に見えるのは気のせいかな？ >>80
才能なら空銀子にも負けてないんだからそりゃプロ入りも狙えるだろう
本人がプロ目指すつもりは今のところなさそうだけど 考えると、100年後の将棋について来れたボクっ娘って大したものでは？
負けたとしても八一が釣られるぐらいの棋譜だから、なすすべ無しでは無いだろうし >>83
ヨーロッパで将棋連盟を設立しそうな勢いなんだけどw >>84
付いてこれてないだろう
勝敗は書いてないけどなすすべなく惨殺されたか天衣がまだ実験中で自爆したか
ただ勝ってたとしたら清滝の師匠もあい以上に心配はしないだろうから負けたんだろうな １０局目が女王戦というのがミソだな。多分女王は天ちゃんがゲットして亡くなった両親との約束を果たしたんじゃないのかね。
女流玉座は、登龍ちゃんが取ったのかもしれない。
ルール変更でも有ったことにして、姉弟子のときと違って奨励会員も女流枠を使ってプロ棋戦に出たりするかも。 >>85
欧州将棋の第一人者ミオ・ミズコシとして有名になるという展開も面白そうだな 100年後の将棋対あいと八一の二人で描いた将棋、と順調に天ちゃんかませ化が進んでて笑う
あい編入試験までのプロ棋戦は話の流れ的には今までの恩人が全力で潰しに来るところだけど、
プロで絡んでた相手は大物ばかりだからどう理屈つけるのか 理屈付けに困ったら「俺達の戦いはこれからだ！」かな 10年後くらいにすっとんで
｢ここはパパとママが初めて出会った場所なの｣エンドかも 作中の季節は春だから、あいがすぐに出られそうな棋戦は、新人王戦あたりか。竜王戦は、昇級決定戦やってる頃で、ランキング戦までまだ間があるだろうし。 >>86
自爆した棋譜やちょっと高性能なソフト先生の言うとおりに指したら勝てました的な棋譜で八一が釣れるかと言うと微妙
一応将棋は一人では指せないとか棋譜はエネルギーのぶつかり合いだかその結果残るものだとか言ってたような気もするし
天衣のスパコン研究をフル活用した未来の将棋に対応出来るくらい登龍ちゃんも強かったからいい棋譜が残って八一が釣れたんじゃね 一つだけ確実なことは、将棋の才能がヒロイン３人衆に比べて劣るＪＡさんがクズを堕とすことは不可能ってことだな ??「肩がこるから小さいほうがええよ。和服もそのまま着られて楽で羨ましいわー。」 >>97
権力は、裏の力を合わせると天ちゃんとの優劣は分からない。 やっと読み終わった
ラストは「あいに妹が出来て、その子とクズが結婚」ってオチだな みんな本当に買ってるのか？
TSUTAYA、hont、Amazon、びっくりするくらい低調なんだが
売上落ちまくると続きが出せなくなり電子オンリーになるぞ >>102
むしろ弟が銀子に弟子入りしてプロポーズする流れでは。 >>103
少なくとも俺は特装版+メイト限定特典付き買ったぞ
BOXケースめっちゃ組みづらかった
>>105
ああ、それもアリか 233ページで小学生名人戦の時に歩夢が大天使に負けたことになってるけど負けてないよな？
すぐ前のページで準決勝で万智が燎に負けたと書かれているわけで、もし仮に歩夢が燎に負けていたとしたら準々決勝より前でないといけないはず。
仮にそうだとしたら歩夢はベスト4にも入っていないことになるが、そんな成績だったっけ？ 銀子に子供できそうにないところから見ても
あいを娘に見立てるEDかな
銀子があいを認めるシーンとか先生に描けるのかな Wあいが子供路線は無理筋だろ
そもそもの話そこまで仲良くないし、恋敵の子供にさせられる二人の気持ちを考えろ >>109
232ページで婆さんが「あの小学生名人戦」って言ってるんだよねぇ。
まあ、「あの」が別の大会のことを指している可能性もなくはないけど。 他のひとにはマネできない、膨大な資金力と最先端技術へのコネがあってはじめて可能
というアドバンテージを駆使して勝ちまくるってやつね
結局どうやって破られたんかよく覚えていないが・・・反則すぎて規制されたんだっけ？ 不自然な成形をしてるから、序盤は最速だが終盤は遅くなるという弱点があった
序盤で大差がつくと二着争いが始まるから、ロスがない1着は遅くなっても逃げきれた
ライバル関係の主人公がしつこく追いまくったらネタが割れて洞口スペシャルの魔法は解けた
だったと思う
個人でできないペラ加工の禁止とか持ちペラ制は廃止される流れってのは後日談的なもの 洞口スペシャルを見て思い出すのはゴキゲン中飛車や藤井システムが勝ちまくった年だわ
あれらがもしスーパーコンピュータが編み出した戦法なら100年後の将棋に近いんじゃないか？
（無理やりりゅうおしに着地） 月夜見坂燎推しの自分としては
最初のほうの展開はまさかのNTR?!って思った。
八一とくっつく展開は0%だと思うけどね 天ちゃんの展開は最近みてた二次創作の小説を思い出した
コンピュータ頭脳が荒らすやつね >>117
八一「月夜見坂さん『違う穴』って具体的にどこなんですか？いや、穴熊とかどうでもいいんで。それで具合は
燎「ウソっぱちだって言ってるだろうが！」 感想戦コンビの薄い本どころか桂香さんですら見ないもんなあ
ロリペドしか食いつかねえ 薄い本の量的に
あい＝天衣＞銀子＞＞＞＞ほかのロリ
で他は無しってイメージだ ロリ本しかないのと竿役はほぼ八一ってのも共通してるかなあ 将棋の細かい内容は元々ペラペラだから期待してないわ
八一とあいの将棋があれだもん あれだけアニメでプッシュされても人気上がらなかったあいはすげえわ >>127
天才少女は天才性と普通の女の子のバランスが難しい
あいの場合は二面性のもう片っぽが才能のない女流蔑視だったりサイコ監視女だったりでむしろ天才より不気味
人気出るはずがない
姉弟子や天はもちろん、脇キャラでも頑張る凡人の二面性描くのうまいんだけどな
あ、そうか、八一、あい、イカ、創多、天才を描くのが下手なんだな
天才観が歪んでいて感情移入しにくいんだ 天才血筋勝利が受けるのは低学年ジャンプ読者までだからね あいの人気がないのは外堀埋めてきたりヤンデレみせてくる幼女らしくない所が原因だろ。
小学生だからと甘くなるラインすら越えてきてドン引きなんよ
将棋は天才のゴリ押しで主人公共々あんまり面白くないが性格のほうが問題だな 今回のあい、壁ごしに聞いてるヤンデレのカットが一番笑えたけどな
あれを楽しめないならあいに魅力感じないかもね キャラクター造形としては欠けてるところが個性で魅力なのは間違いないんだけどな
白鳥氏は天才の欠点を設定する時に「サイコパス」とか「過度の暴言」とかをやりたがる気がする
それが読者には全然共感されず、自分の弱さと向き合ってる負けヒロインが受けている >>131
にやにや笑えるのと一番好きになるのは全然違うからな いや笑えないし気持ち悪いかな
しかもヒロインが決まった後も執着される展開書かれてもさっさと失恋しろよとしか思えない。引き延ばしずき
はっきり言って失恋してヤンデレなくして将棋に集中して弟子してるほうが人気でるからな 天才キャラに共感できないのがおかしいかな
自分は理解の外側にいる別の生き物感がでてそちらのほうが好きだ >>135
天才に共感する自分に酔ってるところ悪いけど、「共感」する内容が正しいおかしいって考え方自体がズレてるし視野が狭い https://i.imgur.com/umfuBRf.jpg
ここのあいちゃん、そこはかとなく将棋クズとして覚醒してきてて、とってもイイなって思いました… 天才だからというよりヤンデレな所があれって話だからな？
天才だから理解できないとかそういう話じゃないんよ。むしろ思考はわかりやすいまである
人気ない理由そこじゃないんよ
サイコ天才キャラで人気なんていくらでもいるし >>138
魅力的なサイコ天才キャラ描くなんて特殊技能でしょ？
適性がない人がそれをやりたがるのが悪癖って話をしている
この人が描く頑張る凡人（長秀才）は人気なのも間違ってないと思うけど >>139
サイコの天才にもなってないんよ
ただ鬱陶しいヤンデレなのが問題なんよ >>142
「サイコ」が将棋と結びついてないよね
イカちゃんの方が描けてる >>140
絵柄がお姉さんになって（家出て）良くなったとは思うよ
ただ推しキャラって第一印象が七割だから… >>140
良くなってきたからこそいつものヤンデレ芸が悪目立ちしてる まぁあいのキャラ云々以前に結ばれるヒロイン以外のヤンデレや過度な嫉妬ってよく考えればただただめんどくさいよな。恋人もいるし >>146
鵠さんとか天とか日陰オーライ女子と小学生並の恋愛脳のキャラが多いからな
独占欲強いのはふたりで、ヤらせてくれる女（イカ）とヤれない女（あい）
人気投票1位にはならんだろう
作者がどういうつもりだろうが姉弟子が1位になるのが当たり前だよ あいはキャラとしては好きなんだけど、どれだけ将棋に対して本気なのかイマイチよく分からない セッ…したら寿命が縮むようなヒロインはノーサンキュー。 >>132
天才の欠点のパターンが少ないのも問題ではある
その上で現実の最強の天才が人格的にも隙が無さすぎる上に、自分からそっちに絡んでいって比較すると言う自爆をかましてるのが最大の問題かなと思わなくもない >>152
現実のF5、永瀬よりのガチ思考を優等生の仮面で隠してる面白くなさが唯一の欠点だと思ってたんだけどな
人間将棋が意外とサマになってたり、F5が強すぎてマンネリなアベトーでてんてー指名したり、遊び心まででてきてあれはもう超人ですわ あいちゃんの負け方、大天使に研究負けしたときと同じ感じだよなあ
将棋の負け方って（作中でも現実でも）結構バリエーションあるはずなんだが、あいちゃんの負け方はなんかパターンが決まってるな あいちゃんはいつも対戦相手舐めて掛かって負けてるイメージ そこらへんは次回以降改善されるんじゃない？
シャカンド先生が内心で指摘して物語上明確になった欠点だし、全く成長なしということはないでしょう。 勝ち方も負け方も引き出し少ないから今後もまったく同じじゃないにせよ似たようなパターンだと思うよ 「天才の挫折」は描けてるんだけど、「天才の殻の破りかた」でおかしくなる印象 >>159
八一に関しては悪く無いと思うけどね。
まあ、八一は強くなりすぎて敵がいなくなっちゃったけど。 >>160
八一は廃人寸前まで行ってるけど、そのパターンを踏襲してもなあという
あいの殻を破るのは八一しかいないんだけど、八一にあいの殻を破らせると男女として進展してしまいそうだがどうすんの？ という
もういっそ八一がみんな幸せにすると宣言してそのために八冠独占を目指すぐらい振り切ってくれないかな
いややるわけないんだけど >>159
白鳥先生は挫折しかしていない上に殻を破った事がないから仕方ないね
自分より賢いキャラを書けないのと同じ理屈 >>161
シューマイ先生｢フフフ…セ◯クス！セッ◯スは全てを解決する！｣
あの人全然出番なくなったね 八一は名人戦以降はちょっと‥
魔王つえーパソコン並みの〜ばっかで‥
八一とあいの将棋回が正直つまらない
八一は名人戦は本当面白かったけどそれでやりきってしまったよね。もう勝っても当たり前になってるし 読者が姉弟子の復活を望むように仕向けたいのでつまらない対局とふざけた言動をさせられる九頭竜一門 >>164
前にも書いたけど、竜王戦防衛で連載を切った漫画版は本当に英断だと思う アニメ版に合わせただけなのかもしれないけど、本当に良い判断だったよな
個人的には原作の足りない部分を補った上で続けて欲しかったが >>166
英断もなにも第一部完やし
あいの女王戦から八一の誕生日で散々迷走していて、よく５巻相当まで続けられたと思うわ。 >>167
男女関係を発展させない前提だと、八一とあいの到達点もあそこのお水差し出しだしな
「りゅうおうのおしごと1」はあそこまでで、「りゅうおうのおしごと2」は姉弟子がプロ棋士になって終わってる >>168
第一部完で漫画版はおしまいって決めたのが英断だって言ってるんだけどなんかおかしい？ >>170
原作４巻相当辺りでは途中で打ち切られるかとハラハラしていたから、
５巻相当で終えたのはある意味英断ですな。 >>163
「破るのは殻じゃない。膜なんだ!!」とか言ってそう。 >>171
あそこまではやらないと話としてまとまらないけど、打ち歩詰め命題とかコミカライズに向かない大ネタをよくやりきったと思う
ある意味３連敗からの４連勝の竜王戦を再現するための作品ではあったんじゃないかな >>163
あいたちが殻を破る上で囲碁の世界の強者の知り合いって使えたかもしれないのにな
のうりんの手癖で安易な変態にしちゃうからシリアスに使いづらい 白鳥先生「そこまで話が続くだなんて思わなかったから…」 シューマイ先生に関しては元ネタの棋士よりは大分マトモなんだよなぁ 昔の囲碁界将棋界は変人が当たり前って話定期的に出るけど、素材そのままお出ししてもハーレムラノベには当然ならんから上手に料理してくれって言ってるだけでね。元ネタの棋士の一番狂ったエピソードをキャラのベースにしたら出オチにしか使えないのは当然だろう。 のうりんの頃から読んでた身としては
りゅうおうの3巻や5巻の成功は殻を破ったに相当すると思うんだけどな
その先の殻を未だに破れていないだけで >>156
１巻対銀子 力負け
２巻対天衣 ビビって負け
３巻対飛鳥 勝つのが怖い
５巻対月夜見坂 メンタルボロボロ
１３巻対水越 メンタルボロボロ
１４巻対月夜見坂 「そっかーやっぱりかー」付け焼き刃は自覚？
１５・５巻対右左口 メンタルボロボロ
１６巻対釈迦堂 「二九年間座り続けた王座から引きずり下ろしてグチャグチャにしてやる。
穏やかな政権交代なんか許さない。
これは―革命なんだっ！！ 」 結局の所は天才が力発揮すれば勝てるよってだけだからあいは。精神が〜で負けるかコウコウでゴリ押しよ 一発キャラかと思ったら、わりといいキャラしてんなーって思うのは翼ちゃんなんだよな
絶妙なバランスで盤側から解説してくれて、白鳥センセはこういうキャラはうまいんだよなあ 新刊読了地方は発売が遅くて困るな
天ちゃん可愛いよ、なんか王道ヒロインルートやってるあいの隣りでラスボスムーブやってるけど、それでも蠱惑的でやっぱり可愛いよ
ジンさんあの展開で初めて名人挑戦したのに四たてくらったのかｗ
現実とちがって名人全く衰えないなあｗ
あいはやっぱりそのまま竜王戦で八一に恩返しをするような流れになりそうだね。
天ちゃんもおそらく今回タイトル一つはとってるだろう、
いかちゃんも六組優勝候補とかあったから、プロ編入できるくらいの成績たたき出してるだろうし
あとは銀子も復活すれば六組で彼女たちがぶつかるんじゃないかな？いかちゃんとそうたは昇進してるだろうけどさ 名人の扱いを今後どうするか
１年後の歩夢名人挑戦までは確実に書くだろうし（その年の竜王戦がクライマックス？）
でも最終章だから歩夢主役回はもうなかろうし、普通に跳ね返されて終わり？
なんせ名人でなくなったらこのキャラをなんと呼んでよいのか分からんしな エターナル先生の師匠が大山っぽい名人に公開処刑されたという話があったけど、
本来なら名人挑戦の前にA級棋士たちがフルボッコにして「所詮アマチュア」と
嘲弄するところなのに何をやっているんだか、と思ったw
これじゃ名人がすごいのであって、A級棋士は大したことないと思われちゃうよw 白鳥先生「名人がA級棋士より凄いのは当然でしょう」 清滝師匠は若いエタクイにどこまで入玉したんですかね(ゲス顔) >>187
リアル真剣師上がりの花村元司九段、A級１６期、タイトル挑戦４回、棋戦優勝３回の成績だよ。
A級上位だね。弟子の深浦九段がタイトルを取って師匠の夢を叶えた。 >>60
俺も思い出した、プレス成型して形かえたペラに、イン逃げ屋に若手で転向とか強いが常道から外れた道を選ぶライバルキャラだったな
ルール上なんら問題はないのだが（ペラはのちに規制されたが）読者には抵抗があるキャラだった
けどまあパソコン使ってない棋士なんて最近はいないだろうし、ハイスペックマシンやスパコン使ったらだめというのもおかしいよな
実家が太いヒロインいるし、銀子にしてもＣＭをはじめかなり稼いでいるだろうから、スパコンはともかくそれなりのスペックのマシンで研究サポートはできるしなあ
そこまで将棋をやり、将棋にささげた天ちゃんがすごいだけなのに、もやもやするのはなぜなのか、
