【天才王子】鳥羽徹【オルキヌス】総合スレッド part2
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GA文庫から作品を出している鳥羽徹 氏の作品を語るスレッドです
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既刊:
オルキヌス 稲朽深弦の調停生活 (GA文庫)
オルキヌス2 稲朽深弦の調停生活 (GA文庫)
オルキヌス3 稲朽深弦の調停生活 (GA文庫)
オルキヌス4 稲朽深弦の調停生活 (GA文庫)
ボーイ・ミーツ・ハート! -彼女のフラグは難攻不落!?- (GA文庫)
ボーイ・ミーツ・ハート! 2 -彼女のハートは純情可憐!?- (GA文庫)
幻葬神話のドレッドノート (GA文庫)
幻葬神話のドレッドノート 2 (GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術2〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術3〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術4〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術5〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術6〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術7〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫) >>1乙
スレ立て規制をずっと喰らってるプロバイダなんでハラハラしながら見てるしかできなかったが、無事に立ってなにより >>1乙
漫画は、どの程度の原作者監修、小説側の編集の関与があるかわからないからなあ
原作者が設定変更を指示してて、かみ砕き方が足りてなくて残念になることもあるし
少なくともネーム段階でコミック側の編集者のOKは出ているわけだし 少なくとも原作者がネーム監修してたらあんな破綻せんでしょ。 ウェインとニニムの関係性もだし、はしょった結果前後のつながりが意味不明になるレベルの破綻が複数あるからなあ
最初の方はまずますじゃね?と思ってたけど、皇帝死亡辺りから徐々に変になり始めて、
その場しのぎの改変繰り返した結果破綻を来たした印象 情報の開示タイミングを悉くミスってるせいでせっかくの正体バレシーンもなんの驚きもない コミカライズはもう評すると愚痴ばっかになりそうだけど
今回についていうと、原作だとウェインたちに対して「面白い人たち」と評したからこその
性根が腐ってる云々の返しなのに、「面白い会話をされていますね」からの返しだから意味不明になってるし、アレすぎると思うわ
改変するなら、せめて「初対面の相手を問題児と……」にしないとだけど、そうすると格上云々がつながらなくなるか
会話の整合性も取るつもりがないのかみたいに思う GA君さぁ・・・せっかくプチヒット?みたいになったのに糞メディアミックスで台無しにして行くスタイルなんとかなんないかね? こういうのは、原作者が監修できればいいんだろうけど、今回10月に8巻出ない辺りからして、原作者もも締め切りギリギリだろうな
1巻ごとにきっちりオチをつけるスタイルは安心感があっていいんだけど、どんどん読者側のハードルが上がっていきそうだし
苦労してそう あのさぁ・・・トップ同士が卓で向かい合って会食中なのに横から話に割り込むとか普通にありえんだろ
無礼なんてレベルじゃないんだが?
会話の取捨選択も無茶苦茶だしもうとっとと打ち切って黒歴史として封印した方が良いんじゃない? >>13
もう、コミカライズは突っ込みだしたらキリがない気がするわ
とはいえ、コメント欄見る限りそういうとこ気にしてる読者あんまり居ないぽいので
