【令和5年】社労士試験救済希望スレ【第55回】 ★2

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 21:25:51.03

今年もこの日がやってまいりました。

※前スレ
【令和5年】社労士試験救済希望スレ【第55回】 ★1
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1693101358

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:39:17.42

TACは見たけどLECとか他の予備校では択一の平均点や選択救済の可能性どれくらいなん

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:39:41.77

まあ労安はないだろうがもしあったら12年ぶりの救済発動か
それはそれで祭りになるか

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:40:46.98

しかし、労基の選択の有給の判例嫌らしいわぁ
時事通信社事件知ってる受験生は「事業の正常な運営」
覚えてるはずだから絶対運営を選択するわw

労働時間の判例は訪問介護の通達で「当該時間の自由利用」
ってモロの言葉があるからそれを知ってたら解答出来たな

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:41:45.42

ユーキャン様が出てくるまでは全く当てにならないよ。講師の人が令和二年の健保について「高額療養費簡単すぎてまず救済ないです」って言い切ってたけどまさかの救済ありだったし。大手の上位層の感覚と無便は違うから注意だよ！

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:42:40.71

で、ユーキャン様いつお出ましになるの

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:43:43.99

>>93
そのはずだったのに去年のユーキャンショックが・・・

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:44:53.28

>>89
普通の正解率の問題2つ
TACでも正解率4割の問題3つ
この絶妙なバランスが2点割合49％台を実現し
試験委員はチキンレース大成功

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:45:53.99

>>95
「逆ユーキャンショック」だったな
あれ、ユーキャンと正解率変わらないじゃん！！！

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:46:02.24

去年の予想
で、ピタリ賞は44点救済ナシの大原とアガルート

46 山川
45 LEC ユーキャン辰巳普及センター
44 大原フォーサイトアガルート
43 TAC クレアール

救済なし　大原辰巳アガルート
救済あり　クレアール普及センター
救済あるかも知れない　フォーサイト山川
特例なら　TAC LEC ユーキャン

没問あり　LEC（健保10）

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:46:18.30

でもユーキャンショックのお陰で社一救済ないってしれたし、大手より信憑性あるからこっちを早く知りたいね！

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:46:57.69

>>99
確かにユーキャンが補正の太鼓判押さなかったからねw

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:48:10.03

去年は選択社一が2点だったので救済が気になって気になって、あちこちのリサーチに登録しまくったのですが、今年は選択択一とも安全圏を確保できた(ように思われる)ので、めんどくさくてリサーチに登録してません····同じような人達が少なからずいるのではないでしょうか。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:48:29.40

今年本当にみんな択一出来いいよなぁ
俺も試験中全然手応えなくて、45ないかもと思ってたけど
自己採点したら52あったし、試験中の手応えって当てにならんね

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:49:55.67

俺は50越えたと思ったわ
去年48だし大原模試も52だったし

43ｗ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:50:45.17

>>83
それあるかもな。実際去年の選択が室変わったのも河野太郎が基準点は一定であることが望ましいと号令したのがきっかけだろうし。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:51:06.90

安全牌の人、選択救済見込みないとこ割った人、択一43とかのラインの人は登録してないと思う。実際入れてる人って安全牌だけど満足するために入れたいか、雇用とか見込みありそうなの2点で割った人がメイン層だからあんまり統計的にはあてにならないと思うよ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:51:52.47

去年の社一は無勉も勉強した人も差がでない問題だったからね
タック平均かなり低かったのに2点以下５０%基準もクリアできてなかったからな
例外発動以前の問題になってしまった

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:52:40.98

>>104
まぁ、河野のお陰で合格発表も1ヶ月ほど早くなった功罪もあるしw
10月4日なんてあっと言う間だし

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:53:15.13

TACの初動データ+2って例年の傾向？
藁にも縋りたい気持ちなんだが、、、
社労士向いてないのかな泣きそう

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:53:41.09

現時点の予備校データに登録するのはよほど自信のあるやつかべテだけ
スタートがどんだけ高かろうが、内容が難しくなっていればまず下がるから安心しろ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:53:41.26

救済祭りになるといいなあ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:54:03.82

運ゲーから確実に実力がある者が合格できる法律系国家試験になったわけだ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:55:14.21

俺は去年が例の社一2の択一58で
今年は選択クリアの択一56やった
難易度は去年より難しいと思う

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 22:55:40.26

>>106
そう思うとTACデータには表れない無勉層の影響で救済はあり得るかもな。
労安は国語力で無勉層が取れるかもやが、雇保・厚年は補正あるかもよ。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:00:38.89

雇保は救済あるかもなあ。残りはちょっと厳しいかと見ているが果たして

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:01:27.62

選択式がこういう傾向なら合計点は7割以上とっとかないと怖いぞ
科目全クリしたと思ったらまさかの合計点落ちなんてシャレにならん

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:01:46.17

社労士試験は運ゲーでしょ。
安衛選択も細かいとか勉強してきて、1トンでは報われない‥

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:02:50.44

ねえ・・・Twitterでやばいツイート見つけちゃったんだけど・・・　以下原文・・・

社労士試験、問題見ました！
選択式、個人的には「厚生年金保険」より「雇用保険」の方が救済入る可能性は高いと思います。

理由は、「確実に点取れる問題（空欄E）があるから」。

選択式には、以下の救済基準がある。
「２点以下50％以上かつ１点以下30％以上」

この基準、単純に受験者が4万人の場合、2点以下が「2万人」、1点以下が「1万2千人」いないと発動しない。つまり、「2点以下2万人のうち、1万2千人が1点以下」にならないとだめ。

今回の場合、空欄Eは受験から離れてる俺でも記憶で解けた。となると、確実に1点取れる問題がある以上、「1点以下30％以上」を満たさない可能性が必然的に高くなる。残り4問のうち1問を正解すればいいわけで。

したがって、そこそこ難しくばらけている雇用保険の方がまだ救済入りやすいと見た！間違ってたらごめんなさい💦

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:02:56.06

>>113
労安の判例は国語力だけじゃ厳しいと思う
単なる現代文として読んだらＢは3択、Ｃは2択だよ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:03:00.78

>>116
いやいやいや、鬼の安衛法で1トンはサービス問題でしょうw

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:04:56.62

>>116
腹立つよね
どうせなら薬品名でも抜けやっての
選択肢に単なるベンシジンとジクロルベンジシンを並べてさ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:05:09.47

通所手当と40日は確実に取れたから、感覚としては雇用のがやばいと思うよ。まだ科目も序盤だし、無便も流石に通所手当か4０日は入れれるかと

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:05:35.94

1点以下30%とすると、満たすのは今回はどれもないでは？

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:07:31.70

たしかに三割が一点も取れないみたいなのって、経験則では令和３年労一しか記憶にないわ。今までのってそもそもどうやって救済入ってたんだろな。三割もいたってことだもんね

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:08:06.25

>>117
無勉にとっては厚年のEも確実には埋まらないと思うけどな
なんなら飛行機墜落と混同して3か月と答えそう

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:09:53.72

５割が２点以下なら２点救済、一点救済はどんなルールあるの？

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:10:20.73

平成26年以前は、基準に達してなくても救済があった（恣意的救済）と言われてる
開示請求等あってから、厳格基準での救済が主になった
でも令和３年みたいに特例救済することもある
合格発表後に受験者のデータ公表されるようになったからそれみたらいい

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:11:02.44

TACのデータは秀逸ですね。各問題の正答率が、リアルタイムで見てるから、不合格の人も、来年の受験の参考に登録して、絶対に見たほうがいいと思います。TACの鬼受験生ですら、正答率9％しかない問題のデータとかわかるのは、来年の参考になるかと思います。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:11:39.29

話がそれますが！いまさらだけど社労士合格してから、皆何するんだろう！自分は選択でアウトだったけど！これってヒガミかな？

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:12:48.92

>125
2点以下7割以上、かつ1点以下5割以上

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:13:06.53

去年の社一と今年の厚年の問題見比べると、
無勉層が容易に得点できそうなのは明らかに去年の社一だろうなあって思う

確定拠出年金の一時金受け取り者はともかく、
Aの医療費割合、Cの児童手当法、D,Eの介護保険法なんて
社労士試験の受験者の平均年齢層考えれば経験と見聞で解けそうだったしな

今年の厚生年金については
無勉にしたらC,Dの年金種類とかマクロスライドなんて、えんぴつ転がすことになるだろうし、
A,Bも地方厚生局なんて社労士試験勉強してれば目に触れるとはいえ、
そうでない層なら国税庁とか年金機構のほうが馴染みありそう

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:13:39.00

話がそれますが！いまさらだけど社労士合格してから、皆何するんだろう！自分は選択でアウトだったけど！これってヒガミかな？

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:15:43.53

>>129
ありがとうございます！

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:17:00.52

>>130
本当にそう思う。厚年なんて後ろの方の科目だし。鉛筆転がして1-2点くらいの人は多い気がする。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:20:16.66

選択の厚生年金のABの正答率が高い。これは、取らないといけない問題だったか・・。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:20:24.33

去年社一2で撃沈した者です。
最後まで銀さんで盛り上がったの懐かしいｗ

まさか今年割れなしでこのスレを見ることになるとは・・・

やっぱり皆で合格したいから基準点引き下げ祈ってます。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:21:59.63

>>124
序盤に労災で習うからあるかもね

年金勉強した層は余裕だけど
本試験の択一平均30点くらいでしょ？
E1年も解けない人たくさんいるよ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:23:02.78

>>130
むべん「厚生労働大臣の権限委任？厚生厚生こうせ・・厚生局？厚生支局？これじゃん！支局は支店みたいなもんだろうから後だな」
↑名前のイメージだけで楽に2点確保

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:23:28.77

>>136
そして年金１点救済へ
、、、救済スレだから何書いてもいいだろ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:24:03.23

>>137
それなw

無弁にしたらこれサービス問題じゃん(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:24:37.59

無便は厚生年金で市町村とか入れてくれると信じてる笑　頼むぞ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:25:43.02

無便は強制執行なんて思いつかないから安心しろ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:25:48.12

>>133
無勉層に限ってお話すれば少なくとも去年の社一よりは今年の厚年のほうが取りにくいのかなって
見た目だけで社労士試験っぽい問題が出ているのは明らかに厚年(まあ科目が違うと言われたらそれまでだが・・・)

しかし勉強してる層でもABでドボンして難問のCDに躓いてEだけはとりあえず当てて1点みたいな人もいそう

ワイはABドボンを避けるために１６－１７と１９－２０で迷った挙句１６－２０で入れて片方だけ手堅く取る作戦だった…
その後CDはしっかり落としてEは取れたので２点…　救済キボンヌ！

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:26:30.74

>>130
一時金受取者も素直に考えれば妻を選ぶ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:26:39.21

今年も救済なければ、来年も期待出来ないとして勉強と試験に望まなければ‥
でもそうすると来年はこのスレはなくなる？

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:27:20.69

>>137
それも確かにありえるな　あと厚生労働大臣(国)ー都道府県知事ー市町村長　とか？ｗ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:29:25.86

ムベン「厚生年金法で財務大臣、(,,>ლ<,,)ぷっ
税理士試験じゃあるまいし、(,,>ლ<,,)ぷっ
ここは厚生繋がりで局に支局と」

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:31:13.65

雇用は基本的なAB、厚年はAB間違えてもCEで2点取れてる人多そうだから労一の方が救済ありそうな気がする

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:31:47.49

>>145
これは良い無ベン

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:31:49.09

厚年が選択４点、択一３点だった身としてはむしろ択一の厚年を救済してほしいわ
講評だと基本的な問題が多かったとか書いてあるけど、労災と同じぐらい難しかった感触
国年は選択４点、択一８点だったから年金が苦手ってわけではないはずなんだが

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:32:09.18

銀さん予想出てた！
選択　27 (雇用65% 厚年60%)
雇用は結構可能性ありそう！
択一　45点(50%) 46点(30%)

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:32:15.10

>>146
これは悪い無便

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:35:22.19

選択の厚生年金のABだけど、去年の国民年金で、財務大臣→国税庁長官が出題されてたから、それ引っ張られてしまった・・。2年連続出すか?と思ったけど、間違えるなら、みんな、財務大臣→国税庁長官のパターンで間違えるだろうから、それでいったら、思ったより、地方厚生局長を、みんなが理解していて、勉強不足を痛感しています。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:35:36.35

銀さんTAC初動に引きずられ過ぎじゃね？

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:36:29.49

>>149
わかる！択一の厚年はすごく難しく感じて、最初の方に解いたけど心折られかけたわ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:37:18.67

>>152
ムベン「来年一緒に頑張ろ！(,,>ლ<,,)」

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:37:37.04

基安は12年ぶりの救済。救済しないわけではないですよ、証明へ。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:39:33.12

>>150
サンクス

個人的には厚年が救済されてほしいところであり、
本命が雇用かあと思って見てみたけど確かにクサいなあ　

ひょっとしたら厚年よりも雇用のほうが無勉層は無理そう

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:41:18.18

銀次郎は初動でバラバラ挙げるからあんまりアテにしない方がいい。
去年も最初は雇用だの労災だの並べてたし。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:42:57.14

>>158
確かに

で、最後はフェイドアウトと

**名無し検定１級さん** · 2023/08/28(月) 23:56:17.69

不思議なものでムリと諦めてたのに、誰かに救済いけるかもと言われるといけるような気がしてくる。そして1ヶ月夢を見る。
基安は救済あると思う。

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:00:45.76

>>160
信じようや！

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:01:17.07

>>49
平成２６年は９．３％ではなかったか？
翌年は２．６％だけど何人かの不合格者が裁判で負けまくってたな

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:03:20.05

基安は思ったより平均低いんだよね
ある程度勉強してる人も有給の判例は白石営林の話と混ざるし
大林も「労働からの解放」は判例自体じゃなくてその解説に思えて
意外と選べないんじゃないかなと思っていたが案の定って感じだ
そしてこれ、国語力だけじゃ絞り切れない

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:04:56.91

基安A正答率そこまでなのが謎
あの問題＋判例そこそこ見てたら幸先いいスタートって思うけどなぁ
雇用も最初の3問で3点確保いけると思う。
厚年はABEで3点いけるかは微妙。ただ3点無理ということは全くないかな

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:05:24.14

>>163
行政書士試験組と大学法学部組は有給の判例知らなくても超頻出だから解けたと思う
特に行政書士試験だと過去問10回以上出題されてるやつだし

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:06:01.92

2019年の救済希望スレから拾ってきたレス。
わざわざ探してきて自分まじできもい。
ボーダーライン上の人は多少は参考になるかもしれん。
↓↓↓

択一
TACの平均点と合格基準点
R01 42.8 ?
H30 44.8 45
H29 44.3 45
H28 39.4 42
H27 41.4 45
H26 44.3 45
誤差は0.7~3.6

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:09:28.75

>>166
平成２７年は、前年ベテが大量に合格して抜けたことで
上位層が薄くなった為に予備校（上位層）平均点が低かったって奴かな

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:13:09.35

>>164
TACまだ登録していないんだけど基安のAは低いの？
時効の問題ならまぁわからなくもない
半端な横断まとめ資料使ってると労基の時効＝5年(当面3年)が刷り込まれて
原則５年だから5年！ってやっちゃう人もそれなりに居るだろう

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:21:36.19

>>44
>>46
R3年ごろ3級受けた

Xさん夫妻
X夫　S33.5.6生まれ
20歳～就職まで国民年金未加入
大卒22歳になる年に国家公務員に就職
18年勤務したのち退職して個人事業主
55歳の誕生日から自営業を法人化した（現職）
X妻　S35.4.1生まれ
高卒18歳から地元市役所に就職
25歳で寿退職し専業主婦
夫が設立した法人に従業員として勤務（週40時間）
子供22歳（健常）、19歳（障害2級）、17歳（健常）

こんな事例だされて、夫は未納2年、1/4免除3年とかあったりする
妻は1号厚年・3号厚年・3号国年・1号国年全部あることに気づかないと誤答するとかね

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:22:24.74

愛知会場　101500268　男性さんへあなたの咳き込みは許せん　周囲の人は不完全燃焼です
これ見てるなら謝罪して下さい

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:22:50.48

>>168
それ問題の（賃金は除く）がヒントだったな

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:23:03.52

>>48
受けさせられたが3級でも4級でもよくて、3級の方が奨励金が多いって理由だけで3級受けた
順位は覚えてないけど60点台前半でギリギリ合格した

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:25:01.67

さすが合格者平均学習期間4年の試験だ
また来年頑張ろ、、

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:26:20.77

>>165
ただどれだけそういう人がいるんだろう‥2%

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:28:12.45

割れなし択一45、眠れない…

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:30:52.55

>>174
そんだけ最近の労基判例問題は、行政書士試験組と大学法学部組が圧倒的に有利なんだろうな
判例100とか判例200とかで判例読めばOKと思ってて、見事に足切りになる受験生もいれば、
その場で解くタイプの今年のような判例問題を楽々解いちゃう受験生もいるんだろう

選択労基のBはテキストになくて、ほとんどの受験生が初見の判例だろうけど、
行政書士試験組は過去問繰り返しで当たり前のように解ける空欄だったし、
大学法学部組も1年生のときに全員がやる内容だったからなあ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:32:15.21

>>70
まて
ここに行書経由の中卒がいるぞ
雇用救済待ちだけど。

行書のおかげで判例と審査請求関連だけには
何ら違和感も苦手意識はないけど
でもたったそれだけだね

ちまたでは行書と社労士って
相性いいって言われてるけど
ハッキリ言ってる別物

予備校に騙されるなよー!!

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:49:02.19

>>121
無勉を舐めすぎ
通所手当てのとこは教育訓練にするでしょう

それに40日もキリが悪いから30か60日にすると思うよ

俺が許せないのはダミー肢があったことだ
あれで時間をかなり浪費した

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 00:51:03.93

>>171
「賃金を除く・・・ああ"当面3年"は賃金には適用されるが退職金は5年だもんね」

こういう時変に知識あると間違った選択に後ろ盾与えちゃうｗ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 01:32:42.70

労一救済お願いします

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 01:45:15.64

>>175
同じく

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 01:49:48.41

どうでもいいけど皆が言う無便ってのに笑ってしまう
1.5万払ってノー勉レベルで受けにくる人間なんてそんなおるんやろか

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 01:55:57.09

毎年結構居る上に、そいつらに救済かかってるから恐ろしい試験なんだよ！

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 02:00:06.14

>>182
確かに去年は無勉爆撃なかったもんな〜
去年のMVPの子は今年も受けたんやろうか〜w

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 04:10:41.16

労一1点救済されなかったらこのスレでうんこします

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 05:06:43.48

むかーしの(20年30年前の)試験で今社労士として働いてる人って、今の試験でどのくらい合格出来るのかね…事例問題とか計算問題とか改正とかスパッとこなし、厚年100条の9も秒で答えられるのだろうか

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 05:14:07.28

択一の計算問題は電卓が使えないのが前提にあるわけだから１肢１肢計算しないと正解がわからない問題は出さないと推察したよ
だから各肢のおかしい部分を探してねって問題だと思う

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 05:18:17.26

わざわざ1万5000円払って日曜つぶして受けこないでしょ

**名無し検定１級さん** · 2023/08/29(火) 05:25:22.45

>>170
こういうのなんで試験官は見て見ぬふりなんだろ
体調大丈夫ですか？ぐらい聞けばいいのに