負けヒロインムーブしてるからか クズの置いていったコップの水を手にした時のあいがとってもいじらしいくてかわいそう……
こういうことされると報われて欲しくなっちゃうから困る
天ちゃんは負けムーブを一直線に突き進んでるようにしか見えないけどどうすんだろこれから 仮に清滝里奈になってれば姉弟子の師匠になってた世界線もあったのかな >>190
森下も弟子ってのが何というか巡り合わせを感じるな
絶対にタイトルを取れると言われて手が届かなかった森下
深浦が取ってくれて本当によかったな >>127
メインヒロインが一番人気の作品のほうがわりとレアな気がする
読者人気にこびて筆を曲げるか、そんなの関係ねーと貫くかは作者による
不人気四番と予定通りくっつけたり、東から西に変えたり、不人気幼馴染より大人気金髪縦ロールお嬢様選んだり
先生人気のためにマルチエンドになったりとそこらは色々だ、りゅうおしがどうなるかはわからん。
まあ天ちゃんエンドはないんだろうなあと思ってるが・・・けど天ちゃんならやってくれるはず、次の巻はずっといちゃいちゃしてくれるはず 恋愛面については銀子以外の二人をJSにしている時点で、まあそういう事なんだろと思ってはいるけど、第二部の主人公と言えるのが銀子だった様に、第三部の主人公はあいなんだろうとは思ってはいる ロリコンだからどうにかしてあいに勝ってほしいんけどクズと一緒にいない方が輝いてるってことに気づいちゃった
離れて戦ってる方が魅力的に見える 主人公と一緒にいるヒロインが主人公と離れてから相手への好意を再確認して動くってのは王道だからなあ あいとか最初から婚活全開だってような気がするが
離れて再確認もへったくれもない てかあいが新人王戦なりプロ棋戦に登場したら最年少記録更新かな？創多って1歳上だよね
そしてあいの参加可能棋戦は朝日、銀河、加古川青流、新人王、叡王、王座、王位、竜王、棋王で合ってるかな
りゅうおうのおしごとでの女流名跡は現実では女流名人なので棋王戦に参加出来るのが特権だね >>194
1990年第57期棋聖戦
●森下卓-屋敷伸之○（屋敷19歳、藤井聡太並の天才時代）
1991年第4期竜王戦
●森下卓-谷川浩司○
1993年第53期名人戦
●森下卓-羽生善治○
1994年第20期棋王戦
●森下卓-羽生善治○
1996年第22期棋王戦
●森下卓-羽生善治○
1998年第48期王将戦
●森下卓-羽生善治○
生まれた時代が悪すぎるんよ 八一があいに振り向かない理由が天衣より将棋力で劣るからでしょ
今回で後付け設定ではっきりした 八一は清滝師匠の元で学んだおかげかわりと古風な将棋感も身についてるし、そこに幼少期の姉弟子の人体実験も加わって、存外バランスの良い棋士へと仕上がってると思うんだが、
天衣は清滝一門とは馴れ合ってなかったし、それ故に全力でソフト将棋へと振り切っちゃうのは妥当かなって気もする
当初、清滝師匠は八一の才能は俺では育てられんって思ってたわけだし、八一本来の才能を純度100%のまま伸ばしたらどうなってたのかを天衣が見せてくれるんじゃないかなと 読み直してると面白い展開だな
相手を一切見ずに盤だけみてたあいが相手の性格をよみ対人戦に適した罠をはるようになり、
天ちゃんは逆に相手を誘導したり性格や棋風分析して対人戦に特化していながら、ソフトの申し子になるという大局的な構図になっている しかしまあ、こうなってくると釈迦堂先生が桂香さんのこと覚えてた理由が完全にアレなことに… 桂香さんのマイナビオープンでのプロ入りもなんか色眼鏡入っちゃうんだよな
まあシャカンドさんが手を抜いたとは言わないが、精神的に影響はあっただろうという 八一はどっちかというと未知への好奇心が旺盛なんじゃね
そこに純粋な棋力は含まれてない気がするわ >>207
八一は夜の探究心も旺盛そうだよな
でもあいちゃんはこうこうこうこう！だし、やっぱり八一が夜の新手を試すのは銀子だね >200
myshogilog.com/article/joryuukishi-tournament-mens.html
www.shogi.or.jp/match/kisei
>185
現実2022 ﾊﾌﾞ1970
小説2019 現実のﾓﾃﾞﾙより生年月日が5年ほど後 >>206
そこは本編で何度もフォローしてたから多少はね 八一と天衣はお互いに刺激し合って棋力を伸ばしていく組合せだな
あいと銀子は八一の将棋に刺激を与えないしな 九頭竜ノートはあいの影響が大きいってちゃんと話してたやん… >>211
翼さんとの対局時にあいの将棋には高さがあるんですよ！とかめっちゃ興奮しとったがあれは違うんか？ >>195
一番人気どころか嫌われてるのは論外だ
そもそも主人公の相手という意味ではメインヒロイン？だしな >>195
読者人気に媚びて筆を曲げた作者のスレは荒れる傾向にあるよな
不人気でも予定通りにするか先生人気の為にマルチエンドにした作家の方が次回作以降も評判良い 読者人気に変更した例って少ないよね。いち１００とかめずらしいよ。
大体展開を変えずに荒れてるのは決めてたメインに人気がない&ストーリーに説得力がない場合。 >>219
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」で読者アンケートやって展開を決めたことがある
短編集の4巻の最後でメインヒロインで妹の桐乃を留学させて
付属のアンケートハガキで「5巻は桐乃と黒猫（サブヒロイン一番手）のどっちメインの話がいいか」「黒猫メインの場合は桐乃がほとんど出てこないがそれでもいいか」という質問をして
で、アンケート結果に従い、5巻は黒猫メインの話にして桐乃の出番をほぼゼロにした
その後、主人公が黒猫を彼女にするという展開にまでした
最終的には黒猫ら他のヒロインを全部振って桐乃をメインヒロインにしてエンディングとなるが >>220
それは知ってる
結局桐乃にした時点で例に出すのは違うと思ったんだ 俺妹も結局◯◯編みたいなifルートやってなかったっけ
りゅうおしでやるとなるとヒロイン候補一杯で大変だなあ（棒 ヒロイン候補といえるのは姉弟子とJS弟子2人と鵠さんくらいまでだろうから相対的に人数は少ないんじゃないかな。
入っても大天使までで、桂香さん飛鳥ちゃんJS研究あたりは範囲外でしょう。 >>222
俺妹はPSPのゲームで各ヒロインのシナリオがあった
それらのゲームシナリオで作者自身が手がけたものもあってそこからある程度流用してif編を書くことができた
黒猫編では上巻はゲームシナリオで下巻はほぼ書下ろしとかやったけど シャルちゃんが八一を一番キモく輝かせる存在だし外せない
初期はお兄さんしてたのにどうしてこうなった 天ちゃんは、八一をシャブ漬けにして吉野家で牛丼食ったらモノに出来るさ いやりゅうおうでｉｆやるなら銀子と出会わない八一からやらないと無理じゃね？
もしくは銀子が死んで今から５年以上はたたんと。小〜中学生はどう足掻いても無理だし 間違って桂香が中学生八一に手を出したところが始まるifなら読みたい 山刀伐先生の出番むっちゃ多いのはなんなんだろう、深浦推しなの？ 八一に手を出したことにより桂香は妊娠してしまい
八一が中学卒業を機に婚約し一児の父として竜王の座を守ることが出来るのか
まったく作風が変わるifになってしまう 今週の呪術廻戦にフランス生まれ日本育ちのシャルくんが登場したが、りゅうおうのシャルちゃんとコラボしないかな まぁりゅうおうでｉｆなんて１００%ないから無意味な想定だわな >>217
ラムちゃんみたいに変えても別に批判されない人もいるけどなあ
次回作はその反省なのか、不人気のあかねをヒロインにしつづけて人気のシャンプーとはくっつけなかったが
しのぶ＆シャンプー派で八神派桔梗派で、あやせ派で（近親エンドはよくやったと評価してるが）
南派で先生派で次女派でアディリシア派で肉派で旗派でセルニア派で、
なにより天ちゃん派という負けヒロインほど好きになるという俺、
たまに逆転勝利してるから妄想がはかどるぜｗ >>233
銀子は生まれ育った村で一人寂しく生きていくんだな。ビアンカみたいに。 >>223
鵠さんのヒロイン序列意外と高くて喜ぶべきか桂香さんの霊圧消えたことを悲しむべきが いかにもホモっぽいケツアゴビジュアルの深浦モデルを公言してるキャラを両刀扱いって今時危うすぎて大丈夫なのかと思う
それとも西遊棋の棋士の中では深浦はホモはネタにしていいレベルの常識なんだろうか １７巻はなんか大天使に脚光が当たりそうな気が
「女流順位戦で１位になったら結婚してください」
いや、なんで１位に成れると思ってるんだ 大天使に飲みに付き合わされた八一
気がつくと朝になっていて、真横では半裸でシーツに包まった大天使がしおらしくこちらを見上げていて…… >>241
深浦先生が気にしていないからセーフなのだろう
ジェンダー警察に見つかったら焼かれそうだが >>241
西遊棋「深浦先生は流石に読んでないやろうしこの作者に変なこと言ってネタにされたくないし黙っとくか……」
そしてスルーしていた結果深浦嫁から「パパ、やっぱり両刀だったのね」と深浦にバラされる >>247
りゅうおしが始まった頃って今より東西棋士の間に緊張感があったからなんか変な汗かいてしまうわ
いやまあ弟子にキレちらかす深浦先生とか女の子感はあるのだけども 椚対祭神も書かれそうだな
創多の才能に興奮してガーゴイル座りになるイカちゃん
ソワソワと落ち着きをなくす創多
やがてトイレ離席し１０分後悟ったような顔で帰ってくる創多
一同｛あ・・・） >>116
人力で、しかも独りで、100年とは言わないが10年後の将棋を見せたのが藤井システム
ゴキ中は力戦中飛車なんでちょっと違う
>>241
深浦は自分からナチュラルに恋愛流な言動してしまうので自業自得 ようやく今日読んだが、まぁ聞いてたほどヒドくはなかったな。
あんまりウキウキしながら即ゲット即読破という熱情がなくなってきたのは確かだが。
とりあえずスパコンって比喩じゃなくて本当にスパコンなんだ……
あれはそのままでは動かないとか移植がなんとかソフトの問題じゃなくて、科学技術計算用に作られてるからハード的に将棋向きじゃないというのが問題なのに。
聞き手と開発者のやり取りがピントはずれやなーと思ってたけど、結局内容が理解されないまま放置されてたのが問題なのだろうか。 今はGPUスパコンもあるから、将棋への応用を狙って積極的に公私混同しつつ構成を決めたんです、ということにでもするか。 ハナから将棋用としてスパコン作ったんじゃね
夜叉神の財力は国家レベルかよって感じになるけど、それはうんまぁ… ロリなら断然天ちゃん好きなんだけどしゃあ！ヤン・ロリ！とはならんかった
あともっと鵠さんのおっぱいみせて >>252
ハードやソフトの事をよく理解しないままCPUがよければ計算早くなって効率的に研究できるくらいの認識で開発者の話も理解できなかった説 >>250
賢者に覚醒した創多だが、更に昂るイカちゃんを前にしてまた落ち着きがなくなるという負の無限ループ >>252
別に現実と同じ問題を抱えてる必要も実はなかろう
ファンタジーじゃがいもが別に緑色になっても問題ないようなものだ・・・と思っておこう
>>255
漫画から入ったから、Ｗあいはどちらかというと主人公として見てしまう Twitterか読書メーターで「昭和の特撮に出てくる高性能コンピューター(笑)みたいだ」と評していた人がいたな
白鳥先生、マジでそういうコンピューターのイメージで書いたのだろうか？ とはいえ、今のスパコンにOSってUNIXで、そこで分散コンピューティングでソフト動かすだけだろ
そこまで突っ込むほどのところなのか？ 開発者は将棋好きな天衣の親なんだから、将棋の解明にも使える方向で開発していたとしてもお話としておかしくはないだろう。
ていうか、その程度の荒唐無稽さがない作品なんてフィクションとして面白くないでしょ。
※りゅうおしが今後面白くなることを保証するものではありません。 たしかにバビル二世のコンピューターのようなのイメージしたが
それでなんの問題もないやろ イカちゃん10月までにに編入試験なら4月新四段×2→鰯→椚→銀子が試験官になるんだよなぁ 銀子の成長も丁寧に書いてほしいが尺の都合で復帰時には超パワーアップしてそう スパコンとか歩夢の元カノとか作者の誤解や突拍子無い思い付きを
試し読み段階で言い当ててる書き込みが多いけどこんなのエスパーできるの凄いよな
>>261
天衣の父親側が最近まで生きてたなら将棋解析にも使えるスパコンって目もあったけど
亡くなったのはかなり前なのでその頃のAI開発の状況を考えると無理があるんだよ 面白くなくなるリアルと面白くなるフィクションの話？
作者は後者を選ぶタイプというだけでは？ 某将棋マンガのスレで、好手を出して評価値がはね上がるのはおかしい！ 悪手で下がるもので
その逆はない、作者はAIを知らなさすぎる！ と執拗に主張していたやつもいたなぁ
そりゃそうかもしれんが、マンガの演出からいったら奇手妙手で形勢一気に優勢へ！ の方が見栄えいいじゃん たいていの事は「夜叉神グループの力」という説明でゴリ押し出来そう あいがメインヒロインの座から滑り落ちたせいで天ちゃんのキャラもぶれちゃったよなあ
天ちゃんは本来はあいが競い合って強くなるためのライバル的存在として登場したわけで
あいがメインヒロインのままならばあいと天ちゃんで切磋琢磨しながら競い合って成長していく流れになるはずだった
それがあいと天ちゃんの直接対決自体が2巻以降はろくすっぽ書かれないということになってしまって天ちゃんの存在意義自体がよくわからない形になってしまうことに >>270
未来の将棋もそれで説明が付けられる話なんだけど
ロリホーム出資による女流順位戦の新設と被るからか
両親が開発したスパコンなんて設定を持ち出してツッコミが入ってる >>258
何でもファンタジーじゃがいもを出せば良いという訳ではないというか、中世ヨーロッパ「風」世界は中世ヨーロッパではないのでそもそもじゃがいもがあるかどうかは問題ではないのに、「イチイチ創作にケチつけるな」という文脈で用いるのはおかしい。
アレは本来リアルを持ち出したつもりの奴がリアルを知らないから馬鹿にするという話である。 スパコンに淡路って名付ける世界だからな
きっと将棋に特化した機能が付いてるんだろ >>269
そいつの言ってること自体は100％正しいので痛い奴扱いはどうなのかな mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/154462284
AlphaZeroの将棋棋譜がついに公開 天ちゃんはこっからどうしたいんだろ
超負けムーブだと思うんだが…
ハナから銀子の勝ちが確定してるって言われたらそれまでだけど >>275
まぁ日本が出来たところだし一応
てか国産神話ってなによって思った
送りがな入れるか読みがなふるかしろと言いたくなった いちいち恋愛絡めんと話作れんのかな？
もう勝敗ついているのに今更やられても応援も何もできないし
さっさと失恋して将棋に集中せーや >>279
国生み神話って正しく書いてたのを馬鹿な校正担当が直しちゃったんじゃないの？
前後に神戸には世界一や世界初が沢山あるとか書いてあったから
日本製品サイコーって意味の国産神話の話と勘違いしていそう 八一がもうあの世界最強になって八一の将棋の物語はもうとっくに終わってる
後は女絡みやるしか残ってない >>276
評価してるPCがヘボスペックとか設定で読みが浅いとかの事情で、指されてみれば好手でしたというのは割とよくあることだけど。
割とというか、比率的には殆どの事例はPCの読みを外せば悪手だが、それは前提としているよな。その上での凄い事として、まぁ実際にも起きてることを描いてるのに何いってんのと思うけど。 >>283
入籍するまでが正妻レースです。
何なら、後妻レースや略奪も。 >>286
ラブコメで一番つまらないパターンだぞそれ 天衣の目標ってなんか他になかったっけ？
スパコンで100年後の将棋みせたる！とかなんか違和感しかなかったんだが >>289
将棋での目標は9巻で親子の約束って設定が降って沸いた女王位
100年後の将棋は八一を落とす為の手段に過ぎないかと 正直天ちゃんの100年未来の将棋は「将棋は二人で指すもの（一人だけ未来に進んでも意味がない）」みたいなヒカルの碁みたいな話で終わりそう >>281