ニニムとかに萌えさせておけば十分って感じに思っているのかもしれない
売国の話の中核は「外交」なんで、ほんとどうかと思うけど 11月発売の8巻は、いよいよ選聖侯全員顔見せ(?)な感じに見えるが色々楽しみだ
今回は、裏でカルドメリアとロッゾが何か仕組んで、ウェインを選聖候殺害の濡れ衣を……
というのが一番ありそうな構図だけど、この作品だし、そうわかりやすい図にしてこないだろうし、何が出るやら
あと、友好関係を結んだとはいえ、さすがにピンチの時に積極的に力貸してくれそうにないグリュエールがどう出るかとも。 コミカライズ、ウェインとニニムかわいいだけで行こうって方向かもしれんが
パーティでのダンスの技能を習得してると思われるウェインと二ニムが
お互い「こっちが正しい」と言い合いながら特訓して、ごつんして、お互い意識し合うとか
もう別キャラ過ぎると思う。
それでいて、「特殊な関係性」のとこは維持するし、ほんとなあ
もう、追うのやめればいいんだろうけど、良くなってるかもと少しは期待してしまうのが駄目なんだろう 悪いこと言わんからもう見るのやめたほうが良い
どんな作品でも楽しみで見るんじゃなくてあら探しながら見るようになったらどうにうもならん コミカライズはクソで満場一致してるのに、こうも愚痴り続けられると巧妙なステマなのかなと疑ってしまう いや、すまんかった。あら探していうか、ここから良くならないかなという期待がかすかにあったんだと思うが
コミカライズの人の作品理解が怪しいところからして、すっぱり読むの止めた方がいいとは思ってる 作画は編集から萌え媚び指示される事もあるからなんとも言えない
まあ上の人はモヤモヤするなら感想送った方がスッキリできると思うけどね こっそり甘えるニニムかわいい
珍しく激情してるのもいい
前回あまりなかったし しかし、今回は本格的に話動かしにかかってるよな
前に4巻で、フラム人を後釜に据えた理由について、計画的なもくろみあってのことだと思ったけど、やっぱり予想的中だった
てーことは、ナトラ内のフラム人が増長するのも計画の内になるわけで、今のニニムさんの望みとは逆にフラム人の王国を
なんらかの形で作るのがウェインの目的だったりする気がしないでもない
あと、フラム人が「神」を奪われたってのなにげに重要そうな話で、レベティア教の神は元はフラム人が信仰していた神ってことまでありそう
レベティア教の教義に「フラム人は悪魔の手先」ってのがある辺り、キリスト教伝播の過程を参考にしてそうにも見える 一つ言いたい事がある。
ニニムさん巻数が進む毎に乳がデカくなってるんですけどどういうことなんですかファルまろさん 1巻から時間経過はあるから多少は仕方ないんだろうけど、ニニムさん巨乳キャラじゃないのに完全に巨乳になってるよな… 正直1巻の頃から言うほど小さくなかったし…ゼノヴィアやフィシュが大きいだけだし… ニニムさんの巨乳はナトラが豊かな国になった証
フラム人はナトラ国民と交わって混血していくつもりないんだろうかな。
フラム人の復権、というか建国なんて夢物語捨ててないみたいだけど >>33
同朋意識がかなり強そうで、多数派じゃないだろうけど、おそらくナトラ内にはそこそこ混血児はいるんじゃないかな?
ただ、ハーフは色々扱いびみょうになりそう。フラム人の特徴が一部だけ遺伝するなら、排除されることすら。 >>35
電子は今日の0:00
紙の全国発売は一応明日だけど早いとこはもう売ってる 電子で読んだけどネタバレ話は今日の0時からの認識でいいよな? なんかこれだと勘違いされそうだからいい直そう。この後の0時からでいいよね? いいんじゃね?まあ、最初から過疎なスレだし、そこらへん厳密にやらんでもいいと個人的には思ってるけど。 追記すると、最近だと売国も含めて電子書籍発売日には人気作品は読メで感想を書くことはおろか
ブログにレビューも掲載されることが普通なんよね(というより、sbcrのページだと12日発売という記載だから、電子書籍が
先に流通するという構図ありそう)。GAは真の公式発売日書かずに毎月15日と書いてページ更新作業の手間省いてるだけだから
