中小企業診断士より社労士試験の方がマジでムズいよね？

**名無し検定１級さん** · 2024/04/02(火) 18:59:15.84

社労士試験ってヤバいくらいにムズいよね

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 12:58:16.02

資格とるやつに学歴全否定多いけどさ
相手は十二年も国のカリキュラムにしたがって努力してんだぜ
お前らは十二年なにやってたのよ
扱いが同じわけないだろ
こんなことも理解できないからそうなってんだよ
まともな会社組織なら大卒の扱いは優遇されて当たり前だ
大卒の何倍も努力と苦労しても並べないのが現実なんだよ
チビと学歴コンプは会社でも嫌われものが多いのを散々見てきたわ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 13:14:04.56

>>60

学歴や資格が何を示しているかが違うという意味だろ。

１　業務独占国家資格　→　一般の人にはできないある分野の業務を独占的に行う能力があることを示す。

２　学歴　→　ある分野の勉強をしてきた経歴を示す。

ある分野の勉強をしてきた経歴といっても、どの程度、学力があるとか、どの程度当該分野の学問を身についているのかは不明。
なぜなら、特に日本の場合、私立の入学選抜は、
当該私立の建学の精神等によって、その大学が独自に様々な入学制度をもうけることを禁止しているわけではないわけで、
いわいるスポーツ推薦入試やその他さまざまな選抜方法をとることを禁止しているわけではない。
なんで、どのような能力、学力があるかはその個人による。
もちろん、国立大学法人法に基づく、国立大学だと私立とは制度的に少し違うけどな。

一方、業務独占国家資格の場合、当該分野の業務を独占的に行う能力があるかどうかを試験問題漏洩の場合の刑事罰付の試験で
行うものなので、その業務を行う能力がある人が制度的に厳密に選抜されている。

なんで、業務独占国家資格は、端的に能力があるかないかを示すものだし、
学歴は、そういう経歴があるということを示すものなので、そういう経歴だが、業務独占国家資格には合格しないなら、
スポーツ推薦も含めて、何らかの理由でそういう経歴があるというだけという評価になるんじゃないのか？

高校卒業までの学力を厳密に示すのは、独立行政法人大学入試センター法に基づく、大学入試センター試験の点数。
だから、業務独占国家資格という長期間の準備が必要な試験の受験を考える場合、指標にするとすれば、
学歴ではなく、センター試験の点数なんじゃないのか？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 13:20:47.03

でも社労士にしろ診断士にしろ行政書士にしろ
開業者に接すると日東駒専未満とそれ以外では明らかに違いがあるよな
専修大学の行政書士と東海大学の社労士では比較にならない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 15:21:44.73

ニッコマ大東亜なんてどんぐりの背比べ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 15:44:45.21

指定校推薦もあるからな
一般入試で大東亜帝国と指定校推薦でマーチかもしれない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 17:31:49.98

>>64

ただ、どちらにしても、学歴でどうこうは無理があるだろ。
高校卒業までの学力でいえば、本来、大学入試センター試験の点数が正確な数値なんで、それだけでいいんだけどな。特に文系は。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 18:40:56.74

入試センター試験で7科目85%取れたが、中小企業診断士一次7科目は70%も取れない
どんだけ難しいんだよ
日東駒専には無理だろ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 18:43:55.27

>>63
と願う東海大卒でした

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 18:48:23.45

>>66
日東駒専出身？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 18:56:31.24

センター試験とくらべて意味あるんだっけ？
そして合格するためには平均60点でええんやで
空いた時間で2次国語の勉強する策もあり

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 20:25:57.96

低学歴中小企業珍断士が言い訳していると聞きました
40代、職歴なしスレで同レベル仲間が待ってますよ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 20:55:41.97

日東駒専って低学歴なの？
どこからが高学歴なんだろう

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 21:05:36.68

>>66

試験問題の難解さの程度という点で、センター政治経済と同じレベルだろ。
一般に名称独占国家資格系の問題は、平易。
対して、業務独占国家資格系は、パズル問題とか言われたりする問題が出題される場合もある。

センター政治経済と国語で極端に低いとかなければ、
診断士は、独占業務がないので、それほど一生懸命になれないとか、そういうことでは？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 21:28:50.84