将棋だけだと現実文庫のパクりになってしまうから、何かオリジナル要素を入れたくなるのだろう
白鳥先生ってプライド高いし >>294
創多が普通に対応してきそう
天衣の今までの役回りを見てたら創多へのリベンジマッチで100年後の将棋をぶつけて一泡ふかせてやろうとしたら普通にそれより先のSFの世界みたいな現実離れした将棋で殴り返されて負けそう
そしてこんな化物相手に勝ってプロ入りとかあの女どこまで化物なのよとか言わされて銀子上げに使われそう ハタから見ると、天才少年に圧勝勝ちにみえるんかね銀子ちゃんって >>293
弟子たちが八一との対局に辿り着く事があってもそこで八一に勝つのまでは想像できないな
返り討ちにあうのが順当だしラノベ的にも放尿するのは女の子の弟子たちの方が好ましいし >>298
1巻からおっさんの放尿でしたから、これを踏襲するのは間違いないよ 放尿で思い出したけど駿河屋限定の店舗別特典がお風呂ポスターだったんだよな
防水加工だから色んなものをぶっかけるプレイに適してる奴だわ どうせまたエタるから終わり方には一切期待してないよ >>302
その前に八一がゴッコルから名人を獲得して竜名となってるんじゃないかな。 なんかもう最後は八銀がイチャイチャしてたらそれでいいよになりつつある
将棋とは別にこの二人周りだけ重すぎや >>304
銀子は命を掛けてでも八一と公式戦で対局するのが目的なので、そういうハッピーエンドにはならない >>305
銀子の命駆か
揺れないな(カグラ並感) >>298
八一は負けた娘に放精させられるのでは？ さすがにこれで姉弟子殺したり姉弟子は生きてるけど
Wあいのどっちかとくっつくとかやらかしたら炎上不可避やろ でも、今の八一が姉弟子にふさわしいかと言われると… あい達の恋愛は失恋確定してるから引っ張る意味なさすぎてな 銀子は対局中にまで八一のこと考えるのはやめろ
「八一への思いならば絶対に私が勝つ！」って坂梨さんと何を張り合おうとしてるんだ >>312
失恋確定というわけでもない
銀子が死ねば後妻のチャンスもあるしな >>312
意味ならあるぞ
白鳥先生「あいちゃんと天ちゃんが真っ当になったら姉弟子が戻らなくても構わないってなりかねない」 >>310
姉弟子が生きてるのにあい天のどっちかとくっついたら炎上(物理)になる可能性もあるな
デンジャラス銀子にゃんからインフェルノ銀子さんになっちまう もはや本筋とは関係無いが、竜王戦６組決勝のイカVS創多戦では
創多のデビュー２９連勝の新記録がかかった対局になるのか？
そして、創多に負けたイカちゃんが創多にベタ惚れして、八一から
あっさり乗り換えることに・・・w >>317
尺割いた対局描写があるなら創多が負ける予感しか無い。
単に対局しました（三行以内）なら、どちらでもいいか、創多が普通に勝って、何コイツ気持ち悪い……って感想抱いて終わり。
創多のあとに誰か有力ネームド棋士と当てる余地があるかな。それで噛ませにするかどうかも違ってくるけど >>310
そのころには炎上するほどの熱意が読者に残ってない可能性もあるぞ >>286
幼馴染でお互い初恋でセックスしたのに
彼にふさわしくなるために修行していたら、再会したときには寝取られてもう妻子いるんでお前とは一緒になれねーよ
とかいって拒絶された奴もいるしな・・・ まじめにイカちゃんをどうしたいのか俺にはわからねえよ…他のトッププロ噛ませにされても嫌だし、普通に負けても何したかったんだよだし いみじくもあいが語ったように女流タイトルはひとつあればよいと言うのが作者の考えだろうな。
タイトルを（都合よく）分け合う主要キャラ達が男性棋戦で八一をめぐって戦うということだ。イカもそのひとりであるにすぎない 16巻で釈迦堂先生の設定が盛られた結果、設定上イカの力も上がったことになるし、創太とやっても勝つことあるかもね。
個人的には、創太をぶち壊すのは八一の仕事な気はしてるけど。
大山康晴が加藤一二三にしたように。 天衣が二つともタイトル獲ってたとしたら、女流のタイトルホルダーは全員八一の女ということになるな。
九頭竜世代だね。 竜王戦で女流が活躍して、銀子+女流の新しい大波がやってきたみたいな流れにしたいんだと思うぞ >>324
三連敗からの四連勝をもう一度出来るかと思ったらそのままストレートでタイトルをもって行かれる可能性 子供ができなくても楽しくやれれば良いという風になるかもしれない この世界の女流トップは、天衣は小学生にして奨励会三段と同等以上だし、イカは前から対プロ成績が良かったのがさらに覚醒したっぽいし、鵠さんは穴熊やめて本来のスタイルで指せば銀子の代わりになるくらいらしいし、あいはいうまでも無いしで、むしろ女流なんてカテゴリいらなくない？ って勢いだな。 >>329
桂香「最近、釈迦堂先生の肌がツヤツヤしてるのよね…」 ゴッコルは、熟女に精気を吸い取られて干からび、A級１期で陥落だったりして。 天使ちゃん、地味に親戚の目も気にしてることが判明して茶ぁふいたわ >>314
そこにしかかけられないならもう失恋確定だよ。
というか本当に死んだら再熱すればいいわけで生きてる間にやってもただのくそ女にしかならん。 そもそも姉弟子が死んだら八一も後追いする勢いなんだが 八一のこと好きな女が天使さん以外は敗北確定したら何かしでかすレベルのヤンデレとメンヘラしかいない 飛鳥ちゃんは八一ラブって感じでもないからなあ どっちかっていうと澪ちゃんと同じで「九頭竜せんせい！すごい！」が強いのでは
あーでも八一って一般評価は2chスレ（作中的表現）含めて低めなんだっけ 関東プロが一番八一を評価してるという 流石に名人・八一・於鬼頭・歩夢の4強くらいには言われてそう。 >>344
歩夢はそこには入らないでしょ。
タイトル１つも持ってないんだし。
あと、オキトもようやく複数冠とったと思ったら速攻下の世代の八一に崩されたわけで、名人と並ぶ評価はされないでしょう。
現実で例えれば、羽生があんまり衰えていない時に藤井聡太が出てきたような状況なんで、名人と八一にしかスポットは当たらないと思うよ。
まあ、作中では何故か八一の世間的な扱いが低いわけだけど。 名人から竜王を防衛する前ならともかく現在の八一が世間的な評価が低いのはロリコン扱いによるネタ的な意味しか無いでしょ
あと歩夢はイケメン＋厨二ファッションで世間的な認知度が高そうではある 順位戦を最短で駆け上がっている名人候補なんだから、途中で何かタイトル獲らせてもよかったよな＞歩夢
タイトル初挑戦が名人で、最年少名人となった谷川さんみたいなのイメージしてるんかな作者は
（キャラのモデルという意味ではなく） >>348
獲らせてあげたくても、タイトルの過半は名人が持っているからなw
歩夢の名人に対するリスペクトが強すぎる。 福井県民の常識
東尋坊はお坊さんの名前
悪さをして海に突き落とされて殺された場所があそこ さて次の巻から11歳の女の子がプロ棋戦に登場するわけだが地味に現実離れしてるよな
現実の女流もタイトル持ってる一線級はめちゃ強いし 名人：名人
竜王：八一
帝位：八一
棋帝：名人
盤王：名人
玉座：名人
玉将：於鬼頭
こうだもんな今のタイトル 一般人の認識
名人:神。強い
空銀子:浪速の白雪姫、可愛い
九頭竜八一:ロリ
於鬼頭曜:誰それ
ゴッドコルドレン歩夢:九頭竜八一とは幼少時からのライバルで、九頭竜が小学生名人戦で優勝した時の準決勝で対局した。九頭竜より1年早く四段に昇段している。
マントを身に着けて対局するなど、独特のセンスがある。実家が葛飾区の豆腐屋。 女流名人は、棋王戦に出場できるから、女流名跡のあいが盤応戦を勝ち上がって「名人」と対戦というのも面白そう。
「名人」は、女性と戦いたいと言ってたし。 >>321
俺の知ってる赤髪の子はちゃんと三人目の妻として迎えられたが、不憫な子も居るんだな…… >>345
現実では羽生と藤井聡太の間にもう1人中学生棋士が居て
状況としてはそれと変わらないと思うよ
八一は次々と最年少記録を更新した訳じゃないし
将棋に興味の無い世間一般的には羽生しかスポット当たらない感じ あいが今すぐプロ棋戦で快進撃、とはいかんでしょ
何もかも茶番にするだけだし 下手すると八一も誰それの恐れが・・・・いや、1巻で一般人が竜王じゃない？みたいな話してた気がするしもう少し上か >>357
渡辺が10代で2冠とか獲ってたらそうだろうけど。
八一は初タイトル獲得だけなら藤井聡太より早いし、JSを弟子に取ったり名人のタイトル100期を阻んだり話題性もあるんで、現実の渡辺と同視はできないかと。 >>343
八一に心を折られるほど強くないから素直に尊敬できるいいポジションだな。
八一ラブじゃないというか、八一がモノホンのスケコマシなら迫られたらアウトだろうけど、自分から押していくタイプじゃないので…… >>348
いや、そんなひねらなくても、ゴッコルのモデル、若くしてまっすぐ名人になった佐藤天彦だからさ
いきなり竜王になった八一との対比含め、箔付けのためにタイトル取らせるってノイズだと思うよ >>360
同じ中学生プロ棋士でも羽生やナベはデビュー当時に注目されなかったけど
藤井聡太はデビュー時から世間一般に注目されてたから
才能や成績だけでなくタイミングとか色々あるんだよきっと
作中だと林葉直子クラスの人気がある銀子もいるんで霞んでしまうのかも知れんが
八一はナベをモデルにしてるんで作品展開の都合で世間人気を出せないのかもね
俺も名人のタイトル100期を阻んだので知名度上がる展開になると思ってたけど
そうなったら作者的に八一を動かしにくくなる何かがあるのかも ゴッコルに箔付けするならタイトルより全棋士参加棋戦優勝でいいんじゃね
ふと思ったんだけどこの作品アベトー的なものはやらんのかね
チーム戦とか盛り上がると思うんだが
対局数が増えるとしんどいなら東西戦とかでもいいが 棋戦優勝で箔ってつくのか?
菅井八段についたようには思えないんだけど
賞はもらったけど >>363
藤井聡太は将棋連盟の暗黒時代にデビューしたのも大きいのかね
その上でデビュー直後からマスコミが過剰に持ち上げてるだけの天才少年だろとか言われないような実績を出し続けた上でそのマスコミ対応まで含めて隙がなかった
あと展開と言うか対局相手がガチで創作かよと言うレベルで出来すぎなくらいのマッチング
デビュー戦は史上初兼先代史上最年少中学生棋士だったひふみん
初タイトルは現役最強格で一つ前の中学生棋士のナベで続く王位は史上最高齢初タイトル獲得記録持ちのおじさん
初防衛戦は名人になって帰ってきたナベと藤井キラーと言われていた豊島竜王とガチの組み合わせとかそれ以外にも色々と出来すぎなレベル >>365
つかないわけないだろ
お前が価値を感じないのは好きにすりゃいいが
連勝とかのけた藤井聡太の最初の冠は朝日杯連覇だよ >>367
棋戦優勝2つして世間で菅井八段認知してる人どれだけ増えたよ
箔つけようっていうなら名人か複数冠くらいいる 勲章には違いない。
勲二等だから一等より下とは言えても、勲二等はまったくの無価値といえばアホやな。
一般棋戦優勝くらい大した事がないほどの超トッププロ達はたしかにいるが、棋戦優勝もB1昇級も叶わないで終わる人達にとっては大した勲功だ。 藤井聡太はやっぱり開幕29連勝が大きいでしょう。
その後も朝日杯連覇、最年少タイトルと、人々が忘れない程度の感覚でニュースを提供している。
ただ、八一も中学生棋士からストレートで竜王、翌年には名人の100期阻止、その翌年には最年少2冠をとっているうえ、銀子の同門ということでそれなりにマスコミの露出はあるはず。
藤井聡太級とはいかなくとも、10代の羽生よりも知名度あっておかしくないと思う。 歩夢は典型的な将棋ファンの間では人気の棋士だろう
タイトル取ってるけど近いのは斎藤八段じゃないかな 本当に将棋界で一番強いのが八一と認識してるのは八一と直接交流のある棋士だけで大体の人は最強は名人で八一は最近勢いのある若手のロリコンくらいにしか思われてなさそう せっかくの出版もジンジンが順位戦で宣伝するまで売れなかったんだから
作者の意図としては人気も認知も低い扱いにしたいんだろうね ラスボスは九頭竜ノートも1000年後の将棋も完璧に取り込んだ将棋の化物となった名人だな あいが「八一の本を読んで自分のことが書いてなかったらショック受ける」みたいに言ってたけど
まず冒頭の「師匠の家に住み着いていた将棋のお化けに捧げる。愛を込めて」でオーバーキルされそうな気がするんだが なんで菅井にそんなに偏執的にこだわるのか知らんが、菅井は貴重なトップ振り飛車党として既に認知されていたからじゃないの？
たとえば八代が朝日杯に勝ってやるじゃん八代と評価を上げたよ というか棋書なんて普通一般向けに売れんから…
羽生の頭脳クラスならまだしもね 銀子と弟子二人のエピソードマシマシにしたエッセイとかなら観る将でも食いつきそうだけどな >>374
観る将向け読み物でも入門書でもない棋書なんて、著者のファンとプロと奨励会員とアマ高段しか買えない。
あとは推しが推すパターンで、16巻の通りだな。
ウチの本棚にも、局面図を見てもいない本が何冊も…… >>376
それくらい書くって分かってるだろうよ
その上で「一言も触れられなかったら嫌だな」と言っている訳で よく考えると棋書って高いよな……小６のマリアちゃんがよく買えたな >>358
すでに大体茶番なんスよ
これ迄散々女流とプロ棋士の棋力の違いとか身体面でのハンデとか描いておいて、脈略無く出現したなろう系も真っ青な殺し屋()とか
人生賭けて頑張っている奨励会員達の死闘を描いておいて、直後に大した描写もせずにスイスイ上がってきた女流三段２号とそれを数ヶ月程度で身につけた100年後の将棋()で翻弄する小学生女流棋士とか
今までの話何だったんだよのオンパレードっスよ >>384
才能ある人が努力した結果だから残当
対局相手と死闘を繰り広げるよりソイツを圧倒できる奴の方が凄いと言われる業界やで？ いきなりあい無双にはならないと思うがどうせ1巻くらいで解決して無双しだすだろうな
あいの話はまじでつまらん 九頭竜ノートは銀子宛ての本だから正直あいのことは触れてないと思うけど、あいから影響受けてる棋譜はいっぱいあるパターンよ >>386
つまらなくしないと姉弟子が目立たなくなるから仕方ないね
姉弟子は作者の都合で動かされるキャラがいて引き立つタイプのヒロインやから ちゃんとリアルな世界で、リアルな設定は生きてるよって伝えるための前フリしたうえで、そんなスゴイ修羅の国でおファンタジー無双しちゃうスゴイスーパー中２キャラなんですって話だし。
今までのは何だったんだと言うなら、許容もなく慈悲もない嵐に襲われる村の住人達に予め感情移入しておいてねって言うことだな。 >>387
JAさんは、あいと対戦してそこが分かった感じだな。あいも中身を読み込めば分かるんじゃないの。 >>390
「師匠のなかにわたしの将棋がある……」と肯定的にとらえるのか「わたしを養分にして咲かせた花を空先生に贈った……」と澱んだ目になるのか それについての話は実質前巻でやったでしょ
万智VSあいで >>393
白鳥先生「子育てで忙しくてネタ思い付かないから17巻はそれで行こう！」 八百長の意味わかってないでしょ
替え玉、ズルではあっても八百長要素は皆無 ヒカルの碁は囲碁将棋漫画の王道そのものだから、王道路線夢想すると大体ヒカルの碁に行き着いてしまうという >>396
アキラが加賀にわざと負けようとしてたので皆無ではない ヒカルの碁は院生試験前の三面指しが好きだなあ
主人公と一緒に修行したからといってクリリンが地球人最強になったりはしない作品なんだな >>398
話の意味わかってるくせに、アスペかさもなきゃ性格悪いよ 「病気でどうせ死ぬんやから」と暴言を吐かれ、熱いくずきりを首筋に落とされるメインヒロイン。 この作品のキャラって元ネタの棋士の強さで最終的な到達点が見えちゃうのが辛いとこだよな
みんなリアルより盛ってはいるけど… あいの知名度はどんななんだ
就位式の規模が前代未聞と書かれてたが
ジンジンがあいの終盤力がA級を超えると言ったのを歩夢は普通に受け入れてたが斯界全体の認識なのか？ 囲碁の仲邑さんみたいな?