実態とも乖離あるし
ネタバレ配慮って点だと、もう有名無実になってるし、電子書籍基準でいいんじゃね?とは思う ウェインってフラーニャとかニニムとか弱点ありすぎ
攻めてる時は強いが守りに弱い
まあ実際に害されたら最悪の手段で報復してきそうだけど >>41
フラーニャとシリジスの件、あれ、リスク承知でうまいこと使おうと泳がせてる気がするなあ
ニニムは、弱点っていうか逆鱗?仮に人質に取ったとして、相手方が本気で返す気がなければ
ウェインは交渉に応じないだろうし、害したら本気でやばいことされる可能性高いし カルドメリアさん、ちょっとラスボスとしては格が落ちるよなあと思ってたけど
今回見て、聖王さん>カルドメリアさんって関係なことがわかったし、ニニムにターゲッティングしてたしで
聖王さんの方がラスボスぽいよね。ニニムさん侮辱されない限り突然の凶行に走らない
ウェインが試しにでも聖王に殺意を向けてたのも、最終的にこいつぶっ殺すって意図あってだろうし
やっぱウェインの目的達成のための手段としてはレベティア教崩壊辺りかなあと思った
東レベティア教は、東方正教会モチーフだろうけど、これはどういう風に絡むのやら >>43
聖王様が一気に株上げてきたよね
つうかグリュエールといいこの世界見た目と戦闘力まったく繋がらねえな 聖王とカルドメリアは親子なのかねえ
どっちが親かはわからんが シリジスさん初登場時は正直不意打ち戦争でウェインにダメージ与えた以外は微妙だと思ったが
今回の見ると作中の人物でもかなり上位の戦略眼だな。議論流れ読んで対策も80点くらいまで行ってたし
ただ最後の独白見るとウェインのこと全然理解してないな。あれ成功してもウェインに対して復讐にならないし あれは復讐というよりも八つ当たりに近い感じじゃないかな
ウェインにダメージを与えることが主目的じゃなくて自身の恨みやらなんやらの気持ちを発散することが目的な気がする >>44
あの御老体で抜刀して従者を一刀両断とかかっこいいと不覚にも思ってしまったw
>>45
親子なんかなあ。ひょっとしたら、愛人では?とも思ったり
メリアってあだ名呼びからすると、聖王が親って可能性もあるけど
売国する気ないないは最近ずっと言われてるけど、ここまで来てやっぱり最後は売国エンドかもしれないと思えてきた
シリジスを見逃してるのも、フラーニャ閥形成によって「国を追われる」形をつくる下地づくりの疑いがあるし
フラム人の国も、ニニムは否定的だけど、増長の発端はウェインが意図して作ってるんよね
レベティア教をなんとかするって部分と、フラム人国家の建設の動きはどう考えてもなんかつながってる感じで
少しずつウェインの狙いを予想する材料が増えてきたのが楽しいわ >>46
シリジスさん、元来は賢いけど、5巻では自国愛で目が曇ってたタイプじゃないかと思ったり。今回、なんか憑き物が落ちたっぽい印象だったし
今巻でいうとミラスロフなんかも決して阿呆じゃないんだけど、若さ故に大局が見通せてない感じがするし、敵キャラにも成長の余地を残してる感じがするわ 最終的にウェイン自身は表舞台から姿を消すつもりみたいだからね。
ナトラはフラーニャに委ねて、レベティア教崩壊&フラム国も建設して、やるべき事を終えたらニニムと共に表舞台から・・・みたいな結末になる予感。
まあ他のヒロイン達がどう動くかは知らんけど。 >>50
割と本気でそう思えて来た今日この頃。で、「そうだ、売国しよう」のタイトル回収となるか
表舞台から消えることを他ヒロインが認めてくれなくて、「売国してー」となるかはしらんけど
なんにせよ、着々と布石を打ってるのがわかるから、風呂敷たたみきれない心配しなくていいのはとても良い 14ページの挿絵って、右がニニムで、左は誰?
族長でいいの?ずいぶんと若く見えたけど >>52
両方ともニニムだと思う。服同じだし。アングルが違うだけかと
仮に老婆だとしたら、若作りみたいな話になるしw だとすると、意図というか視線動線というか
がようわからん 別に同じ瞬間を描いたものではないんじゃないの?