診断士の実務補習行ったら分かるけど、周りがガチのエリート高学歴ばかり
高卒以下は本当に見たことがない
独占業務もないし、エリートリーマンの箔付け資格としての側面が強いと思う
行政書士簿記一級宅建も持ってるけど、試験形態も受験層も他の資格試験と比べて異質なのは間違いない

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 21:45:15.53

石投げればほぼ旧帝早慶レベルに当たるよな
中には理系卒もいたりしてどんだけハイスペだよと思う

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:24:52.52

言い訳をいっぱいつけて何をごちゃごちゃ抜かしてもこの事実だけは変えようがない

たかだか名称独占資格でしかない診断士と
業務独占資格の社労士を比べるなよ

資格としての立ち位置(価値)が根本的に違いすぎる

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:25:04.11

相当昔のことだが行政書士受験するのが主婦層でブームになってて試験会場おばちゃんグループばっかで恥ずかしかった記憶がある

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:27:58.49

>>74

独占業務のない資格制度だからな。
それが資本主義的自由主義経済体制でどういう効用、位置づけになるかは高校で勉強したとおりだろ。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:30:51.46

試験の難易度を論ずる板では？
独占業務とか資格の価値とか関係あったっけ？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:39:13.14

>>77
どういう効用、位置付けになるのか不勉強な自分に教えていただきたいです

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:48:22.83

これらの資格って知識つけるために勉強してる人が多いと思うの
実際にその独占業務に使ってる人はそのうちの何%くらいなのかな？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:53:05.67

>>78

試験の難易度というのは、合格率や試験問題の難解さ等、単一の尺度でははかれないだろ。

ただ、資本主義的自由主義国家体制での資格制度なんで、独占禁止法との関係で、独占業務があるかないかで、
まず、欠格事由の判定基準等から、業務独占国家資格制度と名称独占国家資格制度では、まったく違う制度なわけだろ。
当然、試験問題の難解さもそれに沿ったものになるのが普通。
なぜなら、国家資格試験というのは、当該業務を行う能力があるかを試験するものであるのが一般だから。

名称独占　＝　独占業務がない　＝　誰でもできる行為（業務）しかできない　というのが名称独占の基本の制度設計。

もちろん、基本制度設計がそうだから、細部に至る事項までその基本的な基準だけですべてき決められているわけではないけれど、
基本的な制度がそうなら、それからあまりにも大きくはずれていれば、そもそも制度設計に問題があるということにならないか？

細部について、個人のレベルで詳細に分析とかには限界があるけれど、普通は名称独占国家資格制度という段階で、
業務独占国家資格制度とは根本的に異なる制度であると考えて大きく違ってはいないだろ。
もし、診断士試験制度について、この原則に外れるような何か特殊な要因や制度等があれば別だが、
何か君がしっているとかそういう話をしているのか？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:54:04.16

>>79

おおむね　８１　を読んで理解できるのでは？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 22:55:54.76

実務家登用試験って言われる通り、司法書士は受験勉強が実務の基礎になってる。
自分も司法書士だけどそれは間違いないと思う。
社労士もその側面が強いのではないかなと感じてる。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 23:03:04.11

やりたい仕事が業務独占なら指定の資格を取る必要あるだろうけど、それを資格から考えるのは手段の目的化と似てそう

普通はやりたい仕事がまず先にあるんでしょ
それとも資格から考えるの？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 23:10:24.10

>>84

君のやりたい仕事が、法制度上、独占禁止法の適用除外にする必要がないと規定されているものなら、
業務独占国家資格を取る必要はないだろ。
苦労して勉強する必要がなくてよかったのでは？憲法の規定する職業選択の自由を行使すればよいと思うよ。

ただ、資本主義国家体制の自由競争原理の参入障壁の有無の点でいえば、仕事を始めた後、競争が大変とかあるかもしれないが。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 23:12:43.17

>>81
「まったく違う制度」というのと「試験制度の難解さもそれに沿ったものとなる」となるのに根拠はあるのですか？
貴方はそれを「普通」だと断じていますが、それが普通だという根拠もあるのですか？
様々語っていますが、貴方の根本的な意見は「普通は(私の意見では)」名称独占国家資格は独占業務がある国家資格よりも劣るという前提により構築されていますよね？
制度的な違いも語っていますが、その違いから難易度の差が生じる根拠も無い。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 23:26:02.07

>>86

８１に書いてある通りなんで、同じことを繰り返したくはないので、もう一度８１を読んでくれると、
不要な書き込みをしなくて済むので助かるのだが。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 23:28:10.59

業務独占資格の有資格者は競争に巻き込まれず安泰なのかが疑問なんだよな
このご時世、資格持ってたら永遠に安泰なものなんてない気がしてる

有資格者の中で競争は激化してない？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 23:46:20.56

>>87
うーん
私はどういう位置付けになるのか聞いてるのに、そこで「81を元に語れ」というのは誠意も無いですし、議論する気も無いんですか？
でしたら93を元に私がどういう登記申請書類を出そうかしてるのかを述べてください。
貴方はそういうことを言っているのですよ？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/06(月) 23:52:54.73

>>89

８１は、基本的な名称独占国家資格制度や独占禁止法との関係の話なんで、議論するような内容はないと思うし、それを正確に知りたいのなら、私と議論するとかではなく、自分で調べた方がより正確に理解できると思う。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 00:14:54.38

>>90
でしたら93も議論する内容では無しですし、独占禁止法の話も、自分が調べて分かる内容では無いので、ご教授いただきたいです。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 00:35:05.65

>>91

８１は、人が読んで疑問点が出るようなことは書いていないつもりだったんですが、
何か、疑問に思う論点があるというような指摘で、自分でしらべるのに難があるということなら、
独占禁止法の専門家ではない私に聞くよりは、
独占禁止法を所管する公正取引委員会の知り合いに確認するなりする方が、より問題解決に資すると思います。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 00:37:29.08

>>67
と願うFラン卒でした

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 01:02:11.66

中小企業診断士笑の受験者層がエリートリーマンで、箔を付ける資格、
資格保有者が高学歴のエリートリーマンとか言う妄想抱いてる輩がいるけどさ、
本当のエリートリーマンはこんな胡散臭い資格なんかより、海外MBAや会計士税理士を取得するからw
コンサル頼む時も間違っても中小企業診断士なんかに依頼なんかしねぇよw

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 05:37:41.70

なんでいきなり独禁法が出てきたんだろ？独占って言葉に引っ張られた？

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 06:20:45.01

公的業務　認定支援機関　添削や監督員
くらいか？診断士の特権的なものは

あと単純にビジネス用語を網羅できるから恥かかなくて済むようにはなるだろうな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 06:24:57.79

社労士はAIで代替できる業務が多いが
ADRとか障害年金の相談とかなら価値があるかもな

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 06:38:15.67

大学は併願できるからリスク低いけど
資格は1年に1回とかだからかなりリスクあるよ
ちなみに行政書士は6割で合格だと言われてるけど
毎年最高点が8割とかだよね

**名無し検定１級さん** · 2024/05/07(火) 10:20:34.99

カラカラに干されて暇しか残ってないエリートリーマンを挙げられてもねぇ

**名無し検定１級さん** · 2024/05/08(水) 05:36:47.33

>>94
エリートサラリーマンが税理士w
コンサルと中小企業診断士ではクライアントが違うしw

**名無し検定１級さん** · 2024/05/08(水) 12:36:56.07

>>94
文章ベタなやつだが、伝えたいことはわかるよ？
その通りだな。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/09(木) 08:01:44.65

>>100
ばーーかw
会計士取得すれば税理士登録出来ると言う事を知らない幼卒なのかな？w
せいぜい零細企業や脳筋ベンチャー企業でもコンサルしとけw

**名無し検定１級さん** · 2024/05/09(木) 18:08:55.64

っぱ社労士のライバルは税理士や行政書士だよな。
なんで知ったかぶりして会社を倒産させる中卒企業診断士と比較するんだ。
競馬の予想屋のライバルだわ。

**名無し検定１級さん** · 2024/05/09(木) 21:04:15.22

税理士、行政書士も同じように思ってくれてたらいいね

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/12(日) 08:04:00.72

ライバルじゃなくて仲間な？
みんな協力し合って仕事してる