彼女は既に国内レーティング上位1/3には入ってるからちょっと違うかもしれないけど >>405
そう認識されてるかは別やけどジンジンが言えば否定できるキャラはほとんどおらんやろ
(トップ層の中では)足りない才能を努力で補ってきた現役A級棋士の観察眼や分析力は伊達じゃないと思う ジンジンって作中の勝ち星描写は（倒されるべき立場なので当然と言えば当然ながら）少ないのにめっちゃ読者からも信頼されてるよなあ俺もだけど
Ａ級なのに未だに奨励会にいるような泥臭い熱さがそうさせるのか・・・ ジンジン歩夢戦は久々に熱かったな
やはり最低でも片方は熱血系じゃなきゃ
しかし114514とはな 申し訳ないけどあいちゃんはどうでもいいから天ちゃん姉弟子鵠さんあたりでキャット・ファイトをみせてくれ
女子高生からドスケベ京女までKOするなろう系棋士 ロリコン八一がんばれ 最初余裕出してたのにメロメロになって天にクンニさせられる鵠さんください 鵠さんは何でもできるけど何やっても一番にはなれないタイプ。 >>413
武術は卑しい身分の武士がすることでおざる。 >>414
万智「そうそう、あては可哀想な女なんどす。せやから八一くんに慰めてほしいなぁ。」 八一「あなたの一人称は“あて”じゃなくて“こなた”でしょ」 あいの知名度はそれこそ里見と同等かそれ以上って勝手に思ってるわ
あだ名は加賀のイナズマにしよう 一般にも人気出そうな属性だけどまだ新人のあいと里見を重ねるのはピンとこないなあ
同じくらい知られているとしても層が全然違うと思う あいが一般に知られるのはこれからじゃないかな。
タイトルを取ったことで、銀子に続く天才将棋少女という取り上げ方がされるだろう。天衣もタイトルを取っていたとしたら、セット効果で話題になるかも。
あと、女流名跡就位式の発言は結構物議をかもすと思う。 結構どころか大炎上不可避でマスゴミ大喜びだろw
全プロ棋士に宣戦布告するJSなんていたら、もう目が離せんわ 八一君曰く「伸びた鼻で相手を突き殺せて当たり前」みたいな感じらしいので
「あいもやっと自覚でてきたな」って八一君いいそう まず里見は有名なのかという
女流棋士ではトップクラスだけど >>423
そういう話になるからあんまり物差しにされたくない
知名度だけなら香川愛生、山口恵梨子あたりの方があるかもしれない
そもそも知名度がある「だけ」なら一番有名なのは林葉直子だろう >>423
里見が中学生〜高校生の頃はかなり有名だったよ
今よりも話題になってたぐらい
それをはるかに超える人気と知名度を誇ったのが林葉直子 里見はいまは置いといて当時はかなり知られていたと思う(もちろん、他の棋士と比べてだが
スポンサー云々で一悶着あったほどの人気はあった 実際の知名度はともかく、里見はシャカンド側の人間だからなあ（モデルだとは言っていない） 今は否定されてるけど銀子のモデルが林葉直子と目されてたよね
米長がモデルの棋士の内弟子で世間的な知名度が高くて
病気から休会して失踪する点などが共通点としてあったから >>432
げんなりするから否定されてるのにやめてくれよ… あいの発言の一番の問題はプロ棋士への宣戦布告という部分じゃない（まあそこも問題だが小さい）。
一番問題なのは、他の女流タイトルはいらない。つまり、他の女流タイトル戦に参加しないか、あるいは参加しても片八百長ですぐ敗退するとしかとれない発言をしたこと。なぜなら、他の女流タイトルまたは順位戦のスポンサーの顔を潰すことになるから。里見姉が奨励会に移籍したとき、本来ならタイトルを返上したかったのにそうできなかった（わざわざ制度を変更した）のも「里見なしではスポンサーを続けられない」というスポンサーの意向があったため。
もし現実世界でこういうことがあったすれば、勝手に他のタイトル戦に参加しないと処分の対象となる。片八百長なら直ちに除名。将棋連盟定款９条１項ないし３項のいずれか。つまり試験など受けられない。
そうじゃないとまじめに女流としてがんばっている人へのごほうびとしての編入試験が変なショートカットとして使われることになり、三段リーグの地獄を体験した人たちから、編入試験は廃止と言われてそれまで。
そもそも、プロ編入試験を受ける必要あるか、かなり疑問がある。女流枠で竜王その他一部のタイトル戦等に参加できるわけで、この小説の構成としては、女流のまま勝ち上がって師匠である八一の竜王に挑戦すればいい。あい自身がプロ棋士にこだわっていた描写そんなあったかとも思うし。 登龍さんって中七海さんがモデルなんかな
まあ深く考えてないと思うけど 銀子設定の一部はモデルやろ
林葉直子と先崎学は米長の内弟子として一緒に生活しており、八一と銀子に似た関係だった 女流棋士の対プロ成績から考えれば編入試験がショートカットになり得ないことは誰でも分かるだろう
まああいの歳なら奨励会挑戦が筋だと思うが認められている権利だから止めることはできない
そんなしょうもない理由で廃止になるんならとっくに廃止になってるわ 女流棋戦に興味がないなら奨励会に行けで終了だと思うんだけどな 現実世界に比して考えるなら「プロ編入試験で女流名人だけあればいい」とはならんのよな
女流枠がある公式棋戦の多くは女流タイトル持ってれば参加資格があるが
明確に特定の女流タイトルorタイトル挑戦が資格になってるものがある
棋王戦の女流枠は女流名人で王位戦の女流枠は女流王位と女流王位挑戦者
つまりりゅうおうしの世界ではイカちゃんに挑戦するかイカちゃんからタイトル奪取するかしないと
八一が奪い取った帝位戦の女流枠に出られない それなりに歳いってて奨励会ルート絶望だから編入目指しますとかだと応援されそうだけど
まだ小学生で奨励会入る才能あるのに最初から編入ルート目指します、1つ獲ったから他の女流タイトル要りませんはぶっ叩かれそう あいがタイトル獲って、そして一つで十分と言ったのは、当初の親と八一との約束を果たしたよって意味だけでしょ
多くの人らはその辺の事情知らないだろうから舐めプ発言にしか聞こえないだろうけどさw
まぁその後の発言は完全に戦線布告だから、結果的にはそう受け取ってもらってあいは全然かまわないんだろうけど >>439
帝位戦はプロになってから出ればいいだろ。 >>432
別に否定されてない。
いろんな棋士の要素をあっちこっちに取り入れてるからモデル（の一人）と言われるだけで、それ自体は間違っていない。
モデルというのを、「単一のパクリ元ですべてその棋士のように将来の展開まで定まっている」という文脈で使い続ける馬鹿がいて、そういう意味でモデルと言ったら違うよというだけのこと。 >>438
白鳥先生が奨励会編をもう一度書くつもりがない件 ぶっちゃけ女流名人あれば王位以外ほぼ出られるし大丈夫大丈夫
あいの女流名跡は日本で言う女流名人だからな
まあ白鳥が奨励会編書きたくないってのが本音だろうな…
俺はずっとあいに奨励会挑戦して欲しかったけど >>444
そういうメタ的な話はしてない
作品世界では当然そう言われるだろうなーってこと プロ棋戦でボコボコにされて「たかだか女流タイトル1つ取ったくらいで調子こくな」みたいに言われたりするんじゃないの
桂香にも自信じゃなくて過信に至ってるとか言われてたし あいに奨励会挑戦させてしまうと女流棋戦とのバランスがうまく取れなくなってくる
いみじくも作中の銀子や現実世界の里見、加藤桃子、西山が証明してしまっているように
奨励会有段者は女流棋戦では強すぎてしまって無双状態になり女流タイトルホルダーとの戦いが盛り上がらなくなる
それこそイカちゃんと天衣も奨励会に放り込んであいをあわせた3人で女流タイトルを激しく争うとかしないといけなくなる
そうなると感想戦コンビが雑魚と化してしまう もう作者様は現実文庫にはいっさい配慮しないでファンタジー将棋書いちゃうゾ！って感じなんじゃねぇかなぁ… >>436>>443
否定されてるってのは特捜版で作者が挙げた銀子のモデルに林葉直子が入ってなかったからだよ
藤井聡太の高校進学時のエピソードが銀子に使われた事があったから
モデルじゃない棋士のエピソードを利用しないって訳じゃ無いけどな >>448
あいが奨励会挑戦しなくても現時点でもうそうじゃん
銀子がいなくなって空いたタイトル2つは奨励会三段の登龍と八一目線でその三段相手に普通に勝てるだろうって評価の天衣が競ってるし
登龍、天衣、あい、雷がガチればもう感想戦コンビなんて着いて行けんでしょ あいが女流タイトルを1つで良いと言ったのは
イカちゃんが女流タイトルを独占してから奨励会に行くと言ったのと対比させたかったのかな？ あいの発言を見逃すというのは、作品世界中でもありえないのよ。
棋士が反発するとかではなくて他棋戦のスポンサーに説明できないから。
だって、ようやく生まれた新スターがおたくでスポンサーしてるタイトルには出ない（いらない）といってるんだよ？
各女流棋戦をそれなりにもりあげてから満を持して編入試験を受験とかじゃなく、他のタイトルはいらない（つまり参加しない）という時点で、処分されてもしかたない。
将棋というのも結局興行だからね。
そもそもこんな発言をする必要性はなにもないわけで、せいぜい「将来は師匠においつけるようにがんばります」くらいでいいわけ。
それで、内心の声か、誰か別の人にあいの本心をあてさせればいい。
あと、八一があいを奨励会にいれなかった理由は、四段まで時間がかかることもあるし、メンタルが弱いので三段リーグの突破は無理だと思ったんだろうね。
プロ棋士は持ち時間の長い将棋がほとんどになるからね、女流として出場して勝ち上がっていくトーナメント方式のほうで最低限の対局数をこなすほうがあいには向いていると考えたのかもしれない。
なにせ小学生だし。ここはただの想像です。 >>450
林葉直子のエピソードも使われてるで済む話でしょ
モデルって言葉を使うと、モデルだからこうなはず、こうなるはず、現実ではこうって際限なく拡大解釈されるのがご勘弁 次は将棋みたくリアルの話持ちこむ奴が少ない分野で書いてくれ >>453
参加棋戦を選ぶのは奨励会員ならできる
女流名跡（名人）は女流しか出られない棋戦
そりゃまずい
あいちゃん時々何の意味も必然性もない暴言言わされるよね
かわいそう あいが宣言した通りプロ棋士相手に勝ち続ける事が本当に出来るのなら周囲を黙らせる事は出来るでしょうし編入試験でプロ棋士になっても文句は言われないでしょ
逆に出来なければそれ見た事かと叩かれるだけという話 >>457
？あいに編入試験を突破できる実力があるかないかという問題ではなく（そりゃあるでしょ。なかったらいったいいつまで続くんだこの作品）、「他のタイトルはいらない」という発言が許されるか（この物語の世界観でも）ということを指摘しているんですが。
もう一度だけ書くけど、「他のタイトルはいらない」というのは「タイトル戦に参加しない」又は「参加しても勝つもりはない」としかとられないので、スポンサーとの関係上、連盟としてはあいを処分するのが妥当。本来なら除名。そうなれば当然ながら編入試験もありえません。
もっとも、作者はそこまで考えずにはったりだけのために入れたのでしょうし、次巻はなにごともなく編入試験をうけるのかもしれませんが、こういう作品世界で必然性のない発言を書く（そして編集もそれを指摘できない）のは昨品そのもののリアル（現実と同じという意味ではない）を損ねる。それは未来コンピューターだけで十分です。
なお、大風呂敷ひろげるなら「完全将棋」くらいまでいってほしかったけど作者の年代だと知らないか。 >>458
「他のタイトルはいらない」なんて言ってないわな あいの発言くらい放尿事件やシューマイ先生に比べれば大したことないと思ってしまうw >>458
「勝ちます、誰が相手だろうと」と言っているので、要は全ての対局で勝ち続けて最短最速でプロ棋士になるのが次の目標だという事でしょ
女流棋戦に出ないとも勝つ気も無いと言っている訳では無く女流タイトルは目標では無いと言っているだけ
まあ全方位に喧嘩を売っているのは確かだけど たしかに、放尿やシューマイ、トマホークにロリコンと界隈がハイレベル過ぎるから、また変なやつかーとしか思われてないかもね。 その場にいた将棋関係者に宣戦布告したあい
八一姉弟子銀子は除く…？ >>459
（複数冠を？）「いいえ。女流タイトルは一つあれば十分」
これふつーの読解力で他のタイトルいらないと読めないの？かりにこのままの表現だとして、あいが他のタイトルもほしいと読むほうがどうかと思うよ。
>>460
あのね、個人の不行跡はぶっちゃけどうでもいいのよ。歌舞伎じゃないけど芸の世界だから。中原さんだってなにごともなく今も尊敬されているでしょ。将棋の世界に限らないけどスポンサーや贔屓に迷惑をかけるのがタブー。そういう意味では将棋ソフト不正使用疑惑とかが問題。スポンサーが撤退したら連盟はつぶれるわけだからね。
最新刊でもスポンサーの大事さはちゃんと書いてるんだから、読み取ってあげなよ。そこはせっかく取材した作者がかわいそうだ。 そもそもあいが（ひいては作者が）どういった意図であの発言を行ったのかも定かじゃないのになんでそこまで必死なのよ >>466
作者は何も考えていないという信頼がある 現実世界での出来事をどこまで反映させるべきかは難しいところだが
奨励会と女流棋士の重籍は認めず女流棋士が奨励会に入るときは女流棋士を休会させていた連盟が
5つのタイトルのうち3つを持ってる里見が女流棋戦に新たに最高賞金額のタイトル戦が新設されるという状況で奨励会に入ろうとしたら
連盟は奨励会と女流棋士の重籍を認めるようにし
その後、奨励会を退会した里見が女流棋戦で無双しつつプロ編入試験に近づき、奨励会三段の西山が女流棋戦で複数冠を取りつつ三段リーグ突破寸前まで行ったときには
女流棋士と棋士の重籍を認めるようにルール改正した
このように連盟はスポンサーに失礼がないよう配慮して「女流タイトルホルダーがステップアップするためにタイトル返上」ということが起こらないようにしてきてる >>465
確かに他のタイトルは不要とは読めるが
そこから他のタイトル戦では八百長するとか解釈するのは理論が飛躍し過ぎてる
1つ目のタイトルほど必死にならない程度の意味だろう 欲しいのは○○だけとか他はいらないとか言っても特に問題はない 白鳥先生のツイートより一部抜粋
>『りゅうおうのおしごと！』は刊行まで何度も推敲していますが、その際はストップウォッチで30ページ毎にラップタイムを計測し、終盤に行くにつれて早く読めるよう文字数や改行などを工夫しています！ >>466
お行儀の悪い子が許せないんでしょ。
長文なんでちゃんと読んで無いが、仮にコイツが言ってることが全て真実だとして何が悪いんだって話だ。
旧来の秩序とか仕来りとかを気にも留めずに我が道を突き進むのってカッコいいと思うんだけどね。
個人的には、今までのロリ芸ヤンデレ芸だけやってフワフワしてたあいには全く魅力を感じなかったが、最近の内心で対局相手をぶち殺そうとしてる闘争心と自信が過多なあいは結構良いと思う。 >>434
他の女流タイトルを目標にするのではなくて、プロ棋戦でプロ編入を目指すと
言っているだけだろ、普通に聞けばw
>>459の言っているとおりだよ >>476
別にその路線でも構わないけど、それでメインヒロインなのに人気ないと言っても知らんぞ
そういう心境に至るまでの過程を丹念に描いてきたならわかるが、あいが弱い女流蔑視したり革命起こしたりするのっていつもわりと唐突に見えるんだよ
自分は、ああ白鳥先生がそういう気分なんだな、と受け止めている タイトル棋戦
盤王戦： 女流枠１名、女流名跡のみ
竜王戦： 女流枠４名、女流タイトルがほぼ必須？
棋帝戦： 女流枠２名、女流複数冠→女流名跡→女流玉将が優
玉座戦： 女流枠４名、女流タイトルがほぼ必須？
帝位戦： 女流枠２名、女流帝位と女流帝位挑戦者のみ
順位戦： 女流棋士枠無し
玉将戦： 女流棋士枠無し
一般棋戦
星雲戦： 女流枠２名、女流タイトルがほぼ必須？
公共放送杯：女流枠１名、女流タイトル保持者で行う出場女流棋士決定戦の勝者
毎朝杯： 女流枠３名、女流タイトルがほぼ必須？
賢王戦： 女流棋士枠無し
賞金王戦：女流棋士枠無し
新人戦： 女流枠４名、26歳以下の女流タイトル保持者？
加古川青流戦：女流枠２名、女流タイトルがほぼ必須？
とりあえずこんな感じか？
女流タイトル保持者が５〜６人ぐらいになるから、盤王戦と棋帝戦以外は確実とは言えない。
もう一つぐらい女流タイトルが欲しいところだ。 一つあれば充分＝いらない＝「必ずしも」とれなくても良いと解釈するのが普通だが、いらないから出場義務棋戦を棄権するとか、片八百長で負けるつもりなんだというのはどういう思考回路なのだろうか。
難癖をつけるためにあえて曲解する悪質なクレーマーというがまず思いつくが、論理的思考能力と読解力に欠ける脳みその持ち主という可能性もある。
私は一つしか保持してはいけないんですとか、二つは取らないようにしますと宣言したなら何だよそれはとなるけどね。 以前と比べてこのスレ伸びないから、りゅうおうのおしごとはオワコンかと思ったけど、他のラノベスレも伸びてないな。
ラノベがオワコンなのかそれとも5chがオワコンなのか、どっちなんだろ？ >>482
弱いのになんで女流やってるんですか的なあいの唐突な暴言あったの忘れちゃった？ >>486
漫画版のアレか
16巻読んでようやくあのシーンはこげた・カズキの両先生じゃなくて白鳥先生の意向だったのだと気付かされたよ りゅうおうのおしごと！まだ１４巻までしか見てないんだけど１５・１６ってどんな感じになってる？ >>486
忘れたのと言われても漫画版とか知らん
漫画版といえばあいがいずれ旅館を継ぐとか言ってたらしいが原作だと全くその気はなさそうだな 大まかなストーリーはともかく細かい部分は一巻前のことすら無視するようになってるからもう気にするだけ無駄だと思う >>488
8〜9巻辺りの漫画版オリジナルストーリーであいが闇落ちしかける話があった 天才の自分と凡人の女流やJS研のギャップで切れたナイフあいになってた
あれ漫画版だけだったか、あんまり意識してなかったわすまんな
流石にその展開に原作者ノータッチってことはなさそうだが まあ八一も将棋で一番の楽しみは相手をボッコボコに負かして
検討戦しながら見下すことだって言ってたし師匠譲りですねw >>494
イカちゃんが母親の手引きで援助交際してたり
師匠と休憩と称して肉体関係を持ってるような展開をしてる漫画だぞ？
原作者が新婚旅行で海外に行ってる隙に好き勝手したようなツイートも当時あった >>498
ゴーサイン出したのは白鳥先生なのでタッチしていないとは言えない
あのプライドの高い先生が口を出さない筈ないし >>480
何度も本文引用したくないので次からは本よんでね。
（次の目標は女流の複数冠？という質問に明確に）
「いいえ。一つあれば十分なんです」と答えて
「（中略）私は女流棋士として公式戦でプロ棋士と
将棋を指して、勝ち続けます」
といっている。
つまりあいの希望としては、今後指すのはプロとの公式戦。
なぜならそれが最短への道だし、女流棋戦はいくら指しても編入試験の
戦歴にならないから女流棋戦は眼中にない。
だからタイトルは一つでいいという言葉がでる。
違うというなら、「タイトルは一つだけでいい」といっている人間が
別タイトルの棋戦に参加するところ想像してごらんよ。
インタビューでなんとこたえるの？
「こんなタイトル別にいらないけどしかたなく命令で対局します」？
もう少し作品世界でまじめに考えればありえないことわかりそうだけど、
社会経験がないとわからないかな。ごめん、難しかったね。
もし、そうではない、あいは女流として普通に戦い続けながら編入をねらう
というならタイトルは一つでいいとか、そういう言葉は最初から不要。
普通に「私もいずれは師匠のような立場で将棋がさせれば・・・」くらいで。
まあ、作者のことだから特例の特例であいは女流の対局しばらく免除
されて公式対局ばかり集中してうけるという展開かもしれないね。
念の為、プロ棋士が「将来は名人に」という場合と事情が違うのは、
名人位が特別であることはもちろんだし、そういう人でも他のタイトルは
いらないとか順位戦以外は参加しないとかいわないでしょう。
○○というタイトルは賞金が少ないからいらないとか参加したくない
という棋士はいるかもしれないけどさすがに広言はしない。 >>501
そんな想像を押し付けられても…
俺達は白鳥先生が「作品世界を真面目に考えればそれはあり得ない」という展開を描くのを見てきたじゃんとしか返せないよ >>501
自分の話がいまいち通じない時に、より長文で繰り返して訴えれば伝わるなんてことはまずないよ。 女流タイトル1つあればいいというのはあくまでプロ棋戦に挑むための前提条件の話で、複数冠あればその分ライバルが減るからプロ棋戦の女流枠が取りやすくなる
他の女流タイトルを目標にはしない=ゴール地点にはしないというだけで、過程で貰えるものは貰っておくというのは十分成り立つ
銀子がプロ棋士になる上ではほとんど無用の女流二冠を握り続けていたように
というかこれ
https://i.imgur.com/ZXY5lLA.jpg あるいは白鳥先生が加賀屋と女流棋士のネガキャンをしたいが為に書いたのだろう >>453
奨励会にいれなかったのは女流タイトルをとらないと実家に帰る事になるから、
あいは負けないこころを持っているので序盤は適当でいい、むしろ不利になって逆転するほうが終盤力が伸びるという、八一の育成方針によるもの
読み直せ スポンサー云々言ってるけど、身内であるカーチャンが世界レベルのオカミサンであり、スポンサーとして棋界にも進出する気満々という
夜叉神に負けず劣らずひな鶴もかなりラノベ厨二設定な実家よね 棋士に求められている物はつまるところ対局に勝つ事と良い棋譜を残す事で、タイトルはその結果に過ぎない訳だから要は勝ち続ければ良いだけの話だと思うけど
まあ普通はそれが出来ないからそれ以外の事にも気を使わなければならない訳だけど みんな真面目に読んでるんだな
鵠さんのおっぱいと天ちゃん姉弟子しかみてないわ >>485
とあるとかシャナが全盛期のころが異常だっただけでそれ以前はこんなもんだったよ >>507
うんと、あなたこそちゃんとよんだ？
最初の巻で「奨励会にいれないの？」という話がでたよね。
あいを女流にするというのは師匠である八一の方針。
別にあい本人や親御さんの希望じゃない。
女流にするならタイトルをとれなければ云々という話になっただけ。
ただ、こんだけすごい才能といわれるヒロインが女流というのは
おかしいというのは最初から言われていたけど、あなたは何も
感じなかったんだね。すごーい。
もし奨励会を選べば、さすがに１年でプロにするというのは
非現実的だから（ラノベとしても）、中学卒業までにプロに
という条件になるだろうけど、それだと
１ 作者が好きなロリじゃなくなってしまう
２ あいのメンタル体力的に奨励会特に三段リーグは無理
３ 女流ならロリいっぱい出せる
というあたりがいったん女流を経由してプロをめざすという
プロットになったんでしょう。
あとは、序盤の細かい研究云々をラノベで書くのもしんどい。
それだけだとおもうよ。 >>505
？プロ編入試験はまず公式戦での対局結果のいいとこどりで
受験資格をみたして、次に試験をうけるのだから他の女流で
競争相手がいようがいまいがさほど影響ないと思うが。
仮にあったとして、競争相手？を減らすために女流タイトルの
対局で日本中を転戦したり女流としての各種の活動をする方
が、純粋に無駄な時間と精神的肉体的疲労になるね。
本当に編入試験一直線ならありえない考えになる。
あいが心の中で「タイトルは一つでいい」と思うのは全然
かまわないが、それを就位式で公然と口にするのは不自然
だといっている。だって必要がないしかえって試験がうけれ
なくなる危険さえあるから。もう１回だけ書くがスポンサーの
逆鱗にふれることだけは棋士はしてはいかんのよ。
あの米長でさえ赤旗（共産党）の悪口はいったこと一度も
ないでしょ？
作者は社会人経験が不十分だから、そのへんの機微が
わからないんでしょう。暴言をはいてもなにしてもいいんだ
と誤解している節がある。
そこは編集がカバーしてあげないと。作家は万能じゃない。 八一は奨励会をよく思ってないし身内を入れたくないと思ってたからな
八一にしてみりゃあい天は奨励会に行かなかったからこそ、まっすぐ伸びることができたってとこでしょう >>512
過去スレから散々言われているけど白鳥先生はロリが好きでも得意でもない
むしろロリの描写が稚拙で魅力に欠けることからビジネスロリと揶揄されてる
ツイッターではりゅうおうを書き始めるにあたりロウきゅーぶ・円環少女・紅と言ったロリ物の名作を読んで勉強したと言っており
特にロウきゅーぶの影響が強いがロリの魅力を全く理解できておらず無駄に終ってる
デビュー作からロリ物を書いてる連中とは違って
過去作の傾向から見るにむしろ銀子や農みたいな幼馴染が性癖で得意だと思われる
アニメもコミカライズも終わりロリが絡まない3巻5巻7巻11巻12巻などが評価されて成功したんだから編集からの変なロリ推しは終ってるはずなのに
得意なタイプで読者受けも良い銀子を長期に渡って作品に出さない目的は謎だけどな >>515
アルミや農はあい天みたいに白鳥先生に都合の良く動かされるだけの駒だったから、本当に先生が得意なのは羽卵、ファム、林檎、姉弟子みたいなワガママなんだけどそれでも憎めないタイプの女子だと思うよ >>515
学力的な意味で頭はそれなりにいいんだろうけど本人の価値観と言うかこだわりが強くて勉強してもそこでバイアスがかかって曲解したりしてしまうせいでそれなりで終わってしまう感じがある
ロウきゅーぶをどう読んだらあい天みたいなキャラが出てくるのかそれがわからない １１巻が一番ロリ全開なので１１巻が成功というなら失敗の理由はロリじゃない りゅうおしの一番の問題点はロリでは無くロリコン主人公という八一のキャラ付けでしょ >>512
あいのメンタルは強いと八一は判断している
だからあえて序盤を教えず、劣勢に耐えてそれを跳ね返せるように育てたとあるだろ
よめよ
女流でタイトルとれないと実家つげってのは親の方針、奨励会だとプロになるの必須だからタイトルとるごろには中学生卒業してるわ
あと作者は別にロリコンじゃねーのは読めばわかるだろ。
小学星のプリンセスとか読んで来い、作者逮捕しろと思うくらいの小学生の生々しい描写してるからｗ >>518
1〜2巻の頃は銀子はロウきゅーぶにおける滑り台行き幼馴染の葵のポジションにすっぽり収まるキャラで
やってる行動とかも葵と似たようなもの
この辺ではロウきゅーぶの影響かなりあったかと
ただロウきゅーぶの作者が次に書いた天使の3Pはロリものでありながら途中で恋愛関係は同学年の桜にシフトしたせいで
ロリバンドの活動と恋愛関係のストーリーが取っ散らかってしまって作者が話を展開しきれなくなり、中途半端な終わり方をしてる
ロリものにするなら同学年キャラや幼馴染キャラは負けキャラにしてメインストーリーも恋愛関係もロリで徹底したほうが話が展開しやすいような
逆に幼馴染キャラを勝たせるならロリは最初からサブヒロインのポジションに置くべきだった >>522
ロリコンじゃないのだろうけど7歳下の女性に手を出して子供を2人も生ませているので… >>523
葵が一番人気のキャラになってしまったロウきゅーぶと考えるとある意味凄いな ロウきゅーぶと同じ道を辿った訳か
これからは「パクりゅうおうのおしごと！」と弄ろうかな >>501
ロジックの飛躍を指摘されてその反応では、やっぱり言われていることがわかってないという事がわかる ただ複数冠獲っちゃうとプロになった時の掛け持ちで死ぬな あい天シャルみたいなロリキャラで読者を釣ろうとして十分な数が集まらなかったと言って
葵ポジションのキャラを当初から本命のヒロインでしたとか言っちゃうのは読者に対して意地悪だし
銀子の病気おかわりと長期離脱は意地悪の矛先が銀子ファンに向かったように見える 釈迦堂先生は、女流タイトルを独占せずに他の有望な女流に分かち与えた。だから釈迦堂先生から女流名跡を受け継いだあいは、女流の複数冠は目指さないとかかもな。 >>524
七歳なんて普通では？
うちの両親も七歳差だし、その後母親は八歳年上と再婚したぞ
妹も五歳上と結婚してるし
男女の年齢が同じとかのほうがレアだろ テキトーな薄っぺらいキャラでロリコン釣ればいいやなんて考えの人が作品に誠実な訳がないし
そんな人が人気キャラグッズつけとけば売れると考えたら話が雑になるのは必然だってことだな >>532
元々書きたくて書いた訳じゃないしな
GA創刊10周年ということで編集部から「新作書けや」と言われて書かされただけで愛着なんてないだろう >>535
愛着はなくとも執着は有りそうだが。
りゅうおしのお陰で、将棋関連の仕事が来たり、藤井５冠関連で大手マスコミに取り上げられたり。 >>535
あとがきでのうりん以前はこう書けば売れると計算して書いた小説だけど
りゅうおうは本当に書きたいものを書いたと言ってるの読んでないの？
特に3巻は本当に好きに書いたような事を言ってた
ﾜｯﾁｮｲ見るに触っちゃ駄目な奴っぽいけど一応ツッコミ入れてみるわ 5巻はダメージ描写が凄すぎて、好きだけど読み返すのが辛いという謎の巻に（自分の中で）なってしまった
作家としての才能がないなんてとてもではないが言えない……のだが全体的に白鳥先生の作風はキャラが苦しみもがきながら戦ってるところの方がイカしてるんだよなあ 作者の思いがどうあれ商業ベースなんだからまずは売れる物を書かないとね >>537
この人の自分に酔ったあとがき自己演出バリバリだからあんまり信用できない
「最初は変化球を投げてみたつもりでしたが、将棋界にも評価され、半分文化人のような扱いになって、ラノベ作家にコンプレックスを持っていた自分も満足できる扱いになりました。気持ちいいです。家族に報告できますし、これからはこの作品をライフワークということにしたいと思います」とか思ってても書かないだろ
当たり作品が出てから今までは売るために書いてたとか言い出すやつの言うこと信用できないよ 書きたいものがなければ作家なんぞにならないだろうし、書きたいものを書く為に如何に売れるものを書くかも考えなければならない
商業作家なんだから完全な自由なんてものは無いんだよね
一方読者は読む作品を選ぶ自由があるんだから合わないものを無理して読む必要は無い >>541
？？意味不明
思っても書かないってどういうこと？
思ってたから書いたんだろうとしか思わんが… >>543
えっ馬鹿なんですか
パブリックな文章で思ってること思ったままに書くわけないだろってわからないですか
本当にわからないなら何か認知に問題あると思いますよ この作者に関して良くも悪くも凄いと思えるところはりゅうおうのおしごとの作者として現実の将棋に自分から作品を擦り付けまくりなんだかんだと仕事をもぎ取ってくる所だと思う
それこそここでは作品に関係ない現実の将棋の話はNGだが作者が現実の棋士に取材して自著も絡めた記事をけっこう書いててどっからが無関係なのかよくわからなくなるレベルであちこちで仕事してるのは凄い 人格否定の応酬はそろそろお開きにしてくんねえかなあ
どっちの長文もまともに読まれてねえから安心して解散していいぞ >>547
そうはいうけどこうも破綻したこと書かれると逆に気になって仕方ねえよ
「公のところで思ったことをそのまま書くわけない」って…
思ってもないこと書いたらそれがそのまま公に発信されてしまうんだがこいつはどういう思考回路してんだ？
頭にアルミホイルとか巻いてそう >>548
本物相手に他に何を言えと。当たり前の説明して通じないからあきらめたわけですが まあ、ライトノベルなんて読んでる我々が上から目線とか何様なんだろうとは思いますよね。 あいの「女流タイトルは一つあれば十分」云々発言は、女流ナメプではないにしても
将棋界全体に対する挑発ととらえられて当然だと思う。
少なくともこの発言でプロ棋士全員を敵に回した！w
そうでなくても、奨励会すら経験していない女流の女子小学生にプロ棋士が
公式戦で負けたら、引退どころでは済まない雰囲気だろうからなw
「殺し屋」よりも質が悪いw 感想を求められて退屈だと思ってもそのまま書いたりしない
有意義な時間でしたとか社交辞令で済ます >>537
本当に書きたくて書いているのなら雑な描写や強引な展開になる訳ないじゃん
そのあとがきの後に今の支離滅裂ストーリーを書いているんだぞ 建前とか社交辞令とかない国に住んでても「破綻してる」なんて日本語は知ってるのな 落ち着け
白鳥先生は相手を気遣った物言いができないので、キャラクターも角が立たない言い方ができないだけやろ >>555
いや一番落ち着いてないのキミでんがな
一人だけめっちゃレスしてるやん
落ち着かんと一人だけ顔真っ赤にしてると思われるよ？ 41歳の白鳥士郎やその取巻き編集も老化し人生折り返し
様々な終着が見えて来るだろう
気持ちの悪い芸風が通じず世間から捨てられる芸人枠になるのは必然的
いかに辞めて終わるかが問われる
しがみ付く落ち目の芸人ほど惨めなものはない
世代交代に失敗した会社は飢えて潰れるしかない >>556
りゅう・おしスレでタフネタはルールで禁止スよね？ 同じ九頭竜ではダディフェイスも凄いですよね。
ヒロインが8歳で2児の母となるとかwあいが食いつきそうですが。 >>551
奨励会員も反発するだろうなズルしてるって
じゃあ奨励会入会しろと言えるかっていうと確実に枠が一つ減ることになるので 奨励会員だって奨励会に入らないか辞めるかして、アマ竜王でもとってからプロ編入とか可能だったんだから文句言うことじゃないんじゃねーかな。
そもそも、プロ棋戦に出る資格をとって、さらに対プロで10勝6割5部以上の成績をおさめるって、普通に奨励会抜けるのと比べて楽でもないだろ。 >>563
これをズルとか楽とか言う人にとっては奨励会いくよりプロ薙ぎ倒す方が簡単なんだろう
現実的に考えるとできる訳ないしできたらとんでもなく凄いよねって話なんだが ？奨励会や編入試験のことを少しでも知っていれば、
三段リーグと編入試験の難易度を対等と考えるなんてあり
えないと思うのだが。
今泉のケース一つみれば明らかでしょ。
三段リーグ退会→三段編入試験合格→再度退会→編入試験合格。
本人は三段からの昇級にこだわったけど無理だったから最終的
に編入試験でプロになった。今は順位戦でも活躍している。
なお、なんで公式対局のいいとこどりのほうが楽かというと、
まず女流が公式戦で対局するプロ棋士がたとえば竜王戦なら
６組とロートル（フリークラス組）が多い（もちろん全員
じゃない）組だから勝ち数を稼げるから。
将棋は年齢による衰えがでやすいゲームだからね。
三段リーグは若手が戦法の研究などでは最先端をいっている
といわれ、こっちのほうがはるかに勝ち抜く難易度が高い。
そのことは小説内でも描写されてきた。
もう一度繰り返すが、三段リーグを突破できなかった人が
編入試験はやすやすと合格しているんだから、普通の人間
なら前者のほうが難関だとわかるはず。
だから編入試験なんて現実にももう何人も実現しているし、
過去に三段リーグにいて今は女流の里見姉も西山もいい
とこどりでいけそうになったことはあるのだから、
「できるわけない」とか「とんでもなくすごい」という
感想は、あいが小説内で実現しても全然思わないな。
仮にも超絶能力主人公の関門としてはね。 プロ棋士への道が狭き門なのは確かだけどプロ棋士になっても大部分の棋士はB2にも上がれずに引退するんだから、プロ棋士になって何を成すかの方が重要じゃないの 誰かが解説の時に言ってたけどB1で25%、A級で18%くらいだっけ? 奨励会入会したマリアちゃん、プロ入りできるのかね？
小学生名人だから、一応は有望なんだろうが。 >>561
あれやロッテのおもちゃはメイルレイプだからなあ
男は女に絞り取られた側、パパ顔のほうは女も七歳とかだったけどさ >>562
編入試験の過去の合格者は全て元奨励会員です
つまりズルの恩恵を受けているのは奨励会員 リボーンの棋士はトントン拍子でプロ編入まで行って欲しかったな >>566
フリークラス編入試験合格者
三段リーグ次点2回経由
全員順位戦ではC級2組止まりという >>573
ゴッコルのモデルの天彦が次点２回でフリークラスでプロ入りしていたら、その記録は破られていたのにな。 やったな歩。今後は白銀のシュバリエ改めババ専のシュバリエ()を名乗るが良い そういえば、カラシさんは三段リーグを突破出来たのだろうか？ >>573
それだけ今のC級2組が過酷ということ
佐々木大地はB1上位の実力はあるのでそのうち抜けるでしょう >>570
カラシの三段リーグ編入も関東の奨励会員からは批判されてたな 読み終わった
作者は自分が以前にどんな話書いたか忘れちゃって無いかって疑念が確信に変わった >>577
現役棋士が規定作っているから上がりにくく落ちにくい規定になっているので
実力とは誤差が大きいんだよなあ
ローとる相手ならまだしも昇格候補同士で確実な勝利は難しいし、昇給したてなら全勝でないと厳しい
三段リーグも魔境だが、C2も勝ち越すだけなら容易だが、抜けるのは難しい
銀子はたぶん抜けられんよなあ。 >>583
まあ中堅ベテランが全部駆逐されてA級はすぐに20歳の四段で占められるようなシステム、多くのファンもスポンサーも望んでないしね
入れ替わりが激しくなりすぎると棋士が一生食える仕事じゃなくなって、結局若手も困る
C級2組は順位かなり良くないと9勝1敗が昇格ラインだからいやーきついきつい >>583
実力相応に上がっていくとは思うけど10年くらい掛かるかな
もう少し昇級、降級を増やしても良いかもしれんけど
プロになった時点で一生喰って行けるってのは残さんと棋士を目指す人が居なくなり衰退する この実力でこのクラスなのが不思議な人も確かにいるけど大体の棋士は実力相応なクラスに居るとも思えるから難しい
普通のトップ棋士だと高校生くらいの年齢でプロ入りしてその後もちゃんと昇級を重ねて20代後半くらいの棋力的に全盛期を迎える頃くらいにはちゃんとA級まで上がってるイメージがあるしなぁ >>586
「普通のトップ棋士」なら順位戦でつまづかないなんてことはない
あなたがつまづかなかった棋士を「普通のトップ棋士」と認識してるんだと思う
特に50人以上いて10人しか当たらないC級2組はマッチングにあまりにも左右される
B2級あたりまで行けば、上がるべき棋士はA級まで行く感じだけど
今のC級2組は第2の奨励会と思った方がいい
さっき名前を挙げたC級2組佐々木大地は実力指標のレーティングで全棋士中8位
普通にタイトル戦線に顔を出す棋士
C級2組に所属して3年連続で8勝2敗でも上がれない >>568
５級で入会してまだ４級だから苦しんでるのかな
釈迦堂さんがのじゃの成長に夢中だって言ってたから結果は出てなくとも棋力は伸びてるのかも
しかし奨励会４級にセンスがイマイチと言われる次の名人って >>588
まあ4級と言っても、今やめてもそのまま女流棋士2級になれる位置付けだからね
プロの卵の中で6連勝もしくは勝率75%-80%ぐらいしないと昇級はできない
ようやっとる
カレンチャンがガバガバなだけ 衰える前の羽生だってたまに頓死してたし、格下に一発もらうこともある
ましてや有力な若手同士でぶつかって全勝はまずありえんからな。
C2からのC1、B２あたりまでは昇格と降格枠を広げてもいいと思うけどなあ
全盛期をしたのクラスで過ごしてしまったひとも少なくないし
今の名人にしても、竜王は永世もってるけど名人はやっととれたくらいだしな
このまま取れないだろうって陥落したときには言われていたくらいだし いつまでってりゅうおうのおしごとの話しか出てなくない?
文盲? >>592
昇級していそうだけど、作中で触れていないという事はC1残留なのかな ゴッコルってストレートでA級棋士になったんだっけか
順位戦の厳しさを聞くと八一と比べても遜色無い才能の持ち主とか次代の名人と言われてるだけの事はあるんやなって 八一と同期で奨励会に入って1年早くプロになってるしな >>594
昇給したことが１５巻でも１６巻でも触れられてたはず 将棋をテーマに現実の将棋界をそのままモデルにしてる作品でプロ棋士や奨励会のシステムの話がスレ違いってことはないだろ >>586
>>587
普通のトップ棋士なんて謎用語の問題？
レーティングって母集団のバイアスも大きいから単純比較は意外と難しいよ
実際、順位戦クラスの平均RTは違っても上位のRTはあまり変わらない
https://misojinn.com/ratings/#i-3
レーティング1650以下との対局が半数以上になるC2（例:鈴木大地）と1割程度のA級棋士（山ちゃん）をRTで比較することはできないの
でも、3年4年続けてギリ昇級逃すってのも普通ではないよね
ここぞって勝負どころに弱いのか？
ごめん、完全にスレチだわ
将棋板でやれよ(笑) >>599
俺みたいな鈴木大地と言うプロ棋士がいる事も知らんレベルの人間が読んでるんでな
なるほどレーティングってその辺も考慮しながら見なきゃダメなんやね
勝率と違ってレーティングは数値が近い相手同士の対局だと勝敗による数値の増減が少なくて離れるほど増減が大きくなる仕組みだから実力の指標に使いやすいって程度のふんわりした認識だったから助かるわ >>600
弱い奴から稼ぎにくい、強い奴に負けてもそんなに評価が下がらない仕組みだから、「原則として」間違ってないよ。
ただ、まんべんなくいろんな人と当っていないと評価の歪みはやっぱり発生する。
とくに相性問題があって、じゃんけん的三すくみがあると、対局機会の偏りがモロにデータを歪める じゃあレーティングよりも環境の影響受けない指標ってなんかあるの？ という話になるんだけども 俺達が論じている間に呪術のシャルくんと一緒にジャンプを読むシャルちゃん 新刊やっと読み終わった
長い…
ラノベなんか４時間もあれば読み終わるのに、朝から読み始めて今までかかったわ
天ちゃんが勝ったのか負けたのかだけ気になるわ あと姉弟子の出番がねえｗ
あいはなんか八一の兄貴を婿養子にしそうだなと思った 実は姉弟子はもう死んでいて、あのスパコンの中に将棋AIと化した姉弟子が…
いやさすがに無いなｗ 魔法少女リリカルギンコ
外見的には限りなくファンタジー適正高いな 16巻面白かった。
あいが絡むストーリーは面白い。ロリコンギャグを抑え目にしているのも良い。あれはいらない。
あいと釈迦堂の強さを表現した上で戦わせる、基本ができている。
小学生名人戦準決勝は、15巻P288-P289で、供御飯が穴熊を多用するきっかけとして語られているので、
九頭竜 −神鍋
月夜見坂−供御飯
で間違いない。
『女の子に負けて悔しいから』というのは、直接対決で負けたという意味ではなく、成績で負けたことを言っているんだろう >>605
普通にやれば勝てそうな相手に１００年後の将棋を使って負けるとは思えない >>615
わざわざ明言しないで引っ張ってるのと
「お前の会社と契約したほうが強くなれると証明しようとした」
って言ってるのが気になるんだよな
証明した、じゃなくしようとした、なんだよな >>615
普通にやれば勝てそうな相手に、使いこなせるかわからないリスキーな技使っても勝率は上がらんだろう
普通にやったんじゃ勝てない相手と渡り合うための博打技だぞ あとカンニングでもしない限り結局指すのは天ちゃんなわけで
いくらスパコンでも使いこなせないなら普通に負けるよな
棋風が変わるだけで そういや結局ダブルタイトル戦10局目なのに2人の肩書が女流二段と奨励会三段のままなのは作者のポカでFA? >>619
勝敗をぼかそうとして結果としてポカになってるんだと思う 16巻は面白かったよ
あいも髪を切ってからぐっとかわいくなったし
ただ一つ、アマチュア相手に負けることもあって屈辱だとか言ってたおばさんが、プロ棋士相手の殺し屋でしたとか言われて釈然としないことを除けば >>618
天衣「それならば使いこなせるように脳を強化すればいいだけ」 >>619
女王戦と女流玉座戦の第５局が同日対局。
つまり、二面差しをやっているのかも？w >>621
釈迦堂さんは最終章入ってからの設定変更でほぼ別人になってしまったな >>620
今なら読者の指摘を受けて後日の指し直しが発生したことに出来るだろうから大丈夫だな。次の巻までに気付けば問題はなかったことにできよう ここ2冊分ぐらい八一が将棋を指していない件
実は書かれていないだけで勝ってるのか？ 流れから言って追加でタイトルの一つや二つ挑戦が決まってるくらいじゃないと不自然だぞ。 >>627
現実でも藤井聡太なんかもタイトルとって以降はタイトル戦以外ではあんまり話題にあがらんししゃーないな
もしくはタイトル戦以外だと挑戦者決定トーナメントとかで羽生と当たるとかそんなレベルか
現実だと話題性だがラノベ的には強さ的な面や面白さ的な面で八一レベル相手に淡々と終わらせてくれなさそうなのってゴッコルが挑戦者として来るかワンチャン創多レベルでもなきゃガチで作業になりそうだし >>625
釈迦堂さんはもう厨二っぽい言い回しを忘れて年甲斐もなく歩夢とイチャイチャすればいいんですよ。 >>625
ラスボスとして強者感出そうとして
桂香さんに負ける程度のレベルだってとこと整合性取れてないよな
姉弟子も公式戦では価値を譲ってもらった感出ちゃったし
八一にとってのラスボスはあのスパコンになるんだろうか >>632
あれ、わざと負けてるって
誰か言ってなかった？ >>634
ちょっと前に某漫画で言ってたみたいに、VSの本気と公式対局の本気は違うみたいな話ならいいんだけどさ
公式対局でわざと負けるとかそれただの八百長じゃん
桂香さんもそうは思いたくないって言ってたし 弱い女流相手だと手抜きで殺し屋（）になればプロにも勝てるみたいな話だったような 作中では明言を避けているけど片八百長していたと取られても仕方が無い表現をしているのは確か
まあ読者側で好きに解釈してくれと言う事でしょ 一応整合性がとれる部分もある
釈迦堂さんがイカを押さえつけてると言ってたけど当時の印象だとイカをどう押さえつけてたんだとなるがイカ相手の時は殺し屋モードだったとなると納得できなくもない 作者的には八一に「桂香さんに負ける程度に衰えている」と言わせた時点で釈迦堂さんを（棋力的に）下げてから上げる事は考えていたと思うよ
あいの相手が女流タイトルホルダー最弱では流石に話的にショボいし ここまで無茶苦茶やってくるんじゃ過去の描写に意味なんて全く無くなってくるぞ・・・
というか作者も編集も頭おかしい、ほんとに雨木シュウスケの後継者になりそう 元々ギャグを得意としてたんだから
新刊が面白ければそれで良いって考えなのでは？ >>636
>>638
でもそれだと強い相手だと本気で弱い相手だと手を抜くって
イカと同じことしてるってことじゃん >>641
うんまあ面白かったけどね
あと１５巻だかに最終章って書いてあったからラスボスだと思ったけど
１５，５巻に書きたいこといっぱいあるとか書いてあったから
もうちょっとだけ続くんじゃになりそう 釈迦堂さん無冠になっちゃったからな
そろそろイカ討伐してプロ棋戦に出れなくしそう イカはパワーアップしてるから、もう釈迦堂さんじゃ無理じゃない？
ただ才能だけで殴り殺されたこともあるみたいだから、元々調子の良い時のイカには勝てないっぽいし。 烏賊ちゃん、竜王戦６組決勝に残ってるから来期は５組に昇級するので、タイトル失っても竜王戦には出場できるんじゃないの。 >>646
釈迦堂「もう家庭に入るからどうでもよいぞ。」 >>649
釈迦堂さんにしてみりゃ銀子がプロ入りしてそれに続いて18歳で奨励会三段と年齢的には十分プロ入り出来そうなレベルになったカレンチャン出てきたし自分の仕事は大体終わったから後は若いもんに任せるとなってもおかしくないな >>650
マリアちゃん、「マスター！わらわはどうなるのじゃ？」 プロクラス 銀子、全盛期釈迦堂(殺し屋)
奨励会有段者クラス 天衣、登龍、あい
奨励会級位者クラス 翼、供御飯、大天使、釈迦堂、花立、恋地、鹿路庭
雷は最大値は銀子より上で最低値は鹿路庭より下
左＞右で作中の女性棋士はこんなイメージ >>637
銀子を棋士にするには八一が竜王の方が死に物狂いで対局するだろう
桂香さんが八一を激励するために必死で指してる
手抜いて桂香を女流にした方が良い結果になりそう
みたいな感じだったか？
>>639
八一はそれを見抜いていて
勝負師として衰えていると表現した
同じくあいが小学生タイトル持ちになった方が将棋会のためになると手抜いてくれることを期待した
連続で歩を打って飛車つり上げて…
みたいな手筋には違和感があったよ >>651
ロリ王に可愛がって貰えばいいじゃない
正妻の座さえ狙わなければ問題無いしw >>653
釈迦堂VS桂香戦は
第42期女流名人戦5番勝負第2局、清水VS里見の棋譜 しかしこのまますんなりWあいに台頭されても面白くないというか立場がないので、奨励会女子勢の奮闘にも期待したいのだが 取り敢えずこのラノベの女流は間違いなく現実のそれより強いことは事実だな
というかあまりにも強すぎる >>657
現実の女流も元奨励会三段が2人(里見・西山)いて、2人とも2021年度はプロ公式戦で勝ち越し(里見は来月にもプロ編入試験資格獲得の可能性あり)
少なくとも、実績では現実の方が上だよ 現役奨励会三段も一人居るしね
そして元奨励会三段から去年タイトル奪取した女流が二人居る まあ現実の女流トップは20代半ばの指し盛りだからな
あい天と比較するのはちょっと
現実的な比較対象はいま話題の鎌田美礼さんとかじゃないの 銀子以上の実績ある女性棋士は現実にはいないからなぁ
里見西山が釈迦堂雷、中が登龍として銀子あい天衣の分この作品のが上だと思う ファンタジー度合いを比較するなら藤井聡太に完敗なので女流に限定する必要はないかなと >>640
りゅうおうは将棋ギャグ小説やから難しく考えなくてええんやで
それでも収まらない時はTwitterで「#りゅうおうのおしごと反省会」と付けて呟こう 西山より圧倒的に有望なのが登龍三段
それを倒しちゃう女子小学生がいるんだから現実より実績が上だとは微塵も思わない 釈迦堂さんの終盤力あいより上に見えるんだが今でも全棋士中で終盤力最強の可能性も？ >>664
そしてりゅうおし世界の奨励会にはそんな女子小学生より特異で異質な才能の持ち主がひしめいていて破格の才能認定されないと言う 奨励会編までは「作中の女流雑魚過ぎない？」「作品開始時点の現実での力関係もこんな感じだったよ」「女流に元奨励会有段者がいない世界線だからしょうがないね」みたいな雰囲気だったのにここ数巻での変わり様よ… もういいって、「りゅうおしの女流棋士は現実の女流棋士よりすごい！」とか見ていて恥ずかしいからやめてくれ、なんの意味があるんだそれ すごいなんて誰も一言も言ってないやろ
インフレが激しいなって言ってる まあこの手の作品にインフレはつきものだからなあ
もし世界編とかになったら脳内将棋盤11面とか雑魚中の雑魚になる ４巻で天衣に完敗したたまよん左右口はスレでは女流中堅と目されていたが
実は強豪だったということで女流全体の評価はむしろ下がったとも言える 作中の女流棋士の扱いとかタイトルホルダークラス以外は初期のあい天に無双されたりタイトルホルダーの大天使が奨励会に五級で入って六級に降級して退会したり翼さんに至ってはぶち壊されてたりと散々な扱いだったからなぁ 女流が凄いんじゃなくてあい天雷が凄いんだな、あと釈迦堂さんも
４巻読み返すと銀子とのVSは本当に虐殺なんだよな 天ちゃんと戦ってるカレンチャンも奨励会３段だし
女流棋士でもタイトルホルダークラスは別物なんじゃない？
まあエターナルクイーンさんが桂香さんに負けてるけど
格上が格下に負けることもたまにはあるし てかエターナルクイーンさんて何歳だっけ？
女流名跡になって２９年で、２０年前に結婚適齢期と言うと４５歳くらい？
子供作れるかどうか微妙な年齢だな… エターナルクイーンの若いときって、師匠が若いとき（人間のクズみたいな連中）だから今と比べて棋士が弱い可能性
というのを考えると統合性は取れてるような気はする
まあその時のテンションで強弱が大きくずれるのがりゅうおし世界なんだが >>674
最新刊と辻褄が合うように読むとそう
だけど４巻時点ではどういうつもりだったんだろうか
そもそも虐殺できる力量差が有るなら、わざわざ銀子を弱体化させるような小細工をするという発想に釈迦堂さんが至らない気がする。あの時点では意趣返しがしたくなる程度には釈迦堂さんが劣勢という設定だったんじゃないかなぁ 別に倒すために八一を横に貼り付けたわけではなく、単に銀子を揶揄って遊んでただけだろ
八一が歩夢のところに行った後も二人でVSした結果姉弟子(かわいい)が爆誕したんだし、素で銀子に殴り勝ったのでは
釈迦堂さんが女流棋士じゃなくて奨励会行ってたらプロ棋士になってたかもしれないけど、その場合本筋ほど師匠に可愛がられてなかったかもしれない >>678
将来活かせることができるかもしれない描写を散りばめて
その描写を活かすことになったら矛盾する他の描写は無視するスタイルな気はする >>673
大天使さんはむしろ現実準拠に近い
りゅうおうしの刊行が2015年9月からだけど
現実の女流王将戦で2013年に里見香奈を破ってタイトルを奪取し2014年も清水市代を倒してタイトル防衛した香川愛生は
15歳で女流棋士になった後に16歳で5級で奨励会に入会している（当時は女流棋士との重籍不可のため女流棋士は休会）
香川は1年半後に4級で退会し、大学受験が終わってから女流棋士に復帰して2013年にタイトル奪取
りゅうおしで大天使さんが6級で退会してるのは話を盛り上げるためだろうけど 確か里見が初戴冠した年齢より銀子のプロ入りの方が若かったような 鵠さんも20歳くらいでクイーン位を取っているということは、遅くとも16歳で初タイトルをとっているわけでかなり早い。 感想戦コンビは全盛期には奨励会三段くらいの棋力になれるんじゃね >>687
銀子のプロ入り年齢ってりゅうおしの世界だと7番目くらいの早さになるんかな たまよん・エタクイ・アッキーナ「年の差婚って色々大変よねー」
桂香「ああああぁぁぁぁ！！」 >>690
誕生日の差で、なにげに歩夢きゅんより早いんだよなw 桂香さん｢そうだ…八一くんを慕ってた男の子がいるじゃない…｣ 昔はわからないけど、現行制度のもとでは八一、歩夢の順番だった。
そこに創太と銀子が入り、創太、八一、銀子、歩夢の順になってるはず。
なので、現行制度下に限れば3番目の早さ。
旧制度下では中学生棋士の3人は確実に銀子より早いが、高一棋士が何人いたかはわからないので、旧制度も含めた順位は不明。
ただ、現実世界だと過去に塚田とかいたので、作中でも銀子の上に1人2人入るかもしれない。 >>691
白鳥先生「綾辻先生の本を読んでいると書きたくなるんだよね、年の差婚」
あい「割といますよね。年の差カップル」 >>691
あざみさんも相当の年の差婚だった気がする >>696
年の差婚かどうかは分からんけど、茨姫って２児の母で３人目をもうすぐで
雰囲気的に３０歳前後の肝っ玉母さん居見えるが、実はまだ２３歳ぐらいなんだよなw >>697
中学時代のたまよんを深夜のラーメン屋で説教してたってことはたまよんと同世代ではないのでは りゅうおしの世界の女流棋界は
エターナルクイーンさんの一強時代がずっと続いてて
エターナルクイーンさんが衰えた時期に女子高生だった鵠さんや大天使さんやイカちゃんが台頭してきて
銀子というイレギュラーを経て
さらのその下のあい/天衣コンビが鵠さんらを脅かしつつあるという感じか
つまりアラフォーのエターナルクイーンさんと女子大生の鵠/大天使の間の世代はろくにタイトル取れずに終わったつらい世代ってわけか
茨姫はエターナルクイーンさんの衰えと鵠さんらの台頭の間のわずか隙をついた形ではあったろうけどタイトルに手が届いたのは結構凄かったのか 間隙をついてのタイトル奪取だと恋地 綸女流４段かな。
タイトル１期で４段到達してるから、勝ち星も多そう。 銀子への耐性が無さすぎただけで花立は感想戦コンビよりは格上なイメージあるわ
イメージでしかないけど >>697
茨姫の旦那はメンタル弱ったところに付け込んだ説 しらびは銀子派らしいけど挿絵は1巻からずっとあいのほうがよく描けてる気がする
仏頂面ばっかりのせいもあるけど >>705
対局中の絵は銀子のほうがいいな
銀子はメス顔になるとブサイク寄りになる
１６巻ラストのあい天の絵はなんであんなにエロいんだロリコンに目覚めそう あいはともかく天衣は、設定上の年齢が小学生なのと絵の等身が低いだけで、実質的にみてロリじゃないしな。
性格とか権限とかやってることとかからしたら、八一と同年代以上の方が自然。 >>698
JCのたまよんを深夜のラーメン屋で説教垂らすJK・・・そそるではないかw >>679
釈迦堂さんの性格的にはそっちだろうな
しかし八一に見られただけで弱くなってしまう銀子は公式戦対局が実現したとき大丈夫だろうか
白鳥先生この時はまだ銀子の目標を決めてなかったんだろうか 釈迦堂さんて年齢的に40後半確実だと思うんだが、逆光源氏計画で立派なBB専を育てたから老後も安心だな 20以上年の離れた自分の弟子に手を出すとかさすがだな
私の少年でもここまで離れてなかったような。
少女と社畜くらいか？あのおっさんも手を出した時は５０近かっただろうし 「私の少年」は手を出してないし１８歳差
「少女と社畜」は手を出したが約２１歳差 多分、歳の差（人外除く）恋愛漫画1位はうさぎドロップの24歳差 大吉がいたか、あいだに二十歳も大吉には及ばんか
これは恋の話、菊花とコンチキチも２０くらいかな？
古都ちゃんとか、恋は雨上がりとかも３０くらいは歳の差ありそうだがあれはなあ・・・ >>711
ジンジンとたまよんも歳の差カップルだけど、エタクイさんはその上を行きましたね。
だとすると7歳差なんて問題ないですよね。 問題は双方の年齢なんだが
10代の7歳差と30代の7歳差は訳が違う >>715
あいちゃん乙！w
>>716
年齢比で考えてもなー
あいちゃんず×八一の方が比率が小さいw 比率というのが何を言いたいのかわからんけど
成長段階で見るなら30と37は大差ないが、18と11では全く違うでしょ 確かに銀子正妻の座は安泰ではない気がする
そうやって俺たちをヤキモキさせる白鳥先生の戦略かも知れないが 姉弟子の立場を守る為にあい天をsageるのが白鳥先生のやり方やで 後付けでいくらでも設定を変更してくる事がわかったし、今後八一が「出会った時からあいのことを一人の女性として愛してました！」とかで言い始めても驚かない 対局相手を恋に落として本来の実力を発揮できなくさせる、って
清滝鋼介の番外戦術は最強すぎる あい「ししょーが棋力もおっぱいも大きくしてくれました！」 >>724
流石八一の師匠だな。
まあ八一の場合惚れてようが嫌ってようが自力で勝てる女流はいないんだが。 >>728
16巻のあいママの挿絵を見る限り、あいは期待できると思う。（つД｀） ヒンヌー教の重鎮である白鳥先生だから大きくしないだろうね
歴代ヒロインも嫁も貧乳だし あいちゃんは高身長になりそうだよな
八一より大きくなって体格もよさそう 他の女流が盛られていくうちにどんどん残念なことになっていく大天使 銀子復帰戦にぶち当てられて超奮起するとか
さす銀要員になりそうだが あいは才能に肉体がついていけてないからジンジン仕込みでガチの肉体改造に着手するかも >>734
銀子相手に奮起できなかったから一度も勝ててないわけで
あいにも震えてるし負け犬根性を変えないことにはどうにもならない
だからこそ女流四天王で一番話が作れそうなキャラだとも思うんだが >>714
歳の差カップルの話なのに日和って無難な終わり方するやつはつまらん
そのテーマでいくならとことん突き抜けろと言いたい >>734
そもそも復帰出来るのかね
死亡フラグもまだ折れてないし… 少なくとも復帰して八一との対局を目指すところまではいくでしょ
その為の入院治療なんだろうし
ただそれ以外の部分については未知数だと思うけど あいはもう突っ走るだけだし
ここからあいにも追い抜かれた銀子の苦闘の物語になるかもしれない それよりも、100年後の将棋に魂を吸い寄せられた八一がこっちに戻って
来れるのか心配。
あいの女流名跡就位式どころか、銀子ちゃんのことも脳内からきれいサッパリ
消え去っているのではないか？w 姉弟子が八一を好きでい続けられるかが試されているな
恋人よりも姉弟弟子でいた方が良いと思ってしまうか 天衣と一緒に百年後墜ちした八一
魔王らしくていいじゃないか ５巻小冊子収録版
ゲスト書き下ろし短編小説『御伽噺のその後に』
みたいになるよ ラノベでしかもしらび先生の挿絵があるからエタクイさんがアラフィフであっても全然逝ける！と思ってしまうけど
実際の50なんか10代の歩夢にとっては完全に腐ったババアだもんなぁ、それだけでも歩夢は尊敬に値するよ ウスイホン題材的には、鵠さん8巻からずっとトップランカーの素質があるはずなんだけどなあ 作品自体がウスイホン市場でランキング圏外だからね… しらび絵で完全R18なエロ描いてくれるなら魅力的なんだろうけど、二次創作の絵を見てもコレじゃない感強くてあんまり……って感じだし難しい絵柄なのだろうか 自分が持ってる本も名人戦の話に（２４ｐなのに）５ｐも描写につぎ込んでるやつだしな・・・・
分かりやすくて動かしやすいエロキャラが１～２巻でロリしかいないっていうのもあるおかもしれない
それでも同人だそうっていう人は本編ガチ読み込みする人だからな・・・ >>756
ニッチな作品の同人は絵のレベルそんなに高くないことが多い
半商業のエロ作家は売れる作品に行くしね ストーリー作るのが難しいから、描くとしても一枚絵とかそういうのになってしまうのかな オニノテって言う商業のエロ漫画がある
あれの主人公を脳内で姉弟子に置き換えたらええ >>759
将棋なんて描かなくてもなんとでもなるので…
りゅうおしはロリコン作品と認識されていて、ロリコン作品は同人界では狭めの特殊市場なのです
ロウきゅーぶ！があんまりエロ同人受けしないのと一緒 アマ4段くらいの棋力がある人のりゅうおし同人は正直読んでみたいが（ありそうだが）
間違いなく男性向けじゃなくてテーブルゲーム沼においてありそうなんだよなあ そういえばロウきゅーぶ！のエロ同人もほとんど見かけなかったな
まああれは本編のギリギリラインを攻めてる描写が一番面白かったからガチに走るエロ同人向けじゃないのは致し方ないんだけど ロリのエロ同人は二次よりオリジナルのが多い気がする
クジラックスみたいな 俺はロリコンだし、てぃんくるの挿絵というだけで本編ろくに読まずに買ってるが、
てぃんくる絵で抜くのは中々難しい
あとロリは特殊市場ではないだろうLOとかみんな買ってるだろ？ >>765
だからわざわざ同人界ではって書いたんだけども
ロリを描くのはロリ作家だし買うのもロリコン
二次創作同人とは市場がわりと狭い一部しか重ならない まあ逆に言えば作品の市場全体が巨大なら、ロリ市場も成立するんだろうけど
Fate（イリヤクロ）とか >>754
京都弁わからないから敬遠されているのかもしれない >>768
ウスイホン界隈ではりゅうおしはロリコンジャンルになってるので、単独で描かれる年齢上限が姉弟子みたいになってる
ハーレム本だと感想戦コンビは3人ぐらいセットで一コマで済まされたりが多い >>753
ベッキーはポニーテールの４０でも歌ってればいいよ
てかのうりんはもう完結しないだろこれ…
書く気無くなってるやろ… >>764
二次創作のロリ物も多いよ？
最近だと艦これとかアイマスとか良く有るし
ロウきゅーぶもアニメ2回やっただけあってぼちぼち出てたし 銀子が戦線離脱している中、まともに機能するヒロインが万智しかいない以上、他に選択肢ないたろ。 >>772
だからメジャージャンルはロリでも成立するんだよ
アイマスはロリもあるって大体シンデレラでしょ
二次創作のロリは市場が限定的って話を否定されるとこの作品に商材としての魅力がないという悲しい結論になるんだが ロリが商材になるかどうかじゃなくて、二次創作をしやすい原作かどうかが問題なのでは？
姿形がロリなら何でもいい程度の愛がないレベルの作品を求めるなら話は別だが >>774
ロリに限らずアニメ化が1回程度のラノベじゃ薄い本は殆ど作られないよ
そんな悲観する話じゃない >>775
大体のエロ同人ジャンルは愛がなくても絵がうまくてエロい作家が集まってきて流行るんだと思いますが
そういう同人がいいとか悪いとかの話ではなくて >>776
たしかに
りゅうおし全体の本の少なさというよりも、ロリ以外の本が極端に少ないことに対する残念さと疑問が出発点でした
ロリ作品に分類されると、書き手も読み手も限定されるのではないかという
巨大作品ジャンルの中にロリを包括する場合は問題にならないけど、ロリ作品という属性がつくと間口がかなり狭くなるのではと >>778
話が面白ければラノベは売れるけど薄い本が作られるかはキャラに魅力があるかじゃね？
アニメで力が入ってたロリ組は多少は本が作られたけど
しばしば「キャラが作者の都合で動く駒になってる」と批判されるような作品じゃ
ロリ以外の本が作られないのは仕方無いんじゃないかと
作者のお気に入りである銀子ですら病気おかわりで退場と言う悪い扱いだしな
上で引き合いに出てる艦これだと例えば朝潮は「ロリコンにとって白馬の王子様みたいな理想的なキャラ」と褒められていて
薄い本やエッチなファンアートが沢山作られてる
ロリだと間口狭いとか言う話じゃなくてりゅうおうの作風が薄い本と相性悪いだけ >>724
最新刊を読むと思わず錯覚させられるけど
弟子に公式戦で負けて窓から往来に向かって放尿するヘンタイヒゲですよ >>781
りゅうおしはラノベ的にはキャラの魅力だけで勝負してるんじゃない？
現実の将棋エピソードのおいしさはわりと使い切って今は作者の地肩で勝負してると思う
キャラの動かし方がご都合主義なのは同意です
んー艦これに関しては、再三書いてる通り超メジャー作品に人気のロリキャラがいるのと、作品自体にロリ属性がつくのはだいぶ話が違うと思う
キャラの魅力の話だけするなら作品によっては桂香さんとか鵠さんとか薄い本大量に出てもおかしくはないキャラだと思うけどなあ あと今思いついたのは、ウスイホンの竿役としての八一に魅力がないが、八一以外の竿を許容しにくい作品というのもあるかも…？
つーか全年齢ラノベのスレで指しすぎですね、すいません のうりんの時もそこまでウスイホンあった訳じゃないので、ただウスイホン向けの作品じゃなかっただけなのかもな まあラノベで薄い本いっぱいはアニメである程度以上ヒットしないとまずないわな
具体例だととあるとか（これも増えたのは超電磁砲の方だし）俺妹とかSAOとか >>784の言う作品自体にロリ属性が付くと同人誌が出ないってのはCCさくらやなのはで否定されてるので何を言いたいか解らん
ラノベ原作で薄い本が沢山出るのってアニメがある程度ヒットしないと無理なんで
りゅうおうの場合はアニメがコケたのが一番の原因なんじゃ？ アニメがヒットしなおかつ二次創作に適したネタが作れること CCさくらだのなのはだの20年近く前のコンテンツを例にされても参考にならんというか
世代が違いすぎでしょ… 薄い本が沢山できるのは今だと漫画原作のアニメなのかな
着せ恋本とかちょくちょく見かけたし >>789
本当に何を言いたいかわからないなら理解力が足りないんじゃないですか
内容に同意しないのを何が言いたいかわからないとは言いませんよ
なのはやCCさくらについては承りましたが、20年前の作品挙げられましても
20年前の同人の話はしてないので… >>792
ゲーム原作のコンテンツが強いと思う
アニメとかにも展開するような大ヒットゲームコンテンツ、家庭用よりアプリゲー Digitalloverとか大手の方が描いてくれれば…
エッロいの期待しますよね。 まあ、同人誌だしやすいのとにくいのがあるよな。
かなりヒットしたと言っても過言じゃない幼女戦記やダンまちも相対的にみるとそこまで薄い本は出てない（エロだけじゃなくて健全含む）
公式で充足できないときに同人は基本的に出るので、逆説的にりゅうおしは満足度が高いともいえる 薄い本のストーリーを考えるとラストはどうしても八一が刺されるか沈められる落ちになりそうなんだが
あい銀が嫉妬深すぎてハーレム展開も無理だし >>798
八一のキャラ個性と人間関係がしっかり描かれてるから、無責任ヤリ捨てセッセッセみたいなのは嘘っぽくなっちゃうしな >>795
DLが描いたら創多が八一と研究会したり、銀子がレイプ目で創多にわからせられたり、場合によっては八一と歩夢がちょっと人には話せないくらい深く繋がったりすると思うがよいか。ワイは構わんが ・序盤変態＋バランス
八一、天衣、祭神
・研究＋終盤力
あい、月光、月夜見坂
・古典矢倉
清滝、歩夢
・最新居飛車
銀子ほか多数
・振り飛車＋隠し玉
生石、供御飯、鹿路庭
・オールラウンダー
名人、釈迦堂
・ソフト信者
於鬼頭、山刀伐、創多、二ツ塚 >>803
月夜見坂は最新居飛車だろう
あいは振り飛車の感覚を持った居飛車使い？
相掛かりの最新型には自信ありそうだけど相掛かり許否されたときにどれだけの手札があるか 会長は佐藤康光をモデルとするなら独創的で自由な序中盤構想
谷川浩司をモデルとするなら光速の寄せ
組み合わせたらチートかもw 月光会長は会長職が忙しくて研究する時間が無いだろうから、変態寄りになっているかも？w
つーか、立会を引き受けすぎじゃない？w 会長、地味にどうやって現代研究やってんのか気になる
男鹿さんが名人に対するジンジン担当の可能性もある（その場合男鹿さんが女流どころの話ではない棋力だ）が、
名人と同じくその場で相手を吸収して強くなってるチート人物の可能性が高そうなんだよなあ ラノベで薄い本たくさん出たのって、はがない くらいじゃないかな
それでもほとんど星奈本 ライトノベルのエロ同人誌は少ない（ただしトップ人気作品群はのぞくものとする）、ってなんでやねん 三木だよ
あえて話題作りのために同人誌作らせてる可能性すらある ええ…
三木「同人誌を作れ」
エロ同人作家「はい」
はいじゃないが >>810-811
言葉足らずだった、ゴメン
アニメ化する前から、アニメの人気関係なくラノベで薄い本がたくさん出た作品ってくくりで
後重箱の隅をつつくようだけど超電磁砲は漫画原作だよ >>818
ハルヒは多かったね、確かに
あれってアニメ化以前から多かったの？ 「アニメ化する前から、アニメの人気関係なくラノベで薄い本がたくさん出た作品」ってくくり、何かの意味ある？
そりゃそんな作品ほぼないだろうけど、だからなんなのという… >>822
そこまでは知らん
20年近く前の話だから調べられなかった ハルヒだってアニメ化して話題になってからのジャンル確立だけど。
まあ上にでたDigitalloverなんかは最初のテレビ放映第一期の後にすぐ消失ネタで描いたりして、小説の方の勢いもある意味凄かったな。
でも基本的には圧倒的覇権アニメが持つ勢いのなせるワザで、そのパワーが可能性を広げると言った所だろう。
りゅうおうのおしごとは、読者層がエピソード消化に一喜一憂してるばかりで、外野はなんか幼女アニメやってるなくらいの認識で流された感だし 12話じゃなくて13話で5巻なら大分違ったんだろうけどな りゅうおしと同じスタッフがアニメ化した某ラノベ、1クールで3巻までしかアニメ化してないけど構成酷かったから話数だけの問題じゃないと思うよ
元のラノベ、結構好きだったんだけどな アニメは八一が普段は努力してなくて防衛戦のときだけ努力してるように見えたな
まあ原作も努力は読者の脳内補完に任せる作風だが >>829
某アニメって伏せる意味ある？
自分だけで納得されても微妙なので例に挙げるなら作品明示してほしいな このラノを2回以上取ったラノベでアニメが1期しか作られてないのはりゅうおうだけ
このラノ殿堂入り作品でアニメが(以下略)
このラノでの結果がフロックとか過剰評価で無ければ
原作の評価と比べてアニメが劣ってるよ >>834
だって物語として大きなまとまりがあるのアニメ化部分だけじゃん
その後の漫然とした群像劇をシリーズ化するほどの作品じゃなかったということ
2期は銀子が主役とやるには1期でロリフォーカスしすぎたね まあ10年くらい待って2期が出るラノベアニメもあるし・・・ >>833
829に書かれた内容だけでどのラノベの話かは特定できるだろうし
作品名を書いちゃうとそれで検索してるファンとか変な人とかを呼び込むから
悪口を言う時は作品名を書かない方が無難
>>835
アニメの出来でファンが付けば
続きを見たいと言う人が商売になる程度には出る
その水準に達しなかっただけで続きが群像劇とかは関係ないだろ >>837
志茂が何本シリーズ構成やってると思ってるんだよ
つきあってられるか >>837
アニメが売れないのも同人が人気でないのもアニメスタッフが無能だからって感じにしたいのかな？
どうなのかなあ… アニメの方はロリ推しにしないと新規さんが見てくれないからなw 最近会長age描写がちょくちょくあるし、いずれメインキャラの誰かとの対決が組まれるか 八一会長戦は、天ちゃん賭けてやっちゃったしな。
A級順位戦で、名人挑戦がかかった一番でゴッコル会長戦は有るかもね。 何かの棋戦で清滝師匠との兄弟対決をやるかもしれない 話の流れ的に会長ageの本命は東の理事達との主導権争いとか次期会長の選定とかだろうが
あい天がプロ棋戦に挑んだ時の対局相手って可能性もワンチャンあるな 八一「鎌田美礼ちゃん(13)か…要チェックだな。」 もはや天衣しか見てないよ
ただしくは天衣の100年将棋だけど 弟子の初女流タイトルの晴れ舞台なのに顔すら出さない辺りから
あいに逆破門されたとか11歳小6をBBA認定しているとか、
世間に言われるぞw 八一はジンジン見習ってホモアピールすればいいのでは？ 八一「生えてないのと剃ったのじゃ手触りや肌触りが違うんだよね。」 >>852
八一「ネットで言われてるらしいな。見てないけど！」 >>860
そういうこと言うと永久脱毛してくるぞ？ 仕方ない、俺が犠牲になって毎週鵠さんの毛の処理してあげるよ なんか供御飯さんって下どころが脇までもっさりのイメージがある 積んでた15巻16巻一気に読んだけど髪切ってからのあいちゃんは割と推せるわ
前はあんまり好きになれなかったけど
16巻で唐突に釈迦堂さんに強キャラテコ入れ入って笑う
なんやねん?殺し屋?の異名を持つ山刀伐さんを3回戦って3回とも倒した女って >>246
ネットで放火繰り返すジェンダー蛮族はその実女尊主義者だから大丈夫でしょ
女の描写以外興味のない連中だからむしろロリコン関連で焼かれる
ホモセクシュアルとかのジェンダーが刺さるのは蛮族に理論的なお墨付きを与えてる社会学者達
だからたまにトランス女性の権利の話になるとジェンダー蛮族との内ゲバになる >>179
というかまだ終わって無いんだからいい加減終わらせろ >>866
まあその殺し屋も(押し)倒されるんですけどね。 >>865
無毛症は主にあそこだけがつるつるのパターンと
全身（髪の毛含む）のパターンがある >>430
まさか令和になってこのしゅんさつされてる方が再び試合をするなんてなぁ… アニメに関しては深夜枠のロリコンアニメとしては及第点の出来じゃねえの？としか
尺がおかしいのは解かる 1クールなら3巻までが良かったんだろうけどオバサンのエピで終了は収まり悪いし
あと散々言われてるけど絵柄が可愛い系特化のキャラデザだしJS研義務で入れて来るし何もかもが 企画のタイミングとか製作スケジュールとか考えると、基本的にロリ販促アニメとして動き出してからの三巻ブレイクで流れ変わっても今更全面ちゃぶ台返しまでは出来ないからさぁどうしよう？とはなっていそう（脚本なりエピソード消化セレクトは調整可能として） ターゲットがぼやけてたのかもな
将棋の物語として1クールでまとめるなら竜王戦までやるのは至極真っ当だよ
ロリ作品としてやるなら詰め込みすぎだ
ただ、将棋界で白鳥が一目置かれるようになったのは、竜王戦4-3や打ち歩詰め命題を描ききったからだろう
ロリハーレムアニメとしてだけ作ったら流石に将棋界も反応しづらかっただろう
白鳥本人がアニメに文句言うべきじゃないとは思う
符号飛び交うアニメをなんとなくロリアニメに落としこむのってお前らが思うよりだいぶ大変だよ >>872
尺の話をするなら桂香さん絡みの話を全カットして4巻までやれば良い収まりだったのでは？
2期で5巻の話をやるなら改めて桂香さん絡みの話を拾えば良いし
>>873
1巻の初速が悪くて5巻で完結する予定で書いてた作品なのに
3巻でブレイクする前からアニメ化の話が進行してたとは思えないね
アニメ化の契機は3巻が当たってこのラノ取った事だと思うよ アニメはタイトル買いされるからな
ましてや前作もアニメ化してるから余計に買われやすい >>875
評判良さそうだからすぐアニメ化決定してすぐ制作会社を押えてすぐ発表して……なんて出来ないよ。
（おバカなことに）アニメ業界はワンクール縛りで次々とラノベ作品を食い散らかしては使い捨てて原作枯渇して苦しんでいたし、アニメ化実績のある作者だし、メディアミックス展開は前提としてスタートしてるでしょ。
それすら許されないレベルの爆死なら五巻まで出せないだろうなというか、「良い数字ではないから五巻まで」なんだよね、良い数字ではない＝全然ダメとは限らないから。
多分一巻でて、まぁこれくらいなら取り敢えずアニメ化はしとくかって話じゃないの？ エタクイがアマの男に弱いから嬲られてる描写とか作者の記憶にないんだろうかね 指導対局でマジやっちゃうのはあいちゃんくらいのもんである
・・・・そーたくんもあんまり上手そうではない気がするがどうなんだろう >>881
7巻より。
指導対局が上手いのは天ちゃん。
姉弟子は指導調教と呼ばれる厳しい指導対局が特徴だが、客はブヒブヒ喜んでいる。 >>881
一般に奨励会員は手加減ヘタというか、若い低段者ほど「強い」とか言われる。
創多の場合は、気分が良ければ上手く相手してくれるかも。その点、天衣は素晴らしいな。大人だ。 文脈としては男のアマ高段者に負けて勉強に来い(夜込み)みたいな話だぞ
指導対局なわけがない 「アマチュアでも強豪になればプロに近い棋力を持っているから、余といえども負けることは多い」
手加減してるとは読めないが「負けることが多い」だと負け越してると読めるが「負けることは多い」だと１０回に３回でも多いといえば多いとも読める
その後続く惨めな女流像に「余」という言葉は使われてないから釈迦堂さんではなく一般的な女流全般についてだろう 昔 釈迦堂さん（若） 棋力100 師匠曰くクズの集まりなのでもっと低い可能性あり
アマチュア30
今 釈迦堂さん（永） 棋力70
アマチュア60
という風に時代を経ると若いアマチュアと古風な釈迦堂さんとで逆転現象が起きるんだとは思われる 16巻ではエターナル先生はプロ棋士相手だと激強いと描写されているから、
アマが相手だと逆にコロッと負けるのだろうw
それとも「殺し屋」の異名を隠すため、負けることが多いと言っているのか？ 中村主水みたく普段は昼行灯なのか
んで｢仕事｣の時は刃を抜くと 新刊では女流順位戦でわざわざ左手で打って指輪を見せつける釈迦堂さんの姿が見られるんですね。 ちなみに羽生と森内、2人の名人在位年の勝率を並べてみましょう。
1995羽生 .836←名人史上最高勝率、唯一の8割代
─8割の壁─
2010羽生 .754←名人史上トップ7位
1994羽生 .743←名人史上トップ8位
2014羽生 .722←名人史上トップ11位
2013森内 .700
─7割の壁─
2008羽生 .677
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1996羽生 .605
─6割の壁─
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533←名人史上ワースト8位
2004森内 .527←名人史上ワースト7位
2012森内 .520←名人史上ワースト6位
2011森内 .345←名人史上最低勝率、唯一の3割代 羽生森内の名人戦直接対決が羽生4勝、森内5勝で森内勝ち越しなことは詳しい将棋ファンなら知っているかもしれません。
ところがどっこい、名人戦の番勝負内訳を見ると羽生27勝、森内23勝と逆転します。
これは何故なのでしょうか。もう少し細かく見てみましょう。
名人戦第6局以降までもつれた場合の内訳が羽生1勝、森内4勝
名人戦第5局までに決着が着いた場合の内訳が羽生3勝、森内1勝
この時期に何があるかというと、棋聖戦との同時進行が始まったり王位戦が近づいてくることなどが挙げられますね。
つまり、長期戦になればなるほどスケジュール的に羽生の力が弱まることを森内はちゃんと分かっていた、ということなんですね。
なので全体では羽生27勝、森内23勝ですが第6局以降でみると羽生3勝、森内4勝となります。
第7局以降だと羽生0勝、森内2勝となり前述の結果の影響が顕著に現れます。 要は簡単にまとめると
純粋な棋力
羽生>>森内
長時間限定の棋力
羽生>森内
長時間限定かつ羽生のみ棋聖戦と同時進行になった場合の棋力
森内>羽生
ということですね。 >>875
2巻からドラマCD付きがあったり期待されてた作品なのは間違いないんじゃね >>895
GA文庫の10周年を記念してレーベルに貢献した作家に新作を書かせて1巻発売前からメディアミックスを進める企画から出てきた作品だから
2巻にドラマCDが付いた事を期待されてた事の証拠とするのは微妙
ニャル子さんの作者の作品と共に「1巻発売前からドラマCDの発売が決まってる新作」として売り出されたがどっちも初速が悪かった
3巻の桂香さんで起死回生しなかったらニャル子さんの作者の新作と同様に中編のものとして終わってたんだろう うんだから期待に答えられたこれは続いてニャル子のとこは続かなかったんだろ >>897
遅まきながら3巻でレーベル側の期待に応えられたのは否定しないよ
元の議論は3巻が出る前からアニメ化の企画が進んでたのかって話だからね
そもそもアニメ化の話があったなら5巻で完結する予定になんてならない
予定があるなら1クールでアニメ化するのにキリが良いように最初の山場を3巻か4巻に持ってくるだろう 晶さんの料理の腕とか一つ前の巻の話だぞ
キン肉マンでもここまで酷くないぜ
もう付き合った時間は諦めるから金返してくれんかなぁ・・・ 死んだキャラが普通に生きてたり
敵役がなんの描写もなく仲間になってたり
主人公の生い立ちが変更されてたり
う〜ん、まだキン肉マンを超えたとは言えないがだいぶ近づいてきたかな >>889
プロ以上の実力がある女流と認識されてたら、負けても恥にならんから、普段は実力を隠す必要もあるな。 >>899
せいぜい数万円のことやないか
どうでもええやろそんなもん >>898
３巻がハネてアニメ化始動まではあるだろうけど、このラノ1位を受けてはないかな
2016年11月末のこのラノ発売を受けて製作委員会組成で2018年1月放送はいくらなんでも無茶だ
2016年夏にはもう動いてるよ >>903
時系列を整理すると確かにこのラノ受賞発表を待ってるとアニメの準備期間が足りないな
4巻執筆中に6巻以降も出せる事が決って内容の一部を後の巻に回したって白鳥先生の発言もあるし
3巻が跳ねた事からアニメ化始動ってのが正しいみたいだね 歩夢ガチ恋勢とかか
まあ八一には殺人予告姉弟子には彼女面すんなって言ってくる連中いるみたいだし 八一がトマホーク根絶宣言してたけど八一対イカあるんかな
しかしひどい逆恨みだな アニメイトは店舗数多いから、必然的にメイトで買うことが多くなるが、今度のメイトの特典はひどかったな
あれじゃ蛮族だ 釈迦堂先生の移動を手助けする歩夢の距離感がやたら近くなってたりするんですかね。
腰に手を回して密着しながら入室するんでしょ？
もうやめて！桂香さんのライフはゼロよ！ アレは将棋漫画と言っていいものかw
いや、好きだけど >>914
歩夢「マスターに平手で勝ったら告白する」
なお、未だに勝てない模様 >>912
なんで俺は異世界スマホで検索してしまったんだろうか
って2期やるのかよ >>918
からかい上手の高木さんの焼き直しみたいなもんだ
将棋は添え物 >>920
中学生かと思ったら高校生かよ
主人公は八一以上に性癖が歪んでそうだな
>>919
登龍にタイトル持たせる意味もないし夜叉神女流二冠になってると思う 制度変更で奨励会員の女流タイトルホルダーが竜王戦６組に出てくる流れかも。それなら登龍ちゃんに１冠持たせておけば対あい戦が組める。 >>920
将棋が添え物なら、それでも歩は寄せてくるでは？w
作者同じやし 高木さんの焼き直しは長瀬さんだか長瀞さんだかの方だよなw >>919
夜叉神女流二段か女流二冠か
研究を重視した結果、本人は勝敗自体にはこだわってなさそうではある >>923
それでも歩は寄せてくるの話をしているつもりだったんだが違うのか？ 月下の棋士は作者がまったく将棋のこと分からなかったらしいね >>922
それじゃ登竜さいごまで噛ませ確定やん
しかも歩夢みたいに負けても格好いい噛ませじゃなくて、相手を見下して負ける道化を繰り返すんだろうな >>929
狂気の漫画だと思ったが
現実の方がもっと狂っていた
今読むとかえって新鮮 まあ逆にそのジャンルに詳しいからマンガがマトモになるかと言えばその限りではないわけで とはいえ龍と苺みたいなパターンもかなり困惑するが・・・ あのくらいぶっ飛んでた方がいいんじゃない?
これみたいに作者が現実気にしすぎてもダメでしょ ハチワンダイバーでムッチリ巨乳メイドの魅力を知りました >>935
桂香さんでは棋力が足りず、銀子ちゃんでは胸囲が足りないな… >>923
うんだからそれが夏にアニメやるんだよ
正直将棋エンジョイ勢の将棋部の話で
大会にガチになるでも奨励会目指すでもなく
将棋指しながらイチャイチャするラブコメ
将棋ガチと言うなら、龍と苺や永世乙女の戦い方のほうがよっぽどガチで将棋してるな 歩はうるしがかわいいだけのマンガだからな
将棋なんて歩とうるしが一緒にいるための小道具にしかすぎない >>921
>>925
やっぱそんな感じよね…ありがとう
個人的には八一天衣にはこれからどんどん魔王魔女ムーブかまして欲しいところ
最後のゾクゾクする感じにはほんとやられたし好みすぎる >>929
創多タイプの天才が対局中に興奮して勃起しはじめる漫画だからな
椚がそうなったらえっちだね 白雪姫だのシンデレラだの大天使だのみんな二つ名持ってるから、あいにもなんか欲しいよな 16.5巻が出せるとしたら
重めの話なら大天使の奨励会退会、軽めの話ならその後の歩夢と釈迦堂さん、と予想 織り姫かな、八一と東西に別れてなかなか会えないってのとかかってるし さすがに売り上げがかかってくるから人気どころ以外ではなかなか勝負にはいけなさそうだけど
天衣なら見たいことは見たいけどあの長さじゃどうしようもないな まだしばらく銀子を本編に出さないなら、銀子のリハビリの過程でも書いたらいいのよ
とりあえず九頭竜ノート読んだあとの話書いて もう物語りの終わりも見えてきたしいい加減復帰してもらわねば、短編はその前日譚
１７巻は復帰した銀子があいと編入試験で激突
あ〜、でもイカがその前にプロになってたら銀子は試験管じゃなくなるか？ 誰とも関わらず一人で淡々とリハビリ過程って読んでておもしろくなるかどうかが問題だな
物語中の時間を一気に経過させないと次で復帰は難しいんじゃね
茶番になるし、一般人から見たらイカちゃんに負けてすねて癇癪起こしただけと思われかねない やっと銀子が退場したのに
こんなにすぐに復活されても困る
本編終了後のスピンオフまで退場しとけよ 前に言われてた白血病の骨髄移植だと
治療＋リハビリで1〜2年かかるみたい >>953
>茶番になるし
最終章に入って奨励会編の大半が茶番になったので今更の話ですわね 白血病パターンはあるかも
症状的に12巻特典のも含めて大体当たってるし
(他の病気でも当てはまるけど)
治療に選択肢があって骨髄移植を選べば一気に進む
ただし不妊の可能性も高い
ドナー探しで親族に連絡そなきゃならんから
於鬼頭が父説が当たりならそっちも整合性がつきそう 親・母親・実家ってフレーズは出来てるけど父親の存在は言明されてない
この作者は意図的にこういうどちらでも読めるフレーズを伏線にしてミスリード誘うのがお得意 >>959
奇跡的にHLA型が適合したのはあの祭神雷！
移植して欲しければ自分を倒せという雷。
果たして銀子は弱った身体で“天敵”を倒せるのか？！ >>961
りゅうおし界にはLPSA相当の団体がない世界観… で通すと思ったら、
最新刊でキッチリ回収したからな >>962
移植したらフルパワー銀子が見れるかも、となればイカちゃんはむしろ喜んで提供してくれるだろ ただし、性格がイカちゃんになって八一に振られることに…（つД｀） イカの骨髄もらった銀子は「いか銀」だな。八一に骨董を売りつけそう。 イカの闇に飲み込まれそうになるが心の奥に隠していた光で闇を払う姉弟子 >>943
<<竜王の雛>>って何度も呼ばれてなかった？ それにしても中学卒業までに女流タイトルを獲るという約束はなんの緊張感も感慨もなくもたらさなかったな >>971
逆にあの約束で緊張感が出る程度の才能だったら八一はあいを弟子にしなかったと思う
シャルちゃんはなんだかんだで弟子にしたけど八一はそういうところは結構シビアなので あい「私が辛酸を嘗めていた時期に、おかーさんはナニを舐めていたの？！」 あいの妹こさえたことに対してあんなシリアス反応すると思わんかったわ
いくらなんでも世の中の黒い部分見過ぎじゃない？ 跡継ぎ関係は読者からの要望みたいなもんもあっただろ >>972
でも最も清滝一門らしい棋風かつ破天荒ぷりなのがシャルちゃん、、、
ニコ生で公開キス晒す程度にな >>975
良い話で終わってたけど初期のパワーワードだった
ダメなら81が婿入りして後継ぐ約束は
誰も最初から本気じゃなかったって扱いで終わりか
ホントロリ方面は単なる客寄せだったんだな キャラの心情なんて時間経過で変化していくものだからな
むしろシャルちゃんがマジで弟子入りするほどガチだったのかよっていう方がビックリやわ >>977
絶対成立しないから踏み込める健全なギャグだと思ってる
ここでロリロリ言ってるのもネタだと思っている >>950
スレ立てて来るわ
980越えたら即落ちあるよね 立てた、適当に即落ち回避たのむ
【のうりん】白鳥士郎299【りゅうおうのおしごと！】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1652867287/
>>980
今の天ちゃんは貴方が愛でる
10年後の天ちゃんは俺が愛でる
つまり、ハサミ討ちの形になるな… >>982
乙
十年後にも全く興味ないわけでもないが、天ちゃんは今が旬だからまあいいだろう １０年後の将棋界は創多に制圧されており、八一と歩夢は過去の人に・・・（つД｀） 世界中にばらまかれた八一の遺伝子が「竜を継ぐ者」として闘いを…
王手だと？なめるなメスブタァー！みたいな。 世界中にばら撒かれた八一の遺伝子が「ギャラクシアンウォーズ」として戦いをでも可 A級…黄金聖闘士
B級…白銀聖闘士
C級…青銅聖闘士
女流…鋼鉄聖闘士 子供の数を知って将棋会の城戸光政を目指そうとする八一。 >>990
A級の定員が12名になるのかな_φ(･_･ >>992
ほぼ同年代に100人の子供を作らないといけないんですがw >>994
それでも彼なら、クズ竜王ならばヤレる!! 沙織さんポジは年齢的にあいの妹かな
聖闘士の方は兄弟でも良いから1人に3人生ませるとして33人で何とかなりそう このスレッドは１０００を超えました。
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