ウェインがニニムの髪染めしてるのをフラーニャ達が覗いてるシーンよかった。
ウェインとニニム、フラーニャとナナキの仲良しぶりが伝わってよい 右のコマは、決裂して部屋を出るときだと思うので
左のコマは、そのあとの一人の心境みたいな感じなのかね >>55
あれ、実に良いシーンだったよね
フラーニャとナナキはまだどこか子ども同士のような微笑ましい仲良しっぷり
ウェインとニニムは落ち着いた、年季の入った夫婦みたいな仲の良さというか これ、レベティアはフラム人だったんじゃないかな
フラム人の王国が栄えてたけど、選民思想が強すぎて反乱が起こって打倒され、
その時に今の聖王の血統に取って代わられ、教義も変えられた
ラーレイの一族が、唯一レベティアの血統を守ってる、とか フラーニャ閥に追い出されるルートは単に身内に継承を譲った扱いだから国を売った事にはならないんでタイトル的にはちょっと違うかなって。 >>58
それはありえるというか、一番真相に近いと思う。「神を奪われた」ってニニムの発言、するっとさりげなく書かれてるけど
字面通り読むならば、彼らが元来持っていた宗教を奪われたと解釈するところだと思う
だからこそ、現レベティア教の教義が「フラム人は悪魔の遣い」となっているとすると見事に筋が通るかなと 東レベティア教団ってのがそれに絡む勢力になるのか? 1巻から8巻までで何年くらい経過してるんだろう。
ニニムの成長もわかる。 >>62
まだ三年くらいしか経ってないはず
一巻は明確な季節ないけど二巻が冬、四巻が初夏、五巻が夏、六巻が春で7巻に皇帝崩御から三年で八巻が収穫の終わる秋 1巻はかなり詰めこんでてけっこう日数過ぎてるからな
たぶんキャラクターに年とらせたくないからぼかしたんだろうけど お-
感謝です。8巻を一気に読んだから見落としていました。 >>64
1巻時点ではそうかもしれないけど、経過年数は最近、二年か三年か明示されてたし、ウェインの背が伸びた云々のやり取りもあったから
その辺りはある程度意識してる気はする。ただ、何歳かについてはぼかしてるけど。 ウェインって性欲旺盛なお年頃のはずなのに、好きな女の子には手を出せないわ、かと言ってニニムがほぼ常についてるから娼館に繰り出したりも出来ないわであいつよ内なる獣(性的な意味で)どうなってんの? >>67
俺もそこは気になったことがあるなあ。ニニムとウェインが相思相愛なのは周知だけど、彼女の現状の立ち位置的にはウェインの子どもを孕み得る行為は拒みそうだし、というかニニムさんの微妙に初々しい様子見ても肉体関係ないんだろうし。
水着回()でのフラットな態度でニニムを褒める様子みると、こいつニニムを超愛してることは間違いなくても、性欲ほとんどないのでは。 ラノベ主人公の性欲は割とオミットされることあるしこの作品もそういうものなのかなと思ってる。
本編描写してないだけでドエロいことしてるのかもしれんけど。 ニニムさんが明け方ウェインの執務室から出て行って周りが「執務室でなんてマニアックな…」ってなるけど
実際はニニムさんがウェインに鞭打って書類仕事徹夜でやらせてた、とかのがこの作品ではありそうだけど 別にいいんだぞ、ウェインの性教育(実践込)担当がニニムでそれもあってニニムは自分はウェインと恋仲にはなれないって言ってるって妄想も 極端に王族の数が少ないのに、王族の務めとか言ってるのに
跡継ぎを作らなかったり、わざわざ残された王族二人で国を空けて
外交に行くのは違和感を感じるな >>72
そこらへんは、実在の歴史考えても、特に不思議はないと思うけどな。
信頼出来る家臣を国に配置しつつ、国のトップが外交に向かうってのは日本史でもヨーロッパ史でも普通にある
日本史の有名どころだと織田信長なんかも、信忠に家督譲る以前から割と本国空けまくってたり
跡継ぎについては、周囲は候補を充てがおうとしているけどウェインが跳ね除けてるって構図じゃね?
(ウェインと縁組をしようとする諸侯が色々いるって話があったはず) あとまあ知っての通りナトラは元々貧乏国家だから、王族増やしすぎると予算が逼迫するっていう悲しいお家事情はあるかもしれん そもそも父王は病床とはいえ健在だし、国内の不穏な勢力も一掃済だから、兄妹が多少国を空けても問題はないやね。まぁ、リスクヘッジの観点から今回みたいに半敵地に二人が一緒にいるというのは良くないだろうけど
むしろ気になるのは父王の存在そのものかな
病に倒れるまでは名君として慕われてたらしいのに、これだけ難局続きでも息子に全て任せきりで一切口出ししないというのは少し異常に見える
というか、それ程までに重病なら、マーデン併合あたりで死亡するなり正式に退位するなりで完全に代替わりするのが自然だと思うのよね
穿った見方をすれば、ウェインが王になると今後の話の展開上都合が悪いから、父王は生かされてる気もする 国王(ウェインが仕事してるし、もう病気治ったけど隠居でいいかな)
こうだな >>75
確かに、父王の立ち位置だけはちょいご都合感あるよね
3巻ラストでも遠からず退位することをほのめかしてたし
あえて理由を探すのなら、生前退位が出来ないシステムかあるいは中途半端に口出して国内での政治闘争になるのを嫌った辺り?
