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【天才王子】鳥羽徹【オルキヌス】総合スレッド part2
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0002イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:24:41.37ID:jPbtLR27
ネタバレ解禁は公式発売日翌日0時です。

既刊：

オルキヌス 稲朽深弦の調停生活 (GA文庫)
オルキヌス2 稲朽深弦の調停生活 (GA文庫)
オルキヌス3 稲朽深弦の調停生活 (GA文庫)
オルキヌス4 稲朽深弦の調停生活 (GA文庫)
ボーイ・ミーツ・ハート! -彼女のフラグは難攻不落!?- (GA文庫)
ボーイ・ミーツ・ハート! 2 -彼女のハートは純情可憐!?- (GA文庫)
幻葬神話のドレッドノート (GA文庫)
幻葬神話のドレッドノート 2 (GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術2〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術3〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術4〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術5〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術6〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
天才王子の赤字国家再生術7〜そうだ、売国しよう〜(GA文庫)
0003イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:29:15.90ID:2h/48XZc
>>1乙
スレ立て規制をずっと喰らってるプロバイダなんでハラハラしながら見てるしかできなかったが、無事に立ってなにより
0005イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 00:47:58.74ID:R4BdL3I4
>>1乙

漫画は、どの程度の原作者監修、小説側の編集の関与があるかわからないからなあ
原作者が設定変更を指示してて、かみ砕き方が足りてなくて残念になることもあるし
少なくともネーム段階でコミック側の編集者のOKは出ているわけだし
0007イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 16:26:37.89ID:OeiK1aYz
ウェインとニニムの関係性もだし、はしょった結果前後のつながりが意味不明になるレベルの破綻が複数あるからなあ
最初の方はまずますじゃね？と思ってたけど、皇帝死亡辺りから徐々に変になり始めて、
その場しのぎの改変繰り返した結果破綻を来たした印象
0008イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 21:25:07.39ID:MHLJuuek
はぁ
0010イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 02:11:55.42ID:qh5FktmD
コミカライズはもう評すると愚痴ばっかになりそうだけど
今回についていうと、原作だとウェインたちに対して「面白い人たち」と評したからこその
性根が腐ってる云々の返しなのに、「面白い会話をされていますね」からの返しだから意味不明になってるし、アレすぎると思うわ
改変するなら、せめて「初対面の相手を問題児と……」にしないとだけど、そうすると格上云々がつながらなくなるか

会話の整合性も取るつもりがないのかみたいに思う
0011イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 08:11:30.51ID:28THpSzb
GA君さぁ・・・せっかくプチヒット？みたいになったのに糞メディアミックスで台無しにして行くスタイルなんとかなんないかね？
0012イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:43:58.74ID:qh5FktmD
こういうのは、原作者が監修できればいいんだろうけど、今回10月に8巻出ない辺りからして、原作者もも締め切りギリギリだろうな
１巻ごとにきっちりオチをつけるスタイルは安心感があっていいんだけど、どんどん読者側のハードルが上がっていきそうだし
苦労してそう
0013イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 07:59:06.39ID:ZlIBjslt
あのさぁ・・・トップ同士が卓で向かい合って会食中なのに横から話に割り込むとか普通にありえんだろ
無礼なんてレベルじゃないんだが？

会話の取捨選択も無茶苦茶だしもうとっとと打ち切って黒歴史として封印した方が良いんじゃない？
0014イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 11:04:52.52ID:Y0BetrAb
>>13
もう、コミカライズは突っ込みだしたらキリがない気がするわ
とはいえ、コメント欄見る限りそういうとこ気にしてる読者あんまり居ないぽいので
ニニムとかに萌えさせておけば十分って感じに思っているのかもしれない

売国の話の中核は「外交」なんで、ほんとどうかと思うけど
0016イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 19:00:41.01ID:+iBuQama
11月発売の８巻は、いよいよ選聖侯全員顔見せ（？）な感じに見えるが色々楽しみだ
今回は、裏でカルドメリアとロッゾが何か仕組んで、ウェインを選聖候殺害の濡れ衣を……
というのが一番ありそうな構図だけど、この作品だし、そうわかりやすい図にしてこないだろうし、何が出るやら

あと、友好関係を結んだとはいえ、さすがにピンチの時に積極的に力貸してくれそうにないグリュエールがどう出るかとも。
0017イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 00:27:01.84ID:FPrOqbMk
コミカライズ、ウェインとニニムかわいいだけで行こうって方向かもしれんが
パーティでのダンスの技能を習得してると思われるウェインと二ニムが
お互い「こっちが正しい」と言い合いながら特訓して、ごつんして、お互い意識し合うとか
もう別キャラ過ぎると思う。

それでいて、「特殊な関係性」のとこは維持するし、ほんとなあ

もう、追うのやめればいいんだろうけど、良くなってるかもと少しは期待してしまうのが駄目なんだろう
0018イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 09:51:55.44ID:oGixIAdw
悪いこと言わんからもう見るのやめたほうが良い
どんな作品でも楽しみで見るんじゃなくてあら探しながら見るようになったらどうにうもならん
0019イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:37:09.05ID:d7onBl2/
コミカライズはクソで満場一致してるのに、こうも愚痴り続けられると巧妙なステマなのかなと疑ってしまう
002017
垢版 |
2020/10/16(金) 11:45:23.04ID:FPrOqbMk
いや、すまんかった。あら探していうか、ここから良くならないかなという期待がかすかにあったんだと思うが
コミカライズの人の作品理解が怪しいところからして、すっぱり読むの止めた方がいいとは思ってる
0022イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 13:00:04.56ID:PJ/qUJcN
作画は編集から萌え媚び指示される事もあるからなんとも言えない
まあ上の人はモヤモヤするなら感想送った方がスッキリできると思うけどね
0025イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 17:58:40.83ID:6cE3JJYA
やばたにえんロワのイラストがかわいい
0026イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 18:54:43.51ID:NQSa7EHA
しかし、今回は本格的に話動かしにかかってるよな
前に4巻で、フラム人を後釜に据えた理由について、計画的なもくろみあってのことだと思ったけど、やっぱり予想的中だった
てーことは、ナトラ内のフラム人が増長するのも計画の内になるわけで、今のニニムさんの望みとは逆にフラム人の王国を
なんらかの形で作るのがウェインの目的だったりする気がしないでもない

あと、フラム人が「神」を奪われたってのなにげに重要そうな話で、レベティア教の神は元はフラム人が信仰していた神ってことまでありそう
レベティア教の教義に「フラム人は悪魔の手先」ってのがある辺り、キリスト教伝播の過程を参考にしてそうにも見える
0027イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 15:46:00.18ID:P8ak4srd
一つ言いたい事がある。
ニニムさん巻数が進む毎に乳がデカくなってるんですけどどういうことなんですかファルまろさん
0028イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 15:53:10.93ID:BgmekugE
１巻から時間経過はあるから多少は仕方ないんだろうけど、ニニムさん巨乳キャラじゃないのに完全に巨乳になってるよな…
0033イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 23:19:04.50ID:BgmekugE
ニニムさんの巨乳はナトラが豊かな国になった証
フラム人はナトラ国民と交わって混血していくつもりないんだろうかな。
フラム人の復権、というか建国なんて夢物語捨ててないみたいだけど
0034イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 17:23:00.66ID:Bz0q6m/w
>>33

同朋意識がかなり強そうで、多数派じゃないだろうけど、おそらくナトラ内にはそこそこ混血児はいるんじゃないかな？

ただ、ハーフは色々扱いびみょうになりそう。フラム人の特徴が一部だけ遺伝するなら、排除されることすら。
0039イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 09:58:48.83ID:7LLgLbdQ
いいんじゃね？まあ、最初から過疎なスレだし、そこらへん厳密にやらんでもいいと個人的には思ってるけど。
0040イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 10:04:24.20ID:7LLgLbdQ
追記すると、最近だと売国も含めて電子書籍発売日には人気作品は読メで感想を書くことはおろか
ブログにレビューも掲載されることが普通なんよね（というより、sbcrのページだと12日発売という記載だから、電子書籍が
先に流通するという構図ありそう）。GAは真の公式発売日書かずに毎月15日と書いてページ更新作業の手間省いてるだけだから
実態とも乖離あるし

ネタバレ配慮って点だと、もう有名無実になってるし、電子書籍基準でいいんじゃね？とは思う
0041イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 17:04:47.25ID:GXymcgDK
ウェインってフラーニャとかニニムとか弱点ありすぎ
攻めてる時は強いが守りに弱い
まあ実際に害されたら最悪の手段で報復してきそうだけど
0042イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 18:06:31.66ID:7LLgLbdQ
>>41
フラーニャとシリジスの件、あれ、リスク承知でうまいこと使おうと泳がせてる気がするなあ
ニニムは、弱点っていうか逆鱗？仮に人質に取ったとして、相手方が本気で返す気がなければ
ウェインは交渉に応じないだろうし、害したら本気でやばいことされる可能性高いし
0043イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 02:17:32.42ID:gWGJdgHN
カルドメリアさん、ちょっとラスボスとしては格が落ちるよなあと思ってたけど
今回見て、聖王さん＞カルドメリアさんって関係なことがわかったし、ニニムにターゲッティングしてたしで
聖王さんの方がラスボスぽいよね。ニニムさん侮辱されない限り突然の凶行に走らない
ウェインが試しにでも聖王に殺意を向けてたのも、最終的にこいつぶっ殺すって意図あってだろうし

やっぱウェインの目的達成のための手段としてはレベティア教崩壊辺りかなあと思った
東レベティア教は、東方正教会モチーフだろうけど、これはどういう風に絡むのやら
0046イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 10:00:17.12ID:tHr0MI7f
シリジスさん初登場時は正直不意打ち戦争でウェインにダメージ与えた以外は微妙だと思ったが
今回の見ると作中の人物でもかなり上位の戦略眼だな。議論流れ読んで対策も80点くらいまで行ってたし
ただ最後の独白見るとウェインのこと全然理解してないな。あれ成功してもウェインに対して復讐にならないし
0047イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 10:59:30.97ID:jR6JnD89
あれは復讐というよりも八つ当たりに近い感じじゃないかな
ウェインにダメージを与えることが主目的じゃなくて自身の恨みやらなんやらの気持ちを発散することが目的な気がする
0048イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 11:01:08.64ID:gWGJdgHN
>>44
あの御老体で抜刀して従者を一刀両断とかかっこいいと不覚にも思ってしまったw

>>45
親子なんかなあ。ひょっとしたら、愛人では？とも思ったり
メリアってあだ名呼びからすると、聖王が親って可能性もあるけど

売国する気ないないは最近ずっと言われてるけど、ここまで来てやっぱり最後は売国エンドかもしれないと思えてきた
シリジスを見逃してるのも、フラーニャ閥形成によって「国を追われる」形をつくる下地づくりの疑いがあるし
フラム人の国も、ニニムは否定的だけど、増長の発端はウェインが意図して作ってるんよね
レベティア教をなんとかするって部分と、フラム人国家の建設の動きはどう考えてもなんかつながってる感じで
少しずつウェインの狙いを予想する材料が増えてきたのが楽しいわ
0049イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 17:00:24.35ID:gWGJdgHN
>>46
シリジスさん、元来は賢いけど、５巻では自国愛で目が曇ってたタイプじゃないかと思ったり。今回、なんか憑き物が落ちたっぽい印象だったし
今巻でいうとミラスロフなんかも決して阿呆じゃないんだけど、若さ故に大局が見通せてない感じがするし、敵キャラにも成長の余地を残してる感じがするわ
0050イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 23:50:23.77ID:GNBjaxkE
最終的にウェイン自身は表舞台から姿を消すつもりみたいだからね。
ナトラはフラーニャに委ねて、レベティア教崩壊＆フラム国も建設して、やるべき事を終えたらニニムと共に表舞台から･･･みたいな結末になる予感。
まあ他のヒロイン達がどう動くかは知らんけど。
0051イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 00:22:21.84ID:vt0xvPO7
>>50
割と本気でそう思えて来た今日この頃。で、「そうだ、売国しよう」のタイトル回収となるか
表舞台から消えることを他ヒロインが認めてくれなくて、「売国してー」となるかはしらんけど

なんにせよ、着々と布石を打ってるのがわかるから、風呂敷たたみきれない心配しなくていいのはとても良い
0053イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 10:37:54.12ID:apmuQCZU
>>52
両方ともニニムだと思う。服同じだし。アングルが違うだけかと
仮に老婆だとしたら、若作りみたいな話になるしw
0055イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 12:24:19.33ID:+fmInAjv
別に同じ瞬間を描いたものではないんじゃないの？
ウェインがニニムの髪染めしてるのをフラーニャ達が覗いてるシーンよかった。
ウェインとニニム、フラーニャとナナキの仲良しぶりが伝わってよい
0056イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 12:47:00.23ID:1+lLHZ/L
右のコマは、決裂して部屋を出るときだと思うので
左のコマは、そのあとの一人の心境みたいな感じなのかね
0057イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 13:39:10.88ID:apmuQCZU
>>55
あれ、実に良いシーンだったよね
フラーニャとナナキはまだどこか子ども同士のような微笑ましい仲良しっぷり
ウェインとニニムは落ち着いた、年季の入った夫婦みたいな仲の良さというか
0058イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:22:47.85ID:SfuIU3Uk
これ、レベティアはフラム人だったんじゃないかな
フラム人の王国が栄えてたけど、選民思想が強すぎて反乱が起こって打倒され、
その時に今の聖王の血統に取って代わられ、教義も変えられた
ラーレイの一族が、唯一レベティアの血統を守ってる、とか
0059イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:36:32.73ID:LBwm1vZb
フラーニャ閥に追い出されるルートは単に身内に継承を譲った扱いだから国を売った事にはならないんでタイトル的にはちょっと違うかなって。
0060イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 15:08:45.31ID:IFneCpFZ
>>58
それはありえるというか、一番真相に近いと思う。「神を奪われた」ってニニムの発言、するっとさりげなく書かれてるけど
字面通り読むならば、彼らが元来持っていた宗教を奪われたと解釈するところだと思う

だからこそ、現レベティア教の教義が「フラム人は悪魔の遣い」となっているとすると見事に筋が通るかなと
0063イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:40:16.56ID:yQGYYtPA
>>62
まだ三年くらいしか経ってないはず
一巻は明確な季節ないけど二巻が冬、四巻が初夏、五巻が夏、六巻が春で7巻に皇帝崩御から三年で八巻が収穫の終わる秋
0064イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:24:04.32ID:vNuQm6Gt
１巻はかなり詰めこんでてけっこう日数過ぎてるからな
たぶんキャラクターに年とらせたくないからぼかしたんだろうけど
0066イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:53:35.27ID:jG2l1w44
>>64
1巻時点ではそうかもしれないけど、経過年数は最近、二年か三年か明示されてたし、ウェインの背が伸びた云々のやり取りもあったから
その辺りはある程度意識してる気はする。ただ、何歳かについてはぼかしてるけど。
0067イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:20:16.67ID:O6M9/rDg
ウェインって性欲旺盛なお年頃のはずなのに、好きな女の子には手を出せないわ、かと言ってニニムがほぼ常についてるから娼館に繰り出したりも出来ないわであいつよ内なる獣(性的な意味で)どうなってんの？
0068イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:44:40.74ID:qkZTnFw3
>>67
俺もそこは気になったことがあるなあ。ニニムとウェインが相思相愛なのは周知だけど、彼女の現状の立ち位置的にはウェインの子どもを孕み得る行為は拒みそうだし、というかニニムさんの微妙に初々しい様子見ても肉体関係ないんだろうし。
水着回（）でのフラットな態度でニニムを褒める様子みると、こいつニニムを超愛してることは間違いなくても、性欲ほとんどないのでは。
0069イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:08:51.93ID:PPavXS8A
ラノベ主人公の性欲は割とオミットされることあるしこの作品もそういうものなのかなと思ってる。
本編描写してないだけでドエロいことしてるのかもしれんけど。
0070イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:15:57.87ID:PPavXS8A
ニニムさんが明け方ウェインの執務室から出て行って周りが「執務室でなんてマニアックな…」ってなるけど
実際はニニムさんがウェインに鞭打って書類仕事徹夜でやらせてた、とかのがこの作品ではありそうだけど
0071イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:53:04.95ID:IwfTsbgu
別にいいんだぞ、ウェインの性教育（実践込）担当がニニムでそれもあってニニムは自分はウェインと恋仲にはなれないって言ってるって妄想も
0072イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:49:05.38ID:YlLtJUHE
極端に王族の数が少ないのに、王族の務めとか言ってるのに
跡継ぎを作らなかったり、わざわざ残された王族二人で国を空けて
外交に行くのは違和感を感じるな
0073イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 20:15:18.30ID:qkZTnFw3
>>72
そこらへんは、実在の歴史考えても、特に不思議はないと思うけどな。
信頼出来る家臣を国に配置しつつ、国のトップが外交に向かうってのは日本史でもヨーロッパ史でも普通にある
日本史の有名どころだと織田信長なんかも、信忠に家督譲る以前から割と本国空けまくってたり

跡継ぎについては、周囲は候補を充てがおうとしているけどウェインが跳ね除けてるって構図じゃね？
（ウェインと縁組をしようとする諸侯が色々いるって話があったはず）
0074イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 06:46:52.45ID:fnNLPUBL
あとまあ知っての通りナトラは元々貧乏国家だから、王族増やしすぎると予算が逼迫するっていう悲しいお家事情はあるかもしれん
0075イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 23:51:56.70ID:oeYt1hpV
そもそも父王は病床とはいえ健在だし、国内の不穏な勢力も一掃済だから、兄妹が多少国を空けても問題はないやね。まぁ、リスクヘッジの観点から今回みたいに半敵地に二人が一緒にいるというのは良くないだろうけど

むしろ気になるのは父王の存在そのものかな
病に倒れるまでは名君として慕われてたらしいのに、これだけ難局続きでも息子に全て任せきりで一切口出ししないというのは少し異常に見える

というか、それ程までに重病なら、マーデン併合あたりで死亡するなり正式に退位するなりで完全に代替わりするのが自然だと思うのよね

穿った見方をすれば、ウェインが王になると今後の話の展開上都合が悪いから、父王は生かされてる気もする
0077イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 03:57:18.10ID:5vm8UGvz
>>75
確かに、父王の立ち位置だけはちょいご都合感あるよね
３巻ラストでも遠からず退位することをほのめかしてたし
あえて理由を探すのなら、生前退位が出来ないシステムかあるいは中途半端に口出して国内での政治闘争になるのを嫌った辺り？

ただ、この物語、これまで大きな破綻なく、そつなく伏線敷いて来てるし、後でなんか面白い使い方してくる可能性も割と否定しきれない
0078イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:34:29.90ID:ZmFX0UAS
一応王様は王太子の決定ひっくり返せるし、締結した条約をそんなの俺は結ぶの許した覚えはないっつって反故に出来る(その後相手と揉めるが国内は誤魔化せる)から、ある種の保険としては機能出来るとは言えなくもない。

逆に言えば病床とは言え、王様が国内に残っているからウェインやフラーニャを外に出せる面もあるのかも知れん
0081イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:32.80ID:P7ghPztF
>>80
エンジョイ勢吹いた
グリエール王、周囲の評価も「あいつ変人だから、……」で軒並み一致してるし、本人何が起こっても楽しそうだし、まさにエンジョイ勢
0082イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 02:23:16.88ID:kA8BWxke
ウェイン周りのいざこざだけでも楽しそうなのに娘が自分の王位狙ってくる追加イベントにもウキウキとか無敵すぎるなグリュエール
0086イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:44:06.46ID:KeVsYIT5
しかし、ウェインにとってガチ勢ってむしろ自分のフィールドだから与し易いんだよなあ
グリエールとかシュテイル公みたいな読めないエンジョイ勢の方がやっかいぽい（カルドメリアは破滅指向ってプレイの方向性が既に読めてる分、対処しやすそう）
面白そうってだけで、勝敗と無関係なムーヴかますっていうか
0092イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 14:46:57.31ID:NigJnsO9
コミカライズは……まあ、諦めた方がいいんだが、割とシビアな世界観までぶち壊すのはどうよって思うのはあるな
0094イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 14:36:39.61ID:+Ygj9hKx
>>92
それって、「イタズラ」のやつ？いくらなんでも6巻（７巻）の特典使い回すなよ……と思った記憶がある（発売翌日にDL出来たはず）
差し替えた新しいのがDL出来るようになった、っていうのなら、初耳だ
0095イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 14:39:47.01ID:+Ygj9hKx
>>93
あ、今見たら「重要」の告知のところで、ショートストーリーが他書店で配布のと同じになっていた旨のお詫びがあって
ギフトコード入れると追加DL可能になるって書いてあった。しかし、さすがに他店舗専用のが紛れ込むわけないだろと思うので
BookWalker側がなんかしらじらしい感じがする
0096イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 14:59:06.57ID:1SROdQDd
>>95
それを読んで知ったんだ
出版社の事情って書いてるからBWに責任はなくてGA側が意図的にそうしてたんだと思うけど
今回の追加にあたって事前に編集部とか作者がコメントしたりとかなかったよね？
0097イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2020/12/13(日) 01:25:43.84ID:HLcwzECN
>>96
あ、なるほど。事前にコメントとかは多分なかったと思う。GA側が意図的にそうしてたのだとしたら
バレないだろうと思って流用したのだろうけど、それは商売倫理的にどうよとは思うな
さすがにこのレベルでの決定は作者には権限がないだろうから（基本的には販促のために
出版社ないしは店舗に依頼されてSS書くんだろうし）、そこは無実だと思うけど
0100イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 22:15:06.32ID:gnXJ2/w/
>>99
原作に対する販促としてはひどい結果になった事は想像に難くないな
1巻は終盤除けば、まあ読めるにしても、2巻分はもはや原型留めてないからな……
0102イラストに騙された名無しさん
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2021/01/08(金) 21:30:06.82ID:7R/RgiDp
原作ではロワはウェインの逆鱗を刺激しない為にわざわざ貴方達と言う言い回しを用いて尚声に震えが混じってたのに漫画版の方はズバリでニニムを利用したなんて言っちゃうし・・・描いてる人はちゃんと原作読んで？
0103イラストに騙された名無しさん
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2021/01/08(金) 22:31:09.04ID:8IxUIUiN
マンガupの米欄見てると新規引き付けとしては良いんじゃないかな……
それよか手癖なのか顔の描き分け苦手っぽいのが気になる
描き溜め分出し終わったら徐々に変わるかもだけど、まあ期待のハードルは上げない方がいいね
0106イラストに騙された名無しさん
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2021/01/20(水) 10:00:13.99ID:R7fu5mSG
別の意味でお腹出てきたからそんなに寒くないんじゃない？
0108イラストに騙された名無しさん
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2021/01/21(木) 16:19:12.72ID:DNRzHPk/
登場人物紹介のウェインの説明に「性根と顔面以外の全てに優れた男」とあったけど
ウェインがイケメンでないのは間違いないんだな
ニニムやロワが否定するのはウェインが調子に乗らないように、と思ってたが
0109イラストに騙された名無しさん
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2021/01/21(木) 16:26:55.66ID:pa/iu2gs
>>108
7巻だったかで、地の文で、まさにそれがあったし、これまで会った人物も、特段ウェインの容姿褒めてなかったので
あの世界の人たちの認識として、そこそこだけど、褒める程イケメンではないんだろう

ただ、ニニムあたりは多少照れも込みで「イケメン」を断固否定してる節もありそう
あと、イケメンネタを8巻までずっと引っ張るあたり、クライマックス（たとえば、ニニムが正式に告白するシーンとか）
で、逆に使うパターンがあるんじゃないかと疑ってる
0111イラストに騙された名無しさん
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2021/01/22(金) 10:13:38.02ID:jtrfAIWO
>>110
そりゃ、言葉どおりの意味ならそうだろw
というのはおいといて、ウェインもニニムもそういう方面の欲求は滅多に出さないから
尊いみたいな感想は持っても、欲情って感じじゃないな
0114イラストに騙された名無しさん
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2021/01/27(水) 18:21:55.41ID:hKeh02rK
天才王子の赤字国家再生術9~そうだ、売国しよう~ (GA文庫)

内容紹介
選聖侯アガタの依頼を受け、大陸西端のウルベス連合へと向かうウェインを待ち受けるものとは!? 大人気の国家運営譚第9弾!
0116イラストに騙された名無しさん
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2021/01/27(水) 22:28:13.07ID:HEy91F8c
しかし、まだ先だからだろうけど、あらすじ文短いな……

>>115 同じく、これの続刊をいつも待ち遠しくしてるわ
0120イラストに騙された名無しさん
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2021/01/31(日) 20:53:19.63ID:jUE+P+W6
キービジュアルからしてキャラデザすげー不安
0121イラストに騙された名無しさん
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2021/01/31(日) 21:05:44.12ID:F4wdIr3m
もうキービジュから作画gdgdになって話も尺の関係で微妙になって爆死するのまで見えるわ

てかGA君はMF5の悪夢を忘れちゃったの？
0124イラストに騙された名無しさん
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2021/01/31(日) 21:56:25.98ID:RqXRxO6a
8巻まで出てるから今しかなかったんだろうがコロナでgdgdになってるこの時期にアニメ化はしてほしくなかった・・・
2巻までで手堅くやってくれればワンチャン
0125イラストに騙された名無しさん
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2021/01/31(日) 22:08:49.32ID:2kgHUcV8
アニメ化おめでとう
0126イラストに騙された名無しさん
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2021/01/31(日) 22:16:56.59ID:6JR9bIBv
キービジュアルからしてなんか不安だよな。あと、コミカライズ並の原作レイプは止めてほしいと願うばかり
>>122
VS.グリュエールまでやると、爆死間違いなしだな……。2巻で終わると比較的綺麗に行きそうだけど（3巻やると、
カルドメリアさんとか出てきて、中途半端な終わりになりそう）

1巻範囲内でも、ウェインとニニムの関係性を描き間違えるとアレなことになるのはコミカライズが立証してるし
ここまで不安しかないアニメ化というのも、なんかな……。
0129イラストに騙された名無しさん
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2021/02/01(月) 05:38:53.42ID:yXFcpffW
戦記アニメは戦争部分が一番足を引っ張るからな…
その点でいえば売国は戦争控えめの珍しい戦記だからワンチャン…あるかな、どうかな
0130イラストに騙された名無しさん
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2021/02/01(月) 06:28:39.28ID:4gtkWqwS
>>126
こういっちゃなんだけどアニメの原作改悪はこれのコミカライズ版程度のが可愛く見えるレベルがゴロゴロしてるからなぁ
0131イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 15:18:49.63ID:dA98a/8s
>>128
2巻部分は、ほぼ合戦なしなんだけど、1巻は荒原での戦いに、金鉱山防衛戦と2回もあるよね……
特に、金鉱山防衛戦とかは絵面によってはひどいことになりそうw
0132イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 16:35:56.73ID:zOcwImD/
戦争シーンは初めから期待しなければいいんだがニニムやロワとの掛け合いだけは寒い演出にしないでほしい
そうなってきたラノベアニメを何本も見てきたからな
0134イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 22:44:42.74ID:boPyRABP
しかし、コミカライズもアニメ化も原作の良い所台無しにしていくスタイルなのはGAメディアミックス下手過ぎない？
0138イラストに騙された名無しさん
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2021/02/02(火) 05:37:20.39ID:P4jUWwMu
良いとこって言ってもダンまちとか処刑少女に力入れたいだろうからな
...一挙アニメ化って誰得なんだろ
0139イラストに騙された名無しさん
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2021/02/02(火) 07:18:38.45ID:8sk5aqeY
同じシーズンに同じ制作会社で放送とかしない限り
レーベル内でリソースの食い合いとかはないかと

7本発表っていっても、春のスライム300の後は予定出てないから
夏秋冬にやるならそれだけで3本使うわけだしね
まあだからといって売国が上手くいくかは解らんけれど
0141イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:57:49.17ID:xzlWLohc
ダンマチとゴブリンで半分以上のリソースが取られそう。あとの5作品で食い合う。
実際売り上げにしても二作品超えれないだろうし
0142イラストに騙された名無しさん
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2021/02/02(火) 18:06:18.35ID:zg+Ur+8j
アニメ化決定で喜びのツイートをしていた作者

放映後、そこには死んだ目をしてブツブツと独り言を呟く作者の姿があったのであった
0143イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:04:30.71ID:b9QIIDwf
ニニムが貧乳にきちんとなってるか


まあアニメ化後に作者の精神が壊れて
主人公含め国家滅亡全員死亡エンドになったら
0145イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:49:33.83ID:JViVIwm5
>>143
貧乳はマジでちゃんとして欲しいよな
貧乳ちゃんとしてるから漫画版の表紙結構すき
0147イラストに騙された名無しさん
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2021/02/02(火) 22:05:20.61ID:gh6CcFie
イケメンではなく不細工でもないキャラって美男美女より描くの難しそう
演技と動き付いたら印象変わるかもしれんが
0148イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:33:46.35ID:JViVIwm5
>>146
ホンマや
眼力に目が行き過ぎて気づかんかった
0150イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:51:31.92ID:eMEg3100
1巻の時はフィシュとの比較とかあったから表紙以外はちゃんとつつましかったかんだよな
てかキービジュアル見て始めて気づいたけどニニムの服原作絵でもちゃんと胸でかければ横乳見える服なんだね
ロワと言い寒くねーのかな
0152イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 00:11:43.37ID:bjus6xPY
せやで。ロワやフィシュの乳がデカいのも帝国の国力が大きいからや。
陰謀おばあちゃんの乳がデカいのも同じ理由やで。
0154イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 08:48:51.83ID:80a/v41K
グリュエールも胸デカいのってそうゆう
0156イラストに騙された名無しさん
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2021/02/05(金) 11:19:54.30ID:aR8ZO7gd
>>110
過去作の主人公に心音フェチとか居たし、ウェインにも特殊性癖あるかもよ？
0164イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 10:38:59.08ID:UNwFFYVE
最近読み始めた。
ニニムは貧乳みたいだけど、8巻までの表紙見る限り胸大きくなってないか？
物語が経過するごとに成長したみたいな描写あるの？
0165イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:06:59.20ID:+2GyivJh
無いね
イラストに関しては1巻から比較させるときを除いて普通に盛られてる
0167イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:36:18.31ID:UNwFFYVE
>>165
ニニムの胸の話題は本編ではほとんどされてないの？
0168イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:27:54.13ID:iU9gAFm1
>>167
ウェインが、慎ましい大きさだと頭の中で思い、それに感づいたニニムが突っこむ描写は時々あるけど、
それは、大きめの人が登場したときに、ウェインがついつい比較してしまい・・・という話が多い。
0169イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:43:00.81ID:Y46rSr5x
ニニムのひんぬーネタ、ここ数巻、ほとんど出てないんだよね
ある意味水着回な６巻なんかは、ウェインさんむしろ素でニニムさん褒めてたくらいだし
で、比較対象としてトルチェイラの方が平たいです、言われてたw

>>168が書いてるように、巨乳キャラと比較した時に出るくらいだよね
0173イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:07:03.82ID:hGnaX9qv
>>172

売国の店舗特典イラストカードのイラストがオリジナルイラストだった事はほぼないから、カラー挿絵でこの絵が見られる流れ？
とすると、今回、ニニムさんが花嫁衣装着る展開ありそうだけど
0174イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:57:19.15ID:8Nhf/gSc
試し読み来てた
ニニムさんの例のウェディングドレスぽいイラストはカラー口絵

目次に「お見合い大作戦」てあるから
ニニムさんが、試し読みで出てきた人物とお見合いするとかそういう方向じゃなかろうかと予想
0177イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 21:37:09.78ID:440/RlUe
>>176

1巻で、ウェイン16歳、フラーニャが14か13くらいだった記憶がある。現在、2年以上経過しているわけなので、16か15くらい？
それにしては、精神面が、やや幼い気がしてるけど、これは1巻時点でキャラとして成熟してるウェインやニニム辺りと比較しちゃうからかも。
0179イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:44:10.78ID:tCCsu/M3
>>178
まあ、つい最近まで蝶よ花よって感じで、王宮からろくに出たこともなく、可愛がられてたのが彼女だし、ほんと無理ないことな気はする
たぶん、日本語で適切な言葉を見つけるなら「箱入り娘」なんだろうけど、現代日本だと絶滅危惧種だからイメージが湧きにくいのはある
0185イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 18:33:30.60ID:uceogPnL
あとがきみたら、かなり遅れたみたいで
そのせいもあるのかもしれんけど
チェックはちゃんとしてほしいよね
0188イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 18:51:23.70ID:tCCsu/M3
>>185

別分野だけど、文章チェック系のお仕事引き受けたからなんとなくわかるのだけど
こういうチェックって基本時間がないとどうしても見落としなりがちになるのよね……

基本、チェックの責任は作家じゃなく出版社側にあるから、ちゃんとやれとしかいいようがないけど
0190イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 11:24:01.95ID:w9d7dM/Y
アニメ化のオビの絵を見ているとなんな期待できないんだよな……漫画もアレだったし。
0192イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 14:41:35.63ID:3tiR51Xx
自分が書いた文は元となる文が頭の中にあるせいで誤字あっても脳内補完されて何回読み直しても見つけれない物は見つけれないからな
ラノベだし校正・校閲をどこまでちゃんとやってるかは知らんけど少なくとも編集者は目を通してるわけだから作家の責任ってことはないだろ
0193イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 16:49:49.36ID:oD0LTImt
そもそも、間違ったものを書いたことがアカンのでは
人のやることだから、それを絶許とは言わんけど
0194イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:24:38.62ID:xTtE9mJd
>>193
出版されてる本は、ラノベに限らずほとんど全てと言っていいくらい、何らかの軽微なミスが含まれてるから
間違ったものを書いたことがアカンというのなら、まあほぼ全ての作家がアカンことになるような……

今回は、単に読んでてひっかかるミスが多かったから引っかかってる人多いだけで。
0196イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:19:42.54ID:WK5lVdIz
作画よりも構成や脚本がな
このラノベ、ちょっとした会話やキャラ同士の掛け合いもヘタにカットすると話が成り立たなくなっちゃうし
0197イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 00:20:23.62ID:6MsfIcnt
正直アニメ化に向かない作品だと思うし普通にやると失敗に終わるのほぼ確実だろうから
作者監修でニニムさんとの日常全話で良いんじゃなかろうか
0198イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 02:16:42.23ID:e6W/ho8j
>>193-194
え、間違いはアカンでしょ
書く方も、チェックする方も
無茶だとは思わんけどなぁ
実際、誤植などがない本なんていくらでもあるわけだし

ただ、気をつけてほしいけど、人のやることだからしゃーないよね
と、譲歩はおかしいけど、仕方ないと理解はしてますよ？
0199イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 04:35:01.85ID:SiXD+Qxn
>>198
お前が気づいてないだけで、たいてい（99%以上と断言してもいい）の本は何かしら誤字脱字、誤植があるよ
分野違いだけど、技術書なんて100%誤字脱字、誤植、その他のミスは「必ず」ある

数百ページの本になると軽微なミスは不可避的に発生するもので、出版に関係する仕事に携わった
ことないから、間違いはアカンなんて人間が不可能な事を要求出来るんだよ

あくまで今回の事例は、普通の読者も、ん？って思うレベルで多めだったのが、もうちょいちゃんとやってよ、になったんであってさ。
0200イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 04:45:02.50ID:SiXD+Qxn
たとえるなら、ある程度のプログラムなら全くバグ無しは不可能といってもいいし
100%不良品が出ない作業工程は現実にはおよそ存在しないみたいな話

顧客も人間なので、軽微な欠陥はそもそも気づかずにスルーするものなので
「誤植などがない本なんていくらでもある」て感想になるんだと思うよ
0201イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 04:58:11.78ID:sS+1vbKv
今回に関して言えばシン・デッドラインな締切をぶっちぎったのが一番の原因だろう
常識的には間に合わない状況で仕事した絵師さんと編集さんと校正さん可哀想…
0203イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:02:42.25ID:m8mN4Srl
変なの湧いてんな
0206イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 20:39:32.30ID:SiXD+Qxn
しかし、9巻で明らかになったフラム人関連の設定は、まじユダヤ人ないしユダヤ教モデルなお話だったよなあ
正確には、史実かどうかは不明な話なので、旧約/新約聖書におけるユダヤ人関連とすべきところかもだけど

フラム人による大虐殺は、旧約聖書のヨシュア記などにおける大虐殺を参考にしてそうだし
フラム人の神とレベティア教の神が同一で、フラム人から神を奪った辺りとかの血なまぐさい所なんかも、もろにユダヤ人が迫害されるに
至った歴史を参考にしてる感じよね。9巻とか、欧米圏の人が見たら、露骨に「あ！」て思うんだろうなあ
0207イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 20:54:21.20ID:VYla4aKV
だろうな。
それはそれとしてくてーんニニムさん可愛過ぎない？

後、アガタもウェインもウェインがその気になればウルベス連合あっさり滅ぼせる事を当然と思ってんのな
0208イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 21:01:02.51ID:SiXD+Qxn
>>207
今回、ニニムさんが可愛いシーンが多かった気がする
くてーんもそうだし、シーツ握りしめてるのもだし、仮面少女フラムちゃんもある意味可愛いw

東西南北集めてようやく小国家規模ぽいし、しかもいつ内部分裂してもおかしくない土地柄
その上に、国力でやや上回る（？）敵対的国家が北に居ること考えると、内部分裂からの
外患誘致で潰せるって感じなのかなと思った
0211イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:35:22.39ID:HINCO/m2
逆に他の要素が酷過ぎて声優しかウリがないんじゃ無い？
ほら、ソシャゲでも良くあるだろ？豪華声優陣！みたいなヤツ
実際はそれ以外が聳え立つクソで一年持たずにサービス終了する羽目に・・・とかさ
0213イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 09:26:50.36ID:dqo1NM0/
声優がちゃんとしてたら作画でコケても
画面見なければクオリティ高いドラマCDになるから
0215イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:59:37.06ID:534acEP1
普通はアニメスタジオは○○で監督は△△で〜とかスタッフの
公開があってから声優の発表がというのが割とある気もするが
0217イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:57:39.06ID:/sA6YshX
>>214
制作会社は勿論、監督も脚本もシリーズ構成も作監だって一切公開されてない。

もうこれMF5の魔法戦争ポジ確定でしょ。死天王最弱のファフニールさん越えてくるレベルまであるぞコレ
0218イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:08:06.98ID:nmInpui8
ところで、後世にフラーニャが言ったという、ウルベス連合での顛末がウェインの結末を暗示していたのでは云々
これ、9巻における配役の一部がとった行動と似たことをウェインたちがやるって事じゃなかろうか

たとえば、二人が駆け落ちした辺りのくだりは、ウェインが国を捨ててニニムと隠棲する事を暗示してるのかもしれないし
一方で、最終的に二人で手を携えてやってくことになったってくだりは、逆に、国を捨てずにウェインとニニムが一緒になる結末を暗示してるのかもしれない

今の段階では、ウェインの思惑は結局、レベティア教絡みのしがらみを潰した後、ニニムと隠棲が本命な気がするけど
まさにこの物語故にすんなり国を捨てさせてくれるとは限らないから、ウェインも予想外な何かでひっくり返されるかもなーと思った
フラーニャなんか、今の段階ではまんまとウェインの思惑通り動いて（成長）してるけど、案外予想外な方向に成長するかもだし
0219イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 13:17:41.21ID:vTfa3Am4
そういう局所的な人間関係の暗示じゃなくて今後ウェインが散々大陸中を引っ掻き回してかき集めた各国の弱みを盾に
フラム人の名誉を復権しつつフラム人の国を大陸中に力ずくで認めさせる、みたいな
ウルベス連合で北部にやったことをレベティア教相手にフラム人でやるのが賢王大戦の顛末なのかと思った
0220イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 13:36:27.56ID:Ynd0s5ee
今回明かされたフラム人関連の設定鑑みると東レベティア教下手したら本家よりやべー組織の可能性もあるんだよな
0221イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:24:28.37ID:XewhuZBE
>>176-177
まだ11歳ぐらいと思っていたフラーニャが13歳以上なら捗る！と思って1巻読み返してみたけど
ウェイン16歳より少し年下って記述しかなかった
0223イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:48:59.80ID:RKUHVtB8
こういうとき電子書籍だと簡単に検索できて良い
ただ、本当に十六歳かどうかは分からんぞ
サバ読んでるのかもしれん
帝国側がウェインを十六歳だと認識しているだけだ
0224イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 03:24:45.07ID:uF409275
ん？もしかして十六歳で検索してないか？
十六で検索すると二件引っかかって前者では地の文で齢にして十六とある
0228イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 14:34:28.51ID:wqDNHANm
制作会社やっと出てきたな。IGからの独立組か・・・
うーん、なんだろう、評判は特に良くも無いが悪くも無いみたいな？
でも監督も脚本もベテランというわけでは無い臭い。演出上がりとかなんかね
シリーズ構成赤尾は当たり外れありなんでどう転ぶか

・・・後、アゴ尖り過ぎじゃね？カイジなの？
0231イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:10:41.47ID:YnHDrmpd
主人公の年齢すら把握してない作品スレの読者に草
0232イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:38:51.08ID:zlhcWUwH
>>231
16歳云々は、1巻序盤でちょい出てきただけやからな
ウェインとニニムっていう中心であるキャラが１巻で完成しきってる。十代半ばくらいで
思ってても特に支障ない
0236イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 10:56:55.76ID:sTDo//mo
新刊のニニム、表紙も中のカラー絵も乳デカすぎ
超嬉しいんだけど
0239イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 21:19:20.09ID:4pnR3kd+
しかし、意外に期待出来るんではとPV見て思った
動いてる絵はあんま気にならないし、ちゃんと硬派な部分をある程度強調してもいるし
ロワの声優を初期に公開してる辺り、ひょっとして2巻分だったりだろうか。それなら、尺的にも嬉しいけど
0243イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 11:33:16.07ID:IYQtSYw5
ウェインが３巻以降、あんまりニニムをからかわなくなったので、貧って印象薄れてるよな
むしろおおむねウェインがツッコまれる事やってる
0244イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 18:38:36.49ID:b0LiKjA/
選聖公とかフラーニャの活躍させるまでやる四巻くらいが一番区切りいいと思うが、話数足りるかな
ロワまでだと二巻で十分だし
個人的にはアニメで演説って好きなシーンだからぜひやってほしい
民衆が熱狂的に「クリーク！」と叫ぶシーンとかな
0247イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 01:57:36.92ID:OqG8Ik0J
どうしてこうなった＼(^o^)／的なエピローグで終わる1〜3巻まででいいと思う
4巻好きだけど、ここから本格的に戦いが始まるぞって感じでウェインもやる気見せてて「そうだ売国しよう」のコンセプトから外れ始める巻なのが
0248イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 09:28:31.61ID:6KBAM4g8
コンセプト通りなのは2巻までだろ
3巻はフラーニャの見せ場だけど実質この段階でウェインは勢力拡大に入ってる
0249イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 12:44:54.50ID:UIynJwzv
そういやキルキルバとかアルターみたいな装備風モンスターって素のステータスどうゆう扱いなんだろ
0250イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 12:45:41.85ID:UIynJwzv
>>249
すまん誤爆
0254イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 11:19:35.25ID:CygwW5Iq
新巻見る限りだと明らかに自分が王になる気がない、ニニムさんが喜ぶから助けてるだけで
フラム人自体が大事なわけではない辺りが新情報だな。現状はもう売る気はないと思うわ
0255イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 20:42:38.10ID:9JMQQTCe
まぁ国を売る前に名が売れすきちゃったからねぇ
仮にここから売国してトンズラしたところで、権力者連中には水面下でどんな陰謀企んでるんだと邪推しかされないだろうから、無事に済むとは思えんわな

それこそどっかの不敗の魔術師が退役した時みたいに
0256イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 20:51:24.30ID:mkl/Sy7o
>>254
売る、が文字通りの意味（他国に吸収される）なら、おそらくそれはなさげだけど
フラーニャが最有力候補として、国を丸ごと譲ること望んでそうに見えるけどな
国を最終的に放り投げるも込みで、売国でタイトル回収があるかなと思ってる
0257イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:59:17.43ID:STmGVjoS
ウェインが売国しようとしてフラーニャと対立、王位を巡って争うことになるかもな

その流れもウェインの計画の内ってことで
0258イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 18:08:24.79ID:urUP7w71
自国の利益削って他国に利益もたらすだけでも売国って言われるけどそのレベルの売国はしなさそう
自国ごと他国と心中する方がやりそう
0259イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 18:56:12.39ID:kpV+zM7i
というか読み直してたら6巻の最後のほうにナトラ王国とパトゥーラ諸島は世代を超えて長く友好を築くと
未来のこと書かれてるから、作者が忘れてない限りは売国もうないの確定な気がするんだが
一度売って再度独立なんて可能性もゼロじゃないだろうけどそんな話にはならないと思うし
0262イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 23:48:41.69ID:Pyqp2tKU
>>261
ウェイン、究極的にはニニムさんのためしか考えてないしな
駆け落ちだけだと、ニニムさんがたぶん許さんから、レベティア教絡みを片付ける策も進行させてそうだけど。
0264イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 10:24:28.70ID:mW/vBbFh
>>248
実は1巻しかコンセプト通りではないような気がする。
2巻ラストでの、ウェインの目的はニニムを救うために、だったかの、ロワの予想を受けて
3巻以降、ずっと、ウェインが張り巡らせてる怪しい策の数々が伏線として出て来てるよね

2巻ラストで、「売国したいはポーズで、本心ではニニムさんなんとかしたいんだな」（3巻以降続刊出るなら、
この方向性なんだな）って納得した覚えがある
0265イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 18:30:30.09ID:bMs4VpJP
勢力拡大とかは目的のための手段でしかないと思ってる。フラーニャ王にして
隠棲が本命だと思ってるけど、国安定させて後顧の憂い無くして責任果たさないと
ニニムさんが納得してくれないからそのために周りの国を潰しつつ自国大きくしてるんじゃないかな
0266イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 21:38:25.93ID:mW/vBbFh
>>265
ただ、隠棲するにしても、ニニムさんのためにも、フラム人の差別待遇は絶対なんとかするはずなんよね
鍵はレベティア教の教義「フラム人は悪魔の遣い」だとおもうんだが
絶対に穏便な手段でひっくり返すつもりないだろうし、どうするのかは気になる
0270イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 04:10:34.67ID:qd4NyLJI
売国みたいなラノベって他にないかね？
分類的には戦記なんだろうけど普通の戦記ってもっと戦争戦争しててちょっと違うなと
0272イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 19:09:10.87ID:ZrhybA+1
この作品て女の胸に関する言及少ないよな。
立ち絵が明らかな巨乳キャラについても「豊満」とか書かれないし、作者はキャラの胸にこだわりなくて、全部ファルまろの趣味なのかもね。
0273イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 20:20:43.98ID:fep+yu1z
>>272
初期はニニムの貧乳ネタとかあったけど、そもそもそういうお色気系作品ではないって話かと
というか、そういう要素がなくても読者がついてくる事がわかって、少しだけあったお色気要素もなくしたんでは
0274イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 21:50:51.14ID:ZrhybA+1
>>273
だからファルまろはニニムを膨乳させたのか
「好きにしてやる」て
0275イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 22:49:01.51ID:5n81uKZB
>>270
常敗将軍、また敗れる　コミカライズも出来良かったけど売れなかった模様
主人公ジジイで既刊3冊全部負け戦だしヒロイン枠は弟子だし
0276イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 04:59:56.98ID:ePevEt4Z
>>273
1，2巻くらいまではニニムとか脱いでたけど
以降は全然脱がないわ新キャラも女より男キャラのが圧倒的に多いわ
主人公の戦いが外交メインなのも含めてだいぶ独自路線突っ走ってるよな
0277イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 08:43:59.11ID:SpPTakAD
まあ、デビュー作で真っ先に脱いだのはケンタウロス（男・筋肉むしろ男っぱい）だったし、
主人公は一応女性なのに毎度男と間違われるスレンダーボディだったし、
ヒロインっぽい見た目で出てくる土蜘蛛は人間型が女性を模しただけの中身もリアル性別もおっさんだったし
ボーイミーツハートもドレッドノートも色気の「い」の字も出てこなかったし、
キャラとギャグで勝負にいく印象だった作家が
ギャグでなくシナリオで勝負してるだけでも感心する印象だし
0280イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 04:00:31.31ID:h5VYnvP6
１巻時点ではナトラが弱小過ぎたし帝国に属する方がニニムやフラム人の為にも良かったろうし本気で売国する予定だったとは思う
２巻以降は必ずしも国を売る必要がない状態だからやれそうな道筋を作りつつ国を売る方がよさそうな売るか…ぐらいじゃないかな
0281イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 15:10:35.89ID:00os4DmU
>>280
1巻で売国というか、さっさと従属するつもりだったのは、そのとおりだと思う
2巻以降については、未だにウェインが、ニニムのために「何を成し遂げるか」がボカされてるから、たぶんそこ次第なんだよね
フラーニャへ実質譲位だと、売国とはちょっと違うかもだけど、そっちルートが今示唆されてる感じよね

シリジスの叛意を知りつつ放置してるのって、今の所は「自分が国を追われる体裁を整えるため」以外のが思いつかん感じだし
しかし、作者は情報の出し方で読者をそう誘導してるから、さらにひっくり返して来そうにも思える
0289イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 03:14:26.09ID:m+0I70E6
いつもの通り、まだ表紙は仮（？）ぽいけど、8月に10巻来たな
さすがに作業が追いつかなかったのか、3月から5ヶ月後になったけど、まあ順調か
0290イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 18:55:50.67ID:e0UTUd/2
8/12発売
●天才王子の赤字国家再生術 10　〜そうだ、売国しよう〜　【著：鳥羽 徹／絵：ファルまろ】

https://www.sbcr.jp/wp-content/uploads/2021/06/9784815610951-417x596.jpg

ウルベスでの独断専行が家臣達の反感を買い、しばらく国内で大人しくすることにしたウェイン。
その矢先、大陸西部のデルーニオ王国より式典への招待が届き、妹のフラーニャを派遣することに。
しかしそこでフラーニャを待ち受けていたのは、数多の思惑が絡み合う国家間のパワーゲーム。一方で国内に残ったウェインの下に、大陸東部にて皇子達の内乱が再燃という報せが届く。
「どうやら、東西で両面作戦になりそうだな」
グリュエール王の失脚。皇子達の陰謀。東レベティア教の進出。野心と野望が渦巻く大陸全土を舞台に、北方の竜の兄妹がその器量を発揮する、弱小国家運営譚第十弾！
0291イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 23:17:08.08ID:ImmfSoHj
いまだと自国もかなり強くなったし同盟相手も強いからもう全然弱小国家運営と言う感じしない
ウェインの名声含めどこの国も無視できないレベルの規模だよな
0292イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 00:10:23.34ID:v9+GN/Ya
グリュエール失脚とはまた大事件だな。
領土はともかく経済力や軍事力はずっと安定してた西側や大国の帝国にまだまだ敵わなさそうだけどな。
グリュエール戦もデルーニオに背後突かせないと普通に押し潰されてただろうし。
西側は安定期長かったから底力はありそう。
0294イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 21:01:25.90ID:6wLikCKN
赤字国家とはなんぞやという話になると、国庫からの支出が常に収入を上回ってる状態なわけで
５巻でグリュエールと共にデルーニオ潰す策練ってたくらいだから、その時点で国庫には余裕出てきてるはずなんよね

弱小についても、グリュエールが同じく５巻で自分亡き後なら容易に（大国とされているソルジェストを）併合出来るだろうみたいな事言ってるわけで
西についても個々の国家に対しては十分以上に戦える力持ってるイメージ。レベティア教連合組まれるの警戒してるだけで。

帝国はそもそも、西側諸国連合で張り合わないといけない規模なので直接は敵わないだろうし、ロワをこのまま帝位につけられればウェイン的には敵対するつもりもないんじゃね？
0295イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 21:09:46.26ID:6wLikCKN
ところで、グリュエールって発音的にどこのだろと考えてたんだけど
スイスのグリュイエール地方（グリュイエール伯爵）由来ぽいな。中世スイスって辺りからもネタ元ぽい感じが
フランス語由来のをちょっともじった感じ？他のキャラ名とかもマイナー（？）地名をもじったのが多そうな気がしてきた
0297イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 22:59:25.94ID:6wLikCKN
トルチェイラが玉座を狙う、みたいな話はあったにせよ、いきなり奪われるタマじゃなかろうしな
大穴でトルチェイラにあえて玉座を譲ってみるみたいなことを道楽でやりそうなところもあるけど
0298イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 00:13:48.26ID:xxGl+qyV
>>294
そこら辺はウェイン個人の能力が評価されてる可能性があるからなぁ。
赤字でもウェインの外交手腕やら智略でなんとかするって意味かも知れんし。
0299イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 07:10:27.18ID:AVvMIQCY
>>298
ウェインの能力込みでだろうけど、５巻でグリュエールは本気でナトラ（ウェイン）と戦ってたわけなんよね
デルーニオとの挟撃という奇策があったとはいえそれなりの期間ナトラ軍は持ちこたえてたわけで
動員可能兵力や練度の点から考えてもナトラが弱小国家だったと見るの無理あるとおもうんよ
0300イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 03:09:18.57ID:DoYHT32j
ニニムさんとウェインの馴れ初めとか次の次くらいとかくらいには語られ始めそうな気はしてるんだが結局どういう話が隠れてるんだろ

ウェインサイドから見ると「人間らしい交流」とか「人間らしい情」みたいなのがおそらくキーなんだろうけど
逆にニニムさんサイドから見て何があったのかわからんのよね
常識人なだけじゃなくて根がかなり善良だし、自分を誘拐した主犯にすら背景知って止めようとするくらいだし
そんな人格の持ち主が根がヤバいウェインに惚れ込んだきっかけがなんだろうという
0302イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/07/31(土) 01:43:25.90ID:s9Wgt0Es
試し読み来てたけど、久しぶりに口絵に登場したゼノヴィアが「誰だこれ？」な顔になってた……
今回東と西両方でドンパチあるっぽいけど、いつもよりさらに視点変更多くなりそうな予感
あと初めてオーウェンがまともな量の会話してたなw
0305イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 04:05:32.84ID:LQsLyfVX
実際月日は流れてるだろうし、ニニムさんの胸部割り増ししてもおかしくはないんだよな。
ニニムさんには結婚の話とか来ないのかね。フラム人はでナトラ人に混血して消えてくつもり無いみたいだから子作り重要そうだけど。
ウェインの愛人として見做されてるからそういう話しは来ないかウェインが握りつぶしてるのか。
0307イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:59:19.70ID:uXKCh6hv
そもそも結婚の話とかウェインの反応が怖すぎてとてもする気になると思えないけどな
話持ってきたやつが次の日にはいなくなってましたとかでも驚かないぞ
0308イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:05:48.78ID:+N+HguXT
危険過ぎるよな
ニニムさんに縁談話持ってきた誰かが（ウェインによって）消される

しかし、ニニムさんの口ぶりからするにニニムさんはやはりかつてフラム人の王国を興した
王族の血を継いでるとかかねえ。下手に知ったらフラム人の若者がどうこうとかも言ってたし
0311イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 03:23:52.15ID:0X8f/ixL
読んだ。安定の面白さに加え次の巻早く読みたくなるような最後の加速で文句なしと
言いたいんだが最近ニニムさん成分が若干足りなくないですかね
0313イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 13:32:13.07ID:6xfoONYS
>>311
同意なんだが、前の巻は結構あったし、血筋の秘密も明かされたしで過去編解禁も近いだろう

10巻エピローグからの加速は凄いワクワクする感じで素晴らしい引きだった
だらだら長く続けず、物語たたむ方向にきっちり伏線回収していく手際は見事っていうか、とにかく安心安定だよな

>>312
5巻で息子いるってのは書いてたな
0314イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 15:56:57.38ID:QVlgmom4
ゼノのおっぱい大きすぎやん！
男装して王子のふりしてたんちゃうん！！

それは良いとして、ウェインは国も民も道具にしか見てない…
老中なりたさに金つぎ込んで転封までした水野忠邦に似てる？
0315イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 16:02:38.10ID:6xfoONYS
>>314

親まで使うわけだもんな
ニニムさんのためにどんだけ規模のでかいことやってるんだよって感じ

これはいよいよ「そうだ、売国しよう」のサブタイ回収来るだろうなー
0318イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 14:57:35.68ID:0P7XHt1H
シリジスさん頑張っておられるけどウェインがそもそも王になる気なくて泳がされてるとは
さすがに読めないんだな。まあウェインの目的知ってるのグリュエールしかいないんだろうが
0319イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 19:06:01.44ID:Lm+7EMyP
>>316
シリジスさんがあれ言うのは最高に説得力があって、うまいよね
しかし、彼が五巻で退場したときにこれほど重大なポジを担うとは予測してなかったな
0320イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 21:30:54.53ID:UDCga/ce
後5巻行くかどうかで終わりかなー
今回も面白かったわ
そして毎回ニニムさんの乳が大きくなっていく・・・
0321イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 21:45:17.82ID:A2w+6ghr
売国って「人は変われる」というのが裏テーマなのかなと思う
「味方」であるフラーニャとかロワとかゼノヴィアだけなら「普通の成長物語」て感じてただろうけど
小物扱いで終わりそうなシリジスさんとか傀儡の王様とか無能第一皇子とか腐敗都市国家とか
勧善懲悪なら「スカッとしてそれでおしまい」にしそうなところで、敵役が「変わる」描写があるんよね

説教で変わるんじゃなくて、土壇場で思索にふける中でキャラクターが自ら気づくところとかは
妙ないやらしさがなくてうまいなと思う
0324イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 01:01:36.99ID:HFS7787c
アニメのサイトでPVとキャラクター紹介見ることができるけどそこまで巨乳じゃない。フィシュとの胸のサイズ比べは問題無くできる。
何故かPVは英語
0325イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 02:01:48.18ID:1MhuRQib
まあ今のアニメは国外需要狙ってなんぼらしいから
それはそれとしてショートドラマの三人の声は合ってたと思う
0326イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 16:38:35.87ID:BW626xmu
表紙や挿絵のウェインも明らかにイケメンだろって感じだし
フツメン設定とかそこまで大きくない胸とかは絵にしづらいみたいな面もまあ…
0327イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 17:41:05.52ID:CJCCXrqv
ラノベでイラストイケメン作中では普通かそれ以下はよくあるし胸の大きさが変わるのもまあ珍しくはないから…
ただウェインはニニムに腕を折られる時とか割と表情がよく変わるからそこをちゃんとやってくれれば
0329イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 13:49:06.04ID:0jpTF+cB
ショートドラマは好印象かな
ニニムの常識人ポジとウェインとロワがノリノリで息が合う感じとか上手いこと表現されてたと思う
声はウェインだけ少し違和感あったけど慣れるだろうし、問題なさそう
0331イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 15:02:23.67ID:fEhGfp1o
一応ウェインはどっちかというと目的の為に国家を必要としてる側ではあるんじゃないかな現状は
しばらくしたら目的果たして国家もういらねえわしそうってのはまあ…
0332イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 16:33:10.03ID:t3CDb72a
二ニムに対しては勿論のこと、ディメトリオやフェリテに対しても王子同士故ーか、わりと個人的な感情で接してる時があったりしたし、情の無い人間ってわけじゃないんだよな
シリジスさんからはとんでもねぇサイコパス野郎に見えちゃってるだけで…
0333イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 18:37:22.65ID:8w2RU6s7
>>331
国家をあると便利な道具くらいにしか認識してなさそう
存続する必要ないから使い潰しても構わん、と思ってるならどっちにしろ為政者としては失格
0334イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 18:44:52.71ID:fEhGfp1o
個人的に親しい相手が破滅しないように程度の心配りはするだろうけど
国家全体民衆全体を捨てる可能性ありそうって時点で為政者としては不安要素大きいからね
0335イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 20:26:05.63ID:+aLgwMSI
>>333
フラーニャに譲位したがっている節があるのを考えれば、使い潰して構わんというより
ナトラが自分一人のカリスマ性に依存している現状に微妙さを感じてる気がするなー
あるいは、そもそも「血の高貴さ」という「幻想」に民衆が依存してる現状が好きじゃなさそうな気も
0337イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 00:30:52.24ID:QHQznnY+
帝国を使えるって表現した点、民は王に期待しても王が民に期待する事はおってはならないという言葉やそろそろ幻想から醒めるべき、等きちんとその辺りは伏線散らしてるのよね
0340イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 23:05:49.88ID:cf+vTq9N
１巻でフィッシュと差があるとか言ってたけど、ニニムも大きいがフィッシュが大きすぎるだけって意味だったのかもな
0341イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 08:28:37.47ID:LM1DLNKl
漫画版の最高なところは二二ムがちゃんと貧乳ってとこだよね
特に原作と同じ構図の1巻表紙
こりゃ漫画作者原作相当読み込んでますわ
0343イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 18:59:28.79ID:mlfcb8hn
>>341
イラストについては読み込んでるかもだが、肝心かなめの内容がなあ……
ニニムさんが萌えるシーンとかネタになるシーン以外で応援コメントが滅茶苦茶少ないのとか
話が理解出来てない読者が多いぽいの、漫画版が必要な場面はしょりまくったり余計な説明加えたせいだと思う
0344イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 22:00:31.12ID:dPsz1slh
原作でニニムの胸の言及がほとんど無くなったのは、イラストと矛盾が生じるから作者も泣く泣くしなくなったんじゃないかと考える。
0345イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 22:04:22.02ID:Ey6Y+TFF
作中の時間経過もあるから胸が大きくなってもおかしくはない
でもニニムさんの胸は貧しいままでいて欲しかった。
0350イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 05:00:22.07ID:o4Wb64SB
まあニニムさんの乳くらい些細なことよ
原作者がきっちり監修して、アニメはコミカライズ版のようにならないで欲しい
それだけが願い
0353イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 12:31:25.84ID:V1Y5RZye
アニメは期待するな。多分爆死だ

作画もそうだがウェインの声がなぁ・・・コメディ部分はともかく、この声じゃ兵士は奮い立たないし、グリナッヘは乗ってこないし、シリジスの心折れないでしょ
0356イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 16:49:56.51ID:KzRKVdIV
根本的にアニメ化に向いてないよねってのもある
それなりの数の軍同士の合戦を映像化するのそもそもリソース的に無理があるんだよね
0357イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 17:38:01.54ID:1BMKtt1B
俺はむしろ謀略部分が入り組んでて視聴者ついていけないと思う
さっと前の記述を読み返せる小説や漫画でなければしんどいのではと
0358イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 17:50:38.78ID:KzRKVdIV
あっちと手を組みやっぱり裏切り敵対したと思ったらやっぱり協力し
アニメでやると混乱したり誤読したりとか多発しそうなのは確かに不安要素ではある
0360イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 23:07:24.13ID:Ed6eiOKB
まだ原作２巻までしか読んでいないけど挿絵酷くない？
やたらと線が雑だし、そういう場面でもないのに目を線にしているのが無茶苦茶気になる
0361イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/08/25(水) 06:23:42.72ID:43WIKrZ7
>>>357
合戦よりもそっちが心配なのは同意
1巻は割とシンプルだけど、2巻の構図はそのまま映像化すると
「え？なんで？」が多発しそう

声優がロワまで発表でゼノ役出てこない辺り、2巻分じゃないかと
推測するけど
0365イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 07:56:59.32ID:5G+smJ2H
良い意味で凄い手堅いんだよな。登場人物の造形も納得行くし
進行にしたって引き伸ばしほぼなしで、10巻で最後まで行くための道筋もほぼ見えたし
5chの作者スレって、あれが良くないこれが気に食わないみたいなのがあるから伸びるところがあるけど
そういう要素がない「優等生」な作品故かと思う
0366イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 08:01:52.50ID:5G+smJ2H
あと、決定的なのは、ヒロインがニニムさん一択で、一巻から全くブレてないから
そもそもヒロイン論争も起こらないんよね。そのニニムさんが反感買うようなキャラだったらともかく
基本的に彼女は優等生で基本的に誠実タイプだからヘイト集める要素もないしで
0367イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 09:56:06.66ID:UlHixKWZ
優等生な作品は「俺は面白かった」で感想も完結してるから、5chであれこれ語ろうって気も起きないんだよな
0369イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 17:33:01.94ID:kG0NLL/o
下手に荒れても嫌だからこのままの方がいいよ
盛りあがってるように見えて……なんてスレが山ほどある
0370イラストに騙された名無しさん
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2021/09/08(水) 00:38:03.30ID:m1cLQmjV
フラーニャがナトラ国王、
西側（レベティア教勢力）を叩き潰して創った新帝国でウェイン皇帝、
は、あり得ますか？
0371イラストに騙された名無しさん
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2021/09/08(水) 09:17:46.12ID:8Bezsy9Z
>>370
ウェインの目標は一巻からずっとニニムさん（と添い遂げること）だからなあ
血に価値はないとまで言い切ってるし、それこそ誰かにハメられない限り
国王からは降りそう

ニニムさんと添い遂げるにしても、ニニムさんがフラム人にとっての高貴な血筋であること考えると
彼女に結婚承諾してもらうには、王族の身分捨てるのが早そうな感じがするのよね
そのために布石を打ち続けてるのが今のウェインだと思うんだけど
0372イラストに騙された名無しさん
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2021/09/08(水) 12:10:19.78ID:RQNPVtkk
>>371
目的はそんな簡単なことじゃないだろ
二ニムが誰の目も憚らず大陸中を堂々と歩けるようになる、そのためにレベティア教乗っとるか潰す、必要なら反対勢力は消す
フラム人の偏見を取り除いてフラム人の名誉回復なんてそのついで
0373イラストに騙された名無しさん
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2021/09/08(水) 22:29:15.24ID:8Bezsy9Z
>>372
ニニムさんのためにどこまでやるかは意見分かれるだろうけど、確かにそっちの方が今のウェインの行動をうまく説明してるかも
ただ、一年や二年で「大陸中を堂々と歩けるようになる」はいかにウェインといえども現実性が薄いことは理解してると思うんだよな
レベティア教潰したら即座に偏見がなくなるわけじゃないだろうし
0374イラストに騙された名無しさん
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2021/09/09(木) 11:12:58.29ID:S4hOeqcR
一年や二年で、にする必要はなくね？
打つ手を全部打って一気に50年ぐらい時間すっ飛ばして爺さん婆さんになったウェインとニニムが町を歩いてるエンドでもいいと思う
0377イラストに騙された名無しさん
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2021/09/09(木) 17:21:58.82ID:wPcarq0F
>>374
むしろこのお話的には後世の史書曰く、みたいな締め方するんじゃないかな
その時にウェインが歴史の表舞台から姿を消して隠遁してるか、予想外の方向で活躍してるかはわからんけど

確かに一年や二年とは限らないんだけど、グリュエールに語ったと思われる内容とかも
成し遂げる目算あってののこと（ただし、グリュエールが驚くくらいのこと）だと思うんだよな

>>375
ここ数巻でニニムの血筋にフォーカスした以上、ウェインはこの問題を解決しようとしてると思うんだよな
ニニムもラーレイの血筋であることがかなり嫌っぽいし
この辺をどう解決するかだけがまだ読めない
0379イラストに騙された名無しさん
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2021/09/13(月) 01:37:09.66ID:aKKNcbvQ
>>378
確かに、あれみたいな。
澄ました顔してた時にもデレデレしてる節が結構あったりするので、その辺りが赤裸々に書かれているとなおよし。
0381イラストに騙された名無しさん
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2021/09/14(火) 18:26:10.67ID:Bs7JbTim
>>380
上のSSだっけ。後世にウェインとニニムの仲の良さを伝えるものとして、記録が残っているみたいな話があったな
後の世ではニニムさんの位置づけはどうなってるんだろうか。ウェインは少なくともキーパーソンであるらしいけど
0382イラストに騙された名無しさん
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2021/09/14(火) 19:11:10.37ID:D/LkK31p
アニメPV・・・(アカン)
CVが解釈噛み合ってるのフィシュぐらいしか居ないんだが？
後ニニムさんの駄々っ子みたいな剣戟がもう不安しか感じない
0384イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 20:53:56.04ID:Rs86Hqm4
むしろウェイン周りとか随分気合い入ってるなあって驚いたわ
ラノベやなろうアニメなんてPVの時点で万策尽きてそうなのも珍しくないのに
0385イラストに騙された名無しさん
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2021/09/14(火) 21:00:14.87ID:D/LkK31p
>>383
ウェインはホライゾンのトーリやってた福山の声で脳内変換されてたからアニメのウェインの声が軽過ぎて・・・後、ちょっと声が高い
0388イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 02:20:37.43ID:zT8RLnkV
>>387
ナトラの発展＋「国売ってとんずらししてぇ」の叫びがあるからちょうどいい感じかもしれん
2巻はアニメの終わりだとちょい中途半端だしな。とはいえ、話の密度濃いから3巻までやって大丈夫なんかと思うけど
0389イラストに騙された名無しさん
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2021/09/15(水) 07:47:37.49ID:t8G0UMmP
>>388
フラーニャの声優の発表が早かったから時系列変更してミールタースまでやるのかな？って思った。

話しは違うけど、小説版ってハガル、クラディオス、シリジス等男のイラスト少ないよね描いてほしい。これからフラーニャの周りで重要になってくるキャラだと思うし。
0390イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 08:07:02.88ID:rDAbVYup
バトル物というわけではないのでまあ戦闘シーンの作画が駄目っぽそうなのはまあ…
３巻までが妥当過ぎるけど尺大丈夫かなぁ
0391イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/15(水) 17:02:00.11ID:zT8RLnkV
>>389
フラーニャの声優の扱いでかいからその可能性もあるな。さすがに尺が死ぬけど……
この手のお話の構造が複雑な奴って、だいぶ前だけど狼と香辛料のアニメ化とかが結構苦心してたなあと思う

過去の成功したアニメ化踏まえても、アニメ１シーズンって２巻分が最適なのわかりきってるので、４巻とか止めて欲しい
0394イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 08:24:52.03ID:M40Pp/C7
>>389

一応、そっち中心にするのは売上的に多少リスクあると判断してるんじゃないかな
ファルまろさんはおっさん絵上手いわけじゃないし
0396イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 22:12:33.70ID:ED6fNovQ
死んだことにして表舞台からは降りそうよな
ナトリの国王に妹据えようとしてるしなぁ
0398イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 18:09:48.29ID:tmet2Tf+
>>396
そんな感じになりそうだよね、ウェインは行動の自由得られると思うけど、父親に悪王になってもらうって話から、老いボケで情勢判断狂った演技してもらってウェインを死んだことにするか、追放するんだろうけど、ニニムの扱いが難しい。
フラム人の中でも高貴な血統って判明したから死んだことにもできないし、そもそもウェインがニニムを巻き込むような策をとらないだろうし（南の島でバカンスするならともかく）
フラーニャの補佐としてナナキは未知数だから、ニニムはナトラに残ってフラーニャの補佐しつつ、ウェインと秘密裡に連絡取り合うとかかな？
0402イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 00:40:17.40ID:m/wiMBwY
>>401
たぶんコミカライズの描写だよな。
3巻で美女侍らせて果物まるかじりってのはあったはず。ただ、あれは当然美女好きの意味じゃないんだけどね
3巻相当になってシリーズ構成が入ったらしく今までよりマシになったけど、無意味に原作と乖離する設定いれないで欲しいわな
0404イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 09:57:12.56ID:NUYpIJuC
男侍らすよりは女侍らす方が良いくらいには美女好きだろうけど
別にグリュエールの個性じゃないよな

異常デブ、食欲、享楽主義者、独自の信念と信仰

辺りがキャラの個性な気が

原作8巻を先取りして、コミックで選聖侯全員の名前出したりとかは良い改変だと思ったんだけどな
原作者に監修して欲しい気持ちあるけど、多忙だろうし今から構成には関われないだろうな
0405イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 21:56:46.82ID:u1b1aGPy
発売日
2021年12月11日（土）

天才王子の赤字国家再生術〜そうだ、売国しよう〜　アニメ化記念限定小冊子付き特装版
著者名：鳥羽 徹(著者) ファルまろ(イラスト)


アニメ化記念特別小冊子付き限定版!
鳥羽 徹先生書き下ろし短編、さらにアニメ版イラスト入りのアニメ化記念特別小冊子付き!

完全に詰んでる国家の運営、無茶ブリされました!

「さすが殿下! これが狙いとは! 」
「どこまでもついて参ります! 」
「殿下! 」「殿下! 」「殿下! 」「殿下! 」
『(一体どうしてこうなった!?)』
資源も人材も兵力もない弱小国家を背負うことになった若き王子ウェイン。

文武に秀で、臣下からの信頼も厚い彼にはひそかな願いがあった。
「国売ってトンズラしてえええ! 」
そう、王子の本性は悠々自適の隠居生活を目論む売国奴だったのだ!
だが、大国に媚びを売ろうと外交すれば予期せず一方的に利益を手にし
隣国との戦争で程よく勝とうとすれば大勝利。名声は上がるが売国は遠のき、
臣民はイケイケ状態で退くに退けない!?
天才王子による予想外だらけの弱小国家運営譚、開幕!

https://www.sbcr.jp/product/4815613747/
0407イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 18:20:06.75ID:fi0JwFQ1
あらためて思うがロウェルミナの普段着というか礼装はお腹丸出しなんだな
まあ、帝国内はギリギリありかもしれんがナトラでその格好はないんじゃないか？
0408イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 22:25:58.00ID:Kf1hi6Ml
GA文庫
1/14発売
●天才王子の赤字国家再生術 11　〜そうだ、売国しよう〜　【著：鳥羽徹／絵：ファルまろ】

2022年1月よりTVアニメ放送開始! 予想外だらけの弱小国家運営譚、第11弾! !
0410イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 05:32:08.87ID:4cLmIorX
https://natalie.mu/comic/news/454264

> グリュエール役を大塚明夫、トルチェイラ役を釘宮理恵

5巻までやること確定。残念ながらほぼ失敗が約束されたようなものだな……
ただでさえ情報量多いのに、5巻とか絶対ダイジェストになるじゃん

たぶん、「ウェインの野望」を語るところで締めたかったんではないかとは
思うけどさ……
0411イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 07:04:09.80ID:Cxms+NYF
いや普通に再構成して途中とかばっさり切ってとかでないの
原作でなく原案になるくらいのこともやりかねないというか
戦う敵国は減らす
敵のキャラは絞り込む
0419イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 08:10:44.43ID:n96PB2B4
グリュエールだけならギリでオルドラッセ暗殺までの可能性も・・・トルチェイラは実はついてきてるとかで。
0421イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 23:54:12.27ID:324/64XO
追加キャストにシリジス居ないから5巻までじゃないはず
ただ、そうなるとトルチェイラはアニオリになるからどっちにしても不安。
ヒロイン全員出す為だけに無理矢理な展開とダイジェスト駆使して爆死したカンピオーネ思い出すな・・・
0422イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/29(月) 23:07:15.93ID:DrJXjxI+
しかし、CVが悉く解釈違いで辛い
グリュエールもカルドメリアもトルチェイラもウェインもニニムもコレジャナイ感が・・・
0423イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 06:57:44.29ID:Ggsq1lM5
STAFF
原作
鳥羽徹
（GA文庫／SBクリエイティブ刊）
キャラクター原案
ファルまろ
監督
玉川真人
副監督
蔡欣亞
シリーズ構成
赤尾でこ
キャラクターデザイン
應地隆之介
3Dディレクター
墳下芳弘
美術監督
栫ヒロツグ(鹿児島ラメカヒリム)
色彩設計
中尾総子(Wish)
編集
長谷川舞(editz)
撮影監督
内田奈津美(アニモキャラメル)
音響監督
納谷僚介
音響制作
スタジオマウス
音楽
佐橋俊彦

OPテーマ
やなぎなぎ×THE SIXTH LIE「LEVEL」
EDテーマ
南條愛乃「ヒトリとキミと」

アニメーションプロデューサー
大上裕真
アニメーション制作
横浜アニメーションラボ
0424イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 06:57:57.17ID:Ggsq1lM5
CAST
ウェイン
斉藤壮馬
ニニム
高橋李依
フラーニャ
千本木彩花
ロウェルミナ
東山奈央
フィシュ
日笠陽子
ナナキ
榊原優希
ゼノ
中島由貴
ハガル
菅生隆之
ラークルム
濱野大輝
グリュエール
大塚明夫
トルチェイラ
釘宮理恵
カルドメリア
能登麻美子
ディメトリオ
木島隆一
バルドロッシュ
松田健一郎
マンフレッド
河西健吾
https://tensaiouji-anime.com/staffcast/
0429イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 08:02:12.69ID:7FpLWFsu
https://www.youtube.com/watch?v=2XdO3NyJByI&;list=PL8qLxmibSZEOp_3caOgL9ALSQts3gywrp&index=4

ショートドラマのような夫婦漫才を中心にして、兄×ニニムカップリング推しのブラコンフラーニャさんが他の女に嫉妬する的な話を中心にして政戦パートを少なめにしたら人気でそう。どうせ戦争パート派手にやる予算ないんだろうし
って妄想ですけどね。もうアニメ完成してるとおもうし。
0430イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 10:03:04.33ID:Z8srA7v9
中途半端に話進めてキャラ出そうとしてる時点で始まる前からもうすでに終わってるから
新規には微妙過ぎて催促にならないし、興味持ってもらうなら逆に極端構成で良いと思うんだけどな
極論ニニムさんとの日常全話で良いからな。ニニムさんとの関係に興味持てないなら継続して買わないし
0431イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/17(金) 23:50:36.61ID:VQY7JnfH
PV第二弾見たけど、作画思ったより悪くなさそうなのはともかく、作品の「ウリ」がぼやけたままで
新規は「現国二期ww」とか、「まーた異世界でチートするだけの話かよ」みたいな反応が多くてだな
キャラ色々出すより、ウェインとニニムの「特別な関係」を匂わせるとか、謀略や外交にフォーカスするとか
やり方ある気がするんだよなーとか思った

いやまあ5巻分やるって時点でいずれにせよ失敗は決まってるだろうけど
0433イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 08:27:25.08ID:H8ipAYf6
普通に12話で5巻まで〜でエピソードとキャラをつまみ食いして
ストーリーを再構成してというとこだと思う
脚本とシリーズ構成が無能だととん゛もないことに
0434イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/18(土) 22:20:15.41ID:7cXc4G+W
１クールなら２巻までくらいをまとめる方がいいと思うな
ウェインとニニムの絆とかが単純な俺ツエーものとの差別化を図れているように思えるしそこらへん丁寧にやってほしい
後は書籍でできなかった日常回とか見たい
0437イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/20(月) 15:22:03.87ID:Ju5qiwAC
作画とニニム可愛いが維持出来てりゃどうにでもなるかと
入り組んだストーリーなんて丁寧にやろうが雑にやろうがアニメじゃ理解してもらえないから
0440イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 20:04:43.31ID:pSy2og+l
それは宣伝用の見せるための画だから
本編がそのレベルとは限らんがな
というかその作画では無理無理
0442イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 21:50:17.70ID:FfMyg/US
低予算1クールで話をある程度進める方向に持っていってる時点で失敗だろ
1巻もしくは2巻終了くらいにして8割くらい日常回にしてたほうが評価高いと思う
0446イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 19:03:07.09ID:E7gpnht2
トルチェイラはアニオリだろうって根拠がない（この段階で公開する声優は作中でそれなりの位置を占めるキャラだろうし）。
どちらかというと、５巻分までやってストーリー再構成（か超高速ですっ飛ばしの可能性が高い）と思う。
0447イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 21:48:28.14ID:5DZagdaY
5巻はエピソード摘んでも尺に無理があり過ぎると思うけどなぁ
監督と脚本とシリーズ構成が余程のアホじゃない限りやらんと思いたい
0448イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 22:29:56.93ID:gm9IAzWf
１クール５巻は魔弾の王とかロクアカとかあったし…
倍の２クールで倍の１０巻やった伝勇伝やグランクレストもあったし…
0453イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2021/12/25(土) 23:26:24.35ID:1BBRpQu6
　キャラの会話劇メインなら最悪ダイジェストでもなんとかなるんだけどな
誰かが書いてたようにニニムさんとの会話劇メインにして別物にすればむしろ
時流に乗って成功しそうな気すらする
0458イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/04(火) 20:06:13.59ID:AssSJcBi
アニメのシリーズ構成赤尾でこか
たんもしみたいに視聴者置いてけぼりの改悪ダイジェストになるの見え見えだ
0465イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:15:10.27ID:7cC+4kOd
作画は良かった。むしろ気合い入ってると言ってもいい
演出もあり。好みはあるだろうけど会話劇を飽きさせないよう工夫してた
脚本がヤバい。テンポ良いんじゃなくてバラバラの継ぎ接ぎを勢いで誤魔化してる…
0471イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 14:01:34.70ID:oeFM0Jb+
アニメ化決まった時点で普通にやるだけで失敗言われてたから順当な結果だろ
作者監修でニニムさんとの日常だけやらしとけば需要あったし無難に終われたろうに
0472イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 00:46:05.26ID:vTi+UdYN
フィシュとのやりとりほぼ全カットで中途半端に戦争シーンだけ見せるとか
原作ちゃんと読んだのかと聞きたくなる1話だったな
0473イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 01:03:15.17ID:7YJp3TJe
実際見るまではと思って言及控えてたけどちょっと厳しいなあ
会話劇ありきなのにそこ削って結果だけ出したら魅力半減どころじゃないよ
0474イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 12:00:57.99ID:m84Zuitt
一般アニメ視聴者はともかく考察してる人たち的には評判悪くなさげなのが面白い
演出やちょっとした描写からちゃんと理解してる人もいるっぽい
0476イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/13(木) 19:51:22.34ID:2OxChHrh
メロンの首都圏店舗なら早いんでないの

アニメはとりあえず見れるレベルだと思う、今期のラノベアニメの中では
0477イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 03:14:57.81ID:eFDilULo
今回も面白かったぜ。ウェインの最終目的はあの反応と動揺からして
やっぱほぼ確定だろうな。まさか先越されてあの人が一番の勝ち組とは予想外
0478イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 12:23:14.55ID:knt+eDzX
なんかもう身内での殴り合いはちょっとうんざりしてきた
帝位争いも結局ウェインストラングロウェルミナだけで話進んだ感ある
これからフラーニャやニニムもウェインから離れて殴り合いすんのかと思うと世界狭すぎだろって感想しか抱かなそう
0480イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 15:04:59.60ID:Sbq9FzyB
>>478 の感想もまあ多少はわかるけど、そもそもここ数巻の流れってか
ウェインがどういう構想してるか少しずつ明かして行ってるわけでな
彼の願いがニニムさん関連である以上、結果的に身内関係の話になるのはまあ必然

今後、たぶんロワは（2巻でラストであったように）ウェインに協力するだろうし
0481イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 15:07:13.26ID:Sbq9FzyB
　ところで、ウェイン対ニニムさんになりそうな話、本気の決戦というより
じゃれあいするかあるいは協力してカルドメリアの策謀出し抜く展開しか予想できない
んだが……。そこをうまく魅せてくれるかはちっとだけ不安
0482イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 15:44:43.91ID:/r7N7kIF
前回の件のあと父親も普通に過ごしてて悪だくみ協力してくれそうだしフラム人の王のことは
予定済みでむしろ今回の最後は手助けになってそうなんだよな。カルドメリアさんは火種見つけるのと
人が嫌がることは得意だけど知略じゃ少し落ちるから逆利用や裏を突かれることも多いんだよね
0483イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 16:15:49.57ID:Oo6UPW6b
話が進まなかったねえ
エピローグだけ見れば内容が全部分かるほど薄かった
以前から伏線として張られてたVS帝国＆VSフラム人が明確化しただけ
いい加減ウェインの目的は明かしてもいいと思うんだが
0484イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 17:18:14.50ID:Sbq9FzyB
>>482
知略で落ちるのか本気で燃やす気がないのかはちょっと不明だけどもね
燃えることにあんまり本気じゃなくて、着火しなかったらポイと撤退するイメージ
聖王の方が本気ぽい
0486イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 18:57:15.91ID:Oo6UPW6b
>>485
グレンくん脳筋特化だから
だが味方にするとこれほど心強い存在もいないだろう
ストラングならグレンを最大限に活かせそう
0487イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/14(金) 22:41:30.91ID:Sbq9FzyB
グレン、脳筋いっても頭かなりいいけどな。他三人のスペックが抜けすぎてるし。

ストラングが裏切りしたのはちょい意外だったけど、彼の目的考えれば確かに。
0488イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 00:45:19.29ID:b9/s4nDt
折角の皇位決定戦で誰も新キャラ出なかったのが身内感やら話の進まなさを感じる原因なのかもしれんね

例えばロワ陣営の将帥とかロワが女帝になれば軍のトップになるはずなのに人柄どころか名前すら出なかったし
ってことは、今後ロワが軍を起こすにしてもどうせグレンとストラング以外はオマケ扱いなんだろうなと想像できちゃう

まぁアニメ開始に間に合わせる為に肉付けを最小限にせざるを得なかったと思うし、今回も十分読み応えあったから納得はしてるけどね
0493イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/15(土) 15:02:05.79ID:t7GwQKz3
ラークルムは一応ウェインが国政でニニムの他に唯一頼れる（１巻時点）と称した人材ではあるんだ
あれで文官としての仕事もこなせる側っぽいのは凄いと思う
帝国の士官学校通ってないナトラの将であること考えれば才覚的にはだいぶ凄いんじゃないかな
0495イラストに騙された名無しさん
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2022/01/15(土) 20:56:53.54ID:Vnpp960k
ラークルムじゃちょっと荷が重そうだなぁ
人間やめてるグリュエールさんと人間の限界超えてるグレンだと面白い戦いになりそう

ところで今回第一皇子に先越されちゃったから、ウェインが今後の賢王大戦中に適当なとこで退場してニニムと隠棲するみたいな手が使えなくなっちゃったよね
二番煎じになっちゃうし
どんな結末を迎えるのか楽しみだわ
絶対ないと思ってたけど案外統一王とかになるエンドもありえるのかな
で、仕事に忙殺されて国売ってトンズラしてぇって叫んでシメとかw
0496イラストに騙された名無しさん
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2022/01/15(土) 21:09:20.33ID:Nkr/YhaF
ウェインの最終位置がどうなるかは限界まで引っ張ると思うけどな。
それが見えたら面白味が薄れるし。
後、身内感があるのは主要キャラが全員出揃っちゃってるからだと思う。
西はまだ出てないのも居るけど、東はなんだかんだ言って帝国の内部争いでしかないから、トップと側近出ちゃってる時点でそれより下の将出したところでインパクトないからディメトリオもそうだけど既存の面子だけの形にして〆たんじゃないかな。
0498イラストに騙された名無しさん
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2022/01/16(日) 08:55:46.50ID:t2HeGNet
ディメトリオをああいう形にした以上、同様にウェインニニムが隠棲するってエンドは無さそうだなって俺も思うわ
あと何もかもウェインの思い通りになるのは面白くないなとも思うしw
ウェインは凄い奴ではあるけど「大陸屈指の蝙蝠クソ野郎」ってのが現状での客観的な評価だろうし、
後世の歴史家が語り継ぐに値するような大事件を起こすのはこれからだろうな
0500イラストに騙された名無しさん
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2022/01/17(月) 07:45:21.72ID:raDC6nRZ
コードギアスのゼロレクイエムやりそうな雰囲気はあるよな
フラム人関連でウェインがとんでもないことやらかす伏線あるし最後はフラーニャに売国して隠居な気がする
0503イラストに騙された名無しさん
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2022/01/17(月) 16:31:41.52ID:5kYClkWj
つうかそうだよな、数年経ってるんだよな
数年経って後継者いまだに決まってなかったとかよく帝国分裂しなかったレベル
0504イラストに騙された名無しさん
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2022/01/17(月) 17:15:54.87ID:DPzTjrvo
地力が凄いし属州が反乱する計画は事前に潰されてるからな
一応ちょくちょく火種が燃えてたりはしてるみたいだけど許容範囲内で終わったんだろう
や帝す
0506イラストに騙された名無しさん
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2022/01/17(月) 22:21:40.64ID:zz4P8wgM
アニメ版のニニムさん見た後最新刊のニニムさん見るとどこがとは言わないけど
サイズが違いすぎて違和感が凄い
0514イラストに騙された名無しさん
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2022/01/18(火) 15:46:53.87ID:d1SeQdFV
久々に1巻読み返したらにゃんにゃんやり取りっておっぱいさんとの帝国軍駐留交渉のやり取り後だったんだな
そら好奇心云々が話の流れに合わないわけだ
脚本もう少し頑張れ
0515イラストに騙された名無しさん
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2022/01/18(火) 22:04:26.01ID:XkQfnIFu
アニメはおっぱいさんとの交渉省いたんだな
ナトラの立ち位置や、ウェインの思惑や交渉力を端的に示すエピソードだと思うんだけどな
しかし最新刊だとニニムがおっぱいさん超えて一番巨乳っぽいな
0521イラストに騙された名無しさん
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2022/01/19(水) 22:11:22.17ID:csVKblRk
マーデン側が腐敗してて無能ばっかなんだからしゃーない
滅亡する国なんてそんなもんよ
三國志の蜀にしろ呉にしろ最期は無能ばっかで酷いもんだ
0522イラストに騙された名無しさん
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2022/01/19(水) 23:03:52.04ID:lSvSQIcz
無能で腐敗した小物相手に無双して主人公の強さ・凄さを見せる、という手法は割りとよくあると思うけどな
相手が無能ばかりだとつまらなくなるけど、敵に完勝して話としてもすっきりするし
0523イラストに騙された名無しさん
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2022/01/19(水) 23:05:19.05ID:SNeIAXRg
ペリントがラークルムにニニムのことを愛妾かって聞くシーンはウェインとニニムの関係を示す上で必須だと思うんだけどなぜカットしたんだ……
0524イラストに騙された名無しさん
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2022/01/20(木) 00:06:26.43ID:RTSL8gcI
>>523
愛妾って言葉が引っかかったのかもだけど、「ニニムは心臓」という台詞を
唐突に持ってきてるから浮いてるよね。１巻序盤で二人のただならぬ関係を
匂わせて段々「あれ？この二人って……」て思わせての終盤だから熱いのに

ところで、11巻はそこまで文句なかったんだけどニニムのウェインに対する
心情変化だけはどーにも不自然じゃね？ニニムのウェインへの態度はこれまで
「意見はいくらでも言うけど最終的に従う」という姿勢で一貫してたのに
（フラム人関連で揺れるのはまあ彼女の出自考えると自然だとしても）
ウェインに挑んでみたいという気持ちを無理やり打ち消したみたいに
読めるようになってる描写は、ん？と感じた

その辺も含めて伏線であって続刊でうまく解消されるのかもしれんけど
今回はちょくちょく微妙な違和感があった
0526イラストに騙された名無しさん
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2022/01/20(木) 01:44:59.51ID:y3UW/b/B
ニニムを嫁にして面倒事に巻き込まれず子供なんかも出来たりして幸せに暮らす、ではあると思う
ただしそこに至るまでの道が最低でもSEKIRO目隠し鐘苦難で全ルートフルコンプリート並みにキツそう
0527イラストに騙された名無しさん
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2022/01/20(木) 03:04:48.45ID:KdwcRfHK
1巻の帝国に売る時に言ってたことが100％本音だと思うよ。皇帝死んでないなら
あのとき結構マジで売りたがってたと思う。皇帝死んでなかったらナトラ吸収して
西に攻め込んでたからいまある面倒事ほとんどなくなってたからな
0529イラストに騙された名無しさん
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2022/01/20(木) 11:33:18.94ID:O1HyYGRi
民のことはそんなに…でも妹のことは大事なので
フラーニャが国政に関してやる気出すまではフラーニャに投げる気もなかったんじゃないかな
帝国に任せればまあフラーニャの扱いもそんな悪くないだろうみたいな見積もりはあっただろうし
0530イラストに騙された名無しさん
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2022/01/20(木) 20:12:43.46ID:6DoKH5cM
併合されても自治権確保して帝国という枠内の旧王国領ということなら
国民も仕方ないとあきらめるだろうと
0532イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 01:33:35.88ID:R/RZi3wB
ウェインの真の目的は未だよくわからん部分もあるが、どのような筋書きになるとしても「フラム人差別を無くす」という目的は絶対だろうし、もし売国するなら東の帝国しかあり得ないしで、
西側弱体化のために贅沢推奨本はいつの時点からやっても損はない裏工作かと
0533イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 00:25:51.19ID:LfhxHh/x
他にも色々金の掛からない策略の種は蒔いてそうだよね
たまたま今の展開でヒットしたのが贅沢推奨本だっただけで別の展開になれば別の策略が実を結んだかも

そーいやフラム人て国を持つにしてもどこを領地にするつもりなんだろ
元々のナトラ領内の一部で独立ってなったら国民から総スカンだし、といってフラム差別が酷い西側の旧マーデンでなんて絶対無理だろうし
もしかしたら前巻で父王に悪名を残してくれって頼んだのってこれ関係だったりするのかな？
0534イラストに騙された名無しさん
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2022/01/23(日) 02:09:31.86ID:DQ9QnYVY
ウェインは主人公というより魔王みたいなポジションになってるよな
フラーニャロウェルミナときて次はニニム視点で話が進むんだろうか
というかもうウェイン視点は最後の最後まで描かれなそう
0535イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 03:39:50.25ID:LMgqEbYt
そして、ニニムはウェインにとっての最重要ポジだからこそ
魔王ウェインの目的を開示するにあたってキーになりそうなんだけど
さてどうなることやら
0536イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 06:56:11.15ID:osrTThwx
ウェインのそこは入れといて欲しい台詞をピンポイントで削る脚本有能過ぎワロエナイ
しかし、2巻もゴッソリ削ってあるし、改変のせいで何の目的でロワが来たかも知らない間抜けにされてるなぁ
0537イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 14:02:11.42ID:wPV0lglP
しかしこの作品に限った話でも無いけれど
アニメの都合で生まれた歪みが、原作者がアホなせい、と視聴者に認識されてたりするのを見ると
アニメで心折れる作家がいるのも頷けるなと
0538イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 14:08:15.60ID:3O89plbW
そもそもなんであんなにダイジェストでやってんだろアニメは
中盤から出てくる人気キャラとかも別にいないし1巻くらいじっくりやればいいのに
0539イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 14:32:10.65ID:TyNkUuCV
アニメ化決めった時点ですら失敗は分かってたけどここまで大外れ引くとは思わなかったな
こんなゴミ誰も求めてないんだからマジで作者監修のニニムさんとの日常全話で良かったよ
0541イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 16:13:53.86ID:4VqqiWI+
>>540
憶測だがグリュエールとの対決が一番の盛り上がりポイントだと判断したんじゃないかな
そのせいで多大なる犠牲を出したのだが
0543イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 21:51:40.14ID:MmrDuq/k
>>541
違うぞ。単にヒロイン揃える為にトルチェイラ出したいとか言う糞みたいな理由だぞ
かつてなんてらオーネとか言う古のクソアニメも同じようにちょっと後に出て来るヒロイン入れ込む為に似たような事やってた
0550イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:25:53.50ID:ns/ZlFlL
　なんでこういうゴミアニメがよく出来るんだろうねというの不思議に思う
まともに読み込めば5巻はダイジェストになるに決まってるし、そのダイジェストを面白く思える人の方が
少なそうなのは想像出来そうなもんだけど。


　最低限原作の売り上げが多少増えればいいみたいなオーダーがあって、それクリアできるなら
どんだけ腐った作品にしても許容されるんだろうかとか思ったり
0552イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 21:24:41.58ID:WqaMaDst
アニメだとわかりにくい部分も見抜いて楽しんでくれる鋭い視聴者もいるっちゃいる
つまらんわからん言ってる視聴者はだいたい前の話の内容忘れてるからどうしようもない
0553イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 23:54:55.18ID:BkMWeXR0
>>549
今円盤じゃなくて配信よ。
そして配信は後に売るもんじゃないからラノベ原作なんて雑に原作使い捨てて構わないし気にしないって思ってるんじゃね？
0554イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 00:05:27.41ID:DAp6OOJY
今は円盤も最初からBOX売りのみとかで、それだけ円盤売上の重要性が下がってるんだろうなと
天才王子もBlu-rayのみでDVD版は無しという、ちょっと変わった販売形態だし
0555イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 09:29:21.76ID:JUOeWkoE
全巻読んだんだけど先が気になるからなろうWeb版探してるんだが見当たらない
なろう版は消しちゃったの？
0557イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 13:55:36.53ID:fugUzv6I
何となく5巻を通り越して、6巻のテコ入れ水着回までやりそうな悪寒がするなw

しかし、アニメはいいシーンをカットしまくりだが、
それでもコミカライズよりマシに感じる
0559イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 08:13:48.45ID:QgO7+o7g
フラーニャが不穏な動き見せてるけど
最初からフラーニャを王にするのがウェインの目的なんだろこれ
0560イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:15:13.24ID:4M07BmcK
アニメの出来には不満しかないが原作は電書で多少動いてるっぽいんだよな
それを思うと悪くないってことになるのかなあ・・・
0563イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 13:02:46.03ID:oFv6q+yf
アニメの出来が酷すぎて原作者の心が折れたというアニメがあったけど
リアルで某アニメとかそんな感じだったようだしな・・・・
0564イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 20:42:32.01ID:lLZvcrOY
アニメ化したらエタるor失踪or打ち切りエンドのジンクスがあったSD文庫の話する？

それはそうと、ロワは自分が帝位についてる頃には最悪ウェインが西側統一してるかもみたいな事言ってたけど結果的には過大評価だったな
0565イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 23:16:01.01ID:aWIWB5K8
この作品って小説家になろう発の作品だと思ってたんだけど
もしかして普通のライトノベルなの？
まだ11巻の後の展開は不明なのか
0566イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 00:01:01.36ID:lDfV/r/B
アニメのニニムで興味持って全巻読破したけどすごく面白い
個人的にはこんないい作品に出会えてアニメには感謝だけど、原作読んだ後だとなるほど酷いアニメ化だと思ってしまった
0568イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 04:34:43.64ID:L2U8/9Wu
>>566
なるほどニニムさん経由で流入した人がいるのなら意味はあるのかもしれんね
それにしても、原作読んでわかったように良い点をことごとくスポイルしていくスタイルのアニメなので
作者の心が死んでそうだ
0571イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:07:19.30ID:NZLZVZZb
ニニムとウェインの会話劇削って人気も大してなさそうなヒロイン出すためにダイジェストとか制作側は何を考えてるんだろ
0572イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:13:29.54ID:zd8UJyt+
普段ヘラヘラしてるウェインがニニム侮辱されてブチギレるの序盤の見所なのに演出がチープすぎてウェインの魅力が1mmも伝わってなさそう
0573イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:53:01.68ID:WaelhEUi
1巻3話ペースにして4巻ぐらいまでにするだけでだいぶ尺に余裕できるのになアニメ
他のアニメでもあったけど1巻2話ペースやられると色んなもんすっ飛ばすよね
0574イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 23:42:42.32ID:ODhtuJ6r
ウェインの知性の深さが垣間見える台詞は全部カットでアニメ視聴者には敵味方どっちもアホ呼ばわりされる始末
0575イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 00:39:06.34ID:SNgdr3OX
>>573
5巻までやらないと少し前のアニメ板で散々言われてたように無能な敵しかいないから
きっとグリュエール戦で盛り上げたいんだよ
0576イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 01:13:56.88ID:64Q8sxMb
敵が想定よりもアホだから計画以上の成果が出てしまってウェイン右往左往ってのが基本的な話の流れだし、ニニムのことに関しちゃ即キレるしで、ウェインもアホじゃねwwwってのは原作の時点でもそう間違ってない
0577イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 03:29:10.33ID:yXHXKnVe
ウェイン別にアホではないだろ。デフォ戦略は低リスクに行くって辺りは普通だけど
危機に瀕したときの対応能力はやっぱヤバイ感じがある
判断能力の早さ、状況変化に対してそれまでのこだわりをすぐ捨てられる切り替えの早さ、どうしても「賭け」要素が入る決断の時も保険かけてることが多いし

歴史上の名将や名政治家もとにかく変化への追従速度が速い人多いけど、その意味でもうまい具合に「天才」ぷりを描いてると思うよ
まあ、世の中のいわゆる天才タイプはむしろ謙虚なことが多いのを考えると、そこはちょい天才ぽくないかも
0578イラストに騙された名無しさん
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2022/02/01(火) 08:18:07.72ID:dzoe6cSn
宰相が法治国家バンザイな穏健派なのにがっつり侵略戦争繰り広げて覇権国家まで成り上がる帝国はキチガイ

武闘派グリュエールなんて物凄く人格者なのに
0579イラストに騙された名無しさん
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2022/02/01(火) 14:24:37.54ID:yXHXKnVe
>>578
法治と侵略戦争は両立すると思うけど。国際法とか全然無い時代背景でもあるし（現代でも国際法とか踏みにじられまくりなのはおいといて）
0580イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 17:44:55.96ID:/Z12HPK6
マーデンも言うほど無能感はないけどなぁ
元がナトラとどっこい程度の小国で王がああいう態度ならあんなもんっていうか…
ハガルを雇い入れてるナトラが異常なだけっていうか
0582イラストに騙された名無しさん
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2022/02/01(火) 21:51:58.07ID:bk8l6cKe
天才ってのもその時代基準の天才で現代人からみたら天才にみえないってだけだと思う
中世あたりの人間が現代人の倫理観や価値観もってたら充分天才なのよ
0583イラストに騙された名無しさん
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2022/02/01(火) 23:17:43.12ID:64Q8sxMb
人材ねぇよっつーけど、諜報能力チート級のフラム人ネットワークと、超有能将軍ハガルがいる時点で、めっちゃ人材恵まれてるよなぁ
0584イラストに騙された名無しさん
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2022/02/01(火) 23:41:55.16ID:wRmfpBu1
国動かすのに諜報網はともかく、軍事に一人ぐらいしか居ないのは充分人材難だぞ。
特に政務関係が壊滅的なのは相当不味い。
0587イラストに騙された名無しさん
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2022/02/02(水) 07:31:22.68ID:2lTmWXN0
言うて本編中ウェインなんて殆ど外交で国の外に出突っ張りなんだしそれで国が問題なく回ってるじゃん
0588イラストに騙された名無しさん
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2022/02/02(水) 08:43:44.15ID:H4u6vLws
別に出っ放しって訳じゃないからな。普段から重要案件は全部消化してるだろうし、居ない間の指示も出してるだろう。大抵の問題は帰って来るまで保留に出来るし、タイムラグはあるものの伝令使う手もある。
まあ、最新刊付近はフラーニャ育って来てるし居なくても回るようになってるけど。
0590イラストに騙された名無しさん
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2022/02/02(水) 10:40:59.68ID:BjZXR86t
ニニムですらうちには仕事任せられる人材少ないとか口にするぐらいだし
正直帝国留学で目が肥えてるだけって気がしなくもないが
0591イラストに騙された名無しさん
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2022/02/02(水) 14:33:22.53ID:5YHeEubc
言うて帝国も無能連中多そうだからな。フラーニャが国政に係わりだすと上手く周ってるみたいだし
シリジスの言ってた通り優秀過ぎて成長妨害になってるだけでナトラ人材も一般レベルはあると思う
ニニムさんとかも描写見ると毎回部下から細かく聞かれて過剰に頼られてるし二人が優秀過ぎるんだと思う
0592イラストに騙された名無しさん
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2022/02/02(水) 22:38:34.42ID:2XjMJwiM
優秀でまともな人材は立身出世を目指して他の国へ行く、と言っていたから
残っているのは平凡な人材なんだろう
0594イラストに騙された名無しさん
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2022/02/03(木) 14:51:06.19ID:9VkxC0FI
アニメOPの帝国３兄弟で一番扱い大きいのがマンフレッドなの、正直笑っちゃう
いやまあ５巻ぐらいあたりまでならあいつが一番扱いいいのはそれはそうなんだが…
あんな過去や母への誓いがあるくせに自分を磨くのを怠ってたディメトリオがアレ過ぎるのもあるし
0595イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 20:25:40.51ID:lo9/ai7J
ディメトリオは最初一番微妙かと思われてたのに何気に一番勝ち組みになってるのが
微妙かと思われる割に元派閥に一声協力依頼するとロワ無視して集合とか何気に慕われてもいるし
0597イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 01:35:57.82ID:9Ul09xu4
>>595
この作品って「人は変われる」が裏テーマなところあるから、むしろ無能の代表格みたいな奴とか小物、敗者にスポットライト当てるところあるよね
シリジスの扱いとかデルーニオの傀儡王の扱いとか

そこそこ有能な奴は足を掬われることが多くて、むしろそういうタイプがかませになってる印象がある
マンフレッドもそうだし、選聖侯でも頭は割とまわるけど……なタイプの扱いが意外にぞんざい
0598イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 11:47:33.94ID:pD67qMzx
次男も三男もそこまで抜き出た存在ではなかったわけだしな
あいつら長男のこと馬鹿にしてたけど、自分らも言うほどじゃなかったし
0599イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 12:39:12.37ID:6YIH2/Hr
言うほどの存在感があれば皇帝が跡継ぎに指名しちゃうからね
１巻当初の予定通りにナトラが身売りしてウェインの野暮が潰えてフラム人は虐待される

ナトラのフラム人関連資料を帝国が入手したら帝国でも奴隷ルート行っちゃうかもなぁ
ある意味作中で最大のピンチ
0600イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 12:41:50.68ID:9R0gT00d
話のデカさに比べて登場人物が少なすぎるんだよな
最新11巻とか帝国を賭けて身内で遊んでるようにしか見えなかった
0602イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 14:23:02.04ID:9Ul09xu4
>>600
士官学校の同期組を前面に出し過ぎた故の弊害じゃないかなと
マンフレッドたちがもうちょっと部下の助言に頼ってばっかりじゃない様子見せてたら違ったかも

あとは、ロワとウェインだけでなく他の友人組も学友と対立してもいいと思いつつ
本気で殺りに行く関係じゃないから「身内で遊んでる」感じが強いのかなーと
士官学校組の友情は好きなんだけど、そのせいで真剣さが薄れた感はあった
0603イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 14:30:20.42ID:9Ul09xu4
あと、今回でウェインとニニムが一時的にでも対立の流れの可能性が高まったけど、これも茶番に終わりそうなのがちょい心配
対立せざるを得ない流れ……と見せかけて裏で協力してカルドメリアの策謀を破るまで行けば燃えるけど
フラム人時期族長として割と本気で立場代表して不本意ながらウェインと対立してしまったら、微妙な流れになりそう
0606イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 15:18:38.07ID:crPUUi7r
グレンとロワの鬼ごっこも遊んでるように見えた原因な気がする
というかロワというキャラ自体が不真面目な印象しかないんだよな…
ウェインと似た者同士な感じで書きたいんだろうけど目的が見えないウェインと目的がハッキリしてるロワじゃだいぶ印象変わるわ
0608イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 16:21:33.30ID:9Ul09xu4
>>606
ロワは嫌いじゃないし、4巻のフラーニャ回とかは割と本気で苦悩してるところが好きだった
3皇子集めての会議開いたものの、自分が本当に帝位を目指していいのか悩んでる姿とかね
7巻以降のキャッキャウフフしながらウェインをハメて喜んでる姿はそれまでの真剣さと比較すると、ちょいうーむと思う部分

目的が明確だからこそ、もっと真面目な姿を見せて欲しかったみたいな気持ちはちょいある
いやまあ、あれで本人真面目なんだろうけど、読者的には割と遊んでるように見えることも多いし

ガチ勢のはずなのになんかグリュエール程じゃないけどエンジョイ勢ぽく見えちゃうことが。
0609イラストに騙された名無しさん
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2022/02/04(金) 16:30:50.27ID:3qQKGvG0
>>604
そこら辺は皆わかってると思うんだ

気にしてるのは
「ウェインとニニムはツーカーな仲」
的なイメージが崩れちゃわないかなというとこかと
0610イラストに騙された名無しさん
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2022/02/04(金) 16:36:39.04ID:nJY9KNLu
仮に最終的にウェインとニニムが一緒に暮らさないラストだと
当初の予定を変更したような気がするな
0613イラストに騙された名無しさん
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2022/02/09(水) 03:51:01.75ID:sdwelBix
3話使っただけあって2巻分は見れないこともないかなと思ったけど
残り7話で5巻までやる場合は2話で終わらせる巻が2つはあるんだよな
0614イラストに騙された名無しさん
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2022/02/09(水) 12:22:44.04ID:7UL4EJKZ
2巻分はゲラルト関係の仕掛けがアニメ映えするのもあって
まあまあ見られたね
ただ、3巻分も4巻分も5巻分も色々不安しかない……
0617イラストに騙された名無しさん
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2022/02/10(木) 09:40:52.84ID:MUk0Ef+G
内政とか戦記ものは苦手だけど漫画で読んで王子とニニムの関係が気になって原作読み始めました
アニメはあまりガっと来なかった
0619イラストに騙された名無しさん
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2022/02/13(日) 21:54:05.12ID:illXiSW/
>>600
でも戦記物で登場人物増やされて、それぞれの個別エピソードとか書かれ出したら読んでてだるくなるから、個人的には登場人物の少なさは好み。
銀英伝やアルスラーン戦記（即位まで）みたいに読んでて面白いのならともかく、『ねじ巻き精●戦記 天●のアルデラミン』みたく馴染みない名前で登場人物いっぱいで、死ぬ奴の真情なり思いなり書かれると辛い。（本ですら）大河ドラマみたくいっぱいキャラ出して使い捨て（知らないうちにフェードアウト）できるなら、それでもいいけど。
0620イラストに騙された名無しさん
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2022/02/13(日) 22:15:37.01ID:3r8mubi8
昼間、異世界食堂の一挙を見ていて、オレオムとレイジェットがアナグラムだと一発で気づけなかった悔しさを思い出したw
0621イラストに騙された名無しさん
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2022/02/14(月) 00:03:55.03ID:f/tQtnor
しかし、ウェインって天才かはともかく権謀術数の人だとはいえると思うんだよな
3巻とかでもその辺りは出て来るはずだけど、常日頃から相手を欺くための術を
考えているというか……

間違ってもお友達にはなりたくないタイプの人だけどw
0623イラストに騙された名無しさん
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2022/02/14(月) 00:34:41.65ID:f/tQtnor
>>622
まあ天才かどうかはこだわらないけど歳も考えれば破格の優秀さよね
グリナッヘ相手の交渉とか実際にやられる立場になったら生きた心地がしないと思うw

あそこでグリナッヘ馬鹿にしてる人も多いけど、むしろまともに思考出来る人だったら
ああして逃げ道封じて、死ぬか生きるかを選ばせたら、こまけーことはいいから
まずリスク回避しようと生きる方を多くの人は考えそうな気がする

時間与えたら思考能力が回復して撤回するってのも人間心理としてはありえそうだしな
0624イラストに騙された名無しさん
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2022/02/15(火) 23:17:07.38ID:DCe+TTQT
たまたまアサシンズプライドのアニメを初視聴してて奇妙な既視感があったと思ったら赤尾でこ
あのメチャクチャなダイジェストはコレにも受け継がれてるのか…
0625イラストに騙された名無しさん
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2022/02/16(水) 20:53:10.53ID:vZ0xfP6h
土曜日に新刊で全刊購入して5日でざっくり読破。

フラーニャがウェインに対してどう動くのか、とニニムが神輿として担がれ、
フラム人が国を興すのか、が今後の焦点か。

ところでニニムさん、お胸が巻を追うごとに豊満になってるような気が。
物語開始当初からは3〜4年は経ってるだろうから、大きくなってたにしても
不思議じゃないけども、毎日顔を合わせるウェインの内心たるや。
0627イラストに騙された名無しさん
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2022/02/17(木) 06:09:40.03ID:Rhy2e2Yb
1冊1冊は比較的薄いのに内容が濃いと思えるのは凄いと思うな。
こういう政治ものでここまで書けるってのはよく各国の歴史や文献を
漁ってるんだろうな。

>>608
あー確かに遊んでるというかふざけてるというか、打つ手打つ手はいちいち有能なんだけど、
本人の性格言動も相まってか軽い感じがする。

のちのち側近になるであろうグレンとストラングがブレーキ役にはなるんだろうけど。

ところでストラングが言ってた「ロワに嗅ぎつけられたアレ」とか「例の件」とかはどういうことだ？
0628イラストに騙された名無しさん
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2022/02/18(金) 01:58:44.75ID:plTts762
>> 627
そう。ロワがの言動が軽いのはいいけど、少なくとも4巻までは真剣にやるところはやってたと思うんよね
7巻以降真剣な場面でもなんか軽い言い方が増えたから「遊んでるように」見える感じになっちゃった

だって4巻で追い詰められたときとか憔悴してウェインにあなただけでも脱出をとか言ってたロワさんですよ
それがなんで最近は危機のときにもあんなに軽いノリでいられるん？と思っちゃうわけよ
これはやってる事自体というよりキャラを軽く見せ過ぎたという失敗じゃないかなと俺は思う
0629イラストに騙された名無しさん
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2022/02/18(金) 02:23:49.34ID:Gmj5fecd
史上初の女帝誕生って冷静に考えるとウェインよりも凄いことやってるはずなんだが軽いわな
ただまぁこの先ウェインがやらかすことのほうが大陸史における大事件になるんだろうから、ロワの話はその前哨戦でしかないんだろう、たぶん
0631イラストに騙された名無しさん
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2022/02/18(金) 14:31:35.70ID:WQw0cfJt
>>627
ストラングの故郷の属州は帝国の後継者が定まらぬ情勢の中で景気がいい
つまり恐らく何らかの不正、あるいは西側と繋がって儲けてる
まあこれをロワがどう活かすかはわからんけど
0632イラストに騙された名無しさん
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2022/02/19(土) 09:07:07.89ID:aB5GrxqK
>>630
ウェインは国家そのものすらどうでも良いと思ってる節があるからそういう態度もOKなんだけど
「国を愛している」ロワがああいうのだとやっぱりね……

ただ、今後、ロワサイドは帝位取ってやりたかったことの話にうつると思われるので
彼女も真面目にやる場面増えてくるかもしれない
0633イラストに騙された名無しさん
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2022/02/21(月) 08:41:04.20ID:eH47EQnK
>>629
ロワのやりたいことというよりもグレン、ストラングを含めた権力、戦力、戦術のエキスパート相手に総合力のウェインがどう対応するか、になると思う
憎くはないが全力で叩き潰したいと3人とも考えてるようだけどウェインにとってはある意味どうでもいい相手だし
0634イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 19:58:47.86ID:O7IvDc6h
大人買いして一遍に最新刊まで追いついた身としてはさっさと続きが読みたいが、スパンで見れば
次巻は5月か6月だよな。待ちきれんぞ。

とはいえ15巻や20巻以上になると追っかけるのも大変＆本棚が大変なことになるので、適当なとこで
締めてほしいもんだ。
0635イラストに騙された名無しさん
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2022/02/26(土) 01:17:58.33ID:nW4nKyXI
>>633
今回でウェインとの決着はついたんじゃないかなあ。どっちかというとロワは今後ウェインの支援に動くと予測する
2巻での、ウェインの目的に巻き込まれたらなら同じように協力しようって伏線たぶん有効だと踏んでる

>>634
10巻で既に後半戦に入ってるの明言してるから20巻は行かんだろうけど15巻は超えそう
ニニムとの過去やフラム人関連も最低1巻使うのは間違いなし
カルドメリアさんと聖王関連は最終決戦的に処理するとしてもやっぱ尺使いそうだし
芸術公との対決もここまで引っ張ったから1巻分使うだろうなと思うし
フラーニャVS.ウェインになりそうな話も残ってるよね

引き伸ばし一切なしでも15巻は超えそうにしか思えないな
0636イラストに騙された名無しさん
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2022/02/26(土) 07:50:26.26ID:WSsA7/72
>>635
ウェインとフラーニャについては、ナトラの建国話と似たような展開になると
思われるな。父親に悪名を背負って欲しいと言う伏線もあるし。
0637イラストに騙された名無しさん
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2022/02/27(日) 10:12:54.56ID:UP4OeYvy
>>636
確かにウェインは争う気は無くてフラーニャに政権移譲したいんだろうなと思う
ともあれ、その辺りのごたごたを解消するのも尺使いそうよね

ここまで引き伸ばしほぼ皆無なのは凄いけど（こういう長編だと箸休め回とか入れて引き伸ばすの
ありがちだし）、しかしそれでも課題山積みだからまだ結構かかりそうよね
0638イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 10:25:52.38ID:UP4OeYvy
ところで士官学校組のありかたで「敵対と友情は両立する」という言い方が何度もされてきたじゃん
あれぶっちゃけ描写と矛盾してると思うのよね。文字通り解釈すれば友であっても公的な立場で敵対することになれば
私情交えず容赦ない振る舞いもするぞって受け取れると思うけど

グレンVS.ニニムの時でも、お互い手加減しまくりだし、皆敵対する立場であることは受け入れてるけど
やっぱ描写見ると本気で命のやり取りしたくない感情出まくってるよね

もちろん、親友同士がそういう感情抱くのはむしろ自然なんだけど、なら
「立場の違いは仕方ないけど、できれば命のやり取りはしたくない」的な考えが明示された方が実態にあってると思うのよね
0639イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 12:13:42.92ID:r7orCFxZ
>>638
元々ロア以外の3王子は皇帝の器じゃないし、グレンもストラングも
それぞれの立場で、なし崩しに仕えていただけだからね。

実際、ストラングが仕えていた第三王子も帝位についたとしても
ストラングとの約束を反古にするつもりだったし、
ロアが帝位についたのは最良の結果だと思う。
0640イラストに騙された名無しさん
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2022/02/27(日) 12:36:05.59ID:28cfBmh9
今後の課題や問題点としては

・帝国の安定
・ニニムの出自とフラム人の不穏な動きの鎮静化
・ナトラの王位継承問題（おそらくこれは親父→ウェインが一時的にリリーフして妹につなぐ形になると思われる）
・レベティア教首脳陣への対応

くらいか。真っ先に解決すべきはフラム人の不穏な動きかな？
0641イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 00:02:37.38ID:QACIe1Ab
>>638
戦略目的達成には全力を尽くして相手を邪魔するけど、
友人だからできるだけ殺さないってことだろ。

荒木村重と黒田官兵衛……はちょっと違うか。
0644イラストに騙された名無しさん
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2022/02/28(月) 23:09:24.29ID:eHZiC82x
>>643
常人なら余裕で死んでるけど、ニニムがグレンならあの程度で死ぬわけないって言ってたやん
グレンなら死なんでしょという気持ちがあったからこそという風にも見えるしね
グレンが戦闘力で格上でも好きなだけ罠張れる立ち位置だったし

グレンも後で手加減したつもりはなかった云々と一人称で言い訳してるけど、そこより単純に
友人に手を下したくなかったんじゃ？と思えるのよね

この読み方もまあ偏りはあるんだけど、士官学校組の関係は「敵対と友情は両立するのだ」という
なんか妙な感じより「友情はあるし、立場上の敵対は受け入れるけど相手と命のやりとりはしたくない」
という普通の関係で描写した方が理解しやすい気がしたのよね
0645イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 23:31:40.31ID:2Tyc2z+G
あの場面でグレンが手を下す云々は的外れ。生け捕りにするともりだったと
普通に書いてあるし情報吐いて欲しいからそもそもニニムを殺す気ゼロだぞ
0647イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 02:38:00.82ID:KJuM2Zs+
まあニニムストラング間だけはともかく、ロワから見たストラングとグレンは人材として殺したくないし、ストラングやグレンから見たロワは生け捕りにして支持してる皇子の派閥に勢力を吸収したい相手なのもある
0648イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 02:39:58.01ID:KJuM2Zs+
間違えた、グレンストラング間だな
ここだけは一応お互い生け捕りにする必要がない間柄だから、実際に激突したら命の取り合いになってた可能性はある
0649イラストに騙された名無しさん
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2022/03/02(水) 07:39:02.80ID:HJeGJVyw
ナトラと帝国は融和していくのがベターな選択ってのは5人とも共通認識だろうからなー
友情とかじゃなくて単純に利害で考えても本気でやり合う理由は無い
0652イラストに騙された名無しさん
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2022/03/08(火) 12:17:37.38ID:lxWFn4wx
>>651
外面取り繕ってるとかいうのとは少し違ってだな
たとえば、4巻頃のロワはもちろん外面取り繕う相手とそうじゃない相手はいたけど
謀略やってる時は楽しんでるというよりもっと真剣味があったというか
7巻以降の彼女と結構ブレが大きくなってきてる感じがするってこと
0653イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/08(火) 12:39:19.91ID:ExwZiyiW
諸兄らに問いたい回復暗殺ともにどこで路線間違えたと思う
回復は砲の勇者やって〆としなかったのが迷走の始まりだと思ってるけど
0657イラストに騙された名無しさん
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2022/03/13(日) 00:49:15.65ID:KoPnyv1U
アニメで興味持って原作が電子書籍でセールやってたから全巻買ったけど原作も面白いね
スレがあんまり盛り上がってないのが残念
0658イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 01:26:19.21ID:wAd4GeY3
スレはアニメ版の１、２話が端折りすぎてたから、はい、解散！みたいになってしまった。
おっぱい大使の出番カットとかマーデンが封建制なのですぐに兵を集められないとか、ナトラ側から短期決戦するように工作しかけてたとか
細かい設定や描写省かれたからご都合主義観が増えてしまってたりとかあったし。
0659イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 01:46:34.88ID:Cx8cMSUd
いや可能なら普通にアニメの話したいけど、アニメって3文字出すだけで発狂する面倒臭いのいるからさ
0660イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 02:51:49.12ID:G2t0vWqU
アニメスレの様子みるとなんか作品にマウント取りたがりが常駐してるのよね
ここでアニメの話するとそういう奴が粘着する可能性があるのでいずれにしてもやらん方がいい気がする
0661イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 15:44:00.61ID:2PyjgfSe
こっちはアニメの行末を生暖かく見守ってる感じで
アニメの愚痴をこっちに持ってきたら嫌がられるってスタンスでいればいいと思う
それかどうしてもネタバレ会話をしたい場合もこっちへ来たりね
0663イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 17:30:43.46ID:K+6yt0GE
単なる区切りの良さ以外にも監督が「ボクはどうしてもこの手でこのシーンをやりたい…」みたいな事を言い出すのはよくあるらしいし
精霊幻想記なんかは比較的上手く再構成できてたが、大抵は二期やれなくなるほど叩かれる出来に
0664イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 21:13:46.62ID:esM4lza4
まとめサイトとかだと一回視聴してもイマイチ理解できないからか微妙な評価
考察動画投稿してる人とかからはカットされた部分を含め考察のしがいがあってそれなりに評価高い
こんな印象受けた
0665イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/13(日) 23:25:43.34ID:KoPnyv1U
アニメだけでも楽しんで見てたけど原作も読むとアニメ内での描写の不足や場面カットが目立つから原作既読組からしたら不満は出てしまうのもよく分かる
アニメではロワが良いキャラしてて好きだったけど原作読んだら他にも面白いキャラが多くて良かった
あとは本筋からストーリーが逸れるのを嫌う人もいるのは理解してるけど士官学校時代の短編とかエピソードももっと見たいね
0668イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/14(月) 00:24:04.98ID:5xHFx52t
ランクングでいうなら海外アニメの今期ランキングでも10位以内にちょこちょこ顔出してるんよな
どの辺が琴線に触れてるのかはよく解らんけど
やっぱニニムだろうか
0669イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/14(月) 00:30:02.05ID:v/9kLFKx
>>663
あれこそ監督のアニオリに批判が殺到した作品だぞ
片方のヒロインの出番をほぼ0にして、もう片方のヒロインの救出後の余韻を台無しにしたんだからな
最終話終了後のスレの荒れっぷりは酷かったわ
0670イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/14(月) 01:49:41.88ID:Q1XMfVEF
>>668

ニニムさんという要素は大きいと思う
ビジュアル的に割と視聴者受けしやすいデザインってのはあるけど、アニメでは他が削られても
ウェインとニニムさんのやり取りはしっかり入れて来てるわけで、キャラ同士のやり取りって点を取り出せば
原作よりも高密度で詰め込んでるとも言えるし

最初からお互いが大好きな相思相愛も結構珍しくて受ける要素かもしれないとも思う
0671イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/14(月) 17:19:18.85ID:ducn0jvI
フラーニャがミールタース市民に演説してエクソダスするシーン、
小説では黙ってられずつい……ということで読み流してたが、
アニメでは痛々しくて見ていられなかった。

他国の姫が自治都市のあり方を議事堂で演説するのはいいとして、
連れ出すあたりはミールタース市民主体じゃないと不自然だろ。
0672イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/14(月) 21:02:08.81ID:Q1XMfVEF
>>671
4巻は元からちょい無理やりだったんだけど、映像にすると無理さが伝わってくるねー
市民を扇動するってやり方は悪くないんだけど、市長を絡ませるとか
もうちょい無理のない感じの描写はあったかもとは思う
0673イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 23:02:39.48ID:9NcNiKyF
カルドメリアお婆ちゃんの若作りにくらべたら不自然じゃないよ
フラーニャちゃん健気で可愛いし
訓練された市民なら勢いに乗るだろう
0679イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 03:22:12.90ID:Irjdztb/
アニメ見て、11巻までブックウォーカーでさっき買ったが
潰れアンパン系の顔だから幼く感じるんで
アニメの方が絵的には好きかな
0680イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 22:26:42.98ID:0qw1Z+2s
土曜日にアニメから入って原作11巻読了
今置かれてる伏線が気になるけど
ナトラはフラーニャが継ぐ？既に父王からウェインは放逐の書面もらってそう
ニニムとフラム人の王国の話はナトラと1戦交えるかな？
アイビス実はフラム人？
アガタの養子になったことでウェイン選聖侯になってる？
竜はナトラを離れて帝国なの？西側のどこかの国なの？
最後は聖王とカルドメリアだろうことはわかるが…
大陸統一で終わりではなく、最後はナリアヴィーネ王国が絡む？サレマじゃないガレアの末裔と大統一？
結婚はウェインxロワと見せかけてウェインxニニム？
0681イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 00:57:01.98ID:/qM++yy0
このスレ民でも色々予想は出てるけど、鍵はニニムって点はほぼ一致してるね
で、ウェインがロワと結婚の線はほぼないと思う。ニニムと結ばれたいのか
ニニムを偏見から解放したいのかは多少あいまいだけど、彼女中心で動いてることだけは確実

ウェインははっきりとわかる形でニニムとそれ以外に線引いてる感じだしね
次はナトラのフラム人が暴走する話になるだろうから、おそらくいよいよ
ニニムさんの過去がでてきそうだし、二人の関係が明かされるような気はする
0682イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:10:55.15ID:svgpJqjQ
二ニムがフラム人と敵対できるかどうかだと思ってる
今後カルドメリアがフラム人焚きつけて独立運動引き起こさせようとしそうだし、
その際にナトラとフラム人を同一勢力としてぐちゃぐちゃにしたがるだろう
ウェインはべつにナトラがどうなろうと構わんだろうけど、二ニムの意志を尊重して動くでしょ
まあ、そうなったら帝国と西側陣営の一部を引き込んで大陸全土で戦乱だな
0683イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:53:57.55ID:NacwgLMP
来週で終わりだけど順調に売れ続けてるし来月には再放送もやるしで
結果的にはいいアニメだったんだな
個人的にはロワやフラーニャ周りもっとじっくりやってほしかったけどこれぐらいの方が正しいのか
0685イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 10:50:27.56ID:A/7OqHNI
販促目的アニメとしてなら尺が厳しいなか頑張ったと思う
原作読んでるとダイジェストみたく見えて多少不満あるのは仕方ない
ジーヴァとかあとから名前つきで出たりしたから放映途中で２期でも決まったかな？とか考えてたりする
あそこ先考えなければただのモブ側近で済ましてもよかったのにとか
0686イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 18:09:55.64ID:z/aXzft6
円盤絶対主義時代じゃなくなったからそこまで悲観はしてない
２期決定発表が最終回じゃなくそっから数か月〜１年後なんてのも最近だとザラだし
0687イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 20:50:32.13ID:QFhSku7c
はたらく魔王さまは二期発表まで8年だったか
あれ、外伝合わせると27巻出てるのに、2巻しか消費してないんだよな
こっちは5巻使っちゃったのに
0690イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 06:24:41.00ID:r42GhDLI
1期は上から無茶ぶりがあったんだろなと想像する
ふたを開けてみれば今期でも再生数ベースでは上位の人気
2期あってもおかしくないけど、今度は丁寧にやってほしいなというのが正直な気持ち

>>682
ニニムを守るつもりなのとニニムの意思尊重するのは別だしなあ
フラム人蜂起までウェインは織り込み済みでやってるわけだけど、それだって
途中でニニムが傷つくだろうことは理解してるわけだし

最終的に落としどころは決めてるだろから安心はしてるんだけど
ウェインとニニムが一時的にでも（形だけでも）対立するという形になったら茶番になりそうだなあと
0691イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 08:57:34.00ID:mwqfK8qA
出来たばっかの弱小スタジオだけど彼らは真剣に精一杯頑張ってアニメを作ってくれたよ
このまま続投して２期やって欲しい

５巻までの駆け足構成なのも予算が少ないのも原作の問題
４巻までは敵に救われてる部分も大きいからどうしてもウェインの魅力が伝わり難い
0696イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:42:16.77ID:smG7aqBF
>>695
同感だわ。ならそもそもアニメ化すんなって話。
粗製濫造で弾がなくなって困ってるのはアニメ業界側だし、そんの舐めた理屈に従う理由もない
0697イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 09:11:36.98ID:RflearTn
ラノベレーベルなんてメディアミックス前提の商売なんだし、その辺言い出すとそもそもラノベで出版すんなよって話にもなってくる
昨今のラノベ業界の中じゃ戦記モノ自体がなかなかヒットしないし、こういう作品をラノベでやってくれた作者にも出版社にも、そしてアニメ製作にも感謝の気持ちしかないね
0698イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 09:27:52.26ID:P1/zdDOe
メディアミックス前提だったらなおさら質の低いアニメ作るの駄目だろ金ドブじゃん
あとヒットするしない以前に戦記物書く作家がほぼゼロじゃんラブコメか学園モノばっかで
売国だって戦記物ってより内政物の扱いだったぞ
0699イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 10:57:02.91ID:xzRNU2R7
メディアミックス前提ってのがおかしすぎるんだわ
コミカライズやアニメになってくれたら嬉しいが
最初からそのつもりで作るなんて売れ線作家が制作側から持ちかけられた作品くらいだろ
売れてる作品なんて一握りしかない業界を舐めた発言としか思えん
0700イラストに騙された名無しさん
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2022/03/29(火) 11:18:49.70ID:b8eyKPQu
>>699
>>697
どっちも正しい。
出版社から見るか、作者から見るか。

>>698
モブを描くと動くキャラが増えて金がかかるのかね。
『アルデラミン』も合戦シーンはショボかったな……。

『キングダム』『オーバーロード』『幼女戦記』はいっぱい兵士が動いててすごいな。
0701イラストに騙された名無しさん
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2022/03/29(火) 12:30:34.23ID:/YaS8Nn1
まあワンクールアニメにするにはストーリーの切りどころ的にアニメには向かなかったのかなとは思ってた
５巻までいないと対等以上の敵との戦いが出てこないとか
制作の方では頑張ってたとは思うけど

なんて考えてたら失格紋がワンクールで漫画単行本13巻消化だと知って震えた
w
0703イラストに騙された名無しさん
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2022/03/29(火) 19:26:14.61ID:iqZuzN9A
>>701
別に3巻までで良かったろ。話もマーデン併合で区切りついてたし。
この内容の作品で1クールで5巻までやろうとするのがどん判だわ。
0705イラストに騙された名無しさん
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2022/03/29(火) 19:50:07.21ID:RM6/xKP5
>>701
主人公の女装ネタやギャグ回をどんどん削って何人かキャラを存在抹消して原作(文庫)13巻を2クールでやり切ったアスラクラインみたいなのも
0706イラストに騙された名無しさん
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2022/03/29(火) 21:58:32.92ID:iDpyF6Ym
まとめサイト以外だと評判悪くない売国アニメ
エンタメとしてはなかなかよくできてたのではなかろうか
0710イラストに騙された名無しさん
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2022/03/30(水) 08:45:17.42ID:nQoBdeoc
ウェインが「二ニムと出会ってからの変化を悪いものだとは思いたくもない」みたいな回想している描写があったような記憶があるんですが、これって妄想ですか？
さらっとですが全巻読み直してみても見つからないんで「存在しない記憶」かと思い始めてます
0712イラストに騙された名無しさん
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2022/03/30(水) 18:11:35.30ID:CpPdFSxq
>>710
六巻のウェインが牢屋から助け出された後のフェリテの隠れ家でニニムが寝てる部屋にウェインが入るシーンにその文があるよ
寝てるニニムにウェインが首を極められてる挿絵の少し前ね
0713イラストに騙された名無しさん
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2022/03/31(木) 09:04:34.84ID:Qm+fsAiC
>>712
ありがとうございます
ウェインの過去ってフラーニャの「人でなかったようだ」オーウェン王の「人の形をした竜」ニニムの「昔は笑わない人だった」くらいしか描写がない気がする
0714イラストに騙された名無しさん
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2022/03/31(木) 16:47:13.10ID:Rddu4Io2
>>713
そこはギリギリまでひっぱってる感じだな
ニニムとの出会いにも関連する話だから本格的に過去の話出すときはいよいよクライマックスってタイミングじゃないかな
0715イラストに騙された名無しさん
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2022/03/31(木) 22:58:04.89ID:NMWpt5XR
原作ネタバレ＆改変内容だからこっちで言うがグリュエールと決着付けるのなんでニニムなんだ
なんでグラディオスがウェインの戦略語ってるんだよ
マジ脚本がおかしすぎるわ
0716イラストに騙された名無しさん
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2022/03/31(木) 23:50:41.27ID:Rddu4Io2
>>715
脚本おかしいけど意図はわかる
ニニムに決着つけさせたかったのはヒロインを目立たせるためだろうし
クラディオスの件は「解説コーナー」みたいなノリなんだろう
にしても後者は「なんで現場に居ないクラディオスがウェインの行動知っとるねん」
てツッコミいれたくなるな
0717イラストに騙された名無しさん
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2022/04/01(金) 01:02:39.79ID:09a4xepD
ウェインの思想に関する台詞は尽く削られたからいつ尊くなった？って問答ぐらいしか頭の良さそうな台詞がない
0719イラストに騙された名無しさん
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2022/04/01(金) 13:42:32.10ID:8Z8tOQfW
>>718
あの辺はウェインのやばさの真骨頂みたいなもんよね
成功すればよし、成功しないなら他の手を考えるまでだという割り切りも
0727イラストに騙された名無しさん
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2022/05/13(金) 15:29:08.80ID:EveiIcbP
作者の体調不良とかでなければいいが
0732イラストに騙された名無しさん
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2022/05/16(月) 10:18:55.32ID:9spjD2F+
えらい早く予約開始してたから元々飛ばし気味だったのでは
0733イラストに騙された名無しさん
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2022/05/16(月) 10:24:27.86ID:3UmUddpQ
アニメ化すると原作者は円盤特典とかアニメの方の確認とか打ち合わせやらで仕事自体が増えるからそれでスケジュールがずれ込んだとかかな
それによる体調不良とかでないといいけど
0734イラストに騙された名無しさん
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2022/05/26(木) 15:45:39.34ID:7vS6Z9n9
11巻の引きもあり12巻楽しみにしてただけに延期残念だけど、これまでも一か月単位の延期は時折あったし
あんまり長期の延期になると、作者に何かあったのか心配になってきそうだけど
0735イラストに騙された名無しさん
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2022/05/26(木) 15:57:18.17ID:+5hHwDew
アニメの疲労ダメージでないと良いけどな。ブラブレとかと同じようなことになるのは勘弁
ラノベのアニメなんて9割以上は中途半端作品しか作らないんだから本当にアニメ化やめてほしいわ
好きな作品ほど作者が書かなくなったときの絶望酷いからな。無事なことを祈る
0736イラストに騙された名無しさん
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2022/05/26(木) 18:09:39.59ID:6E4dP9j5
作らないじゃなくて、しか作れないだよ
販促のためのアニメなんだから現行の未完結作品になるのは当たり前
おまけにアニオリエンドなんて持ってきたらお前ら叩きまくるしな

つか円盤のための書き下ろしっていうのがあかんところやろ、忘れた頃にまとめて書籍文庫化されるし
0737イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:56:45.78ID:ZptQfd2r
それ考えたらスレイヤーズなんて現在進行形だったけど上手いこと8巻までを
アニメにまとめて、小説2部とは別個でTRYもよくまとまってたなぁ。
0738イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 20:54:47.45ID:5iCG93CH
スレイヤーズは時代の違いもあるけど8巻までで合計4クールだからな
6巻は丸々カットされてるんで正確には7冊分＋外伝エピ＋アニオリになるが
1クールに詰め込めるだけ詰め込む今のラノベアニメとは全然違う
0739イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 01:19:47.91ID:e+XNtWrq
ビスコと86は1巻あたりで1クールだけどなw
原作できりのいいところまで話構成することになるから
作品によって詰め込んだり間延びとか陥りがち
挙句、描写や説明不足に陥ったり…
単に構成と取捨選択が下手なだけなんだけどね
0740イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 01:04:49.51ID:ZTZyIFE9
マーデンとソルジェスト、どっちで締めたほうがアニメ映えするかって話だからな
とはいえニニムにトドメを刺させたのはやりすぎ
0744イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:22:06.56ID:oWzsCqTY
間が空いてるの、作者じゃなくて絵師の仕事の都合だったり…？

ファルまるさん富士見の受賞作の挿絵も担当してて、一昨日その続刊が出たばっかり。
そっちに注力しててこっちに割く余力がなかったとか？
0747イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 21:58:09.39ID:LWRAoeu2
GA文庫
9/14発売
●天才王子の赤字国家再生術 12　～そうだ、売国しよう～　【著：鳥羽徹／絵：ファルまろ】

アースワルド帝国の皇位継承戦も決着し、ようやくナトラ王国にも平穏が訪れたかに見えた。

だが、ナトラ王国と、その王子であるウェインには、さらなる試練が待ち構えていた。

帝国の皇位継承問題をも凌駕する、ナトラを根幹から揺るがす大波乱。

シリーズ第12弾、ここに開幕!
232頁
0749イラストに騙された名無しさん
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2022/07/22(金) 05:43:24.02ID:MbfGH3Kt
ニニムさんが担ぎあげられたんだろうな、たぶん…。

ウェインってニニムさんおらんかったら政務廻せるんだろうか。有能だし、本気出せば
ニニムさんなしでも国は廻せるんだろうけど、諜報面とか、あと何よりサボり癖とか。

それと若干ながらニニムに依存してる節もあるだろうから、精神面が不安定になりそう。
0750イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 10:15:11.51ID:Vh4FDbXM
逆にニニムさん以外が補佐だと機械的になって効率は上がるかもね。冗談、手加減、サボるのも
ニニムさんだからできる行為で他の連中からは有能、真面目で通ってるからな
その代わり政務や対応も機械的になりそうだが。昔はフラーニャが怖いと思ってたみたいだし
0751イラストに騙された名無しさん
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2022/07/23(土) 02:37:26.22ID:DikulfCU
ある意味最大のピンチになる……かもしれんよね
想定外のピンチでも持ち前のリカバー能力でなんとかして来たわけだけど、メンタル面におけるニニムさんの支えがあったからこそって部分もあるだろうし
ニニムさんが拉致られた時の反応もたいがいやばかったわけだしなー
0754イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 13:53:57.42ID:U48aeBVW
むしろここからフラーニャに投げ始めてトンズラする準備段階じゃね？
ウェインのことだからフラム人蜂起まで読んでいただろうし
ニニムと決着をつけるのがナトラ摂政としての最後の仕事
0756イラストに騙された名無しさん
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2022/08/24(水) 12:37:18.11ID:FU43t6mB
6巻表紙あたりから急に成長期に
0761イラストに騙された名無しさん
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2022/09/03(土) 05:55:26.71ID:xh+sk/f0
>>753
表紙絵じゃなくて口絵かな？

表紙絵も見てきたけど、やっぱりこれで「胸がない」はおかしい。あと腿のムチムチ具合もこれでもかって感じになってる。
胸の大きさについてはゼノちゃんやフィシュさんが大きすぎるだけなんだろうけど。
0762イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 07:51:09.17ID:Q3RQ+86a
皇女様はいい加減その痴女衣装を何とかするべきってか
なんでどこでもあの服なの？　TPO考えないの？
0766イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 01:05:16.91ID:1QW5tFl7
今回も面白かったし物語の終わりが見えてきた感じが一気にしてきたんだが
展開が怒涛過ぎと続きが物凄く気になる終わりではよ続きを状態になる点だけは注意
0768イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 02:55:05.19ID:LH6N6+md
唯一発売が待ちきれない作品で今しがた読み終わったが、まあ幼ニニムかわいい
次巻はいつだ
0769イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 08:19:30.56ID:G8ME8GfJ
軽いネタバレであっても書くのはもうちょい待とう
0770イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 08:25:22.29ID:rsXqrazt
フラーニャとかいう急にしゃしゃり出てきたゴミいらんわマジで
0771イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 10:06:57.87ID:cg2zVPpd
ネタバレにはならん範囲でいいたいけど
なんであんなことを真に受けたんだ偉い人
アイツの性根考えればやるわけないのに
0772イラストに騙された名無しさん
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2022/09/14(水) 10:28:24.30ID:WOKPJETa
>>771
いや、世間的には性根知られてないでしょ
伝えてるかもしれんが
0773イラストに騙された名無しさん
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2022/09/14(水) 10:35:41.57ID:wlHeWPzQ
続きが超気になる終わり方だから、人によっては13巻待った方がいいかもね
12巻にして初めてクリフハンガー的な引きだった
いやね、今回の終わり方はどう見てもあのひとのブラフだろなと思うけど
0774イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 11:27:39.52ID:Lc2jIAJZ
あれもうでてんの？と思ったら↑が意味深なこと言ってるなw
ちょっと仕事忙しいし買ってもすぐにはゆっくり読め無さそうなら次巻待って一気読みしたほうが楽しめそうな感じなの？
0776イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 12:37:39.42ID:rsXqrazt
最終的にフラーニャに王位譲ってニニムと隠居しそうな雰囲気すごいけどそうなったらコードギアスのパクり感すごいな…
0777イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 13:58:12.71ID:rtVMm3GI
カルドメリアがいい感じで舞台回ししてる
カルドメリアにとってはなるべく悲惨な形でナトラを崩壊させて、なるべく悲惨な形でフラム人が絶滅して欲しい
0779イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 18:57:41.32ID:0aJeT2va
ネタバレなんか気にする必要あるんか？
最新刊読まずにスレ覗きに来るほうがアホだと思うが
0781イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 19:58:32.32ID:jHl8C07/
全国で発売日の差があるんで
基本的に公式発売日の２４：００まではネタバレスレ以外でネタバレしないのが板のマナーだぞ……
0782イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 20:54:14.55ID:LH6N6+md
>>776
薄っぺらい奴ほど知ってるものと少しでも似てたらパクリと言う
恥とか知らんのだろうな
0784イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 22:02:50.08ID:NvBRBYLi
まぁこっからウェインが自己犠牲に走り出し出したら確かにコードギアスっぽいなと思うわ
そして割と自己犠牲に走りそうなフラグが新刊でビンビンと…
0785イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 00:48:36.71ID:V9hxRiDu
フラーニャの主張がフワッとしすぎてて無理やり対立構造作ろうとしてるようにしか見えん
せめてウェインの為政で苦しんでる民を描写してくれよ
0786イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 01:16:09.77ID:PopJ2Izg
ウェイン死亡はまず無いとわかっていても、幼少期エピソードで自身の生死にすら頓着してないとこを見せてるのが実に嫌らしいなw
0787イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 01:21:05.02ID:PlgX53dr
>>786
商業的な視点やこれまでの流れを見ると、まずありえないと予想するのだけど
一方で「まさかね……」とも思えちゃうよね。実際、そのまさかをやる作家さんがたまにいるわけだしw

鳥羽センセーがそういうトチ狂ったことをしないことを願うばかり
0788イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 01:23:58.14ID:d72j489G
むしろ過去話からしてウェインは徹頭徹尾ニニムさんのために行動してる印象しかなくなったし
他はマジでどうでも良い感じで自己犠牲の感情からは一番遠いと思うけど。レヴァンと父親は共犯だろうし
カルドメリアの策略もフラーニャのタイミング合いすぎて逆利用してる感じしかしない
0789イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 01:40:02.96ID:PlgX53dr
>>788
自己犠牲の線はないだろうね

俺も共犯説が一番ありそうだと感じる
今回、ウェインもレヴァンもニニムをあえて蚊帳の外においてるのがたぶんポイントよね
ウェインとフラーニャの会談であえてニニムとナナキを外していたりするのが、うん？て感じだったし、レヴァンの罪悪感云々も演技くさいのよね
「ウェインとは決裂するしかなくなった」というラインをニニムに納得させるためというか

最終的にはニニムさんのためだとして、このやり口が当たってたらえげつなさ過ぎるけど
0790イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 02:00:37.76ID:d72j489G
レヴァンと父親もだけど旧友二人とも東レベティアのエルネストともニニムさんなしで会ってて
しかも挙げた人物は全員会話内容を一切省いて詳細伏せてるから色々仕込んでる感じがしまくりなんだよな
0791イラストに騙された名無しさん
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2022/09/15(木) 02:00:39.07ID:cmfKV1WU
>>785
「今」の時点ではフラーニャの主張は無理筋ではあるけど、ウェインは国を愛してないし国の未来がどうなろうとも知らんという言葉を引き出してしまったので、結果的にフラーニャの主張にも一理ある状態にはなってる
まぁウェインにしてもフラーニャとの対立は望ましい(？)ので、あえて挑発的な態度をとった感じはあるが
0792イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 02:23:59.41ID:Imi+SPMk
ウェインは全て知ってて暗殺はロワと同じく自作自演でウェインの場合は一旦退場して外から俯瞰しつつ機を伺う感じだろね

国の歴史書読むのが趣味なウェインがマーデンやパトゥーラのは読んでソルジェストのを読まないわけないし二ニムの血筋もその時に入手済み

オーウェンに悪名を残すよう頼んだのもこの時のためだろう
レヴァンにはオーウェン経由で話がいってる筈
ウェインがカルドメリアとやり合ってフラーニャはオーウェンとやり合って直接王位継承でウェインと二ニムは雲隠れって流れかな
帝国がどこまで絡むか分からんが
0793イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:17:01.75ID:znUxrZeu
読み終わった、今回も面白かったー
しかしずいぶん待たされたから、この程度では物足りないぞ
可及的速やかに続刊を出してくれ！
そして、後半のインパクトで忘れがちだが、序盤のロワのレイプ目が最高だw
0797イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:41:51.27ID:HlQgdf/a
>>791
ウェインが人の姿をした竜で気まぐれにいついなくなるか分らないみたいな伏線をフラーニャまわりで張ってたですね（父王、シリジス、ナナキ、ゼノヴィアあたり）。
それに気づかせるように行動したり、フラーニャ育成したりしたのがウェインなんで全てウェインの手の平の上って気がしないでもないですがｗ
てか、ウェインは竜で一緒に大陸全土を翔けろって父王から言われてワクワクしてたハガルの爺さんがかわいそうｗ
0798イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:40:22.84ID:XCDMoxJc
ウェインの代わりにフラーニャが今の西側と帝国との板挟みになってるナトラを導けるビジョンが全く見えないのがなぁ
逆にそんなタイミングで王位争いの宣戦布告して「言っちゃった！」とか悶えてるの見るとイラッとする
0799イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 09:03:45.85ID:ys5eKeqc
都市から住民脱出させた時にほのめかされた後世の歴史書だとなんかすごいことになってたし……＞フラーニャ
0801イラストに騙された名無しさん
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2022/09/15(木) 10:26:00.75ID:0D9Zb03L
>>800
だからこそ「今」はそれでいいって言ってんじゃん
根底には国と民への愛情であっても、それ以外に弱者救済には意味があるって論
これから、の話をしてるのに今までの結果だけでとやかくいうなよ
0802イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:27:14.24ID:vXK8AS2G
物語的に仕方なかったのかもしれないけどニニムが急に無能すぎる
あの状況でウェインの隣をレヴァンに譲るの意味がわからない

結局ウェインとレヴァンが組んでて「心配させないで！」とか言ってキレるんだろうな
0803イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:25:19.04ID:YVQB1fOM
まあウェインの現実論とフラーニャの理想論がどっちも極端すぎるとは思う
現状ならウェインが勝つって見通しは正しいからフラーニャはもう少し足元を見て歩み寄る必要がある
それをウェインは待ってフラーニャに譲るんだろうな
0804イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:45:19.20ID:PlgX53dr
>>802
フラム人コミュニティでの地位は明らかにニニム＜レヴァンなのと、ニニムはレヴァンを基本的には信頼してるわけで
そのレヴァンが必要があっての頼みだから、一時的に譲るのもわかるけどな

ただ、フラム人関係はニニムのネックとはいえ、急に状況に翻弄され過ぎでない？という印象はある
0805イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:55:22.95ID:PlgX53dr
>>802

11巻の伏線「ニニムがウェインに挑む」が回収されてないんだよな
次でニニムがひたすら翻弄されてウェインにドッキリでしたーと言われるだけだと挑んでないし
ニニムが「あれ？実はウェイン生きてる？でもなんで」と途中で疑い始めて……みたいな展開はありえると思う
0806イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:00:21.38ID:J5rp3zBP
>>804
いや、直前でレヴァンが西側派な意見も言ってたのにそれでカルドメリア・ウェイン・レヴァンの3者が同席する状況を作るのいくら信頼しててもおかしいでしょ
0807イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:06:19.14ID:PlgX53dr
>>806
どうだろ。ウェインへの信頼が若干揺らいでたことを加味すると不自然だとは思わなかったけど
彼女のアイデンティティのもうひとつに「ウェイン」があるわけで、そのウェインが明らかに今までと違う（違和感を感じ取ったのは、
ニニムを信頼してないように見える行動だったからだろう）行動を取るから不安になってアイデンティティがぐらついてるお話だと読んだかな
0809イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 16:14:51.09ID:+QUtzIEI
冷静に考えるとあのウェインがカルドメリアとか教会みたいなぜったいニニムに手を出す爆弾遺してくたばるわけはないから
十中八九生きてはいるよね
0810イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 16:18:38.41ID:Z24ofVBv
>>809
一割くらいはそのまま死んでるということか
0811イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 16:33:19.32ID:yq1scOT+
ウェイン死亡でフラム人が王都制圧
フラーニャは父親とナナキ、ゼノヴィアともども首を斬られてトーテムポールに飾られて
ニニムは孕み袋
怒りのロア帝国が王都に侵攻してフラム人滅亡エンド

でどお？
0813イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:14:38.13ID:YVQB1fOM
ニニムは基本的に読者視点のキャラだと思ってた
ウェインとずっと側にいる割には本心を明かされず終わってから説明される
今巻を見て再認識出来たのはニニムも含めてウェインは本心では誰も信頼をしていないんだな

ニニムもラークルムも側においておける程度の信用はしているし
ニニムの願いを叶えることをゴールにしているけど心の内側は明かさないようにしているというか
0814イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:43:33.51ID:ys5eKeqc
だって外付け心臓だし……

>805
とりあえず、ヴェインが今回仕掛けてたことを暴くって感じなら一応矛盾はない、かな？
なんかもう完全に意地の張り合いというか痴話喧嘩でしかない気もするが

てか、この内容で人物紹介にレヴァンやフラーニャがいないのはどうなんだろうなコレ
0815イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 20:19:30.15ID:PlgX53dr
>>813
どうだろう。３巻以来ずっとやってきたことは、まさにニニムのためだから彼女にだけは知られるわけにはいかなかった
そういう感じはするけどね

ただ、少なくとも今回やらかしたことで「私にだけは打ち明けてよ！」みたいな話は入りそうって予感があるw
0816イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 20:27:46.03ID:PlgX53dr
しかし、元々そうだったけど、考えてみるとウェインって結構ニニムが心配してるって感情に無頓着よね
４巻で倒れたときとか、６巻で代わりに海に投げ出されたときとか。助けに来ると信頼してても「心配してるだろうな」
とかあんまり考えない。今回も自分が死んだと聞けばニニムはこう動くだろうと考えても超ショック受けるだろうってことは
案外無頓着かも
0817イラストに騙された名無しさん
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2022/09/15(木) 22:28:14.28ID:Jib7pSyp
クーデターという形でも禅譲でもなく政権をフラーニャに渡すために暗殺を装ったかな？
国を出て帝国に行くか西に行くか
作品的には西に行って引っ掻き回してのほうが面白いけど
伏線としては帝国内でいろいろ準備して西へ侵攻かな？
案外、マジモンで殺されてて死ぬ前に書いていたメモでニニムが舵取りするとかだと意外だけど
0818イラストに騙された名無しさん
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2022/09/15(木) 22:36:17.81ID:YVQB1fOM
最終的にどのような形であれフラーニャに譲るだろうが外交関連は片付けないと不味いな
フラーニャは平和な時代で最高の女王になれても乱世では非力すぎる
ウェインのいないナトラなんて東西レベティアや帝国の格好の餌だろう
0819イラストに騙された名無しさん
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2022/09/15(木) 23:29:54.02ID:d72j489G
6巻でナトラが世代を超えてパトゥーラと友好築いてるの確定してるから存続も確定だし
ウェインがその辺全部片付けて行くんだろう。カルドメリアの策略を切り返す感じだろうから
やっぱ最終的にはレベティアごと潰す感じかな。カルドメリアも最後に残るのはウェインと自分と思ってるし
0820イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 00:29:21.51ID:CNbYMNdz
てか、ニニムもレヴァンも経典の改訂でフラム人の立場が救済されるなら適当に使い潰された後、再改訂で悪魔奴隷に逆戻りって可能性もある事を考慮できなかったのかね？
まぁ、動揺してたのは分かるけどそこ一番疑わないとダメな気がするんだが
0821イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 00:48:35.27ID:itlcuIQz
結局西側ってレベティア教の聖王による独裁体制だしねぇ
東西大戦争の総大将になろうが選聖侯になろうが、聖王を倒さないことにはナトラにもフラム人にも平穏はない
0822イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 01:39:15.63ID:h8yO8329
後の世で賢王大戦と呼ばれるこの時代
って、文的におかしくね？

大戦だとソレ自体がくくりだから大戦だとこの戦とかになる気が
第一次第二次のWWがあっても時代的には近代だし
せめて大戦期とか……
とか、無駄なトコが引っかかってた

つか、この表現だと賢い王様が複数いて争ってたように聞こえるんだがどうなんだろ
0823イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 01:41:27.75ID:lXs4fKeT
>>820
ニニムはカルドメリア信用してないし、あれが空手形ないし罠があるだろうことは確信してた感じでしょ。レヴァンに訴えたけど聞き入れられなかった
レヴァンについてはウェインと共謀して「カルドメリアの提案に揺れているように見せてた」可能性が濃厚だから次の巻を待てだと思う
0824イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 07:06:03.00ID:r5Ky0wQd
12巻面白かった。幼少期のシーン良かった。「それを叶える権能を俺が所有しているからだ」なんて言って寡黙に本読んでる（それも周りの望みを叶えるため）兄貴なんて、幼いフラーニャから見れば怖かっただろうな。それをニニムの熱量が変えたなら（ウェインが初めて笑ったのがニニム対しての可能性でかいし）、ウェインの目的が全てニニムのためってのはよく分るし、フラーニャ絶対『ウェイン×ニニム』のカップリング推しって言ってたのも分かるｗ
ウェインニニムの駆け落ち隠居エンドなら、コードギアスでいえばゼロ・レクイエムじゃなくて復活のルルーシュのLLとCCエンドだねｗ

追加、ラストの引きでウェインが本当に死んじゃうのは商業的にはありえないんじゃないかなーｗ一心同体の二人の片割れを死なすって銀河英雄伝説のキルヒアイス死亡（ヤン死亡も）、ねじ巻き精霊戦記のヤトリ死亡が思い浮かぶけど
それやるとファンが離れるからなー。せっかくアニメで新規ファン取り込んだのに、ウェインの声優さんは女性人気あるみたいだから女性ファンも新規で獲得しかもだし？
0825イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 10:06:14.06ID:itlcuIQz
なんと言うか「可能性を生み出した時点でアウト」みたいな
絶対に折れることがわかってるみえみえの死亡フラグなんだけど、その死亡フラグをあえて見せてるのが嫌らしいぞ鳥羽てめぇ的な
0826イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 10:33:16.97ID:lXs4fKeT
99%ないだろうとわかってても、過去に作家がトチ狂って人気カップルの片割れ殺す事例あるからな
鳥羽さんは計算で見せてるタイプだから、違うだろうとは思うけど、思うけど……みたいな
0830イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 15:34:36.94ID:EiveLwAh
普段は新刊出ても今回も面白かったね、そうだね、で終わるのに
やはりラストの引きが強いと盛り上がるんだな
0831イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 17:11:39.80ID:RZeLacKA
全部ウェインの掌の上でしたってオチなのは間違いないだろうなー
ウェインを上回りそうなイレギュラーキャラが見当たらなすぎる
0832イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 18:32:28.12ID:h8yO8329
男の友人二人がワリと小さく収まっちゃったからねぇ
今まで見返しても手球にとられてたキャラしかいないから色々微妙な感じになっちゃってるのは確か
とりあえず、ゼノヴィアさん辺りは伸びしろありそうだったしそれなりに期待してるんだけど

>827
毛利元就とか早雲とか道三とか
ソレだけでお話になるのにそれ終わってからが戦国時代全盛だし……
0834イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 19:25:56.32ID:dlhcCn0c
>>832
これまたメタだけど作品のタイトルから逸脱する

仮にウェインが本当に死んだらカルドメリアの圧勝で終わりだろうな
統一とかではなくグチャグチャに戦乱を起こすという意味でだけど

フラーニャじゃ善政は敷け平和外交は出来ても軍事は無理で相手にならない
帝国は傑物が揃っているけど踊らされることは避けられない
0836イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 19:41:03.60ID:ile991+n
後に賢王大戦となんて言葉を聞いちゃうと各地の傑物が知略で覇を争ったと捉えるだろうしねちょっと過大かな
まあそっちもこっちも優秀過ぎて収拾がつかなくなっても困るけど
0837イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 19:50:17.16ID:jS4B6i0B
後年ナトラが存続してる時点で不穏分子は排除されてるだろうからな。フラーニャじゃ西東の蝙蝠外交なんて無理だし
フラーニャは自国の政治方針よりそもそもいまの西東両方相手に渡り合うイメージが全然出来ないから頭お花畑にしか見えないし
結局ウェインがカルドメリア含む西も帝国との関係も整理して王にするまでサービスしてくれるんだろうな
0838イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 20:08:43.48ID:onLKyg+T
フラーニャはそこまでお花畑とは思わんがなぁ
シリジスの薫陶を受けてるから今はともかく、成長したらそれなりに立ち回れると思う
ウェインも今回の感じだとある程度の実力ないと譲んねぇよって感じだし
0839イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 20:18:19.76ID:lXs4fKeT
蝶よ花よと宮廷で可愛がられてた身分であること考えれば頑張ってる方だとは思う
ただ、今回とか本気で王位取りに行くのなら密かにやるべきなのにウェインに向かって宣言するのは
シリジス止めなかったんかいとは思う

フラーニャ溺愛してるのはともかく、シリジスが唆したと周りからは見られる可能性高しだと思うんだけど
0840イラストに騙された名無しさん
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2022/09/16(金) 23:09:57.44ID:Nl5XYzYX
帝国のロワや旧友2人はウェインが何か企んでると見抜くんだろうけどどういう動きをしてくるのか気になる
早く続きを読みたいぞ
0841イラストに騙された名無しさん
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2022/09/17(土) 01:34:55.59ID:PmTBFiMz
ベランシア王弟で選聖侯のティグリスはウェインとの掛け合い等面白いキャラだと思ったけどすぐ退場しちゃったからな。暗殺犯はロワだって濡れ衣着せてアガタ、グリュエールが同意したシーンはワラタけど

メタな話天才VS天才って構図作っちゃうと作者と編集の手に余るから暗殺で退場はよくあるんだけど、ティグリスも自信過剰な点と恐らく個人的武力でウェインに劣ってた点とで暗殺されて退場したんだけど
0843イラストに騙された名無しさん
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2022/09/17(土) 10:17:44.41ID:3XY8urLL
>>842
戦局をひっくり返すほどの強さじゃないけど、自分を囮に出来るくらいの強さは正直戦術面での選択肢増やせる
増してや前線に出られる程度だと指揮しながら突撃とか、わりとずっこいの理解できる
0845イラストに騙された名無しさん
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2022/09/17(土) 21:13:45.83ID:ZoG+I5tV
ウェインの想定通りに話が進むけど、最後の最後は「どうしてこうなったあああああ！」になりそうな気もする
0846イラストに騙された名無しさん
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2022/09/17(土) 23:37:57.08ID:drLaYlj+
ウェインが予定していた教典の改訂がようやく表沙汰になって来たし、ウルベス連合辺りで半年ぐらい休暇を楽しむつもりだろうなぁ

フラーニャの成長は良いけど、国民の心の柱になりつつあるってどういうこと？
ナトラでの実績あったっけ？
0848イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 02:13:28.79ID:qrcaKBa9
今のままだと国民がウェインよりフラーニャ選ぶわけないんだよな
0849イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 02:51:41.14ID:rpdBIcuf
家臣団もだから正面切っての対立になると普通にどうしようもない

だからウェインがとりあえず隠れたってのがまあ、無難な線だよな
とりあえず実績が必要だし
0850イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 03:44:04.26ID:tQIIIM2w
ウェインはゴリゴリの新自由主義でフラーニャは高度期日本みたいな社会主義寄り民主主義もしくはスウェーデンのような高福祉国家志向っぽいな
0851イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 07:38:20.96ID:FHxy9ofp
ウェイン死んだことにせず、ウェインとフラーニャの対立始まっちゃうとナトラ軍が暴走してオーウェン、フラーニャ幽閉フラーニャの側近殺害とかやりかねん
摂政就任以来の待遇改善、苦楽を共にした、実績、ウェインには勝てないという意識から来るウェインへの忠誠は絶大だから

ゼノヴィアだったら、解放軍で苦楽を共にしてゼノヴィアに絶対の忠誠を誓う旧マーデン軍が３千人いるから、フラーニャと状況が全然違うけど
てか、ウェインいなくなったらマーデンどーするんだろ？自治領⇒保護国⇒独立か？
0852イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 08:30:34.89ID:FHxy9ofp
>>850
余計なレスかもしれないです。すいません。
群雄割拠の時代設定だから、ウェインが重商主義政策で富国強兵推進するのはなんも悪い事ないと思うです。ナトラ軍って常備軍っぽいし
フラーニャの政策は1601年の「エリザベス救貧法（フラーニャ救貧法とか出てきたりしてｗ）」みたく、治安維持、公衆衛生（疫病蔓延防止）のためのものかな？って思ってました。
帝国や西側諸国みたいに宗教が強い地域なら、宗教団体に貧困層の救済丸投げすることもできるけど。
レス失礼しました
0853イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 09:16:34.34ID:ivxZn1k6
>>852
何も悪いことはないでしょ、国を愛するって言ったって攻め込む気満々の国に囲まれてる以上、軍事面に力を入れるのは最低限。しかも期限が短いとなれば競争原理によるある程度の弱者切り捨て政策は必然とすら言える
ウェインもそれはわかってるから初巻時は攻められる前にとっとと売るという選択肢はあったけど今はどっちに売っても他方から攻められるのはほぼ確定なんで売ることができない
せめて大陸統一か少なくともどちらかに緩衝地帯となる国を持つまではフラーニャに譲ることすらできない
実際マーデンが存在してれば帝国に身売りすることができた
マーデンは帝国の支援で西側との前線基地化だけど
0854イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 11:29:53.60ID:ytD+PWIt
フラーニャの次の時代を生き残る為に弱者救済をしましょう！ってのはウェインがいなけりゃ１年で国がなくなっておかしくないナトラで主張するには大変ご立派な政策だよね

13巻は誰がどうやってナトラを守って行くのかな
0856イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 11:48:27.58ID:Z10k+QbA
別にフラーニャは日本のブサヨみたいに軍事力の整備を否定してる訳じゃないでしょ
予算を社会福祉にも振り分けるべきだって言ってるだけで
0857イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 11:54:30.07ID:RsSi2opu
結局その辺をウェインが全部処理したあとに問題なくなった後の次世代の王にさせてくれるんだろ
現状だとロワ、カルドメリア、豚さん辺りが私情無しで本気出すとフラーニャ+シリジス+家臣じゃ政治でも軍事でも無理だし
これで王になりたいの感覚が凄い。ナトラ自体がウェインの万能性でもぎりぎりの綱渡りで成り立ってるからな
いままでですらギャンブル多々あるのに。この辺をどうにかする方向性なしだからフラーニャが微妙にしか見えんのよね
0858イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 11:56:12.20ID:qrcaKBa9
弱者救済って具体的に何するんだろうな
何するにしてもまずはウェインの下でそういう慈善事業をやりたいとプレゼンするのが先じゃないの
ウェインも完璧じゃないからウェインに足りない部分をフラーニャが補う構図なら分かるのにいきなり王位目指す意味が分からない
0859イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 12:22:58.88ID:wnPQEpXj
というかそもそもウェインなら反乱を起こされない程度にはセーフティーネットの整備とかしてそうなイメージあったから唐突感が
0860イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 13:54:34.65ID:5NnAXEHt
方向性がないって説明する場面がないんだからそんなのしょうがなくない？
メタ的に言えば実現しないのにそれに紙幅割いてもしょうがないし
別にウェインより上手くできるとは思わないけど、書かれてないからイコールで考えなしみたいに捉えるのは短絡的じゃないか
0861イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 15:45:35.03ID:RsSi2opu
仮に方針が書かれてなく持ってるにしてもどのみち酷いぞ

王に求める優先順位は　国の維持>>>国の強化>>>超えられない壁>>>ずっと先の未来の話で

王になりたいなら国の維持は最低限できるのが前提だがウェインでもぎりぎりなのに
それよりはるかに劣る人が王になりたいとか論外すぎて我儘にしか見えんよ
未来の話とかいまの国状況を安定させて始めて出来るがそれすら厳しい情勢だし

まあ主張の微妙さや王になりたい理由含め唐突感が凄いからウェイン動かすための物語の進行の
犠牲者になってる感はするけどね。批判結構出てるからもう少し丁寧に書けば良かったのにとは思う
0862イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 16:02:55.07ID:SVMIElkH
>>858
弱者救済ってお題目だけど文明レベル的に農業とか一次産業が人数必要なんだから健康な肉体があったら皆で畑耕してね！で大体終わる

パン屋の才能がなかった？→畑耕してね！
衣服を作る細かい作業が苦手？→畑耕してね！
兵士として戦争するのが怖い？→畑耕してね！
生活保護貰って仕事せずに暮らしたい？→畑耕してね！

身体壊した人をどこまで救済するのかは知らん
0863イラストに騙された名無しさん
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2022/09/18(日) 16:09:20.37ID:4gwmqWwU
>>860
内政面では数年後を考慮するとフラーニャに軍配が上がる可能性はある
でも帝国と東西レベティア教や密かにフラム人に睨まれている現状でビジョンを持っているか
シリジスはそれなりに有能だけど現状を乗り切れる器ではないように見えるし
他の家臣に至っては読んでいる限り利益しか考えていない無能の印象しかない
0864イラストに騙された名無しさん
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2022/09/19(月) 01:28:45.94ID:ZO8soD4x
フラーニャは結局「いい子過ぎる」から、腹のさぐりあいとか建前と本音の使い分けや各方面への根回しなどなど
外交で必要とされるスキルが弱すぎるのよね。その善良さは平時の王には向いてるかもだし、乱世でも有能な家臣が
数多いて支えてくれるみたいな状況ならともかく、今は全然そうじゃない

あと、これまで内政描写が薄かったから、内政方針面での対立をいきなり描かれても……てのはあるよね
そこら辺はこれまで外交にフォーカスして来た本作ゆえにやりづらかったとこじゃないかなと思う
限界までコンパクトにして最低限の描写に絞った作風がゆえの弊害ともいえるかも
0865イラストに騙された名無しさん
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2022/09/19(月) 05:26:41.98ID:qfZUPEmx
まあ、当初ここまで続くと思ってなかっただろうしなぁ……
打ち切られたら終わりだから地味な内政より派手な方メインになるのはしゃーないっちゃしゃーない
0866イラストに騙された名無しさん
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2022/09/19(月) 14:05:49.28ID:oHB1z6eq
あとがき見たらアニメが終わってぼへーっとなってたらしいが、この「ぼへー」が

「アニメが終わってやる気がない」（一旦スイッチが入れば書ける）　なのか
「アニメの出来がひどすぎて筆折る寸前だった」　なのか。
0867イラストに騙された名無しさん
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2022/09/19(月) 14:36:43.27ID:ZO8soD4x
やっぱり原作者としてもアニメになって動いてるの見るのが楽しかったはある気はする
アニメロスってのを素直に解釈すれば、だけど

裏事情はわかってるだろうし、出来について妥協があるのは仕方ないと思ってたかもね
0868イラストに騙された名無しさん
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2022/09/19(月) 15:36:41.26ID:0+Q+TqR3
アニメ化にあたって上がってくるイラストやストーリーのチェックとかの仕事が増えていっぱいいっぱいだったとかもあるじゃないんかな
前にそんな話してる人を見た気がする
0869イラストに騙された名無しさん
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2022/09/19(月) 16:28:29.29ID:aDIyk8zG
>>865
1巻の後書きで本当は国家運営書きたいみたいな事書いてあったけど、
結局はウェイン×ニニムのイチャイチャ漫才にフラーニャ、ロワ、ゼノ、トルチェイラが参戦する会話劇や
ウェイン含めたクセの強い連中、グリュエール、カルドメリア、帝国皇子３人、オルドラッセ、シリジスなどとの会話劇の方が面白いからね
物語自体もゆるい軍師物でキャラ絞っててよいとかレビューに書かれてるし（確かにキャラあんま覚えなくて良いのはたすかってる　(笑)　）
0870イラストに騙された名無しさん
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2022/09/19(月) 21:15:26.65ID:ZO8soD4x
ただ、なんだかんだ、大局的にみればここまで来たファンの望み通りだから
多少批判はあっても、まあそんなもんでしょって範囲になってスレ荒れてないのは良いことよね
0871イラストに騙された名無しさん
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2022/09/19(月) 22:56:26.79ID:GfE2s2O8
編集も作者もどこが良くて売れたかは分かってる感じがするから読者の望む展開からは
大きく外すことはないだろうし、ウェインの目的とかもそう大きく予想とズレることはないと思ってる
とはいってもウェインの過去が鮮烈だから行動は過激になるかもだが。ニニムさん以外マジでどうでも良さそう
0874イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 01:07:22.95ID:+ByWbH+8
割り切って聞いてる分には良かったと思う＞アニメ
……いや、ならCDドラマで十分だろって話な気もするが

とりあえずいつでもどこでも同じ服なのはマジどうにかしろよと思ったな
……原作でもコミカライズでも大概そうだからアニメだけにどうこう言うのはフェアじゃないんだけどコレ

>871
逆に言えば、ニニムさんが望めばどうとでもなるともいう
0875イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 02:58:36.40ID:4YDG5bWw
今のところウェインが自国の弱者切り捨てるようには見えんから、フラーニャの主張よく分からんのよなー
内心どう思ってようと最初以外は国民総弱者だったナトラの独自性を守る方向にしか動いてないし
フラーニャ女王就任でオチ付けるなら、キチンとウェインとの違いを明確に見せて欲しい
0876イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 05:28:38.07ID:vXhK+VHz
>>874
いつでもどこでも同じ服のなのは諸々やむを得ないだろ。

昔プリキュアで読者モデルやってるおしゃれな子がメンバーにいて、「そんな設定なら
着たきり雀にさせたらアカン！」と設定で服のバリエーションを豊富にしたら作画班が
地獄を見た、なんて話があってな…。

そういうこと考えたらできるだけ衣装チェンジはない方がやりやすいんだと思う。
0878イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 12:13:23.68ID:bWafSHk4
「私にとっても、お兄様にとっても、ナトラにとっても、あれは必要なことだもの」
だから、ただ兄を蹴落として王座につきたいってだけではないと思うのよね
0879イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 12:47:14.37ID:4/8YuQgL
そりゃまあフラーニャにとって一番いいのはウェインが翻意して弱者の側に立った政治を行ってくれることだろう
フラーニャは自分で言った考え方しか出来ないが、ウェインはどっちでも出来るし、それらを知ってて今の政治やってるんだし
別に負けた方を追放するとかわからんけど、コソコソ立ち回ってもウェインには即バレるだろうしコソコソやっても成果はたかが知れてる、それなら堂々と宣言して動く方が遥かにマシ。さらにウェイン自身が言ってるように現状でフラーニャの妨害してもメリットどころかデメリットが大きい
そこら辺はロワが憂国主義で兄たちを出し抜いた構図に近いし、そこら辺まではフラーニャ（＋シリジス）も読んだ上での宣言だろ
0880イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 15:19:39.44ID:mjbbr8Uj
フラーニャの指摘通りウェインはナトラに執着してないからな
ナトラはフラーニャに押し付けるつもりなんだろ
0884イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 20:41:39.42ID:4YDG5bWw
ウェインがおっぱい魔人だと知って以降豊胸に余念がないニニムにバストサイズは抜かされ、
食べ過ぎで体重はどんどん増え、痴女みたいな格好でおなかを壊すロワ皇女に果たしてヒロインは務まるのか
0885イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 20:44:11.70ID:vXhK+VHz
状況はどうあれ、ウェインの本心は変わらないでしょ。

「さっさと誰かに国を譲ってニニムと一緒に隠居生活したい」　これだけの話では。

それが帝国なのか、妹なのか、西側なのかの違いだけで。
0887イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 21:43:41.47ID:xSSg9st4
今までずっと反乱起こらないようバランス取りに苦心してたのに、弱者の不満だけはノーフォローですとかあり得るの？
0888イラストに騙された名無しさん
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2022/09/20(火) 22:00:48.26ID:RJw6p67e
>>887
本編でも反乱した馬鹿な貴族とか、王子を殺害した馬鹿なフラム人とかいたしね

殺される前にフラム人の不満をフォローしなかったの？
0890イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 23:35:07.41ID:xSSg9st4
途中から徐々に変わってましたならそういう描写がどっかにあったのかな
そもそも競争を加速させてるイメージすらないんだけど

>>888
ごめん何言いたいのか分からない
ウェインの目配りは元々完全ではないんだよってこと？
0891イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 23:43:59.75ID:YtdMR5Bj
というより弱者政策は言及なかったのでなんともなんだよな
弱い民を導くみたいな姿勢は嫌ってたから、弱者を救うみたいな思想性は薄めだけど
全体としてうまく回ってればいいって考えじゃねーかな
0892イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 00:01:13.16ID:QYKCxu4y
あまり深掘りしてもしょうがないよ
とりあえずフラーニャが城下町を半日回って分かるぐらい一部の民が苦しんでるんだよ
0893イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 00:17:13.74ID:rFjUL0Cf
メタ視点で言えばウェイン本人は消えたいだろうからフラーニャ動いてくれんと困るだろうからな
本気出せばフラーニャの政策の上位互換出しそうだしわざと穴あけてる感じなんじゃなかろうか
なんか少しでも欠点作っとかんとウェインの変わりに王になる言っても誰も相手しないし（まあいまでもほぼ勢力ゼロに近いが）
0894イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 00:28:49.03ID:L0pUNnwT
弱者からの反乱防止なら酒や娯楽でストレス発散させて常備軍に治安維持させてりゃ良さそう

弱者救済にはなってないけど
0895イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 00:30:47.76ID:98QdJBFu
俺のとこまで意見届かせたら勝ちみたいな事言ってたし、弱者は熱量足りないからダメって事だったんでは？
0896イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 00:46:31.82ID:1Odus3Rg
フラーニャが夢中になってた市民議会って思いっきりウェインの思想よ寄りだよね
民衆にはみんな意見を言う権利があります、力を持ちたければ議会で意見を通せるだけ強く賢くなりなさいってことだし
フラーニャはあれに感動してたのに、突然全体主義チックな考えに至ったのは散歩中に路地裏で浮浪者でも見て唐突に考え決めたの？って思っちゃう
0897イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 00:52:41.27ID:CUNX+ji/
そもそも着いてこれなくなる国民がいるほど改革してたのかっていう
内政は景気が良くなって経済好調だよくらいしか描写なかったし
0898イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 02:32:23.23ID:gNCVFvOv
弱者が増えて表面化したのはマーデン併合して国が拡大して外部からの人の流れが増えてからでは？

元々いた国民はナトラがいつ潰されてもおかしくない状況知ってるから生活優先で反乱云々まで余裕無かったように思う
0899イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 07:40:43.00ID:9VhaJE6Q
フラーニャの側近がシリジスってフラム人にとっては悪夢だと思うのが。
一応人間は変わるって裏テーマあるみたいだけど、シリジスが敬虔なレベティア教徒って事実は変わらないし、敬虔であればあるほど信仰のため異教徒排除していいと思うし、それ防ぐための経典の改訂なんだとは思うが
0901イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 10:44:10.97ID:qxdgLEV9
そもそもウェインの望みとされてる部分も二ニムが言った「あなたの大事なものになる」って言う願望へのただの応答だったりしたら全てひっくり返る可能性
二ニムがもしフラム人の独立に加担したら、他全てを敵にしてもナトラを潰してでも独立に協力するしで、そうなったら完全に「望みを叶える魔法の盃」以外の何者でもない
0902イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 12:43:33.10ID:mt4VQH3+
今のとこウェインの性格の変貌とニニムを心臓とまで呼ぶほどになった道のりが書かれてないから
ニニムの願いを叶えたいから動いてるのかニニムが大事になったから動いているかの断言は出来ない
たぶん後者だろうけどね
0903イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 12:52:39.86ID:S+9cDymP
ニニムの「大切なものになる」宣言を受けた時点では心臓までいかないだろうけど実際にウェインのサポートなしで秘書官まで上り詰めた熱量を認めて願望を叶えたんじゃないかな
なんにせよウェインの「願望を叶える機械」みたいな本質は今も変わってなさそう
0904イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 13:07:29.21ID:rFjUL0Cf
ウェインはむしろニニムさんを害するor侮辱する相手だとニニムさんが止めても全く効果ないし
ニニムさんの意向を無視もしてるからニニムさんの願望適えてると言われるとかなり微妙だぞ
最終目標も王にならず隠棲するのが目的なら折れはしてもニニムさんの願望と言われると全然違うだろうし
0905イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 13:52:18.71ID:E6PDcHsw
フラム独立派とかいうアホのせいで一番困るのは帝国のフラム人だよなー
折角中枢にも食い込める程度に扱いいいのに
いきなり種族全体が西の尖兵になります！とか宣言されたら今の生活終わりだろ
0906イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 13:55:57.50ID:1iA7AeZZ
>>904
あなたの大事なものになるってのは
大事なものが出来たあなた自身の人生に意味を見出してほしいってことだろうしな
なればこそニニムの願望成就マシーンにはならんよね
0907イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 16:40:33.33ID:NVoEXkJP
そもそもカルドメリアにとって「ウェイン個人がナトラの価値」だったからもうナトラと組む意味なくなったのでは
それともなんかウェインの策謀があると読んであえて乗るのかね
0908イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 17:12:22.82ID:J71rUX9U
>>901
それはないと思うな。6巻で「ニニムと出会って変わった」とか「それ以前の自分はまるで自分をもたない機械のようだった」てあるじゃん
あと、過去編のラストで「初めてウェインが笑った」シーン、あれ、本人も気づいてなかったわけで、つまり「望みを叶える魔法の盃」だったウェインが
変わり始めたって示唆よね「
0909イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 17:59:58.67ID:DGCRr5st
>>908
そんなことはわかってる
二ニムにあって変わった変化を悪かったなどとおもいたくもない、と言うセリフもあるしウェインが今の自分を肯定している、というのも理解した上でなお、それらを含めて機械的に大事なものができたのだから大事にするべきだという「当たり前」を演じてるのではないか？と言う可能性の話
0910イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 18:28:28.42ID:iLMJAWJ7
ウェインが本質的に変わってなくて
それを変えれるかがニニムの「ウェインに挑む」って事なのかなぁ、とか
0912イラストに騙された名無しさん
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2022/09/21(水) 18:54:37.46ID:KqqPynhJ
人間そっくりの機械が人らしく振る舞うのを好ましく思うようになりました、と
人間そっくりの機械が人間そのものになりました
は実のところ大差ないんじゃないの？
もしまた機械のように振る舞うのであればその理由の方が重要だと思う
0916イラストに騙された名無しさん
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2022/09/22(木) 00:56:15.42ID:01Lw+/B4
>>909
そこ込みで考えるのならありえなくもないけど、ウェインとニニムの関係性が売りだった本作の根底をぶっ壊す話なんよね
今作って、表紙がずっとペアな辺りからそうだけど「ウェインとニニムの主従を超えた強い関係性」自体が大きな売りじゃない？
そういう読者を突き放す展開だし果たしてやるか疑問だなあ

>>910,911 みたいな展開に仮になるとしても「これまで」の二人の関係自体が読者が思ってたものと
まるで違いましたってなっちゃうじゃん。ゼロとは言えないけど、あえてそこまで危ない橋を作者＆編集が
渡る意味がないよねと思う
0917イラストに騙された名無しさん
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2022/09/22(木) 13:00:51.65ID:frIBlT/M
つい最近この地にやってきたのだがウェイン殿下が謀殺されたと言うのは本当か？
0919イラストに騙された名無しさん
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2022/09/22(木) 13:36:00.75ID:yb4hlgK5
>>917
カルドメリア「そんな陰謀めいたことあるわけないじゃないですか」
グリュエール「そんな姑息なことを考えるようなやつがいるとはな」
ロワ「謀殺とは恥ずかしい限りですね」
シリジス「裏工作とは不届き者もいた者です」
シュテイル「美しくないですね」
0920イラストに騙された名無しさん
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2022/09/22(木) 14:11:44.66ID:frIBlT/M
マジかよ…
ナトラ国民辞めます
0923イラストに騙された名無しさん
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2022/09/22(木) 15:19:40.79ID:IYQ6clAr
暗殺者がウェインの仕込みじゃないなら、国内勢力って言ってるから一番怪しいのフラーニャ派になっちゃうんだよね…
ニニムいるからフラムじゃないし、親帝国派にとっては宰相がシリジスになるフラーニャ政権とか地獄だろうし
0927イラストに騙された名無しさん
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2022/09/24(土) 09:15:51.45ID:SjpLg7Es
ウェインに無茶振りされてニニムにも内緒にしないと行けないとかレヴァンさんの胃痛がマッハ

もうやめて！国王陛下とレヴァンさんのＨＰはゼロよ！
0928イラストに騙された名無しさん
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2022/09/24(土) 16:01:24.12ID:7Gu9Ak9U
「偽装死で対応するから死んだことにしておけ」「はい」
「一族にはフラム人の未来の為にお前が殺したって説明しておけよ」「はい」
「念には念を入れてニニムにも事実は伏せておけよ」「はい…はい？」
「つまりニニムにお前が俺を殺したって説明しろってことだ」「はい…」
0929イラストに騙された名無しさん
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2022/09/24(土) 16:07:20.97ID:uIS3Rxnc
陛下はウェインが頼みごとした後も平常どおりでウェインに王位譲ってないから
意外とノリノリな気がする。レヴァンさんは苦労人の印象あるけど
0930イラストに騙された名無しさん
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2022/09/24(土) 16:33:22.90ID:Ek9zBiL1
レヴァンさんは確実にウェインの命令で動いてると思うけど、放火した連中は違うんじゃないかなー
ニニムにペラペラ喋ってた天秤がどうこうって話が何の意味もなくなるし
つうか仕込みならニニムにはちゃんと話したれよ…自殺してもおかしくないだろこれ
0931イラストに騙された名無しさん
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2022/09/24(土) 17:20:14.29ID:kBLpqHY0
>>930
放火？
0932イラストに騙された名無しさん
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2022/09/24(土) 17:39:52.92ID:7hduB7s6
殿下はナトラの老人に対して無茶振りが多いな
0934イラストに騙された名無しさん
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2022/09/24(土) 19:31:07.86ID:q/ONzjPD
>>930
ウェインはある意味「そんなことでニニムは死なないだろう」と信じてるんだろうけど
こと自分の命がニニムにとってどれだけ重要か今もあんまりわかってない感じがする
0936イラストに騙された名無しさん
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2022/09/25(日) 01:17:31.04ID:BWBV6aiZ
オチで７割方くらい確かだろうと思うことがあるんだけど、

ウェインの生存が発覚→ニニムお説教→ウェインしどろもどろで言い訳→ニニム泣く（ハグ）

と似たような流れがたぶん来るだろうなと思う。「心臓」とか「大事なもの」辺りのワードも
次回で使われそうな予感
0939イラストに騙された名無しさん
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2022/09/26(月) 12:36:18.17ID:9piU4z+W
たぶんニニムは茫然自失となってフラム人に担ぎ上げられようが「もう好きにして」って感じになるだろうな
0940イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 17:29:31.79ID:5u5qh1Sz
ウェインがニニムに内緒にする理由がいまいちわからん
ウェインが死んだと思ってニニムが茫然自失してる姿で周りを騙すためなら鬼畜過ぎる
0941イラストに騙された名無しさん
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2022/09/26(月) 18:40:48.91ID:w4uFLTXC
最終目的は完全には不明だけどウェインのいまからすることがこのスレの予測と大きくズレてないなら
ニニムさんに言っても絶対に賛同されないし基本邪魔だからね。最終的に結果出して戻れなくなった後に
強引に事後承諾させる気だと思う。これ作中でも何回かあるがニニムさんが希望しないことをやる時の常套手段だし
0942イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 18:51:42.90ID:dHxAljeO
国捨ててニニムさんと結婚して楽隠居とかニニムさんが賛成しなさそうなライフプラン企ててるんだろう
0947イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 04:07:05.60ID:vTVkfEdn
>>941
だろうね。ニニム侮辱した奴ぶっ殺すときも先に殺っちゃって強引に事後承諾させてるし
フラム人に関してもニニムが絡んでる以上悪いようにはしないんだろうけど、どう着地させるのかはちょいわからんな
経典の改訂はカルドメリアと聖王ぶっ殺さないとどうにもならん気はするし

>>943
ウェインはその辺自覚ないんだよ。６巻とか典型だったと思うんだけど
「助けてくれる」と信じてても、「心を痛めてるだろうな」とはあんまり考えてなかったのよね
自分が男として愛されてるってことがどーもよくわかってない感じが。
0949イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 06:19:33.60ID:RqTFbGlB
利用しようとしてるとまで言っちゃ可哀想だけど、フラム人がニニムの高貴な血（さらにニニムの能力が高い）に期待する、幻想を抱くのは仕方ないと思う
12巻幼少期の話などから、ニニムは生理的嫌悪感もってたり、独立はばかばかしいって思ってるぽいけど
0950イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 07:35:31.98ID:k+qCwQSG
>>947
二ニムは自分の大切なものになったけどウェインは自分が二ニムの大切なものになった自覚がないのかも知れんな
0951イラストに騙された名無しさん
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2022/09/27(火) 12:58:15.73ID:SPz0vz9j
独立よりウェイン優先のニニムが闇落ちして、ウェインを死なせたフラム人なんて滅びてしまえば良いみたいな展開になる可能性もあるからな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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