ただ、この物語、これまで大きな破綻なく、そつなく伏線敷いて来てるし、後でなんか面白い使い方してくる可能性も割と否定しきれない 一応王様は王太子の決定ひっくり返せるし、締結した条約をそんなの俺は結ぶの許した覚えはないっつって反故に出来る(その後相手と揉めるが国内は誤魔化せる)から、ある種の保険としては機能出来るとは言えなくもない。
逆に言えば病床とは言え、王様が国内に残っているからウェインやフラーニャを外に出せる面もあるのかも知れん 今回死んだ王弟同様ウェインがまだ王ではないからこそあのフットワークの軽さとも言えるからな >>80
エンジョイ勢吹いた
グリエール王、周囲の評価も「あいつ変人だから、……」で軒並み一致してるし、本人何が起こっても楽しそうだし、まさにエンジョイ勢 ウェイン周りのいざこざだけでも楽しそうなのに娘が自分の王位狙ってくる追加イベントにもウキウキとか無敵すぎるなグリュエール >>77
国王「そうだ、売国しよう」
これでタイトル回収ができる
オチはウェインかフラーニャがつければいい >>80
それならカルドメリアはエンジョイ勢というか「無敵の人」だな
ガチ勢が東側にしかいない?! 王弟な選聖侯はガチ勢だっただろ!死んだけど!
あとたぶん聖王はガチ勢 しかし、ウェインにとってガチ勢ってむしろ自分のフィールドだから与し易いんだよなあ
グリエールとかシュテイル公みたいな読めないエンジョイ勢の方がやっかいぽい(カルドメリアは破滅指向ってプレイの方向性が既に読めてる分、対処しやすそう)
面白そうってだけで、勝敗と無関係なムーヴかますっていうか >>86
読めてても国力の差から対処できないってだけで予想外の行動とは違うような 泥水を啜ると泥を被るは意味がちげぇよ馬鹿ってコミック担当の人に言ってやっておいてくれ >>88
コミカライズは、もう諦めよう(俺もさんざん言っといて言えた義理じゃないが) 台詞ならアプリコメントに書けば普通に修正されるんでね コミカライズは……まあ、諦めた方がいいんだが、割とシビアな世界観までぶち壊すのはどうよって思うのはあるな BOOKWALKER版で8巻の書き下ろし特典が追加DLできるようになってたけどそんな告知あった? >>92
それって、「イタズラ」のやつ?いくらなんでも6巻(7巻)の特典使い回すなよ……と思った記憶がある(発売翌日にDL出来たはず)
差し替えた新しいのがDL出来るようになった、っていうのなら、初耳だ >>93
あ、今見たら「重要」の告知のところで、ショートストーリーが他書店で配布のと同じになっていた旨のお詫びがあって
ギフトコード入れると追加DL可能になるって書いてあった。しかし、さすがに他店舗専用のが紛れ込むわけないだろと思うので
BookWalker側がなんかしらじらしい感じがする >>95
それを読んで知ったんだ
出版社の事情って書いてるからBWに責任はなくてGA側が意図的にそうしてたんだと思うけど
今回の追加にあたって事前に編集部とか作者がコメントしたりとかなかったよね? >>96
あ、なるほど。事前にコメントとかは多分なかったと思う。GA側が意図的にそうしてたのだとしたら
バレないだろうと思って流用したのだろうけど、それは商売倫理的にどうよとは思うな
さすがにこのレベルでの決定は作者には権限がないだろうから(基本的には販促のために
出版社ないしは店舗に依頼されてSS書くんだろうし)、そこは無実だと思うけど 普通に入稿するデータ間違っただけじゃね
8巻にもなって特典詐欺とか何か意味あんのかって話だし 漫画ェ・・・これは最早原作レイプと言っても過言ではないのでは? >>99
原作に対する販促としてはひどい結果になった事は想像に難くないな
1巻は終盤除けば、まあ読めるにしても、2巻分はもはや原型留めてないからな…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています