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【乙4・2ボ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し検定1級さん (ワッチョイ 434d-Np+b)
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2023/05/16(火) 22:19:41.95ID:z6u3eyLT0
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(次スレ立て時ワッチョイ忘れ防止用)

ビルメン4点セット全部の取得を目指すスレです。

取得する順番、難易度、試験日程など、皆さんで仲良くまったりいきましょう。

ビルメン4点セット
1 危険物取扱者 乙4類
2 二級ボイラー技士
3 第二種電気工事士
4 第三種冷凍機械責任者(高圧ガス製造保安責任者)

省略した言い方は、
1 乙4
2 2ボ
3 2電工
4 3冷
とかになるかと思います。

※前スレ
【乙4・2ボ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part39
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1679820848/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/16(火) 22:40:39.13ID:snkqUrsYa
1乙類
0007名無し検定1級さん (ワンミングク MMff-8dkb)
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2023/05/17(水) 12:53:24.63ID:26Gf9is2M
>>6
同じメンバーで受けて出した数字なら比較する意味があるけど
0009名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMc7-S04J)
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2023/05/17(水) 20:38:29.63ID:O/iOTA6iM
2電工は合格率クソ高いけど参考書みたらなんだこりゃ無理だってなったわ
合格率低い乙4の方が簡単

2電工も受験者多いのに合格率下がらんもんだな
ある程度の理系勢しか受けないのか?
0010名無し検定1級さん (ワッチョイ 7fb0-iUph)
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2023/05/17(水) 20:44:38.48ID:jaA9qLul0
ホントにバカって居るんだなw
0012名無し検定1級さん (ワッチョイ cfa3-hs0w)
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2023/05/17(水) 21:16:15.82ID:okwLByKB0
>>9
2電工で理系がどうこう関係ないよ。
計算問題は難しいものじゃないし、出来ないなら丸暗記してでも受験しなよ、丸暗記で受かった奴も知ってる。
ビルメン目指しているなら2電工は必須。
0015名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/17(水) 21:35:55.65ID:KTlMBlu6a
電工の筆記は過去問丸まんま同じとか平気でやるから
過去問周回で大丈夫だぞ
参考書見ると辟易するのはわかるが
0016名無し検定1級さん (ワッチョイ 23bd-52Uh)
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2023/05/17(水) 22:43:44.77ID:KktC6Dh+0
この前吉原のソープで出禁になった客の男が逆恨みして嬢を殺した事件あったけど、犯人の職業って警備員らしいね。おまえらも気を付けろよ。どうせ結婚もしてないんだろ?w
0017名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMc7-S04J)
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2023/05/18(木) 01:26:10.58ID:X72foh0VM
>>12
図面で🐽こんなマークとか色々出てきて文系の俺はゾワッとしたわ
経理に馴染みないとは言えまだ簿記3級の方が日本語書いてあるように見えた 

>>13
筆記60弱で実技70くらいだったからそれ足して2で割った
乙4で31%なら、もっと難しい2電工は30切っててもいいんじゃねと思った
2電工も去年は受験者数14.5万人も居るらしいし

分からなくてもとにかくすいーと3周くらいしてれば頭に入るかなぁ
0018名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/18(木) 06:00:03.15ID:MvZiM9Bra
2電工でそんなに苦戦してたら電験三種とかエネルギー管理士とかどうするんだろ?
虹の彼方だな。
0023名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/18(木) 09:13:01.71ID:/LagvuWha
別に電験三種は持ってて普通ではないが、持ってた方が差別化は出来る。
ただそれはエネ管でもいいし、ビル管でもいい。
0024名無し検定1級さん (ワッチョイ 33eb-erf1)
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2023/05/18(木) 09:45:35.07ID:LX4aTxWe0
>>9
ラクして覚えるの計算問題以外を繰り返して覚えて、計算問題は過去問からマークシートの選択肢の偏りを調べて当てただけで筆記は受かったよ
数学物理とは無縁
午前の部受験者からの報告も参考になったし
0028名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/18(木) 13:05:55.02ID:FxcdG7vOa
ビルメンやるのに電工なし電験なしだとキツくね?
0029名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-7HEe)
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2023/05/18(木) 14:34:31.54ID:LLbrFFqfa
ビルメンやるのに必要なのは鈍感力だよ
これがあればずっと働いていける
0030名無し検定1級さん (ワントンキン MM9f-uAqT)
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2023/05/18(木) 15:28:18.00ID:MkdTBC5HM
4点あればずっと働いては行けるだろうし転職も可能だけどずっと兵隊要員だよ。
上位資格ないと責任者にはなれないし、給与も底辺から抜けられない。
0032名無し検定1級さん (ワッチョイ ffeb-ZkZz)
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2023/05/18(木) 15:53:58.40ID:Tb/EExJK0
うちの会社の電験なしは残業代クソ安いから
誰かがコロナの時にまっさきに50時間とか追加でシフトぶっこまれるんだよなー
50時間も残業するなら他の業界行った方がましって話になる
ちょうどいま数人コロナで
50時間50時間50時間できてるからな
夜勤で毎月50時間追加夜勤はマジで体が蝕まれる
それが嫌でいまその残業時間中に電験の勉強してる
ほんとはことし4点そろいきってゴールのつもりだったんだけどな
0034名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/18(木) 16:06:18.67ID:Px9yaIyka
シフトの穴埋め残業があるぞ
残業と言うか休日出勤かな
コロナで仕方なく2泊3日した奴とかいたわ
0036名無し検定1級さん (ワントンキン MM9f-8dkb)
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2023/05/19(金) 08:52:45.64ID:RxxXmOOkM
>>32
その状況、単純労働者より責任者の方がたいへんだったりする
0037名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/19(金) 09:19:37.06ID:SzAaarpVa
普通は残業代って基本給から計算されるのでは?
うちは年数で基本給は変わるけど、資格取らなきゃ資格手当てが増えないからみんな取ろうとするよ。
何しろ資格手当ての指定資格なら上限ないからね。
ただよそから来て宅建や、消防点検資格者に手当てが付かないとかブーたれても無意識だよな。
確実に必要なものだけしかうちは付かないから。
消防関係は全部委託契約してるから一切手当てなし。
要は消防で稼いできてたのは一気に落とされたわけだw
三種の神器は勉強やりたくないは通用しない。
0039名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/19(金) 09:31:55.39ID:SzAaarpVa
つまりどういう会社でも資格手当ての対象となるような資格に絞って取っていった方が、
資格に対する評価は間違いないと言うこと。
ちなみにうちの資格手当て対象資格は

危険物乙4、甲種、

2電工、1電工、

1冷、2冷、3冷、

特ボ、1ボ、2ボ、

電験全種、

ビル管、

エネ管、

これだけだけだからね。

みんなもここをあんまり外さないようにした方がいい。
消防コンプリートして意気揚々転職して来たら、うちはニッタンの現場だから全部お任せだよと言われて、
手当てもなく基本給の評価対象でもないから目も当てられない。
結局、簡単な暗記物しか出来ないと地位を下げられちゃうってこと。
0040名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/19(金) 09:33:58.90ID:T0q9mcwma
資格手当て基本給に入れてくれない程度の会社かよ
まともじゃないから逃げとけ
0041名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/19(金) 09:39:16.41ID:SzAaarpVa
資格手当ては資格手当て。
そういう風にしてるからみんなやる気を持って勉強する。
人によっては資格手当てで毎月50000円稼いでたりする。
資格取れないとそこまで。
0042名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/19(金) 09:45:52.66ID:SzAaarpVa
だから、小難しいことはやりたくないんですぅ~、とか言って、消防コンプリートなんかしてる間に、
同期が電験三種とかエネ管取ったりするわけだ。
そうなるとまわりもはっきりそれを認識するし、会社からの見方も変わる。
要は何かあったら辞めてもらっていいグループと慰留しなきゃならないグループに分けられるわけで。
0043名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/19(金) 09:50:13.70ID:mPm3O5Tpa
いや、資格取ると能力給として基本給上がるのが普通じゃね?
上手く洗脳されちゃってるけど資格手当ての種類絞るのも
美味しく搾取されてるだけじゃん
悪いこと言わないからもっとまともな会社こいよ
0044名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/19(金) 09:59:37.17ID:SzAaarpVa
基本給も年数や業務の受け持ちで上がるけれど、資格手当てで上がった方が資格取得のモチベーションは高いよ。
はじめからある程度4点くらいでくれる会社は何年か経って、三種の神器なしのままだと居づらいよ。
0045名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/19(金) 10:01:28.45ID:SzAaarpVa
そもそも宅建とかにビルメン会社が資格手当て出す方が違うと思うけど?
そういう会社って結局営業やらせたいだけでしょ。
0046名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/19(金) 10:03:54.58ID:SzAaarpVa
言えることは、4点セットとその上位資格+三種の神器ならどういうビルメン会社でも評価の対象になる。
ビルメンの本分忘れて、余計なものに夢中になってると痛い目に遭うと言う話だよ。
0047名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/19(金) 10:43:13.88ID:RrY4mkhTa
いやだからさ…資格取るたび都度基本給上がるんだから
資格手当てより有利なんだって

宅建はビルマネじゃん、話そらさないでね

それに消防設備や建築士も点検とかで有利だし
人が辞めてく昨今給料上がる方モチベと愛社意識上がるでしょ
俺4点電験3ビル管消防8種で72000円ついてるぞ

自尊心くすぐれば進んで養分に成り下がるやつの方業界のガンだわ
0048名無し検定1級さん (ワッチョイ 7fb0-iUph)
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2023/05/19(金) 10:44:19.52ID:pV+I/B6x0
まぁ5ちゃんでどう言おうが自由だよw
0049名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/19(金) 10:52:19.22ID:RrY4mkhTa
そうだな、せいぜい養分として頑張れよ
同情するわ
0050名無し検定1級さん (ワッチョイ 7fb0-iUph)
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2023/05/19(金) 11:03:55.38ID:pV+I/B6x0
まぁ、資格さえちゃんと取ってればどうとでもなりますからw
0052名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/19(金) 11:07:35.34ID:RrY4mkhTa
と言うかボーナスは会社ごとそれぞれだが
普通資格手当ては残業代の計算に含まれるぞ
残業代の計算式に入ってない奴は労基行け
0053名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/19(金) 11:13:29.35ID:RrY4mkhTa
>>51
基本給が高い場合はその方得なこと多いですわね
そうでないなら転職ですな
最近はビルメン全般待遇良くなってきてますよ
0054名無し検定1級さん (ワントンキン MM9f-hs0w)
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2023/05/19(金) 11:41:55.01ID:Ycz629Q7M
>>53
有難う御座います。
先月ビル管理会社の面接受けて内定貰いましたよ。
ビル管は給与安いとかの噂があって希望額貰えるのか不安でしたが資格と選任経験評価してくれました。
0055名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-IJoi)
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2023/05/19(金) 11:48:42.43ID:RrY4mkhTa
>>54
おめでとうございます
ちゃんと努力した優秀な人が
幸せになりますように
0056名無し検定1級さん (ワッチョイ 0388-uyDW)
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2023/05/19(金) 12:28:57.24ID:8zSIAicz0
昼飯糞ストレスだな 単純に人数多くて食欲無いのと多動のおばさんが包装一つ解いてはゴミ箱、一つ解いてはゴミ箱一つ洗ってはしまうとかでウロチョロウロチョロ鬱陶しい昼間だけで10回は俺の近く行ったり来たりしてんじゃねーか
しかもチラ見して来るし早く転職してえわ
0060名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-iUph)
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2023/05/19(金) 15:03:39.78ID:enwahrJ8a
だからビルメンは東京23区一択だと何万回も言われておると思うが?
0061名無し検定1級さん (アウアウウー Sa67-7HEe)
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2023/05/19(金) 16:11:27.95ID:xd6H6TQqa
電工2種に2回落ちてまた筆記だよ、みんな優秀だな
0065名無し検定1級さん (ワントンキン MM9f-8dkb)
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2023/05/19(金) 20:12:41.85ID:RxxXmOOkM
保育されたくないなあ
0070名無し検定1級さん (ワッチョイ caeb-FIIW)
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2023/05/20(土) 12:29:15.08ID:rnv47LHG0
三ちゃんの靴紐事件みたいに
靴紐結べなかったり、とっさに「左」っていわれて左がどちらなのか分からなってフリーズするような奴を排除したい試験なんだよね
そういうやつはおもしろいくらい落ちる試験になってる
ハロワ経由で受けに来る人はこのタイプが多いからなおさら
だからこそのタイムアタック形式なんだよね
0071名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-SVGW)
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2023/05/20(土) 17:26:12.70ID:LsULFsc0a
>>62
釣りじゃなくて普通に電工受からないやついるだろw
必ず取るってことで内定貰って働きだすも結局受からないまま
0073名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-seg4)
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2023/05/20(土) 18:02:08.81ID:tPlA5HEGa
複線図書けないから丸暗記で臨んだものの
試験で頭真っ白で落ちたって言ってる人は実際みた
0074名無し検定1級さん (ワッチョイ cbbd-bkWp)
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2023/05/20(土) 20:00:55.12ID:V+htAiCb0
そういえば電工の免状来てたな
27に消防乙4の試験あるけど全然勉強してない、しかも27前後は連休でゲームの大型アプデまで来てる
電工科目免状して今回パスしてまた受けようかな
0075名無し検定1級さん (ワッチョイ 13de-OgKY)
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2023/05/20(土) 21:23:55.68ID:gjnBuB9m0
ワイなんて電工実技試験受かるとは思えん
弱電工事とかようせんわ

電験3種取って4年目、実務経験認定で1種電工取得まであと少しや!
0077名無し検定1級さん (テテンテンテン MM86-DVzT)
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2023/05/21(日) 11:28:24.06ID:0r0fZYDUM
電気の調査でCVT6600ケーブル切断して全館停電させて以来怖くて触れんわ、ちな電気主任
0078名無し検定1級さん (ワッチョイ 13de-OgKY)
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2023/05/21(日) 12:43:35.19ID:i/ZMxWlE0
>>76
何も出来ないよ

電気工事みたいなもん、工事屋に任せておけばええんや
ビルメンじゃあるまいし、コンセント増設なんかやらん
0084名無し検定1級さん (ワッチョイ f3eb-FIIW)
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2023/05/22(月) 18:23:54.51ID:nAwLpgHO0
やっと3点揃いました。

残るは3冷、参考書すら開いてないけどまあまあ不安っすね
0086名無し検定1級さん (ワッチョイ cac7-FIIW)
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2023/05/22(月) 19:36:40.59ID:gJzs67RH0
おめ
なんで二冷とらんかったって速攻いわれて
たしかに労力あんまかわらんから
二冷のほうがいいな、って思う三冷イッパツマンより
(´・ω・`)取得後全くつかってませんw
0091名無し検定1級さん (ワッチョイ f3eb-FIIW)
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2023/05/22(月) 20:26:21.26ID:nAwLpgHO0
>>88
お仲間っすねぇ、今年ばっちり受かってこのスレ卒業しましょう。
0092名無し検定1級さん (ワッチョイ b3bd-FIIW)
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2023/05/22(月) 20:31:53.10ID:hV2tsjIc0
実用厨って逃げるための言い訳探してる怠惰な雑魚ばかりだからなw
こいつ等にかかったら取るべき資格ってのは何が残るんだろうなw
法律知らん脳みそで、電工2種は必須扱いにしてそう
0095名無し検定1級さん (ワッチョイ b3bd-FIIW)
垢版 |
2023/05/22(月) 21:10:58.63ID:hV2tsjIc0
消防は更新講習システムがクソだけどシカトでも失効するわけじゃないから
建物扱うなら1・4・6どれもあって損はないぞ
どこにでもあるもんだし、仕組みを知るうえで大事
0096名無し検定1級さん (ワッチョイ f3eb-FIIW)
垢版 |
2023/05/22(月) 21:14:19.64ID:nAwLpgHO0
2ボはポンプ安全弁減圧弁から燃料や水の組成まで学ぶからプラントでは絶対に役に立つよ。

そういう意味では置き換わることは絶対にない。取捨選択じゃなくて両方取るもの。私はそう思うよ。
0099名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-seg4)
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2023/05/22(月) 21:33:10.10ID:sHKuca0Pa
2ボと3冷の組み合わせで
圧力容器と吸収式の組み合わせとかわかるから
取っておいて欲しいもんだがな
0101名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-SVGW)
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2023/05/23(火) 08:38:55.98ID:P8MvnSBGa
3冷難し過ぎだわ。半年の勉強じゃなかなか受からないだろこれ
0106名無し検定1級さん (スフッ Sdea-1mw1)
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2023/05/23(火) 13:50:48.93ID:sj4ZqhINd
資格の勉強とはまた別じゃね 電工とか冷凍とか実物触った事もなければ見たこともない場合問題集より先テキスト見たほうが良いし
0108名無し検定1級さん (ワッチョイ 7bf2-FIIW)
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2023/05/23(火) 16:25:14.81ID:LBovBPze0
>>71
俺は実技自信なかったから、電工だけは職業訓練使ってポリテク行きながら取ったな
シーケンスやCADみたいなオマケ授業がくっついてくるけど、13課題全部作れる材料用意してくれるし、
放課後実技に集中できる環境も整っていた

もちろん一回で受かったけど、これから上位資格を受けようとは思わない
共働きで子育て忙しいし、何年かかるかわからない勉強に時間使うよりも家族と一緒に過ごす時間の方が大事
0109名無し検定1級さん (ワッチョイ 0630-Jl1Q)
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2023/05/23(火) 16:48:16.10ID:3Esz2Ae80
問題集って1回やったら覚えてしまうから初見の問題じゃないと使い物にならない
過去問も過去に1回やったらもう二度と使えないから最後にやっていくしかないと思ってるんだが
0110名無し検定1級さん (ワッチョイ af30-ZAKL)
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2023/05/23(火) 17:01:09.03ID:2PGVg4Xg0
勉強のやり方なんて人それぞれ自分に合ったやり方があるんだよね
受験とが大学で勉強に打ち込んだことのある人は、その自分に合った勉強方を体得してるんだけど、
勉強に打ち込んだことのない人はそれが分らない…と教える立場の人から聞いたことがある
間違った勉強方で身にならずに嫌になってやめてしまうパターンはありそう
0111名無し検定1級さん (ワッチョイ 67ff-xpLh)
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2023/05/23(火) 17:26:39.38ID:AkI4CITg0
>>110
子供なんかがよくする「どうして学校で将来使うこともないような勉強をしなきゃいけないの?」
って質問に対する答えの1つだね
教師ですらわかってない場合がありそうだけど勉強のノウハウを会得するってとても大事なこと
0112名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-seg4)
垢版 |
2023/05/23(火) 17:28:57.61ID:Qwok5VPZa
4点ぐらいなら過去問覚えてしまったパターンで十分合格ライン行く

実際何事も上手く行かないと楽しくないからな
4点以降は楽しく無くなった所が限界だと思う
0115名無し検定1級さん (ワッチョイ 06ad-HG4+)
垢版 |
2023/05/23(火) 19:20:37.85ID:+MP+A4WL0
>>104
>>105

俺、資格取得総数合計170個超(うち国家資格の割合7割強)の資格マニアだけど、
その動画の1から3は自然に身についているな

俺は怠け者で
いかに少ない労力で合格するか、
つまり、楽して資格試験に合格することばかり考えているので、
自然にその手法になっている

よほどの試験じゃない限りテキストなんてそもそも買わないからな
問題集1冊だけで対策する試験が圧倒的に多い

法令(法規)が出題科目にある国家資格であっても
よほどの試験でない限り法令集なんて買うことはまずない
0117名無し検定1級さん (ワンミングク MM3a-zZCg)
垢版 |
2023/05/23(火) 20:28:25.08ID:itMEB2BEM
あまりにも漠然とした質問
0118名無し検定1級さん (ワッチョイ 06ad-HG4+)
垢版 |
2023/05/23(火) 20:58:04.77ID:+MP+A4WL0
>>116

>>117の言う通り、漠然すぎて何とも言いようがない

目指したい資格の、文系、理工系、国家資格、民間資格、
自分自身の、現在の主な保有資格、大まかな年代(何十歳代)、大まかな現在の業種または職種、
などの入力がないとあまりにも漠然すぎて何とも言えない
0120名無し検定1級さん (ワッチョイ eab0-WVkp)
垢版 |
2023/05/23(火) 21:07:32.90ID:N+9fpdQB0
ビルメン4点セット
ビルメン三種の神器

これだけ考えればいいのに…
0121名無し検定1級さん (ワッチョイ 63bb-sy7r)
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2023/05/23(火) 21:25:31.08ID:/mOZ0YXn0
ビルメンの年収って4点セット持ってる人でどれくらいなんですか?
ネットでさっと調べただけなんだけど300万前後ってなってました。
0122名無し検定1級さん (ワッチョイ eab0-WVkp)
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2023/05/23(火) 21:31:45.82ID:N+9fpdQB0
最初は4点セットでそんなもんじゃないの?
そこから三種の神器をひとつふたつって感じで取っていって、400とかなる。
所長とか責任者になれば系列なら500とかなるひとも居るけどさ。
ただ点検や巡回だけだと400くらい行けばいいんじゃないのかな?
系列行くと現場選べないからね。
0124名無し検定1級さん (ワッチョイ eab0-WVkp)
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2023/05/23(火) 21:58:11.57ID:N+9fpdQB0
いや、普通に電気工事とかやりたくないでしょ。
ビルの中でやる簡易工事とはわけが違うよ。
0125名無し検定1級さん (ワッチョイ eab0-WVkp)
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2023/05/23(火) 22:00:33.24ID:N+9fpdQB0
あと収入にこだわって、4点で系列入ってもやりたくないことずっとやらされる羽目になるからご注意。
病院や商業施設にぶちこまれやすいし。
0126名無し検定1級さん (ワッチョイ caeb-FIIW)
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2023/05/23(火) 22:26:48.27ID:xgzQGK+b0
基本的に現場業界って元請けのほうが「居心地がいい」からな
ビルメンは元請けの「代理人」
電気工事士は「下請け」
力関係が明白になるんだよ
コンセントのつけなおしすらわからないビルメンのくせに「元請け」というだけで
現場では立場が上になるんだよなーw
これがビルメンがぬるいとかずるいとかいわれるし、おいしいといわれるゆえんな
金払ってる方が圧倒的につよくなるからな
もちろん現場で出入りの電気工事士怒鳴りつけたら問題になるけど
定期的に勘違いしてそれをやらかすジジイがでるくらいに
ビルメンのほうが力が強い
系列ならなおさら
独立系でも旧財閥系の看板しょってたら強い
しかも電験とったら50万の差額なんて会社によってはその月に逆転するからな
まぁ、もっともビルメンになる人はそこまで深くは業界構造考えてなくて
単に電気工事の会社入って20歳の金髪ピアスの先輩にパシリにされたりいじり倒されながら
必死に職人仕事覚えるのが嫌ってだけでビルメンになること思いついてる奴がほとんどだけどな
0127名無し検定1級さん (ワッチョイ 6feb-YZKe)
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2023/05/23(火) 22:57:01.15ID:SUlAHVTZ0
金は欲しい
だが金髪の輩を視界に入れたくない
金髪とか異常だろ
居場所は探すしかないか?電気系ならまともな人がいそうだと思っていたが
0128名無し検定1級さん (ワッチョイ eab0-WVkp)
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2023/05/23(火) 22:58:57.60ID:N+9fpdQB0
お金ほしかったら電工じゃなくて電験三種にしたら?
0129名無し検定1級さん (ワッチョイ caeb-FIIW)
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2023/05/23(火) 23:26:13.84ID:xgzQGK+b0
電工がまともだとおもったら大間違いだぞ
所詮ドカタはドカタだ
暴走族時代の武勇伝語り始めるような奴もいるし
ムショ帰りのパンチパーマの刺青ジジイもいる
そういう奴らはビルメンやりたくても前科前歴あるから入れないからな
ビルメン会社が警備部門が別にある会社ですら妙に警備業務をかねたがるのも
そこらへんのやつらが紛れ込むのを排除するねらいがある
0130名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMeb-KXYk)
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2023/05/24(水) 00:38:43.99ID:LVci3UlrM
今どき金髪ピアスなんか流行ってないよw
時間が20年前で止まってるな
今の20歳なんか右向いても左向いても黒髪マッシュしか居ないわな

さてはエアプが語っているな?
0132名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-WVkp)
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2023/05/24(水) 06:15:40.97ID:FwhuDV5Ma
みんなは4点セット制覇のあとはなにをねらってるのかしらん?
0135名無し検定1級さん (ワンミングク MM3a-nbOV)
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2023/05/24(水) 18:30:07.00ID:1S1UzQpzM
>>134
電験三級って(´・ω・`)
0137名無し検定1級さん (ワッチョイ aa40-EeWZ)
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2023/05/24(水) 22:15:12.40ID:3I8A0mVY0
三種やらで400?ビルメン業界低すぎて草だな
0139名無し検定1級さん (ワントンキン MM3a-BeYh)
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2023/05/25(木) 11:32:02.79ID:88wYF3wTM
>>137
独立だとそんな年収のところも結構あるよ。
資格だけではなく何が出来るのか、会社に取ってこの人物が欲しいと思わせないと年収は期待出来ないよ。
資格板なので資格だけで年収が決まると思ってる者もいるがそうではないよ。
0142名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-OgKY)
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2023/05/25(木) 17:39:33.50ID:b/erRsC9a
>>139
いや、中堅系列でも400台はザラですよ
電気主任技術者であろうが、商業施設や病院では用務員だからね
0146名無し検定1級さん (ワッチョイ 13de-OgKY)
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2023/05/25(木) 20:42:05.04ID:jrB6KI6t0
漏電と喧嘩はビルメンの華ですな
0148名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-DVzT)
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2023/05/25(木) 21:53:40.31ID:Lc52fisWa
お漏らしの事でしょ?小さい穴でも徐々に拡張出来るやつ。
そう、
0150名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-WVkp)
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2023/05/26(金) 06:37:33.14ID:IBP4u94Ma
いや、三種の神器あれば4点セットなんて要らないでしょ。
0153名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-seg4)
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2023/05/26(金) 08:37:20.10ID:V5W9EWoKa
どこの設備系スレでもご当地キチと被るから
自演扱いされてつれぇわ
0155名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-WVkp)
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2023/05/26(金) 13:08:24.39ID:oIUmwH7Qa
>>153
あんたが基地害本人なのは分かってるよ。
0156名無し検定1級さん (ワッチョイ db7d-m999)
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2023/05/26(金) 17:06:12.12ID:XB/3m/NH0
>>152
全部自演
で、見事に切り替え失敗した途端に黙り出す

920 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-nQTC)[sage] 投稿日:2023/05/25(木) 19:16:57.79 ID:lfrDVGIMa
921 名前:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-nQTC)[sage] 投稿日:2023/05/26(金) 13:42:42.65 ID:50nAb1UWa
0157名無し検定1級さん
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2023/05/26(金) 21:33:02.65
アウアウウー Sa2f-seg4

建築物環境衛生管理技術者スレでお馴染み長文キチガイ


929 名無し検定1級さん (アウアウウー Sa2f-seg4) 2023/05/26(金) 20:41:00.42 ID:kgDf4w5wa
粘着批判すると長文の自演認定されるぞ
0158名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/27(土) 09:38:56.58ID:+dE6Dya90
au使ってるだけで、疑われる始末…
0162名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fc7-S+HU)
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2023/05/27(土) 10:38:20.68ID:auwPvzTi0
それでも賞与昇給退職金制度ありならビル面独立刑としては超まともだぞ

全部ないのに正社員とか堂々と言ってる世間知らずな会社あるから
しかも安い
0163名無し検定1級さん (ワッチョイ 2bbd-S+HU)
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2023/05/27(土) 11:13:20.61ID:vsAgfiRg0
社員「あの、この設備の業務に必要な資格があるので試験受けるので費用ください」

系列「よし、費用は負担しよう(ただし1回目の受験だけな)」

独立「あ?自分で出せよ。ちなみに資格取らないのは許さないからな」
0164名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/27(土) 11:14:59.16ID:+dE6Dya90
三種の神器取ってさっさと転職!
0167名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/27(土) 13:52:20.52ID:+dE6Dya90
さっさと転職すればいいのに。
なんでそんな会社にしがみついてんの?
それとも転職出来るほど資格がないとか?
それは自業自得です。
今どき、半年毎に4点セットは職業訓練で大量生産されてますからね。
0168名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-CD7W)
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2023/05/27(土) 15:42:38.29ID:0v3XuB4fa
最強の資格は若さだよ
0169名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/27(土) 15:58:57.57ID:Zvek6ihka
でも同じ若い人同士を比較したらどうでしょうか?
少なくともうちの会社は若いだけの無資格なんて雇いませんよ。
若いだけの無資格で雇う人は例えば工業高校の電気科卒とか、工業高専電気科卒とか、
要は実務経験で電験三種二種取得可能な人だったり、
エネ管試験合格してたりする人ですよ。
0171名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/27(土) 16:02:37.96ID:Zvek6ihka
うちも最近辞めたベテラン居るんですけれど、若いとき、危険物乙4ひとつで雇ってそれから10年以上なんの資格も取ってこなかった人です。
今となっては他の設備会社は厳しいでしょう。
そんなことになるくらいなら若いうちから切磋琢磨して三種の神器を最低限なにかひとつは取っておくべきだと思いますね。
0173名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/27(土) 16:12:00.54ID:Zvek6ihka
>>172
10年以上前の雇用だとそういう人居るんですよ。
さすがに今はいろんな制約付けてますけどね。
若いから資格もバンバン取っていけると思って会社は採用したけれど、
入社したとたん全く勉強しない人居ますからね。
0178名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-BZGu)
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2023/05/27(土) 19:28:20.22ID:FJJ7UFhca
>>176
小破修繕の写真帳とか日報とかじゃないの
或いは空気環境測定とかの数字打ち込んだり
ゆくゆくは何かの見積り上げたりするかもね
0182名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/27(土) 19:49:24.06ID:+dE6Dya90
>>175
みんな慎重に現場を選んでいると言うことでは?
または資格取ってもビルメンではなく地冷行ったりとかいろいろあるでしょ。
0185名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/27(土) 20:25:16.89ID:+dE6Dya90
三種の神器取って給与レベルを上げられないからそうなる。
0186名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/27(土) 20:28:16.86ID:+dE6Dya90
>>184
そうやって勉強せずに逃げてると、もっと年取ったとき、警備員で絶望するよ。
0187名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-BZGu)
垢版 |
2023/05/27(土) 20:34:23.28ID:2PieCw9Ka
>>179
関数使える奴が楽に作り直していた事はあったけど
基本は今ある様式に打ち込むだけじゃないかな

CADで図面直せる様になれば重宝されるけど
苦手なら他の人に任せちゃってOK
0188名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-tAAu)
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2023/05/27(土) 20:46:44.00ID:CNVryH5YM
NGがボツボツあるからまたイキリガイジが来たんやなw
0190名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
垢版 |
2023/05/27(土) 21:05:51.32ID:+dE6Dya90
ザコは黙ってろよw
0192名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bbd-0ptD)
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2023/05/27(土) 21:45:21.91ID:Get1y1oO0
冷凍以外の3点持ちの50歳未経験でもビルメンなれるか?
0193名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/28(日) 07:09:45.79ID:APNjuf7Pa
応募して面接受けないと無理だよ。
どうして行動しないで人に聞きたいのだろうか?
0194名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/28(日) 07:17:15.85ID:APNjuf7Pa
でも、50才で三種の神器がひとつも無いとなると、完全に乾電池としての見方されちゃうわ?
0196名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/28(日) 07:35:21.58ID:APNjuf7Pa
2電工のみで年取ったら悲惨だよなw
4点セットというものはそもそもビルメン1~2年生向けのもの。
3年目からはもうみんなビル管だしな。
0199名無し検定1級さん (ワッチョイ 0f57-S+HU)
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2023/05/28(日) 10:04:19.56ID:tQsjUIyW0
自分で調べようとしない人間が居ることに困惑する
一つでも資格勉強したなら分からないことは調べたことあるんじゃないのか?

日報に書いてるのに見ないジジイ
日報に書いてるのに言われてないから知らんかったというジジイ
日報に書いてないから急な作業に対応できないジジイ
マニュアル・手順書にも書いてるのに知らないジジイ
調べないジジイ
どうやって生きてきたんだジジイ
20代の子に常識教えられてヘラヘラ笑ってんじゃねーよジジイ
0200名無し検定1級さん (アークセー Sxcf-wJkB)
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2023/05/28(日) 11:25:17.65ID:3uinenCsx
適度に生きていく上で軽いポンコツぐらいが塩梅良いよな
人気の仕事なら辞めさせられるが、人手が足りないとこでは十分な戦力にはなれるし。
0201名無し検定1級さん (オッペケ Srcf-QTD5)
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2023/05/28(日) 13:53:14.22ID:0Nf6FFpmr
まじでここはアウアウはngでいいよ
構ってガイジの廃棄物がいるし
ワッチョイで当たり前、辞めろ、嫌なら、普通云々使ってる奴も即ngなんならワッチョイngでいいな
0204名無し検定1級さん (ワッチョイ 0fff-Xa72)
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2023/05/28(日) 21:21:28.92ID:YnsQRIAi0
職場で「なんで何年もこの業界いてろくに資格取らない人多いんすか?」って言ったら変な空気になったわ…
0205名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-LqkT)
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2023/05/29(月) 05:36:30.07ID:QYH9TfNtd
資格を取るよりその職場のことを隅まで把握してトラブルを未然に防いだり迅速に解決できる方がよほど重要だからだよ
スタート地点未満の場所で資格を揃えようといつまでもまごまごしてるだけの資格板の頭でっかちの方がおかしい
アンタもだいぶ毒されてるようだ
0206名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/29(月) 05:59:13.08ID:R6OgCTQw0
ただ会社によっては資格がないと、現場そのものに入れないとか、給与が何万も違ってきたりするわけだ。
0207名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/29(月) 06:10:34.80ID:R6OgCTQw0
例えば4点資格で合計1万円。
神器シリーズふたつで2万円としよう。
毎月3万円給与が違えばそりゃ考えるでしょ。
あと、資格を取るひとは現場が永遠ではなく水物であることが分かっているひと。
ある時、現場が取り壊されるとか、入札で負けるのか、巡回に移行とか、
いろんな理由で常駐現場がなくなった時、社内で異動にせよ、転職にせよ、資格がなきゃ話にならないことが分かっているひとは勉強する。
0208名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/29(月) 06:36:52.39ID:R6OgCTQw0
もちろん新しい現場に行ってルーティングワークも覚えてない状態で資格の勉強してたら顰蹙買うのは当たり前。
さっさと現場のこと覚えて、そこの1勢力になることは最優先のこと。
その上で、早起きして出勤前に1時間2時間と勉強したりしてるひとがいるわけだ。
0209名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/29(月) 07:03:45.77ID:R6OgCTQw0
>>205
現場のことがどんなに詳しくても、現場無くなったらまたリスタートだよ。
その時、これまで偉そうにしてたツケを払わされる羽目になるよ。
みんな鵜の目鷹の目でそういうヤツの揚げ足取ってくるだろうから。
0211名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/29(月) 07:29:12.90ID:68QstPaoa
自分は早起きして出勤前にマックで勉強してるよ。
0212名無し検定1級さん (スプッッ Sdbf-LqkT)
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2023/05/29(月) 07:51:14.53ID:C+H9ngLhd
>>209
偉そうにするの意味が分からんな
偉そうにするってのは現場も知らないのに資格という名札で入ってきてかき回すやつのことだろ
たとえば刑事ドラマでよく描かれるお勉強しかできないキャリアだ

自分の身に置き換えて考えてみよう
とある日ファイナンシャルプランナーがアンタの家を訪ねてきて
家計をチェックしてFP理論的にみてダメ出ししていったらどう思う?アンタは憤慨するだろう
俺の生活も知らないで何を偉そうに、と

しかし真に優秀であれば偉そうに、などと思わせないで人心を把握する
誰もがあの人ならば、と納得する
それはお勉強ができることとは無関係なのだ
資格があるか否かは単に知識の習得にコストを支払ったかどうかに過ぎない
あなたが資格にコストをつぎ込んでサボるせいで周りの人間は余計な仕事をさせられてるかもしれないと考えよう
もしそうであるならそんなやつはあんたの言うように偉そうにしてたツケを払わされるかもね
0213名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-BZGu)
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2023/05/29(月) 08:22:21.18ID:D6uggK+Za
ヘイト振り切れる前に資格取り切って転職する目論見の奴と
定住決め込んだ奴との争いはまぁあるわな
0214名無し検定1級さん (ワッチョイ bbad-NwRb)
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2023/05/29(月) 08:22:53.01ID:AC3M0/gW0
要はメンクイなのを言葉を重ねて高尚に見せてるだけでしょ
好き勝手ほざきたいのにご大層な理由を探してるだか
0215名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/29(月) 08:48:00.62ID:aU9ekrNPa
>>212
今どき昇格には資格要件付いてるからそんな感情論あるわけないだろw
神器なしの責任者なんて見たことないわ。
0218名無し検定1級さん (JP 0H7f-E4eJ)
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2023/05/29(月) 13:31:09.81ID:HbZk0GlDH
電験3種エネ管1電工1ボ2電工1冷凍2ボ乙4消防甲4乙6が標準装備です
0220名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-pZXs)
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2023/05/29(月) 15:56:32.99ID:Juqderq3a
施設管理業務の仕様書に、電気主任技術者有資格2人以上置けとか書いてあるんよね
実務以前に会社としては働かせて金くれる場所をキープせにゃならん
0221名無し検定1級さん (ワッチョイ 0fff-Xa72)
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2023/05/29(月) 18:31:52.83ID:e09ab8C20
資格取ったり勉強してる人が仕事できない、頭でっかちみたいな風潮なんなん?

俺の周りだと少なくとも上位の資格持ちは優秀な人多いけどなぁ
0222名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/29(月) 18:38:39.59ID:uz8EaixFa
自分は優秀だと思っていて、資格が取れないひとはそう思いたいんだと思う。
0224名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/29(月) 18:59:53.66ID:R6OgCTQw0
優秀でも忙しく仕事したくないひともいる。
0225名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-BZGu)
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2023/05/29(月) 19:39:30.04ID:i1hDVVaua
4点揃えた状態で入ってきた未経験が
全て分かった気になって痛い目見てるのはたまにあるがな
0227名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-Xa72)
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2023/05/29(月) 20:42:13.41ID:Xn+3rTzJM
未経験でもそれなりに資格取ってきた人はやる気ある人多いわ
4点といえどそれなりに興味もたないときついと思うよ
0228名無し検定1級さん (ワッチョイ eb30-z5Xe)
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2023/05/29(月) 21:08:32.01ID:7XHiNdFt0
ビルメンで消防設備士乙7って使う?
電工取ったし免除で簡単に取れるみたいだから考えてるんだが無駄資格にあんまりお金使いたくないから教えてください
0229名無し検定1級さん (ワッチョイ 0fff-Xa72)
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2023/05/29(月) 21:10:14.79ID:e09ab8C20
絶対使わないけど
取ると手当出るとか資格取得のアピールするだけなら
簡単に取れて良いかもしれない
0230名無し検定1級さん (ワッチョイ bbad-NwRb)
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2023/05/29(月) 22:10:13.52ID:jKEqtuZJ0
ヒルナンデスで消防士?使わんよ
0231名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/30(火) 06:10:32.48ID:Sa3tp6Hxa
基本的にビルメンは講習義務のある資格は敬遠するね。
消防とか取るなら、冷凍2種1種の方が資格手当も上がるでしょ。
ボイラーは資格必要な現場にいるなら一級取るべし。
0232名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/30(火) 07:11:07.94ID:Sa3tp6Hxa
あとはお手軽な感じで甲種危険物とか、取りやすいし。
0236名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-BZGu)
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2023/05/30(火) 11:43:56.31ID:RrsMF1CFa
4っつ分一片に来たのか笑
良く頑張ったな
0237名無し検定1級さん (ワッチョイ 0b74-Xa72)
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2023/05/30(火) 12:28:54.74ID:zsVg6luh0
(´・ω・`)三種の神器とったら、ビルメン完全体になれる
0238名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/30(火) 13:09:00.95ID:I4/Utsdga
>>237
たま~に、電験二種のひと居るからね…
0241名無し検定1級さん (ワッチョイ abde-pZXs)
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2023/05/30(火) 20:38:25.48ID:J6JAjT9l0
2級ボイラー技士は3冷より遥かに重要


免許不要のガス焚き吸収式冷温水機、温水ヒーター、小型貫流ボイラーしかなくてもオーナー側はボイラー技士置いてくれって言うこともある
燃焼系はボイラーそのものだから
0242名無し検定1級さん (ワッチョイ abde-pZXs)
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2023/05/30(火) 20:43:26.72ID:J6JAjT9l0
ボイラー技士名指しの求人で中高年にとって結構楽な現場もあるんやで

逆に独立系ビルメンでエネ管とる奴は病院現場へ進んで行きたいのかとw
独立系会社管理物件で第2種エネルギー管理指定工場相当の現場なんて病院しかないやんw
0243名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-S+HU)
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2023/05/31(水) 09:11:48.91ID:6Gie0aY4M
>>240
ぜんぜん違う。2ボあればボイラー置いてる求人の採用率が高くなる
消防設備士があれば歓迎というビルメン求人なんて少ないよ。無いよりあったほうが資格取得に意欲的だと評価されるし、それなら3冷のほうが圧倒的に評価が高い
0247名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-BZGu)
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2023/05/31(水) 09:36:10.55ID:3ZvMWNifa
ボイラーも冷凍機も免許いらないの増えたけど
それは重大事故が起こりづらい設備が開発されたからなんだな

重大事故が起こりづらいだけで知識0でいじくり回すと普通に壊れるし
ちょっとした不具合に対応出来ないので
ボイラーと冷凍機はまだまだ資格としての価値はあるよ
0252名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-pZXs)
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2023/05/31(水) 12:43:34.33ID:6etbUhvwa
>>246
別にビルメンなんかやらなくてもエネ管は取れますよ
工場の事務系の人もよく取ってるわ
0256名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/31(水) 17:45:27.33ID:9mqjuaO+a
点検資格者なんて講習受けなきゃ消滅する。資格とも言えないわ。
あと特別講習は受けなくてもいいと思うが、認定電工は持ってた方がいいと思う。
0258名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/31(水) 18:40:24.89ID:P1RNRRKS0
一級ボイラーになるまでやってあとは転職すればいい。
0259名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fc7-S+HU)
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2023/05/31(水) 18:43:54.20ID:VP/+5yKf0
地冷や工場とか除くと
病院、ホテル、旅館、スパあたりか
昔のボイラーマンならともかく今はなんでもやらされる
責任も結構重いし

ボイラー残ってる施設はほとんどないけど稀にあたり現場もある かも?
0260名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-pZXs)
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2023/05/31(水) 18:45:48.58ID:oHbNqXCga
>>259
ジジイになってから給食センターのパート雇用とか楽らしい
0261名無し検定1級さん (テテンテンテン MM7f-Xa72)
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2023/05/31(水) 18:50:47.16ID:YgSC9TBFM
設備と管理に載るのがやっぱりビルメン界の夢みたいな感じなの?
0262名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/05/31(水) 19:02:35.79ID:P1RNRRKS0
ビルメンの夢は三種の神器コンプリートでしょ。
0264名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bbd-0ptD)
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2023/05/31(水) 19:22:26.53ID:rTtFbqdF0
みんな優秀なんやな
0267名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/31(水) 19:40:44.49ID:rHeGLExQa
みんな営業やりたくないからビルメンやってんじゃないの?
0268名無し検定1級さん (ワッチョイ abde-pZXs)
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2023/05/31(水) 20:01:33.49ID:Uba2J76K0
報告書もまともに書けないビルメンが行政書士とかw
まだ専門学校行きなおして二級建築士とる方が現実味があるわぃ
0271名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/05/31(水) 22:31:15.84ID:T437hoiCa
でも大半のビルメンは巡回、点検、待機だよ。
0272名無し検定1級さん (ワッチョイ 8bf2-S+HU)
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2023/05/31(水) 23:23:54.87ID:aXguvqMt0
色々登録してきたけど、結局給料上がらない

今30代だけど、面接でコピーくれって言われた資格証は電気工事士2種+認定と自動車免許だけだった
あとは経験しかみてない感じ
0273名無し検定1級さん (ワッチョイ 0b91-GFEi)
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2023/05/31(水) 23:25:18.74ID:EG1G5iXe0
巡回 ファントム巡回
   気付いたらトイレでウ◯コしてる
点検 よく分からないがヨシ
   最近は過去の値から予知して入力
   毎日のKYの賜物、DX化の先を行く
待機 動画やゲームしながら愚直に待機
0274名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bad-NwRb)
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2023/06/01(木) 00:05:02.25ID:favqiUsb0
最近は現場に居ないととか測定器具を使わないととか、実際に試験しないと報告書が作れん無能だらけで困ってる
プロは事務所から1歩も出ずに全ての報告書を作り上げるもの
0276名無し検定1級さん (ワッチョイ 9feb-S+HU)
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2023/06/01(木) 02:04:14.49ID:NBo/olm50
10分で修理できるものをいちいち専門業者に発注かける
絶対になにもやらないなにも考えないおじさんも多い
そして仕事が出来る若い奴がそいつの勤務日の次の日に
マキタの工具もってサクサク全部修理して回って
5件も6件も業者依頼をキャンセルするという
地獄みたいな二度手間が発生してるのが今の現場
0277名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/06/01(木) 05:34:25.61ID:VXQf08La0
>>272
三種の神器なきゃ給与は上がらんだ。
0278名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/06/01(木) 08:47:57.34ID:ktSd2YZSa
発注の基準がないほうが問題では?
0280名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f0c-/3pA)
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2023/06/01(木) 15:56:39.19ID:nt4rSVnm0
先輩方質問です。

二種電工の筆記自己採点したら余裕だっから、実技の練習始めました。
取り敢えずランプレセプタクルと露出コンセントの為に芯線輪っかにする練習したけど、うまくいきません。何かコツありますか?

あとコンセントとスイッチの埋込連用取付枠取り外す練習してたら、枠変形するのですが、力入れすぎですか?
0282名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-/lt1)
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2023/06/01(木) 22:29:20.29ID:qDHGKbUpa
工場設備からビルメンに転職して3ヶ月だけどこんなのでお金貰っていいのって申し訳なくなる
系列オフィスです。
ソワソワしてしまうが浮かないようにセーブしてます。
前職の工場はユーティリティ管理、生産設備保全、改善、資産管理、廃棄物管理もやってました
溶接もやってましたしリフト、クレーンでマシンハッチから機械搬入
簡単なリレーだけで組まれた有接点シーケンス制御回路の盤作ったり
保有資格は一種電工、二級ボイラー、乙四、二種冷凍、公害の大気一種だけですが
今年の夏に電験三種は初挑戦します。
年収は550万から400万に下がりましたけどそれは仕方ないですね
0285名無し検定1級さん (アウアウエー Sa3f-VCXJ)
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2023/06/01(木) 22:51:24.63ID:5Y4NtSJ7a
とある資格マニアによる資格ブログ 資格からの視点
「最後のご挨拶」
ttp://teihensikaku.com/archives/7304

四点セットだ、次は三種の神器だ、と大して調べもせずによく目にする資格を盲目的に追いかけるのではなくて、
今配属されている現場で必要とされる資格だけをマイペースに取っていくのが良いのかなあ
0287名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-hQOo)
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2023/06/01(木) 23:24:14.21ID:kTOKVHO7a
>>286
溶接は事業者が作業者に特別教育をしないといけないからそれは持ってるけどね
もっと専門的で技能を示す検定みたいなのはJISであるけど、自分は何でも屋だったからそこまでは上手くはないよ
0288名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/06/02(金) 06:53:21.01ID:3SQXQ/gua
>>285
このひとって、ボイラー整備士や一級ボイラーも試験合格のまんま、
1電工やビル管、エネ管も無しで、要は実務経験を証明できる資格は何も無いんだね。
短期離職を繰り返してる典型に見えるわ。
0292名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-u+Oh)
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2023/06/02(金) 10:42:43.84ID:FF8OMlN5a
入札で負けた時の為の保険やな
同年代なら、経験と資格持ちのほうが強い
0294名無し検定1級さん (スプッッ Sdcf-LqkT)
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2023/06/02(金) 11:38:45.29ID:YlLk1l3pd
>>290
年収が上がる云々以前に今ある職の多くがなくなるから転職を迫られてる時代背景がある
どの国も学び直しに躍起になってるし日本もリスキリングと声高に叫ばれるようになった
こういうのには敏感でなきゃならないんだよ
特に政府の施策は無視してるとあとで「え?備えろと散々言いましたよね、自己責任です」になる
年金がなくなるから投資しろとさんざん言ったし今のリスキリングもそう
0296名無し検定1級さん (ワントンキン MMbf-opDe)
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2023/06/02(金) 12:53:15.31ID:yHc6IX1rM
リスキリング・・・栗鼠かわいそう
0299名無し検定1級さん (ワッチョイ 4bbd-0ptD)
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2023/06/02(金) 15:26:44.67ID:dnHhUbQb0
今って人手不足なんか?
なんか時給上げても来ないとか嘆いてるニュース見たけど。
ビルメンはどうやろ。
0302名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-4hwJ)
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2023/06/02(金) 18:07:02.26ID:zPP8+YDea
別に誰でもいいなら話は早いよ。
無資格未経験で。
0304名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/06/02(金) 19:56:08.98ID:6kBsrSe60
今どき、中卒取る会社あるんだね!
0308名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fb0-4hwJ)
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2023/06/02(金) 20:42:52.06ID:6kBsrSe60
>>306
取ってから言ってよ。
0311名無し検定1級さん (アウアウウー Sa8f-BZGu)
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2023/06/02(金) 21:27:10.08ID:cIcaEewMa
電験持ってて当たり前の業界から
疲れ切ってビルメンに流れてくるからじゃないの
0312名無し検定1級さん (ワッチョイ 62b0-l3L7)
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2023/06/03(土) 03:54:07.78ID:21jS8etl0
だったらエネ管にすればよかったのに。
0313名無し検定1級さん (ワッチョイ 62b0-l3L7)
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2023/06/03(土) 06:35:25.73ID:21jS8etl0
仕事行きたくない…
雨すごいよ。
0317名無し検定1級さん (ワッチョイ 51ff-m//v)
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2023/06/03(土) 16:51:39.60ID:Xr4cAZLi0
電験2種スレにて標準装備ガイジがアホな質問をして袋叩きに会うwww

466 名無し検定1級さん (アウアウウー Sa95-s5yi) sage 2023/03/19(日) 08:51:01.92 ID:L+EvCZpHa
問題アップしました

https://i.imgur.com/qSm9hPD.jpg


https://i.imgur.com/FEFKjHV.jpg

↓解答してくれたレスに対して

473 名無し検定1級さん (アウアウウー Sa95-s5yi) sage 2023/03/19(日) 12:31:47.41 ID:L+EvCZpHa
>>469
>>470
ありがとうございます。自分もそうように考えたのですがそれで良いのかな?と疑問に思ってました

↓袋叩きに合う標準装備ガイジ

474 名無し検定1級さん (アウアウウー Sa95-szoi) sage 2023/03/19(日) 12:35:41.23 ID:n6lmn3JRa
>>473
ならそう書けよクズ
高校物理の標準問題だぞ

476 名無し検定1級さん (ワッチョイ 13bd-F0re) sage 2023/03/19(日) 13:11:20.07 ID:82C7z2y+0
>>473 自分もそうように考えたのですがそれで良いのかな?と疑問に思ってました
まず最初に自分の考え方解き方を詳細に書いて、これで良いですか?と聞くべきだな。
そうすれば詳細で有用なコメントが得られる。

「自分もそのように考えた」と言っても傍からはどのように考えたのか分からない。
自分では正しいと思っていても間違えているかもしれない。
疑問に思うほどだから自信はないのだろう。

2Cと6Cになるのは瞬殺で分かるレベル。電験2種スレで聞く内容ではない。
聞くこと自体が恥ずかしいレベル。
0318名無し検定1級さん (ワッチョイ f1c8-w4Nq)
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2023/06/04(日) 22:06:29.87ID:2qfYqBPi0
https://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/20230604/3060013475.html
富山市の電気設備工事会社に勤める当時62歳の男性が、おととし、
出血性胃潰瘍で死亡したのは長時間労働などが原因だとして、
富山労働基準監督署が労災と認定していたことが、遺族の代理人
弁護士への取材でわかりました。


電工も油断できないのね
0323名無し検定1級さん (ワッチョイ 82c7-N/Lw)
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2023/06/06(火) 16:56:10.21ID:csw/HisS0
>>207
(´・ω・`)そして具体例で敷地内運転が必須になる所にきて
運転免許…まあ今時のおっさんで持ってない奴少数だと思うけど
でてきたしなw
>>225
(´;ω;`)痛かったYO!
>>228
五年毎に講習で5kぐらいとられるから
とるなら警報の四類と一緒にというかそっちからじゃね?
0325名無し検定1級さん (ワッチョイ 7deb-oMi6)
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2023/06/06(火) 23:05:09.95ID:1aLgzZFg0
神経質なのって向いてない?
作業した後も気になって何度も確かめたり眠れなそう
0326名無し検定1級さん (オッペケ Sr91-D5z+)
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2023/06/06(火) 23:19:12.65ID:rAOHnptFr
>>325
そういう人たまにいるよ
3回も4回も確認してる
俺は心配になっても忘れるようにしてる
もし何かあっても仕事辞めればいいだけの話だし、大抵は何もないんだけどね
0328名無し検定1級さん (アウアウウー Sac5-Oo+K)
垢版 |
2023/06/07(水) 09:59:05.55ID:PZ80ZHgna
鍵閉めたか、返却したか気になって
電話かけてくる奴はいる
ガサツより数倍いいなと思って
腹は立たない
0331名無し検定1級さん (アウアウウー Sac5-Oo+K)
垢版 |
2023/06/08(木) 00:09:39.00ID:kMRDYqRla
>>330
うん、困ると思うし
うざがる同僚も居て居心地悪くなるかもね
0333名無し検定1級さん (ワッチョイ 7deb-oMi6)
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2023/06/08(木) 06:45:37.72ID:0RqXGwpu0
>>325
これって単純にレベルが低いの?それともただの不注意なのか?
神経質な人は必要そうだが自分がそれになるとなんか損だな
0337名無し検定1級さん (ワンミングク MMd2-Aq/i)
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2023/06/08(木) 15:35:47.62ID:cmxAEoTHM
>>336
それでも資格は取っておいた方が良いよ。
直雇用とかは資格手当も選任手当も出ないところがあるが、何も取らなくて給与だけ上がっている者は、こいつ要らんと上から言われる。
それに転職する時に経験あっても資格ないと待遇面で期待出来んし。
0342名無し検定1級さん (ワッチョイ 62b0-7BO1)
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2023/06/08(木) 20:17:48.31ID:ZNhIVGSq0
まず、そこが随意契約なのか入札なのかよく見ないとな。
入札で負けるとか、取るつもりが会社にないとその現場は4月からは他の会社になるよ。
そうなると異動するか転職するかになる。
こういう時資格が弱いと厳しい。
0344名無し検定1級さん (ワッチョイ c6eb-sceX)
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2023/06/08(木) 21:05:46.67ID:LCU1i2Fi0
引き抜かれるためには・・・・・?
引き抜かれても条件が合わない場合は?
条件合わなくて退職する場合は?
もういう必要はないですよね?

電験3種 エネ管 ビル管 1電工 1ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6が標準装備ですよ
電験2種も標準装備
0345名無し検定1級さん (ワッチョイ c6ad-vQs8)
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2023/06/08(木) 23:37:06.64ID:R4BP/y3O0
>>344
そればかりをずっといろんなスレでバカの一つ覚えのように繰り返すお前自身はその中の資格の一体どれを持っているんだ?

何度も何度も標準装備と言うからには
それらの資格をもれなく全て持っているんだろうなあ?

それを明らかにしない限り
ただの妄言にすぎないことになる
0346名無し検定1級さん (ワッチョイ 7deb-oMi6)
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2023/06/09(金) 00:07:46.44ID:7yngoZkH0
そこまで行ったら特ボ取って発電所へ行けば良いのでは
0351名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-c7Sd)
垢版 |
2023/06/10(土) 08:08:20.31ID:iks4rBFfa
資格狂信者と否定過激派がショートしてるだけじゃね
0354名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
垢版 |
2023/06/10(土) 15:08:04.98ID:UQcFM0ju0
>>346
そういうところ行ったらビル管理士が紙切れになるだろ?
0355名無し検定1級さん (ワッチョイ 13eb-2rqm)
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2023/06/10(土) 21:08:47.43ID:4tQRZmU+0
大規模工事とか入居テナントと合同の避難訓練イベントとか消防設備点検とか
年停のタイミングでかならず大型連休とるジジイに最近イラついてる
全員から「あっ…また逃げたw!」って言われてるのわかってないのかな
毎回そいつせいで糞勤務の日に出勤させられてる若手は全員そこそこブチ切れてて草
0358名無し検定1級さん (ワッチョイ 7b03-YS7w)
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2023/06/11(日) 05:50:27.28ID:b7lmaG+N0
>>355
その爺さん婆さんの煽りでいつも応援させられてます。
0359名無し検定1級さん (ワッチョイ 7b03-YS7w)
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2023/06/11(日) 05:51:47.06ID:b7lmaG+N0
>>356
上司や同僚の危険を察知して地雷を踏まないための訓練(大嘘
0361名無し検定1級さん (テテンテンテン MMeb-cLvK)
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2023/06/11(日) 16:31:00.81ID:GY8/4+j5M
4点セット揃えた長期フリーターなんだけど、ビルメンの志望理由で悩んでる
「手に職を付けて長く働きたい」以外にもうひと押し欲しいと思うけど、何かあるかな?
0363名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-gsKs)
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2023/06/11(日) 16:39:37.96ID:IaR9hND4a
俺面接官だけど

接客のあるフリーター上がりなら
手に職をつけて働く仕事の中でも
サービスマンとしての側面が強いビルメンは
過去の経験も活かせると思った

とかだな
未経験なので出来ることから少しずつ頑張る
これは悪印象
0367名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-gsKs)
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2023/06/11(日) 17:33:34.01ID:IaR9hND4a
>>365
未経験入れる現場ならこういうのが模範解答よ
そこから育っていくかは本人次第ね
最初に持つべき武器は人当たりの良さ

ただどの現場の人間でも
人当たりを軽視する奴はいくら仕事できてもいらないの
ビルメンは何処まで行っても職人未満なんだから
腕前特化でやりたいならビルメン以外の建設業行きなさいと
面接では必ず言うよ
0368名無し検定1級さん (ワッチョイ 93c7-2rqm)
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2023/06/11(日) 17:40:15.05ID:aKfBtsVq0
建設業の経験あるのか?施工管理で数年やってたけど本当にしっとるのか?
それに業者の実情も見えてなさそうだし

おじさんには思えないな、多分サービス業から落ちた比較的若い意識高い系かと推測
まあどうでもいいけど
0369名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-gsKs)
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2023/06/11(日) 17:56:10.07ID:IaR9hND4a
別に信じて貰わなくていいよ
どうせ自分にとって聞きやすい意見しか聞かないだろ

接客性しか無いなら警備と変わらんと言うのは同意
0371名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-gsKs)
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2023/06/11(日) 18:06:53.57ID:IaR9hND4a
違うよって言ったら信じるの?
応用情報なんぞなんなのかすらわからん
ビルメンからビルマネになった30代後半だよ
0373名無し検定1級さん (ワッチョイ 93c7-2rqm)
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2023/06/11(日) 18:24:50.02ID:aKfBtsVq0
面接対応例としては参考にはなる

上でふんぞり返ってる無能上層部のいた頃から人件費削減で無能を雇用し只管サービス行へと傾倒させていった
何もできない現場も知らない故に管理管理と無駄な仕事を作り現場圧迫
引き上げるのも自分より劣るイエスマン、それでもじり貧で系列はやってこれたが外資に完全掌握されたら持たんだろ

はっきり言ってこの業界なら年齢資格バランス取れてれば現状の人手不足で何とかなる
建前つらつら言える様な奴は嘘つくから俺はマイナス要素にするね
0374名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-gsKs)
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2023/06/11(日) 18:40:26.78ID:IaR9hND4a
>>373
その考えは正直
管理しやすい馬鹿しかいらんと言う意味で
自分より劣るイエスマンしか引き上げない云々と同じ思想だと思う

喋れる奴に技術を与える方が
技術だけのコミュ障を喋れるようにするより圧倒的に楽

客怒らせるのも現場の空気悪くするのもほとんどは後者だからな
0375名無し検定1級さん (テテンテンテン MMeb-mG5+)
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2023/06/11(日) 18:52:22.31ID:z1qP7OEKM
喋れる奴に技術を持たせるのは幻想だと何回言えば
0379名無し検定1級さん (ワッチョイ 3974-gsIq)
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2023/06/11(日) 20:23:00.63ID:cXNoJUtZ0
ビルメンはだらしない人が多いから
勤勉で定期的に資格取ってるだけで結構評価されるぞ
0387名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-mQwl)
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2023/06/12(月) 08:54:03.28ID:YgWFDIKta
どうしても電験三種でマウント取りたい層が居るんだよな。
エネ管にしたらいいのにと思うんだけど、人間は合理的に考えることが難しい生き物なんだな。
0388名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-YS7w)
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2023/06/12(月) 09:23:49.13ID:86hyECjsa
仕事を知らないよりも
対人マナーがやばい人の方がまずいような気がする
0389名無し検定1級さん (ラクッペペ MMeb-P+Hv)
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2023/06/12(月) 11:25:32.45ID:FAn0z6ufM
弊社はビル管あれば所長にはなれるから
そこで満足する人が多い
大半の人はそれ以上の給与と責任は望まない
向上心のある人はビルメンなんか辞めてもっと違う仕事するよね
0393名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-mQwl)
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2023/06/12(月) 15:02:29.27ID:oLzuX2tja
4点でもない消防をねじ込んでくるのはなんでだろう?
0394名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 15:10:16.35ID:CjbNZo970
点検屋の工作員が紛れてるのかな?
はたまた消防関係者が受験を煽りたいのかな?
0395名無し検定1級さん (ワッチョイ 93c7-2rqm)
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2023/06/12(月) 15:11:19.88ID:bTyWdnji0
タイトルの四点はやっぱ基本だと思うわ
消防が入れ替わることはない
消防は防災関連で知識ある証明として全部取ってはいる
必ずしも更新講習受ける必要がないとはいえハイコストローパフォーマンスだよ消防は
0397名無し検定1級さん (テテンテンテン MMeb-cLvK)
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2023/06/12(月) 15:28:58.01ID:FZvtYeWVM
ハロワや求人誌の応募条件資格見てると、4点セットよりも
自衛消防技術・防災センター要員が必須になってる求人をよく見かける
自分で取る資格のイメージがあまりないけど実際どうなの?
0398名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 15:35:22.01ID:CjbNZo970
>>396
そういうものだけに振り回されない方がいいよ。
ビルメンの資格はにしたら基本的に4点セットとその上位資格、
三種の神器とその上位資格で構成されてる。
そのツイッター民が4点セットと三種の神器をコンプリートしてるなら信用出来るけどね。
そうでないなら自分がやれそうな簡単な資格をやってるだけ。
自分はビルメン10年生です。
神器シリーズも複数持ってます。
0399名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 15:40:38.65ID:CjbNZo970
>>397
東京都の場合は防災センター要員は5年の有効期限があるので、
必要なら会社から話があるでしょう。
自衛消防技術認定は一度取れば終わりなので、最初の会社にいる時に取りました。
これも会社から話がありました。
消防関係で、個人が意識するものでは自衛消防技術認定くらいでよいと思います。
あくまで東京都のケースです。
0400名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 15:49:41.13ID:CjbNZo970
3種の神器そっちのけで、消防設備士や宅建なんかを勉強するような人がいますが、
短期離職を繰り返しビル管理士が受けられないとか、電験3種やエネ管を勉強するのがイヤとかいろんな理由があるらしいのですよ。
要は実務経験なしで受けられて、または実務経験なしで免状化まで出来て、それで暗記問題である。
かれらはそう言うものに食い付きます。
孤高の半堂とか、あの辺が系譜ですね。
孤高の半堂はビル管理士持ってるからまだマトモですよ。
0401名無し検定1級さん (ワッチョイ 13c7-2rqm)
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2023/06/12(月) 16:01:12.59ID:EctJqml20
>>399
防災センター要員講習は施設警備のためじゃろ
下手すると二か月前からの予約、
二日間37000円ぐらいかかるし
普通は施設警備やってて会社負担でとってこい、ってやつじゃね?
東京で再講習いってきたけど
一号消火栓とかスプリンクラーの止水弁とか
みんな( ゚д゚)ポカーン気味だったな
逆に中央監視側のワイ鼻歌状態ですた
0403名無し検定1級さん (ワッチョイ 13c7-2rqm)
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2023/06/12(月) 16:12:43.68ID:EctJqml20
>>334
学科は現代社会で役立つと思ってがんがれ
今の所仕事でスイッチと安定器交換はついてきてる
中途でビルメンやりたいなら実質必須
実技はyoutubeとかでタイマー片手に
キットで反復練習
0405名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 16:24:13.52ID:CjbNZo970
>>404
ものを考える力がない人はそうなってしまうみたいですね。
お気の毒です。
0406名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 16:36:03.78ID:CjbNZo970
そもそも系列では一般的に4点セットはビルメン2年生までのもの。
そこから先は4点シリーズの上位資格だったり、ビル管理士の対策になります。
でも先に進むのがとにかくイヤがるひといるみたいですね。
なんでこれ以上勉強しなきゃならないんだ、みたいに怒り出したり。
周りから見たらなにがそんなにイヤなのかよくわからないのですが、
本人はなにがそんなにイヤなのか、を説明できないんですよ。
0407名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMd5-EfTw)
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2023/06/12(月) 17:15:10.21ID:bNO6uTZBM
>>405
4点スレで3種の話を延々とするガイジの言うことは聞かず設備士とるべきってことに対する反論がないと言うことは図星なんだな

そもそもお前言ってることが極論すぎて現場を知らないあたりビルメンじゃないだろw
0408名無し検定1級さん (ワンミングク MMd3-wZ4t)
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2023/06/12(月) 17:34:43.83ID:MLwHstSuM
自衛消防とか取らされてるから疑問に感じてないんだろうけど
設備の4点セットだから
防災センターとかと同じにオーナーサイドなら勘違いして仕方ないけど
言ってる意味わからんだろ
0409名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-gsKs)
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2023/06/12(月) 17:41:48.83ID:buHVMkxQa
エネゴリ君はほっとけ
0410名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 18:03:17.76ID:CjbNZo970
そもそも4点セットとはビルメン二年生までのもの。
いつまで4点にこだわり続けるつもり?
0412名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 18:04:54.26ID:CjbNZo970
>>407
ちゃんもビル管理士も持ってるし正真正銘ビルメンですよ。
きのうは年次点検で今朝やっと帰ってきて昼寝して少し落ち着いたわ。
0414名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/12(月) 18:06:54.34ID:CjbNZo970
とにかく自分が理解できないこと言われて、逆ギレする設備員候補は何人か見てきたわ。
彼らは結局3ヶ月も持たずに辞めるね。
どこの現場でもそうみたい。
お気の毒。
みんなめんどくさいから放置。
0417名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMd5-EfTw)
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2023/06/12(月) 18:15:25.64ID:o97+vu1KM
    ( ^掃^) 「三種の神器!」 
      │
      ├>>○ その通り!
      ├>>○ 4点セットはクソ!
      ├>>○ ほんとこれ
      ├>>○ 三種の神器最強!
      ├>>○ 電験三種!
      ︙        
\_________________/
    O
     o        `,*'、
      。      ,’   ドピュドピュ
        彡⌒ミ,’
        ( ^掃^) ハァハァ
       ⊂、・ ∩ヽつ
        r'⌒(_,;_)⌒ヽ
        (_ノ'--*-''ヽ_)
0418名無し検定1級さん (ワッチョイ e9bb-kZ0E)
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2023/06/12(月) 21:53:35.23ID:t4umlaB50
>>404
コレが答えだね
頭の弱い人は何度も延々と話を繰り返す
気持ち悪い人がだいたいコレなんだよ
リアルでエンカウントしたらまともな人達は無視するのが普通
0419名無し検定1級さん (テテンテンテン MMeb-2rqm)
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2023/06/12(月) 21:55:05.00ID:NW2j/UF7M
>>397
防災センター要員講習は会社の金で取る資格だよ。会社で必要だったら取らせてくれる
ビルメンになりたいなら結局4点セットが重要で、たまに話題になる消防設備士の資格も優先順位はかなり低い
0420名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/13(火) 04:03:48.13ID:U8mNCMKG0
ビルメンにはいくつかパターンがある。
素直に4点セットを取り、その上位資格をいくつか取り、そして三種の神器をひとつ、ふたつと取っていく者。
一番ビルメンとして一般的なタイプ。

次のタイプは短期離職を繰り返して行く者。
4点セットを取ってあとは消防設備をコンプリートしたり宅建取ったりする。
彼らは自分達が逃げ回って居ることを分かっている。
すぐに辞めてしまうので能力的にビル管は取れるのだが受験にまで至らない。
受験資格さえあればと思っている。
キャリアが細切れなのを気にしている。
会社と上手く交渉できないなどメンタルに問題あり。

そしてやっかいなのが逆ギレタイプ。
基本的に知力が低く、教育のレベルも低い。
4点セットをなんとかクリアして鼻高々になっているケースが多い。
彼らは分数式も怪しいレベルなので、複素数、三角関数、微積分などははじめから理解する気がない。
社内で試験後などに話が盛り上がっていても鳴りをひそめている。
話を振られると逆ギレ行動に出る。

最後に独立に多い、趣味優勢型。
4点セットとビル管くらいは取って、社内のさざ波はそれなりに避ける術を持っている。
ただ研究心はそれほど旺盛ではなく、ほどほどの解決策を目指す。
特徴は登山やアニメ聖地巡礼、美術館や博物館めぐり、神社仏閣巡りなど、趣味を謳歌していること。
0421名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/13(火) 04:27:38.47ID:U8mNCMKG0
この中で、社内で有害なのは逆ギレタイプ。
ちょっとでも自分の分からないことを言われると不機嫌になる。
基本的に操作は分かるが原理は分からない。
大きな試験後に話を振られると逆ギレや、否定的なことを言い出し、可哀想な人になる。
一部の社員からはあいらはバカグループとまとめられている。
0423名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/13(火) 04:51:21.34ID:U8mNCMKG0
逆ギレに逆ギレで返すほどアホではありませんので、どうやったらこいつらを追い出せるか、
その手段をありとあらゆる方法で考えます。
結果的に彼らはほどなく退職するなり、片道2時間もかかるような現場に飛ばされて、
そのあとは分かりません。
職場の和を乱すやつらは駆逐するのみですよ。
0425名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/13(火) 05:13:59.85ID:U8mNCMKG0
具体的なことなどないのですよ。
0427名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-gsKs)
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2023/06/13(火) 07:23:37.72ID:fyKV5/E1a
普通の業務連絡に食い気味にキレてくる様な奴だよな
うちにもいるから笑うわ
しかも内容は理解してないかそもそも聞いてないと言う
0428名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/13(火) 09:04:48.21ID:U8mNCMKG0
>>426
そもそも頭数には入れませんから問題ない。
0430名無し検定1級さん (ワッチョイ b303-XzAB)
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2023/06/13(火) 10:43:36.00ID:NIaoTlSk0
ビル管理士の受験資格を満たす前に所長になっちまったよ
受験資格まであと半年
0432名無し検定1級さん (オッペケ Sr05-8uSk)
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2023/06/13(火) 14:14:21.84ID:RA+rewVwr
逆ギレ 神器 点検屋 10年生 
これ追加のNGワードね 
ここに常駐してる今すぐ死ぬべき構って障害者のつまらん爺だから相手しちゃだめよ
0435名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/13(火) 15:37:53.32ID:U8mNCMKG0
>>432
こんにちは。
逆ギレ知力の低い方。
0436名無し検定1級さん (テテンテンテン MMeb-gsIq)
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2023/06/13(火) 17:19:49.20ID:upLwugnUM
趣味優先型がいちばん人生謳歌してそうだ

休日にずっと勉強してるやつなんて俺くらいだろう
0437名無し検定1級さん (ワッチョイ 79f2-2rqm)
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2023/06/13(火) 18:32:19.99ID:PfIiiC8E0
>>431
仕事は仕事と割り切って、空いた時間で趣味に没頭か
いい人生だな

>>400
ビルメンなんて金にならない職種選んでる時点で、
ビル管登録していようが電験登録していようが、どんぐりの背比べだよ

ただ選任され仕事きっちりやれる人は尊敬する
0440名無し検定1級さん (ワッチョイ 13eb-2rqm)
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2023/06/14(水) 02:36:12.52ID:BAXSlHr10
把握だけしておいて業者がくるときに可能な限り複数案件まとめて抱き合わせで出入り業者にやらせるのが吉
無駄に金かかるし
一個なんかたびに騒ぎ立てる上司とかが上につくと糞迷惑なんだよね
「あっ管球きれてる!」「あっ、水槽が汚い!」「あっ、ここの冷房効かない気がする!」「あっここの塗装さびてる気がする!」
ビルメンからじゃなくて営業とかからいきなりビル所長になった奴とかに多い
命令の垂れ流し状態
どのくらいの加減でしごとするべきなのかわかってない
そしてそれに何ひとつ言い返さずイエスマンをやって全部発注かけちゃう日勤の無能リーダー
そして新人が徹夜の業者立ち合いを繰り返すうちに気が付いたら辞めていく
そういうビルで今月も来月も1人一番若い20代が辞めてんだわ
0445名無し検定1級さん (ワッチョイ 59bd-fYng)
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2023/06/15(木) 03:29:49.86ID:LlQNmRXg0
逆切れジジイは自演バレてることに気付いてないし、職場でも嫌われてることに気付いてないww
0446名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-mQwl)
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2023/06/15(木) 09:13:18.54ID:d+bkEHm7a
ここでも逆ギレ出てるね。
スレで勝ったの負けたのやっても無意味なんだよ。
結局は資格取れないのはビルメンでは負け組。
神器シリーズが最低何かあれば「マトモ」、
なにもないどころか4点未満となると「ザコ」として生きていく、それがビルメン。
0447名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMd5-EfTw)
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2023/06/15(木) 09:25:20.69ID:3mwdwvdBM
ここでも逆ギレ出てるね。
スレで勝ったの負けたのやっても無意味なんだよ。
結局は資格取れないのはビルメンでは負け組。
神器シリーズが最低何かあれば「マトモ」、
なにもないどころか4点未満となると「ザコ」として生きていく、それがビルメン。       
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        ( ^爺^) ハァハァ
       ⊂、・ ∩ヽつ
        r'⌒(_,;_)⌒ヽ
        (_ノ'--*-''ヽ_)
0449名無し検定1級さん (ワッチョイ 53ed-uSXV)
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2023/06/16(金) 09:46:41.76ID:Paz2c05a0
こどおじで生活になんら心配のない自由謳歌してる独身ビルメンが一番うらやま
実家も都会、衣食住は保障されて趣味を謳歌
週明けはどこに出かけて映画見てなど話題も尽きない、子持ちは死にたくなるよ
0451名無し検定1級さん (ワッチョイ 59bd-h+Bb)
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2023/06/16(金) 12:10:44.07ID:iGoHUH/j0
実際ビルメンってある程度年行った人でもなれるのか?
未経験50過ぎの人とかさ。
0453名無し検定1級さん (ワッチョイ 79f2-2rqm)
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2023/06/16(金) 16:55:16.51ID:TsqzFbY20
>>451
ポリテク行けばいいと思う
俺も最初は未経験で電気?なにそれ状態のまま入校して、放課後残って必死に13課題の練習してた

6ヶ月の訓練の間に2種電工実技結果待ち+危険物乙4+2級ボイラー技士免許待ちの状態で
指名求人貰えたよ

クラスメイトはビルメンより工場行った奴が多かった
0455名無し検定1級さん (ワッチョイ d3b0-mQwl)
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2023/06/16(金) 18:57:48.89ID:egeM+mJh0
>>454
あんた遅すぎだよ。
その年じゃ三種の神器コンプリートしててもおかしくないわ。
0457名無し検定1級さん (ブーイモ MM33-kZ0E)
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2023/06/16(金) 20:23:36.68ID:L04pQM52M
>455
お前は何時もイキリ気持ち悪いよねwww
どんだけ世知辛く頭悪い人生歩んでるのw
0459名無し検定1級さん (アウアウウー Sadd-gsKs)
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2023/06/16(金) 20:36:36.22ID:0VsB3yoZa
期間工で金貯めてビルメンに滑り込むなら
生涯ビルメンよりずっといい暮らしな気がするが
0465名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-A+7C)
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2023/06/17(土) 19:42:57.45ID:mfT/68fFa
>>461
手取り20万は東京?
大阪は手取り20万ならクソしんどい系列になる。大阪はオーナーがケチでビルメンは相手の否定ばかりで性格悪い。
0471名無し検定1級さん (オッペケ Sr79-gyHw)
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2023/06/17(土) 23:50:24.66ID:w74ZYriGr
>>465
東京独立手取り17だよ
ちなみに同僚は性格悪いやつばかり
早くビルメンから脱却したい
0473名無し検定1級さん (ワッチョイ 5eed-QreZ)
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2023/06/18(日) 12:23:26.43ID:+6XKj0740
4点揃えたりその上位資格に手を出す理由って、給与査定が違うから、でいいんじゃない?
そりゃ責任者に据えられたり本社に引き上げられたりするけど、給料良くなるとかならいいんじゃないの
現場にいたって給料ひとっつもあがらない
0474名無し検定1級さん (ワッチョイ 92eb-C6j3)
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2023/06/18(日) 12:59:35.78ID:RCavTXn00
そもそも期間工の場所ってほぼ僻地だよな
東京都心の快適なオフィスビルから動きたくないんだわ
4点取ると資格手当ついてだいぶ快適になるし
電験でも受かろうものなら指導員待遇になるから
上司にケツ叩かれることもなくなる
0475名無し検定1級さん (ワッチョイ a9bd-yi6s)
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2023/06/18(日) 14:16:15.73ID:2er1/6iI0
わんぱくでもいいたくましく育ってほしい。
0477名無し検定1級さん (ワンミングク MM62-br7f)
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2023/06/18(日) 14:54:36.30ID:U7v8Y9oQM
正社員
賞与昇給退職金とかないのに
正社員とかほざいてるビル管会社多いけどな
0478名無し検定1級さん (ワッチョイ 92c7-C6j3)
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2023/06/18(日) 15:05:36.23ID:QPqbdojc0
>>471
面接で滲み出る人相の悪さというか腐れ方というのは
わかるんだけど
同僚でそういう人相とか裏表あり過ぎの奴は
やっぱり周り全方位の人間を舐めてたし態度にも出てた
独立って総務とか人事使えます?
所属してる設備の人間の数にもよりますけど
零細気味はほんとそういうの解決しようがないですよね・・・
0479名無し検定1級さん (アークセー Sx79-lwF4)
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2023/06/18(日) 15:28:07.67ID:TPcU7qfzx
電車通勤してるにも関わらず交通費未満の通勤費しか出してくれなかったり、
給与から所得税すら天引きしてなかったり、
源泉徴収票の給与支払額の中に通勤費(非課税)が含まれていてまともに源泉徴収票も作ってくれなかったり、
3月までそんな会社にいたな…
0480名無し検定1級さん (ワッチョイ 72b0-WSzp)
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2023/06/18(日) 17:05:14.22ID:ieJIUy9+0
酷い会社で働いてるのはだいたいブラック人材ですよ。
0486名無し検定1級さん (ワッチョイ 52c7-C6j3)
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2023/06/18(日) 19:59:35.25ID:zUnfJ2MZ0
毒売ったやつが死ぬの始まったばっかだし
死ななくても度障害になったら社会的には労働力外

ツボが全力でころしにきてる現状生きてても辛いだけかもな 
0487名無し検定1級さん (ワッチョイ 5ea3-QNjZ)
垢版 |
2023/06/18(日) 21:10:51.78ID:SNLeuSjF0
もう直雇用の設備管理はなくなって来て委託ばかりになるのかもな。
総合病院は今でも直雇用で募集はかけてはいるが激安で契約社員。
中途も新卒も契約のみとか。
0489名無し検定1級さん (ワッチョイ 72b0-WSzp)
垢版 |
2023/06/19(月) 00:58:46.11ID:7q1c1YME0
うちも4点クラスだと資格手当が10000円前後くらいになるようになってる。
三種の神器がふたつあれば35000くらいにはなる。
ここで給料がハッキリと変わってしまうね。
毎月のことだから。
そりゃ4点はこの価値と会社がもう決めてるんだよ。
でもビル管ひとつも取れないならそこまでなんだよな。
0490名無し検定1級さん (ワッチョイ 65bb-p8ty)
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2023/06/19(月) 09:21:37.28ID:umYZRFDe0
面接に行ったけど断りをいれたよ
面接官は2人で一人はワキガもう一人は言語障害でなにを言ってるかわかりずらい
この二人がその現場のトップツーな時点で終わってると思った
あと詰所に4人ぐらいいたけど空気が重たすぎ入った瞬間に雰囲気が悪すぎ
断って良かったよね?
給料も低い休みも少ないしよくあんなところで働いてると思った
0492名無し検定1級さん (ワッチョイ 65bb-p8ty)
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2023/06/19(月) 09:32:07.16ID:umYZRFDe0
>>491
本社か現場どちらで面接受けますか?って言われたから
徒歩で行ける現場にしたよ
本当に現場見といて良かった
サイトだけだと雰囲気だけはわからないからね
0494名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-5Qoh)
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2023/06/19(月) 09:43:09.22ID:wH5SAUEKa
手持ち時間に資格試験の勉強してても良いか聞いて
反応伺うのも忘れずにな
0496名無し検定1級さん (ワンミングク MM62-QNjZ)
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2023/06/19(月) 10:07:15.82ID:jLnwdFKHM
救命救急の総合病院に入ってこんな感じとは思わなかったと言うんだけど、他所ではそんなに医師や看護師と和気あいあいでやってるのか?
基本、医師や師長などと話すのは責任者のみで、それも打合せなどの仕事の話のみ。
修理など行って仕事終わって休憩中だったら看護師の休憩室でお茶飲みながら看護師と世間話とかするところの方が少ないんじゃないのか。
0497名無し検定1級さん (ワンミングク MM62-br7f)
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2023/06/19(月) 11:22:42.79ID:xvxkrPk6M
現場次第としか言えないが
若手イケメンとかなら看護師とかと仲良くなれるし出来る、そりゃ何だってそうだけどな

問題は中年以降だ、ここから生理的相性なども出てくる。基本はごみクズ以下だと思って間違いない
ババア看護師長と上手くやれれば上出来、だが全看護師長とうまくはやれない

公営病院なら施設課の人と勘違いされてるなら普通に接してくることもある

無駄に話しかけるのは中年なら止めとけ
0500名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-HRui)
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2023/06/19(月) 11:41:38.07ID:fn62EWt3a
面接1件目
山の中にある新設物流倉庫
給料は良さげだったがマイカー通勤ありき(バスはあるらしいが一日数本)
面接2件目
公共施設勤務との募集は聞いたら某刑務所だった
いつから来れますか?とのことだったが給料激安で厳しいと伝えたらいきなり副責任者でどうですかと笑
人が足りないときは面接官の総務担当者もシフトに入るらしい
仮眠室が無く電気室で寝袋とかトイレの個室に鍵がかからないとか言われたわ
0502名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/19(月) 12:44:33.53ID:NUtqqeafa
倉庫はビルメンじゃないし、刑務所とか病院なんか論外でしょ。
0504名無し検定1級さん (ワッチョイ b12d-Ptr3)
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2023/06/19(月) 14:25:58.40ID:zqIYpQlL0
>>502


それな
セクハラで訴えられる
0505名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-5Qoh)
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2023/06/19(月) 14:42:11.63ID:/Z8sT0ega
病院ビルメンの離職率と精神科送り率高すぎるよな
0508名無し検定1級さん (ワッチョイ d203-cn27)
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2023/06/19(月) 16:51:36.42ID:QtIJWtbm0
うちの前任の所長さんはオーナーと喧嘩して刑務所送りになりました
現場が刑務所なんですけどね
0510名無し検定1級さん (ワンミングク MM62-f5CE)
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2023/06/20(火) 08:29:44.81ID:iunCzwJkM
がまかつとか
かわせみとか
0511名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 08:43:30.80ID:5O2d2hJoa
>>507
理由があって転職出来ないとか、会社とのしがらみで辞められないとか、
責任者にされて次が見つけられないとか。
普通に考えて一時的なものならいざ知らず、みんな病院はやらないから。
0512名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 08:45:18.33ID:5O2d2hJoa
ビルメン三大地雷現場

①病院

②ホテル

③商業施設

ですから。
0513名無し検定1級さん (JP 0He6-Ptr3)
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2023/06/20(火) 11:32:01.66ID:DM4zNCHUH
病院はやめろ
人の命に関わる
0514名無し検定1級さん (ワッチョイ 72b0-WSzp)
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2023/06/20(火) 14:10:27.05ID:ITXvt1eH0
③の商業施設ってのはくせ者で、デパートやショッピングモールなど形態もさまざま。
都心部のデパートから郊外のイオンやコストコに至るまでいろいろや。
みんなうちの近くにあるからって理由で、
ゴキブリホイホイみたいに吸い込まれてまうんや。
0516名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 14:43:55.80ID:ffhdxO+2a
>>515
そうや。
4点では選択肢がない。
だから一時的にでも働かざるを得んのや。
これが一時的の意味や。
ひとつの指標としてビル管の受験格の取れる物件に、トータルで24カ月の証明があればいわけや。
ある意味半年づつ4ヶ所でもいい。
毎回ちゃんと書類作るんやね。
受験資格さえあればビル管はただの暗記試験やから、あとはやる気次第や。
ビル管取ればその後は転職も違うフィールドに入る。
やる気さえあれば、電験三種やエネ管も考えればいい。
でもまずはビル管やね。
0519名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 15:04:02.66ID:ffhdxO+2a
だから4点にこだわるよりは早く働いた方がええんや。
働きながら未達成の4点の残りを取りつつ一年目を過ごし、
ビルメン2年生になったらビル管の準備に入る。
3年目でビル管合格したら自分が納得する転職をすればいい。
そこまでは辛抱やな。
とりあえず早くビル管の受験資格を書類で作ることや。
0520名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 15:23:23.19ID:ffhdxO+2a
だから、はじめてのビルメンで重要なことは、その物件がビル管の実務経験に定める受験資格に当たるものかどうか?
これは働き始める上で確認が必要な重要事項。
とにかく、ビル管取るまではビル管の実務経験にならない現場では働かない。
これが鉄則や❗
0522名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 15:49:16.74ID:ffhdxO+2a
>>521
会社に依っては社員にしかハンコ押さないところもあるらしい…
面接で聞くしかないな。
0524名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 16:13:40.79ID:ffhdxO+2a
ビル管取ったら契約社員だったのを社員に格上げとか、そういうのもある。
そこで条件に納得出来れば転職しないで残ってもいいわけだ。
三種の神器は遠そうで身近なんだよ。
0525名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 16:15:23.22ID:ffhdxO+2a
>>523
自分は中規模オフィスビルでまったり出来てる。
商業施設とはおさらばや。
0527名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 16:19:14.51ID:ffhdxO+2a
4点組と比べて三種の神器をひとつ取ると資格手当が10000円くらい違ったりする。
0529名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 16:48:48.80ID:ffhdxO+2a
>>528
何かあったとき、残すひととさよならするひとに分けたとき、ハッキリするよ。
0530名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 17:03:32.18ID:ffhdxO+2a
うちは古いオフィスビルで、冬場使ってるボイラーが3台ある。
選任には一級ボイラー技士が必要。
選任受けてる以外では自分のみだからまずそこでひとつのアドバンテージ。
責任者は電験三種。
自分はビル管の選任。
あとは危険物乙4が選任必要だが、これはみんな持ってるので誰でもいい。
そうなると、電験三種、ビル管、一級ボイラー技士以外は会社としてはいくら入れ替わっても問題はない。
そういうことだ。
0532名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/20(火) 17:20:03.77ID:ffhdxO+2a
>>531
それはお気の毒。
きょう給料日だったから確認したけどさ、
振込額で交通費引いて約270000円あったからさ、同じオフィスビルでも役割で給料も違う。
責任者はもっともらってる。
あなたはいくらでも差し替え出来る人材として安く使われる側。
給与上げたければ勉強するしかない。
オフィスビルに勤めても平等ではないよ。
0534名無し検定1級さん (ワッチョイ 65eb-eLhU)
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2023/06/20(火) 18:29:50.68ID:y6iMdIPE0
>>453
工場を選ぶのは待遇がビルメンよりも良いからかな?
4店持って工場でやることって逆になんだろう
0535名無し検定1級さん (ワッチョイ f6eb-L1I+)
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2023/06/20(火) 19:51:13.25ID:5g1yzhT50
電二 エネ管 ビル管 管セコカン1 電気セコカン1 造園セコカン1 土木セコカン1 土地区画整理 宅建
管業 マン管 電工1 ボイラ1 ボイラ整備 ボイラ溶接士 冷凍1 高圧ガス甲種機械化学 工担総合 消防設備全種 危険物甲種 
ファシマネ 建築設備・特殊建築点検資格者 一種衛生管理 簿記1級 アーク溶接特別教育 ガス溶接特別教育 フォークリフト 小型移動式クレーン
車両系建設機械(整地・運搬・積込み用及び掘削用)運転 車両系建設機械(基礎工事用)運転 特定化学物質及び四アルキル鉛等作業主任者 足場の組立て等作業主任者
車両系建設機械(解体用)運転 不整地運搬車運転 高所作業車運転技能
酸素欠乏・硫化水素危険作業主任者 技術士 一般毒物劇物 浄化槽管理士 一級陸上特殊無線技士
公害大気一種 水質一種 ダイオキシン類 コンクリート診断士 測量士 防災士 蓄電池設備整備 ITパスポート 上級救急救命 自衛消防 雑踏警備 機械警備 施設警備 交通誘導 貴重品運搬警備
が普通だよ
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる
0536名無し検定1級さん (ワッチョイ 72b0-WSzp)
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2023/06/20(火) 20:05:15.41ID:ITXvt1eH0
>>533
うちは選任手当はないが資格手当は高めに設定されてる。
元警備員の最低限の給与で働いてるじいさんもいるが、
無資格の人と、ある程度資格がある人とはかなり給与が違う。
会社側からすれば、無資格定年後のじいさんは安く使って(年金もらってる人)、
それ以外はちゃんと資格取って来る人は、ある程度の給与を出すという考え方みたい。
そういう感じでバランス取ってる。じいさんも年金もらっているし、働ければいいみたいな感じ。
0538名無し検定1級さん (ワッチョイ a9bd-gyHw)
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2023/06/20(火) 21:03:34.96ID:wmC8/uYh0
>>536
いい会社だね
うちは資格手当てがない
だから勉強のモチベーションも上がらない
退職金もない、年収は250万、年金のおじいちゃんの仕事だ
将来のこと考えたら転職した方がいいのかな
0541名無し検定1級さん (ワッチョイ 2530-jZgz)
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2023/06/20(火) 21:41:17.66ID:dwc8XmCq0
アレなんだっけ?
と思ったら、その都度参考書を見返すんだよ
そうやって知識を定着していくもんだ
でも、それをしない奴の多いこと多いこと
試験終ったら売ったり捨てたりするクズもいるしな笑
0542名無し検定1級さん (ワッチョイ 72b0-WSzp)
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2023/06/20(火) 21:41:57.76ID:ITXvt1eH0
>>538
それなら、少し大変になっても転職してみたら?
けど、それまでの実務経験でもらえるものは書類にしてから辞めた方がいい。
そして資格取得のモチベーションのためには資格手当のある会社に行くことがいいと思われ。
0546名無し検定1級さん (ワッチョイ 72b0-WSzp)
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2023/06/20(火) 22:11:30.97ID:ITXvt1eH0
>>544
ヘタレイさんのYouTubeまたはブログ見てみてください。
資格手当のアンケート結果が載ってます。
0549名無し検定1級さん (ワッチョイ 92c7-C6j3)
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2023/06/21(水) 09:44:56.43ID:Wb99qcvJ0
>>492
そういや面接行く前に
実際の現場下見に行ってた方なんだけど
たまたま行かなかった時の面接で
ミテコナカッタンディスカー言われたのはほんとファッキン
>>500
今回きかなかったんだけど
仮眠室関係はかなりウェイトでかいね
0550名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/21(水) 10:07:10.12ID:pD+1WKfFa
資格手当も確実に出る資格と会社によっては出ない資格とあるからよく考えて資格は取るべき。
4点とその上位資格、神器シリーズはまず手当て出る会社では出る。
消防設備は今の会社では手当なしだね。
0552名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/21(水) 11:39:45.83ID:pD+1WKfFa
あくまでその会社が消防設備士に手当を出す会社であって、消防は外注で資格は不要と考えている会社もあるので、
一般的には手当をもらう前提なら、4点とその上位資格と三種の神器+電験二種が基本と考えた方がいい。
この中で資格手当を出す会社で手当なしというのは聞かないからね。
0554名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-5Qoh)
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2023/06/21(水) 12:52:13.01ID:n2T/aYrXa
この前ガチの有能にいい負けて以来
消防設備士を目の敵にしてる奴が張り付くようになったよな
最後は東京住み自慢するしか無くなってて笑ったわ
0555名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-WSzp)
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2023/06/21(水) 12:56:54.53ID:pD+1WKfFa
普通に考えて三種の神器がひとつもなく、消防設備コンプリートしても会社は評価しないけどね。
0557名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-5Qoh)
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2023/06/21(水) 13:39:45.59ID:wqLsMG0Aa
かまって貰えるの嬉しくて餌の無い釣り針にも食いつくのよな
最近そう言う可哀想なジジイ増えてるらしいわ
0558名無し検定1級さん (ワッチョイ 92c7-C6j3)
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2023/06/21(水) 14:57:19.36ID:Wb99qcvJ0
消防設備士あって、それ使って任命されるようなポジなら
そもそもここにいる程度じゃないでそ
天井の煙探外しはあるかもだけど
消火器の六類はどこで使うんだろ?
使うような本数まかされるなら、もう設備屋やっちゃいなYO
になるしなあ
消火器は最悪買い替えという荒技で乗り切れるしw
それでいて講習枠が警報の四類と違うから
簡単に見えて地雷かもしれんぞこれw
スプリンクラーとかの一類はもっとだったしw
とるなら4及び合格後の7類でいいよ多分
0559名無し検定1級さん (ワッチョイ b2ed-iPYn)
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2023/06/21(水) 15:10:50.67ID:QcAGFUS20
電工からの乙6.7で甲4で良いんじないの消防設備は
資格取得も飽きた人は次は何に向かうんだろうか
私はGoogle Mapで日本各地の行ってないところを探しては休日現地まで旅に出てます
0562名無し検定1級さん (ワイーワ2 FF1a-WSzp)
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2023/06/21(水) 16:23:41.93ID:kdsfFyjxF
会社の人事曰く、消防設備の有無とか見てないって言ってたよ。
見るところは、実務経験ありなら本当にあるのか?
ボイラー一級とかビル管、1電工、エネ管ありなら話は簡単だけど、
そういうの無しで実務経験ありならいろいろ聞くってな。
まるきりウソってのもあるし。
0564名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-5Qoh)
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2023/06/21(水) 16:36:31.37ID:xb8zgYPWa
1と4はうちの会社では評価に加わるね
保守契約は確かに業者だけど
一次対応はどうしても現地作業員に頼らざるを得ないから
スプリンクラーや消火栓の基本構造ぐらい知ってて貰わないと困るとさ
0565名無し検定1級さん (ワントンキン MM62-yqb4)
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2023/06/21(水) 16:37:00.15ID:45A+rmVdM
タイトル4点の需要は0じゃないからな
熱源上位資格は絶対なくならないし基本だよ
消防は防災知識の証明にすぎず消防設備点検業者にいくやつはまず居ないし、行く状況なら末期だ
0566名無し検定1級さん (ワッチョイ 2530-jZgz)
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2023/06/21(水) 17:11:13.50ID:QfXjPPwD0
ビルメンが消防設備士取るのは別に構わんが、
履歴書とかに書く時は1行に纏めろよ
消防設備士(甲4、乙6)
みたいにね
種別ごとに何行も書くバカがたまに居るから笑
0573名無し検定1級さん (ワントンキン MM62-yqb4)
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2023/06/21(水) 22:07:14.66ID:45A+rmVdM
>>572
あいさんかわさんとかいう不動産系からのベテラン何人か来たことあるけど
まじなんなのあれwやばいどころじゃねーぞ
0575名無し検定1級さん (ワッチョイ a9bd-yi6s)
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2023/06/21(水) 22:22:21.48ID:Ac27VC8d0
4点持ちなら手当どれくらい?
会社によって違うのわかるけどさ。
0577名無し検定1級さん (ワッチョイ 65bb-FTPg)
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2023/06/21(水) 23:48:05.65ID:DxMo2z1m0
>>572
だから転職歴が多いと信用が低くなる
0578名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-xnfC)
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2023/06/22(木) 09:14:04.14ID:csGc1pb1a
484 名無し検定1級さん (ワッチョイ d9ff-fxFI) sage 2023/06/21(水) 21:19:25.82 ID:C0UJRDIB0
なんだかなぁ
令和3年以前に合格したわけでもないのに電験3種に受かったヅラするのやめてくんねえかなぁ
0581名無し検定1級さん (ワッチョイ f6eb-L1I+)
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2023/06/22(木) 09:41:06.76ID:Zp0SDA/D0
電験3種 エネ管 ビル管 1電工 1ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6が標準装備
電験2種も当たり前
今は宅建管業マン管セコカンもかな?
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる
0582名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-5Qoh)
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2023/06/22(木) 09:44:43.35ID:JChOix6Na
考えなくていいから体だけ動かして欲しいやつほど
いっぱい考えて提案してくるのはあるあるだよな
0585名無し検定1級さん (ワッチョイ 5eff-ErBW)
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2023/06/22(木) 20:27:45.23ID:XEdHriHN0
もしかして機械の計算問題ってあんま難しくない?
0586名無し検定1級さん (アウアウウー Sacd-5Qoh)
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2023/06/22(木) 21:13:46.09ID:v74y0e0da
電力法規以上理論未満な難しさの印象
0588名無し検定1級さん (ワッチョイ a2ad-A+7C)
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2023/06/22(木) 23:33:28.88ID:JvhqyVYw0
>>581
一級建築士、技術士持って無いんだ、なら代わりはいくらでもいる
0590名無し検定1級さん (ワッチョイ 92eb-C6j3)
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2023/06/23(金) 09:26:05.63ID:T5KkYDph0
当たり前連呼おじさんは連投しすぎて無職なの完全にバレてんだよなぁ
ちょいちょいビルメン経験なさそうなトンチンカンな発言も目立つし
電工すら下手すりゃもってなさそう
0591名無し検定1級さん (ワッチョイ b12d-Ptr3)
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2023/06/23(金) 11:09:31.03ID:YP0CNJCV0
電験3種 エネ管 ビル管 1電工 1ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6が標準装備
電験2種も当たり前
今は宅建管業マン管セコカンもかな?
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる
0594名無し検定1級さん (ワイーワ2 FF93-EYFx)
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2023/06/24(土) 14:50:27.99ID:XT89MCDDF
でもゆっくりやってても2年も経てば、4点セットって終わっちゃうよね?
0595名無し検定1級さん (ワイーワ2 FF93-EYFx)
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2023/06/24(土) 14:58:25.92ID:XT89MCDDF
あとはやっぱり実務経験を証明出来る資格はなにか絶対にあった方が印象違うと思う。
1種電工
一級ボイラー
特級ボイラー
ビル管
エネ管
くらい?
試験合格では意味がない。
0596名無し検定1級さん (ワイーワ2 FF93-EYFx)
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2023/06/24(土) 15:04:37.04ID:XT89MCDDF
>>566
消防設備は何年何月から何年何月まででまとめて書いてるね。
自衛消防技術認定は別で書くけどさ。
0597名無し検定1級さん (ワイーワ2 FF93-EYFx)
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2023/06/24(土) 15:23:20.86ID:XT89MCDDF
4点もさ、最近は変則的になってきて、最初から危険物甲種取ったり、
最初から一冷取ったりする猛者も居るからちょっと雰囲気変わってきたような?
さすがに電工は二種ではじめはいかないと無免許になるから、そこは変わらないような?
0598名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ba3-s15R)
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2023/06/24(土) 16:28:06.42ID:p/TByckh0
>>597
ビルメンに甲種危険物のみ記載の免状持っているのとか見るか?
確か化学系の大卒でないとイキナリ甲種は受けられないはずだけど。
難易度はそれ程高くないので甲種危険物持ってる者はそこそこ見るが免状に甲種のみは殆ど見ない。
0599名無し検定1級さん (ワイーワ2 FF93-EYFx)
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2023/06/24(土) 16:30:33.02ID:XT89MCDDF
>>598
工業高校とか工業高専在学中に危険物の乙制覇してたりするのが、ビルメン意識して甲種取ったりしてるよ。
危険物の乙制覇ってわりと簡単みたいだからね。
自分は乙4しかもって無いけどさ。
0601名無し検定1級さん (ワイーワ2 FF93-EYFx)
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2023/06/24(土) 17:05:58.93ID:XT89MCDDF
他人の免許なんて普通見ないよ。
だからビルメンなろうとして甲種危険物取りましたって言われたらへぇ~で終わるでしょ?
0602名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ba3-s15R)
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2023/06/24(土) 18:08:26.53ID:p/TByckh0
>>601
人の免状見ないって、最初と言ってる事違うやん。
最初から甲種危険物取る人いるって言ったのあんたやん。
最初から甲種取ったか乙種経由で取ったかは免状見んと分からんよ、見ないで何で1発で甲種取ったって分かったん?
0603名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/24(土) 18:28:47.55ID:7If1HCsDa
そいつは資格手当て上がっても残業代上がらないと思ってた奴だからな
あまり追い詰めると消防設備貶めて東京住み自慢始めるぞ
0604名無し検定1級さん (ワッチョイ 63b0-EYFx)
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2023/06/24(土) 19:02:26.39ID:MilUB9ly0
普通にビルメンやるなら東京1択でしょ。
そもそもずっと以前から言われていること。
ビルメンで地方は負け組。
ハッキリ言うとかわいそうだから言わないだけ。
0607名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/24(土) 19:20:52.18ID:CwXFv/bSa
免許いらなくなったのは
ヘタ打っても重大事故になりづらくなったからってだけで
知識が無くてもいいわけじゃ無いし
変にいじったら普通に壊れるからね

2ボと3冷で丁度圧力容器と吸収式で運用してる所の基礎になるから
2ボもまだまだ腐らないよ
0611名無し検定1級さん (テテンテンテン MM4b-V7Er)
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2023/06/24(土) 20:59:21.75ID:ozyfaRVaM
か、可愛いね(๑♡∀♡๑)

https://i.imgur.com/8aMA0IW.jpg
0616名無し検定1級さん (ワッチョイ 8dad-V7Er)
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2023/06/24(土) 23:36:22.87ID:r3at/Qm50
当人が今でも巡回してないとでも思ってんの?
0619名無し検定1級さん (ワッチョイ 9bad-LxcC)
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2023/06/24(土) 23:56:07.50ID:YaOYskhm0
>>611の画像にはIDとか貼られていないが、
そもそも「保有資格の数を自慢するスレ」にそのURLを貼り付けたやつ自身が
そいつじゃない他のやつがアップロードした URLを貼り付けただけとか、
まさか言わないよな

>>616が「保有資格の数を自慢するスレ」のまさかそいつ自身じゃねえよな?

それとも 616は超絶久しぶりに見かけるまさかの自宅引きこもりニートの英検5級なのか?www
0620名無し検定1級さん (ワッチョイ 63b0-EYFx)
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2023/06/25(日) 05:49:38.41ID:Nc+HvPYj0
どっちみち、4点シリーズなら1冷取っても特級ボイラー取ってもそこまで。
ザコから抜けたいなら三種の神器を最低限なにか取らないと。
0624名無し検定1級さん (ワッチョイ 63b0-EYFx)
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2023/06/25(日) 14:34:34.85ID:Nc+HvPYj0
>>621
おまえがザコだろw
0625名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/25(日) 14:37:57.02ID:lyeMgE4va
上位資格で煽って有能にコテンパンにされたのがトラウマで
下位資格煽りと東京住み自慢しかできなくなった雑魚やん
0631名無し検定1級さん (ワッチョイ 23eb-F8yx)
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2023/06/25(日) 22:01:37.45ID:JP9WVQKA0
少しでも電気業界に関わる仕事してたらうっかりでもでない発言だわ
ビルメン→大型設備の電気主任or保安協会→小口の顧客を引退する人から引き継ぐ形で分けてもらって晴れて独立
みたいなのって業界で100回は聞くテンプレ成功ルートなのに
こういうトンチンカンな発言がでてくるあたり
ほんとに無職なんだろうな
0633名無し検定1級さん (ワントンキン MMa3-70K+)
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2023/06/25(日) 22:59:49.07ID:qB4Ei/aVM
電工ベテラン職人になれれば余裕で食っていける、最低でもすたーとは三十代まで

普通の施工管理技士より電工職人の方が貴重、これまじだから
施工管理技士は本来技能指導もできることになってるが、昔はそういう土壌があって育成できたけど今ははっきり言って無理、激変してる
0634名無し検定1級さん (ワッチョイ e3ed-q57E)
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2023/06/26(月) 10:07:21.09ID:YBwRj9+30
建設だと電工は最底辺だけどね
土木に電気屋!!邪魔!どいてろとか重電いたときしょっちゅう現場で聞いてたから
絶対に電工なんてごめんだわ
0635名無し検定1級さん (ワッチョイ 03ad-EW1q)
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2023/06/26(月) 10:41:21.14ID:K/WFqWvy0
ビルメン4点セットなら圧倒的に電工2が重要。
他の3点は現場次第だけど、それよりも消防設備士の4、6類の方が意味有るかと。

上位資格はスレチだけど中規模現場の副責任者までか、電気主任を外部委託している一人現場の責任者ならビル管でなんとかなる。あくまでも資格の話でそれよりも実務の方が大事だけと。
0637名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
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2023/06/26(月) 11:43:08.26ID:mwzIzIQba
ビルメンから電気管理技術者独立なんて聞いた事ない
0638名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
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2023/06/26(月) 11:44:40.43ID:mwzIzIQba
ビルメン出身いる事はいるが、電気主任技術者としてのスタート位置がビルメンでは無い
0639名無し検定1級さん (ワッチョイ 23bd-vzcw)
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2023/06/26(月) 12:02:12.84ID:vRYbeLCj0
4点セットもいいが
電験も受けろよ

去年から出題傾向変わって
過去問まんま、
あるいは過去問類似問題ばかりになってるぞw

受験しないのはバカ
0641名無し検定1級さん (アウウィフ FF69-ZZ2h)
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2023/06/26(月) 12:59:55.11ID:CEo5SBwgF
2種でも25年くらい前に類似問題が…
0642名無し検定1級さん (ワッチョイ 051c-DO9n)
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2023/06/26(月) 13:12:44.03ID:XGHAlq6u0
賃金安いのに資格ばっか必要なビルメンて何なの?
0646名無し検定1級さん (ワッチョイ e3c5-EW1q)
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2023/06/26(月) 15:16:55.27ID:0lf86jRO0
>>643
ビルメンは営業みたいに技量を測る術が無いから会社もオーナーも保有資格を見て参考にする。
、管理職なら別だか。
資格手当を廃止した我が社は資格保持者から辞めた、今でも電験、ビル管取った社員が人知れず消えていく。
0647名無し検定1級さん (テテンテンテン MM4b-Xwle)
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2023/06/26(月) 15:19:54.71ID:tJ2VCuekM
「未経験者歓迎!懇切丁寧に教えます!!」の契約社員
「経験者尚可。3年以上の経験者優遇」の正社員

募集を色々見てると契約社員やパートの方が未経験者歓迎って出てる事多いけど
無理に最初から正社員待遇に拘って全く教育とか無くて苦しむより、契約とかから入った方が全くの未経験者には良いかな?
0648名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/26(月) 15:25:38.09ID:7VEEPSASa
契約で入って経験者になって転職するのがいい
ヤバいやつ切りやすい様に最初は契約社員でとって
正社員登用する場合は求人に正社員登用率とか謳ってる

逆にそう言う謳い文句ない奴は割り切った関係になるから
学ぶこと無くなったら転職するのが吉
募集側もそのつもりで募集してる
0649名無し検定1級さん (テテンテンテン MM4b-Xwle)
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2023/06/26(月) 15:40:27.54ID:tJ2VCuekM
そっかー
でも契約社員採用の会社はホームページが簡素だったり、入社するのが怖くなる位の零細企業ばっかなんだよなぁ…
まぁ結局働く事になるのは配属先の大手会社の下請だろうから気にする必要ないかー
0650名無し検定1級さん (ワッチョイ e3c5-EW1q)
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2023/06/26(月) 16:51:21.50ID:0lf86jRO0
>>648
逆に労働者も環境合わなければ辞めやすいかと。
今の会社も若くて電験取れば正社員ワンチャン有るけど、事務仕事ばかりでやりたく無い。
現場が4点未満の老害が幅利かせているし、周りの4点レベルからの自分の評価は最悪だからない。
0651名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/26(月) 17:02:48.76ID:TMwuP1bna
>>650
あーすごくわかる
4点未満の老害が幅きかせてわけわからんこと言うから
資格取り終わって上に上がる打診あったけど
アイツらみたいなの統率するのは辛すぎるから
他所に移ってしまったわ
0652名無し検定1級さん (ワッチョイ e3ed-q57E)
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2023/06/26(月) 17:27:49.23ID:YBwRj9+30
単純な保全能力だけなら最初からビルメンには行かないほうが吉
ビル管の実務経験にはならないけど、工場インフラ系の大手子会社契約とかの方が絶対に良いと思う
0654名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
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2023/06/26(月) 21:04:57.32ID:4OGX3i8Wa
工業炉や圧力容器あるとこはどこもボイラー技士必須やろ
ビルメンの視点で考えたらあかん
0655名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/26(月) 21:26:12.67ID:xh2L51Xoa
圧力容器のとりあえず責任者をボイラー免許でまかなってるよな
0656名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/26(月) 21:26:36.06ID:xh2L51Xoa
取り扱い責任者w
0659名無し検定1級さん (ワッチョイ 65bd-mb7D)
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2023/06/27(火) 06:06:02.14ID:pWArVYa00
>>658
元人事やけど会社が自己都合でやめさせようとしてるんやで
0661名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-EW1q)
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2023/06/27(火) 07:37:24.61ID:wCqPgbb0a
前職のセクハラ事案の元先輩も片道2時間の日勤現場に異動になっていたな。
電工1種持ちでビル管受かる寸前まで行っているから辞めたら良いのに。
0669名無し検定1級さん (ワントンキン MMa3-eTbY)
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2023/06/27(火) 11:25:01.96ID:pdgtwUdIM
片道2時間も掛かるなら転職した方が良くないか?
転職は嫌だと言うくらい貰ってるなら別だけど。
自分は直雇用でオール日勤、夜間休日異常時は呼出だけど、タイムカードの導入で、来て仕事した時間以外残業出すなになったので、もう転職決めたよ。
呼び出される度に赤字じゃかなわん、呼出手当もなし実際に対応した時間のみ。
0670名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/27(火) 11:56:01.49ID:+KLfXnPNa
同じ2時間でも電車で勉強できるならビル管取る辺りまでは我慢できるかな俺は

自力で運転して2時間ならやめるわ
0672名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
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2023/06/27(火) 12:10:59.31ID:KqfK6Wjna
現場に住んでる奴とかおらんの?w
マイ電子レンジ、ポータブル冷蔵庫、簡易ベッドの3点持ち込んで住んでる奴がおるんや
もちろん夜間緊急時は即対応してくれる!
0673名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM31-sY2/)
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2023/06/27(火) 12:34:29.81ID:PgBtbVNxM
片道2時間?
1日4時間も移動時間に使うんだろ?
残業したら何もできんだろ
それどころか寝る時間無くなるのでは?
付近に家も借りれないのか?
電車の中で寝たって睡眠浅いから脳梗塞超特急コースだぞ
0674名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/27(火) 13:14:07.14ID:rhoBvdmra
俺は現場に住民票移していいなら住むかもしれん笑
0680名無し検定1級さん (ワッチョイ a3c7-F8yx)
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2023/06/27(火) 15:11:55.76ID:phsWe1h70
リアルでも自分の考えと少しでも相違ある行動や結果に対してきちがいじみた反応をするのがいる
この場合自分の書き込みに対してややずれた返答への過剰反応となる
一時間もゴロゴロいるぞなら文脈的には通るが正直どうでもいい
片道2時間はゴロゴロいるとは思えないがトータル1.5hオーバーは結構いそうなんだよな

日常会話だとそりゃそうだよね程度の流れだがそうならない人もいる
特に役職だけは上で特に何もないプライドの高い人間に多い
それが日本の企業に跋扈しているのは河野や岸田をみれば分かりやすいだろう
まさに無能だがプライドだけは高い
0687名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/27(火) 20:12:28.66ID:Aus0y/WJa
職場の無い人じゃね
0688名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ba3-eTbY)
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2023/06/28(水) 07:12:37.10ID:S/EF2Q4f0
>>671
ICカード導入による出勤してから打刻後が勤務時間と言うのは結構話題になってます。
結果としてはグレーで勤務時間に当たらないが優勢のようです。
勿論タイムカードなどないところは移動時間も勤務と言うのが多いみたいです。
緊急呼出で移動時間は勤務時間に当たらないは納得いかないけどなあ。
0689名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/28(水) 08:23:07.94ID:RJ6kpiJGa
基本給下げて同額の緊急対応手当てとか待機手当てつけて
文句ねぇよな?ってやってる会社はある
0692名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-EW1q)
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2023/06/28(水) 13:19:39.42ID:Z5L1qAfya
>>690
訓練校もビル設備科は人が多いが、他にビルメンへのルートがある電気科や空調設備科は定員割れ続き(自分はこっちのルート)。最近は人気だったビル設備科も入りやすくなってきた。
訓練校でただで労働者を拾っているけど、ビルメンの待遇の悪さを知ってか若者程減って来てる。
0693名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-EW1q)
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2023/06/28(水) 13:23:24.90ID:Z5L1qAfya
続き、ブラックビルメン会社は訓練校で情報が共有され、人が寄り付かなくなっている。
0694名無し検定1級さん (ワッチョイ 63b0-EYFx)
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2023/06/28(水) 13:26:22.15ID:0fJ5s/lT0
そもそも三種の神器レベルだとブラックビルメン会社なんて相手にしてないよ。
ブラックビルメン会社を支えるのはブラック人材のビルメンだから。
0696名無し検定1級さん (ワッチョイ 63b0-EYFx)
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2023/06/28(水) 13:32:53.48ID:0fJ5s/lT0
4点くらいで実際には津波の危険のある場所に立ってるのに、なぜか高台にでも立ってるような勘違いの人いるよ。
本当に高台に立ってる人は自分の立ち位置いつも確認してる。そして他人との違いを客観的な要素で図る。
ブラック人材のビルメンは常に自分の感情が最優先。
そこが違う。
0699名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-EYFx)
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2023/06/28(水) 15:51:30.75ID:gD6bhSG0a
4点とかだとやっぱり卑屈になっちゃうんだろうな。
人の揚げ足取ったり陰で悪口言ったりそんなのばっかり。
そのエネルギー有れば、三種の神器に使えばいいのに。
0705名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-EW1q)
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2023/06/28(水) 17:01:37.42ID:36ffP11Ja
4点の本来の使い道
電工 →電気工事士
危険物→ガソリンスタンド、大型と合わせてタンクローリー運転手
冷凍 →空調屋、業務用冷凍庫のある工場
ボイラ→銭湯は講習でいける貫流ボイラが多くなっている。
その他
消防設備士→防災屋

ビルメンが必要な理由は知識だけなのか。
0706名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-EW1q)
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2023/06/28(水) 17:09:50.89ID:36ffP11Ja
ビルメンが本来の使い道の国家資格はビル管理士くらいか。
ビル管は使い道が広い資格、空気環境測定とか出来るし、清掃の管理者になるための清掃インスペクションの受講資格にもなっている。
0707名無し検定1級さん (ワッチョイ 35bd-F8yx)
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2023/06/28(水) 17:13:18.50ID:s5T4ptbj0
4点レベルで資格の意味を追求して、取るべきかor意味がないとか議論自体が
恥ずかしいよ。とりあえず取っとけば良いで満場一致にならないのは悲しいレベルの低さ
0708名無し検定1級さん (ワントンキン MMf1-6wIa)
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2023/06/28(水) 17:47:25.55ID:zeua+pDGM
わかったから
その必死さをチョイ抑えような
0710名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-EYFx)
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2023/06/28(水) 18:35:20.62ID:gD6bhSG0a
ここは、ビルメンスレで4点の使い方などどうでもいいお話。
最近は5点セットと言えば4点+ビル管理士になってるからね。
ビル管理士は系列も標準装備になってきたね。
0711名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-ZZ2h)
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2023/06/28(水) 18:44:11.94ID:OkmkUwcHa
>>705
温水ボイラーなんてどうでもいいでしょ
ボイラー技士が本来働く場所は、蒸気を熱源に使う工場にあると思うのだが…
0714名無し検定1級さん (アウアウウー Sa69-3w9r)
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2023/06/28(水) 20:26:34.43ID:WUxPDOKPa
自家発のA重油貯蔵なんかもあるし
乙4はビルメンとも密接じゃないかな
ガソスタがぶっちぎりなのは間違いないが
0715名無し検定1級さん (ワッチョイ e3ed-q57E)
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2023/06/29(木) 10:10:26.27ID:1bk+YpBu0
通勤片道1.5Hって都心じゃ当たり前にいるレベルじゃね?

トータル1.5Hなんてめちゃくちゃ通勤楽な近場の人なイメージなんだけど
みんなの職場ってそんなに近場のひとだらけなのか
俺が都心で感覚麻痺してるのか
0724名無し検定1級さん (ワントンキン MM92-ePcp)
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2023/07/01(土) 11:24:15.50ID:79yYgQmXM
今は上位資格や消防設備士など持ってる者も多くなったな。
昔は2ボと乙4のみと言う者も結構いて電工すら持ってないのも多かった。
ビル管や冷凍は受験勉強するも途中で挫折とかざらにいた。
そんなのでも結構貰ってた時代はあったんだなと。
0725名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8e-il3Y)
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2023/07/01(土) 16:07:12.85ID:PWz8TQGcM
>>702
ほんとこれw
しかも妄想を繰り返し語る病気タイプなんで気持ち悪い妖怪
0726名無し検定1級さん (ワッチョイ 4e18-x5L3)
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2023/07/01(土) 17:31:49.44ID:J4FiXa8b0
物理化学だけ足りなくて、乙四落ちたわ
文系には厳しいな
0728名無し検定1級さん (ワッチョイ d7bd-ZHbL)
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2023/07/01(土) 19:12:51.52ID:lDleeXLt0
乙4は人間なら受かりなさい
0729名無し検定1級さん (ワッチョイ 0ec7-3VO7)
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2023/07/01(土) 20:51:52.88ID:INb+uT9r0
早く人間になりなさい
0731名無し検定1級さん (ワッチョイ 4e18-x5L3)
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2023/07/01(土) 22:26:00.57ID:J4FiXa8b0
受かって人間になりたいです
0732名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-sb0R)
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2023/07/01(土) 22:37:41.37ID:fEgq0HP6a
まだ高校1年生とかなら恥ずかしく無いぞ
0734名無し検定1級さん (ワッチョイ 2791-runv)
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2023/07/01(土) 23:04:27.21ID:WDtSkOME0
スレチかもしれねーけどよ
4点それぞれ受験したとき
俺が赤いTバック履いてたこと
お前らだけでも忘れないでくれよ
0735名無し検定1級さん (ワッチョイ d7bd-PdxY)
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2023/07/01(土) 23:11:49.26ID:7+l+Waju0
つーか何で文系が理系資格を欲しがるのかな?
日商簿記2級、貿易事務2級、宅建士、司法書士、ファイナンシャルプランナーとか就職に生かせる文系資格は幾らでもあるだろ
文系なら理系資格より文系資格でいいじゃん?
0739名無し検定1級さん (ワッチョイ 06ed-q+tB)
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2023/07/02(日) 03:01:23.20ID:JD9+yO4D0
部下に4点取らすもよしあしあるな
もう転職に浮足だってるのもいるし

いやまぁうちがブラックなのは承知の上だしもう卒業するのか程度にか思ってないけど
0740名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fbb-il3Y)
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2023/07/02(日) 07:04:13.93ID:OX5MtTKZ0
>>726
文系理系関係なく勉強不足だっただけだろ
やることやるだけの試験なんだから頭の悪い言い訳するな
あんた世の中舐めてないか
0741名無し検定1級さん (ワッチョイ dfbd-hRAP)
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2023/07/02(日) 07:47:27.88ID:4yIIHjpv0
文系だから~マンって仕事でも無能そうだよな
まず出来ない言い訳探し
しかも本人自体は「学生時代に本気で勉強してれば~」
とか俺が本気出してればもっとすごかったアピとかもやってそう
0749名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-lMl/)
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2023/07/02(日) 10:35:53.58ID:Zc2jx5+Da
文系F欄卒(大東亜帝国)だがやっぱり電験三種、エネルギー管理士からは文理の違いを痛感したね
四点は片手間に勉強しながら受かるからちょうど良い難易度
0752名無し検定1級さん (JP 0Hfe-pWfv)
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2023/07/02(日) 11:47:40.30ID:SMedf29HH
電験3種エネ管1電工1ボ2電工1冷凍2ボ乙4消防甲4乙6が基本装備です
嫌ならどうぞやめてください
0753名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-runv)
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2023/07/02(日) 11:49:38.26ID:iU9dDrCla
凡人未満どころか境界知能のビルメンもたくさんおるやんか

何なら工業高校新卒にはそれより少し下、軽度知的障害(WAISV IQで70弱)と診断されてもおかしくない子もいる
中学の数学を根気強く教えてもらって、どうにか方程式や簡単な関数は解けるようになった程度で工業高校上がってるんだから
0762名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-runv)
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2023/07/02(日) 15:48:37.41ID:dYGAbUBya
>>757
資格以外に鳴物入りで本社採用してもらえるような強みがあれば行くと思います
0763名無し検定1級さん (ブーイモ MM57-il3Y)
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2023/07/02(日) 16:12:40.42ID:BUHOA0dnM
普通に考えて陰でバカにされてるとか言う職場はヤバイとこなので参考にもなりませんよね
論外です
0764名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f72-44el)
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2023/07/02(日) 16:16:20.70ID:MsUwOelJ0
資格をたくさん持ってても仕事ができない人のほうが馬鹿にされる
プライドばっかり高くて口ばかり達者な人だったから全く同情できんかったが
0766名無し検定1級さん (ブーイモ MM57-il3Y)
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2023/07/02(日) 16:26:00.13ID:BUHOA0dnM
仕事はできるのが普通
口ばかり達者で他人のあら捜しと文句ばかり
気持ち悪いから居座ってもみじめなだけですよ。
0771名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-eQmr)
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2023/07/02(日) 16:49:53.90ID:E9udLpuUa
それと系列に一時的に所属することと、10年くらいは働くことは全く別の話。
3年以上いて、神器無しは淘汰されてたな。
系列もいろいろだけどな。
でも自分の経験上ほとんどの人は何か神器は取ってから来てたな。
0773名無し検定1級さん (ブーイモ MM57-il3Y)
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2023/07/02(日) 17:04:23.31ID:BUHOA0dnM
>>772
仕事は人なりが答え
歪んだ精神持ちはいらないが正解な
コミュニケーション出来ない
会話が気持ち悪い
は論外だし
ソレが理解出来ない頭悪い人がゴリゴリ意見を押し付け正しいと妄想盲信
生きづらいバカなんだと思うよと
0774名無し検定1級さん (ワッチョイ 4eeb-+Mc8)
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2023/07/02(日) 17:10:41.13ID:iO9O3BtP0
電験3種エネ管1電工1ボ2電工1冷凍2ボ乙4消防甲4乙6が基本装備です
入社して即電験二種も当然です
嫌ならどうぞやめてください
あなたの代わりはハロワにいくらでもいます
0775名無し検定1級さん (ブーイモ MM57-il3Y)
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2023/07/02(日) 17:17:08.46ID:BUHOA0dnM
電験3種
エネ管
ビル管
消防設備

これらもスレタイに追加でいいんでないか
頭悪いのが毎回繰り返しギャオってるんだからw
0776名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-eQmr)
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2023/07/02(日) 17:18:07.07ID:E9udLpuUa
うちも兵隊だと4点シリーズ止まりの人は居るけどさ、神器シリーズの数で給与が何万も変わってくる。
4点シリーズで有能な人は居るけどさ、この前来た神器コンプリートよりも何万も安いってことが発生してるよ。
0777名無し検定1級さん (ブーイモ MM57-il3Y)
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2023/07/02(日) 17:26:35.96ID:BUHOA0dnM
ある無しで差が出るのは仕方ないけどな
本人もそれで満足してるならいいんでね
満足出来ないなら取るしか無いな
ただ他人の荒探し感覚でマウントはやめなさい
資格マウントは自分は仲間に絶対にしないよ
嫌われるからな
0781名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ead-8up4)
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2023/07/02(日) 21:59:22.50ID:rCzRVrwE0
>>780
俺は労働安全衛生法免許のクレーン運転士(トン数の限定なし)と移動式クレーン運転手を持っている
どちらも学科試験は簡単だぞ

操作の技能試験は練習を多少積まないと難しいが
0784名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ead-8up4)
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2023/07/02(日) 23:22:13.29ID:rCzRVrwE0
>>783
簡単な学科試験とは異なり実技試験は多少面倒とはいえ
移動式クレーン運転士もクレーン運転士(限定なし)も
いくつかの業界に対しての使い道はあるがそれほど大した資格じゃないよw
0785名無し検定1級さん (ワッチョイ 47c8-iz2R)
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2023/07/03(月) 13:06:20.95ID:Jm7pVVnn0
>>780
小型移動式クレーンと玉掛けか、クレーン運転士(クレーン限定)と玉掛けが
年齢不問、経験問わずの求人が多め

工場内で5トンより上のクレーンを無線操作して自分で玉掛けがクレーン運転士
でないとできない。でも、外だと小型移動式クレーンの通称ユニックの求人が多い

乙4資格で運搬の場合はフォークリフトもあると求人があったときに即応募できる
移動式クレーン運転士でももちろんいいけど、お金がかかる

実技試験を一発合格が無理ゲーなので、だいたは実技教習になる

https://heiwabashi.co.jp/crane/news/2023/03/post-25.html
実技教習の日数は最短6日だったんだけど
有資格者の不足が目に見えているので短縮されて令和5年から
最短4日間になった

焼け石に水なので求人自体は今後も安定してあると思う

>>783
フォークリフトでフレコン吊り上げ(用途外使用)を合法化する手段として
取得しました。オプション付け替えを都度させてくれるならフォークでもよかったけど
まあ、ないですわな

https://www.rodo.co.jp/column/98117/
たまに事故ニュースを見て震えまする
0786名無し検定1級さん (ワッチョイ 06ed-vTQU)
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2023/07/03(月) 15:01:42.17ID:qmbmD7em0
基本情報もってるけどもういやづら
気兼ねなく床で寝られる体質になってるのはこの業界にきて利点と知った
急に納期が来たと飛び起きるのさえなければなぁ
0787名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-ORa3)
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2023/07/03(月) 17:07:08.42ID:fDJRRPF/a
調理師持っているのもいるくらいだからなあ
クレーンくらいでは、、、
0791名無し検定1級さん (ブーイモ MM3e-il3Y)
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2023/07/03(月) 17:56:05.09ID:9tLL5EcwM
そのうちセキュリティがどうのでiパスから始まりビルメンに必須導入しそう、、、政府が情報処理技術者試験系列の独占先にビルメンに押し付けとか一時期噂が、、、
0792名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ead-8up4)
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2023/07/03(月) 18:05:10.57ID:hbO7plIt0
>>785
いくら日程を最短6日から最短4日に変更しても
最後の修了試験のコースや手順、制限時間などが変わらなければ
特別操作が上手い奴以外は日程が2日短縮されても一緒のことだよな
修了試験に失敗すれば再試験操作のための追加料金が必要

俺は6日のコースだったが
クレーン運転士(限定なし)も移動式クレーン運転士もたまたま実技修了試験は一発でうまくいった
学科試験は簡単なので当然どちらも独学で一発合格

練習なしで安全衛生技術センターの実技試験を一発合格というのは
普段から操作しているやつでない限りまず無理だろうな
練習なしに操作するコースを把握しそれを実践して一発で成功するのはよほどの経験者とかでない限りまず無理と思う
0794名無し検定1級さん (ブーイモ MM3e-il3Y)
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2023/07/03(月) 18:18:47.49ID:9tLL5EcwM
>>792
ワイは天井クレーン試験時余裕かましたら斜め走行時に斜行板倒して一発アウトやらかした、、、結局は実技2回目で合格
普段から慣れてて舐めるとこうなる見本市
今はいい思い出っすわ
0798名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ead-8up4)
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2023/07/03(月) 18:51:50.93ID:hbO7plIt0
>>794
安全衛生技術センター実技一発試験を
教習所とかの練習なしで2回目合格なら優秀なんじゃねえの?

俺はクレーンの実機などユニック(移動式タイプだが)ですら触ったことなかったから
教習所に行って修了試験に合格して実技試験免除するしか手がなかったんだよな

期間を開けたくなかったので
クレーン運転士と移動式クレーン運転士は実技試験免除のための教習所も安全衛生技術センターの学科試験もほぼ同時期に合格して安衛法免許を取得した

俺にとっては移動式クレーンよりも天井式クレーンの実機の操作の方が面倒だったな
荷振れをほぼなくすのも天井式クレーンの方が苦労したイメージがある

結局、転職もしたので両方の免許ともほぼ 役に立たなかったというねwww
免許を使ったのはユニックで積み下ろしとかをしたくらいだったわ
結果的に小型移動式クレーン技能講習修了で十分用が足りていたというオチだ
両方の免許を取得した費用は全額その当時 勤務していた会社負担だったが
会社としてその費用の元は全然取れていないと思うわwww

今後また転職する場合はまた役に立つことがあるかもしれんが
0801名無し検定1級さん (ワッチョイ 4eeb-Oiv3)
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2023/07/04(火) 11:54:31.36ID:XM0QfjUw0
447 名無しさん@引く手あまた (ワンミングク MM8a-3VO7 [153.250.9.140]) 2023/07/04(火) 11:42:08.52 ID:qLtZehLiM
2種冷凍機講習検定の合格率
対面講習71.6%→オンライン講習38.8%


お布施ありがとうございます

種  類 一般申込 インターネット申込
第一種冷凍機械 29,600円 29,000円
第二種冷凍機械 25,400円 24,900円
第三種冷凍機械 20,000円 19,500円
0817sage (スププ Sd02-P8pZ)
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2023/07/06(木) 07:20:00.51ID:Kc3S/jc+d
ホテルビルメンだけどキツイわ
0818名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-Oiv3)
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2023/07/06(木) 07:31:47.44ID:mUPsYGfNa
電験3種エネ管1電工1ボ2電工1冷凍2ボ乙4消防甲4乙6が基本装備です
入社して即電験二種も普通です
嫌ならどうぞやめてください
あなたの代わりはハロワにいくらでもいますよ
0821名無し検定1級さん (ワントンキン MM92-rAik)
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2023/07/06(木) 09:04:06.66ID:h/EaYy4XM
>>819
アウアウウーは相手にするな、色んなスレに同じ事書いてる。
そいつはマグレで3種合格したのかも知れんが2種スレでレベル低い書込みで叩かれた奴だ。
今も昔も電験2種持ちなんてそんなにいないし。
0822名無し検定1級さん (ワッチョイ 82b0-eQmr)
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2023/07/06(木) 10:01:13.63ID:b/HMOt8h0
>>819
うち、人手不足全然ないよ。
単純作業は年金世代の無資格でも雇ってるからね。
ただし、現役世代の神器持ちとは給与が全然違うけどさ。
とにかく働ければいいくらいの人も居るからね。。
0823名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-eQmr)
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2023/07/06(木) 15:46:14.38ID:rzSQzu6ua
人手不足ってところは、全員を同じレベルでそろえようとするからだよ。
年金世代の無資格や無資格未経験の若年層も資格レベルに合わせて、単純な潤滑や記録とそうでないものを分けてあげれば、
人手不足は解消するし、年金世代の働ければラッキーみたいなひとはそれでいいし、
若年層で給料増やしたい無資格未経験層は、どんどん資格取ったら評価して手当付けてあげれば便器するし、
雇用形態も変えてあげる道筋をちゃんと見せることが大事。
0825名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-Oiv3)
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2023/07/06(木) 17:18:12.59ID:jM7JDeB3a
待ち合わせまで空き時間あるなー

暇だから電験3種受けてみっか

ノー勉で合格しちまったw

近々こんな感じになるぞ

嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいます
0826名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-Oiv3)
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2023/07/06(木) 17:19:33.76ID:jM7JDeB3a
これからの電験

新入社員「今日は明けなんで、帰りにちょっとCBT受けてきますぅw」

翌日「合格してました。先輩はまだ取ってないんですか?w」

嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいますよ
0827名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-eQmr)
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2023/07/06(木) 17:30:57.79ID:rzSQzu6ua
実務経験なしでも免状になる電験三種には問題ありありだと思うけどさ。
そもそも実務経験の証明にもならないわけだから、選任経験とセットにならないと評価が難しい。
素直にビル管理士やエネルギー管理士取ったらいいんだよ。
ペーパー電気主任技術者に資格手当払い続けてくれる会社ならいいよね。
0828名無し検定1級さん (ワッチョイ 4eeb-+Mc8)
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2023/07/06(木) 17:42:17.31ID:vA7vgLC50
211 名前:名無し検定1級さん (ワントンキン MM92-dOOZ)[] 投稿日:2023/07/06(木) 13:08:01.15 ID:7oMo73toM [1/2]
文系だけど試しに2ヶ月適当に勉強したら合格したんだけどw 点数は何とか60以上

これ持ってるとビル管理入りやすいんだよね
登竜門とかギャグですか?
0829名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ead-8up4)
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2023/07/06(木) 17:45:18.72ID:VKsmL7EG0
>>827
俺はエアコンのオンオフという経験を 書いて
エネルギー管理士免状を取得できたけどな

会社からの判子さえ取得できる環境にあるのなら
実務経験なんてある程度ならどうにでもなる資格というのは結構たくさんある

逆にいくらまともな実務経験を実際に積んでいようが
会社からの判子をなかなかもらえない環境にある人の場合は取得できない資格もたくさんある
0837名無し検定1級さん (ワッチョイ 2791-runv)
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2023/07/07(金) 00:00:00.49ID:qQrmFvR20
>>829
俺は会社のVCBのオンオフで経験出せるは
俺がいないと電気使えないって重宝よ
0839名無し検定1級さん (ブーイモ MM02-k5LC)
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2023/07/07(金) 18:53:20.39ID:hikTYCtsM
ビルメンはTOEICも700以上はある方がいい 自分はとった 
0843名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-eQmr)
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2023/07/07(金) 19:16:18.79ID:uLLS7Nc3a
三種の神器をほったらかしで、変な方向に走っていく心理が理解出来ない…
0846名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-sb0R)
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2023/07/07(金) 19:36:27.08ID:f+ZiwcrFa
>>845
ちょっと納得しちゃったから悔しい
0849名無し検定1級さん (ワッチョイ 82b0-eQmr)
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2023/07/07(金) 20:41:27.49ID:QCdm0iNU0
英語とかクレーンとかITとかは良くて、三種の神器はスレ違い。
面白いね!
0850名無し検定1級さん (アウアウウー Sabb-sb0R)
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2023/07/07(金) 20:45:08.67ID:e/RRpFsga
ただのネタとして言ってるのと
3種の神器にかこつけてしつこい持論展開やマウントを続けてるのは
印象違うわな
0855名無し検定1級さん (ワッチョイ ffa3-B/nl)
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2023/07/08(土) 09:59:36.47ID:JXR3ZkKe0
ネーミングがなんか馬鹿にしているようにしか聞こえない。
上位3点ではダメだったのか?
そりゃ全てが電験2種レベルなら凄いけど、実際は3つ揃えても電験2種には遠く及ばないんだし。
0859名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9b-eUSK)
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2023/07/08(土) 11:06:41.52ID:IZuBOQfua
電験3種 エネ管 ビル管 1電工 1ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6が普通
電験2種も普通
今は宅建管業マン管セコカンもかな?
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいます
ハロワにたくさん代わりがいますよ
0861名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f5b-cys2)
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2023/07/08(土) 11:31:01.57ID:T15x7wt10
お前の代わりなんて何人でもいる
コレ、ほぼ確でハッタリ

弱みを見せられないマウンターが
チンパンジー脳をフル回転させて頻繁に発言

基地外を見る目で、笑顔で接してあげるべき
0863名無し検定1級さん (ワッチョイ bfad-4lBy)
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2023/07/08(土) 14:22:24.18ID:7meT/rn80
>>862
ビルメン業界に入る前にビル管理士の資格なんて
ビルメン経験以外の経験を書いて実務経験として出願してビル管理士の資格を取れるものなの?

実務経験を何と書いて、
つまり、どんな種類の実務経験(ということ)にして、
ビル管理士(建築物環境衛生管理技術者)免状を取得したの?
0866名無し検定1級さん (ワイーワ2 FFdf-kiS6)
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2023/07/08(土) 15:06:51.61ID:Csxn33F5F
工場はビル管には関係ない。
0869名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9b-kiS6)
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2023/07/08(土) 16:52:55.51ID:ICMt2xNva
ビルメンじゃないひとは普通は電験三種かエネ管ねらうんですけどね。
最初にビル管ってのは違和感ありますね。
0872名無し検定1級さん (スッップ Sdbf-aC1f)
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2023/07/08(土) 19:11:12.31ID:FOIINTmSd
>>847
銃の資格も必要になりそう
0873名無し検定1級さん (ワッチョイ 373e-PV1j)
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2023/07/08(土) 19:52:39.34ID:y4TJaClL0
>>868
いい年なんだし勉強より家族サービスのほうが大事では?  
0874名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fb0-kiS6)
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2023/07/08(土) 20:40:41.47ID:ko8/l51J0
>>870
エネ管取ったら?
差別化出来るよ。
0875名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fb0-kiS6)
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2023/07/08(土) 20:56:15.47ID:ko8/l51J0
>>873
家族が居るとは限らないでしょ。
ビルメンは独身で一人暮らしが一番多いと思うが?
0877名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fb0-kiS6)
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2023/07/08(土) 21:45:49.19ID:ko8/l51J0
電験三種もエネ管も無しだとやっぱりバカ?
って思われちゃうからね。
0878名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fb0-kiS6)
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2023/07/08(土) 21:51:07.73ID:ko8/l51J0
いくら稼いだところでノー残業の役職無し神器コンプリート組に対する劣等感はどうしようもないよね。
0880名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fb0-kiS6)
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2023/07/08(土) 22:06:58.90ID:ko8/l51J0
神器もビル管ひとつじゃね…
0881名無し検定1級さん (ワッチョイ 1730-qWJu)
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2023/07/08(土) 22:57:06.13ID:1NEYRJd20
うわぁ…
浮いてるって気づかないのかな?
ヘルプマークとかつけてそうw
0884名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9b-kiS6)
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2023/07/09(日) 04:47:29.88ID:ud1M1yZPa
そりゃ4点のみに比べたらビル管持ちの方がいいだろうけどさ、もう三年目に取るひとも多いし、
自分がビルメン始めた現場では自分以外全員ビル管持ちだったから横並びで、
差別化するには電験三種かエネ管が必要だったね。
0885名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9b-eUSK)
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2023/07/09(日) 07:56:52.50ID:vCAjxhCsa
電験3種 エネ管 ビル管 1電工 1ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6がないと恥ずかしい
電験2種も普通
今は宅建管業マン管セコカンもかな?
嫌ならやめろ代わりはいくらでもハロワにいます
0888名無し検定1級さん (テテンテンテン MM8f-JJA/)
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2023/07/09(日) 17:44:51.07ID:a9nEDR3kM
ドンキホーテで投げ売りされてた上下セット税込3300円のスーツを買い
ワイシャツはダイソーで700円のを買い
ベルトとネクタイは100均で買った
これで面接の準備は完璧
あとは資格を取るだけ
0889名無し検定1級さん (ワッチョイ 57c8-0TTi)
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2023/07/09(日) 19:52:32.72ID:hyPJ7eHO0
毎月ある二級ボイラーか、越境できる乙4からになるかな
ほかは時期があるので
自動車運転免許がなかったら、余裕があれば免許を先にって感じ

試験会場が辺鄙なところにある資格や、越境のときに足がないと面倒だから
0890名無し検定1級さん (ワッチョイ 5791-qWfd)
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2023/07/11(火) 23:45:17.21ID:6VVklRbi0
>>888
おいおい
金かけ過ぎっつーの
俺は100均のパンツとネクタイだけで完成
あとは面接行くだけ
お前ら、待っててね
0891名無し検定1級さん (ワッチョイ 5791-qWfd)
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2023/07/11(火) 23:45:19.93ID:6VVklRbi0
>>888
おいおい
金かけ過ぎっつーの
俺は100均のパンツとネクタイだけで完成
あとは面接行くだけ
お前ら、待っててね
0894名無し検定1級さん (アウアウウー Sa9b-qWfd)
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2023/07/14(金) 22:42:39.56ID:AYgBJ1J/a
逆に言うたら、特級ボイラー技士+ボイラータービン主任技術者クラスになると差別化出来るということやな

ビルメン応募してくるのも4点から始めるおっさんより、
電験3種持ち未経験者の30代が主流になるかもしれん
資格手当目当てで資格だけは無駄にインフレ化しとる
0896名無し検定1級さん (ワッチョイ 965a-XQTJ)
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2023/07/16(日) 11:21:06.15ID:rCnsirir0
ぼけーっと座ってるだけの中年ジジイと
毎日資料集め・点検調査して報告書作って打ち合わせしてる所長の給料は1万円ぐらいの差しかない現実
0898名無し検定1級さん (ワッチョイ 2e79-OmF1)
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2023/07/17(月) 20:53:32.41ID:DNFgQ0uZ0
これはネタなのか?
こっちが汗水垂らして働いてるより、生活保護のほうがいっぱい貰ってるじゃん


子持ち生活保護でかなり満足で幸福度増えますよね?
https://okwave.jp/qa/q10147504.html
0899名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-JLEZ)
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2023/07/17(月) 21:02:52.17ID:zBduvUMAa
君ら単身者だと住宅扶助合わせて月11、12万くらいでしょ
生活保護が威力を発揮するのは母子加算や医療扶助やからね
0901名無し検定1級さん (ワッチョイ 96a3-qcr2)
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2023/07/17(月) 22:02:01.31ID:WzMrnlqn0
>>900
3冷が理解出来ないって事?
4点の中では1番理解度は要るとは思うけど。
11月の本試験狙っているなら問と答を暗記でなく解説を読むのではなく書いて繰返したら、変えられてもある程度は対応出来るよ。
0902名無し検定1級さん (ワッチョイ 0eed-B4tU)
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2023/07/18(火) 10:00:57.10ID:EZN1jgBj0
ボイラータービンは試験はないけどある意味試験より面倒な面接と会社からの信用がないと取れないから厄介
つかその都府県の担当によって難易度が爆上がりするから理不尽
0903名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-JLEZ)
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2023/07/18(火) 20:40:51.31ID:2Dltsoq5a
>>902
産業保安監督部の火力課だな
狙って転職して取る方法は無いのか?委託会社だとなかなか判貰えない
0905名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-JLEZ)
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2023/07/18(火) 21:18:50.53ID:2Dltsoq5a
ビルメンは総じて薄給ブラックだからねぇ
0906名無し検定1級さん (スッップ Sd94-zzlG)
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2023/07/19(水) 05:37:35.76ID:Uzvop6svd
フォークマンになるくらいならブラックでもビルメンの方が楽だったと思うけどね
0913名無し検定1級さん (ワッチョイ bc3e-pzw1)
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2023/07/20(木) 14:39:21.17ID:E+uEdhBs0
TOEIC700はないと厳しい 勉強不足かな
0919名無し検定1級さん (アウアウウー Sab5-JLEZ)
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2023/07/20(木) 21:19:26.70ID:Y3GZLUVUa
アメリカ大使館には炉筒煙管ボイラーでもあるのかw
0921名無し検定1級さん (アークセー Sx5f-EkBe)
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2023/07/20(木) 21:56:13.98ID:JdaEgpvWx
2ボ難化してるとか言われてからビビってたけど普通に過去問の内容ばっかで思ったより拍子抜けやった
0924名無し検定1級さん (スフッ Sd94-ku7I)
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2023/07/21(金) 00:42:27.22ID:E4ZEseFkd
アメリカ大使館で働けたらCIAとかにコネ出来るんじゃないのか?
CIA本部のバージニア州ラングレー勤務ですっ!!(ドヤッ)ってやってみたいわ
0925名無し検定1級さん (ワッチョイ bc3e-JApA)
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2023/07/21(金) 08:46:09.60ID:hK1FBnZ40
アメリカでビルメンやれば2千万はもらえるからな
0927名無し検定1級さん (ワッチョイ 8191-tdBp)
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2023/07/21(金) 17:47:10.87ID:+5wjVEgu0
>>925
2千万セントか、、、
俺より貰ってんじゃねーか
0931名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM3b-qqsD)
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2023/07/23(日) 07:05:49.72ID:Spvj2nAsM
2電工、3冷、乙4、2ボ、電験三種、までは揃えた40代ですが転職できますか?
0933名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM3b-qqsD)
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2023/07/23(日) 08:07:23.98ID:Spvj2nAsM
どこ(どんな職種)に応募すればいいのでしょうか?
オススメあったら教えて下さい
0934名無し検定1級さん (ワッチョイ dfbd-N9Sd)
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2023/07/23(日) 08:55:30.75ID:9GnqPq9E0
なんだかなあw

ビルメンへの転職を希望してるのに
転職希望先はどこがいいですか?
って言ってるのと同じくらいあほやなw

そのくらいトンチンカンだと
ビルメンの適正あるぞw
そんなやつばかりだからw
0935名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM3b-qqsD)
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2023/07/23(日) 10:02:07.89ID:rxd9LxqVM
ビルメンはどの会社の面接を受ければいいでしょうか?
会社がいっぱいあってどこを選べばいいのか分かりません
ちなみに電気工事と電気主任技術者の実務経験はあります
0937名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM3b-qqsD)
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2023/07/23(日) 11:13:11.29ID:rxd9LxqVM
情報ありがとうございます
ヘタレイさんのサイト見てきました
私にはビルメンよりビルマネの方が向いていそうなのでそっちを目指そうかなと思います(年収もビルメンより高いみたいですので)
宅建は持ってますがビル管の資格は持ってませんので、とりあえずどこかのビルメン会社へ転職してビル管の受験資格を得るところからはじめてみようかなと思います
0939名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM3b-qqsD)
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2023/07/23(日) 11:40:49.36ID:rxd9LxqVM
アドバイスありがとうございます
主任技術者としては選任されて5年には届きませんが3年以上の実務経験はありますので、転職する前に保安管理業務講習を受講して電気管理技術者の資格を得てから会社には退職の意を伝えようかなと思っています
0942名無し検定1級さん (ワッチョイ dfeb-peAH)
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2023/07/26(水) 13:31:34.47ID:qqWWyZY+0
6月末で退職した。離職票が来たんでハロワ行ってビル管理の職訓校申し込んできた。選考試験は来月なんで、上手くいけばいいけどな。あと来月は電工の試験も申し込まなきゃだね。
0950名無し検定1級さん (ワッチョイ dfeb-peAH)
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2023/07/27(木) 10:25:58.67ID:I2Lf9xDr0
電験、2022年下期は簡単だったらしいから。一回で受かって良かった。
50代後半で未経験だから、せめて資格と職訓経験がないと厳しいかと思った。
0951名無し検定1級さん (ワントンキン MMbf-4rwh)
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2023/07/27(木) 11:07:22.13ID:x48mKYy2M
>>950
50代後半で未経験ですか。
独立なら何処かは入れますよ。
ビルメン未経験でも前職が近い職種ならある程度みてくれると思います。
60歳定年まで勤めて60歳から給与はそれ程気にしないで気楽にビルメンやった方が良くないですかね?
0952名無し検定1級さん (ワッチョイ dfeb-peAH)
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2023/07/27(木) 11:34:55.87ID:I2Lf9xDr0
>>951
60歳よりは手前だったけど、考え方は同じですね。経済はもうあまり気にしなくても大丈夫なので。60歳になる前の方がまだ採用されやすいかと思ったものの、目糞鼻糞かも知れないな。
0954名無し検定1級さん (ワッチョイ 73b8-KGKn)
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2023/07/29(土) 07:25:39.61ID:vrWlyyW+0
>>951
うちは60歳定年で65歳まで再雇用だったんで、65歳から外に出ようと準備中。
4点セットは取ったし、64歳11か月で退職して、失業保険もらいながら、半年ポリテクの電気設備科に行こうと考え中。65歳で契約か嘱託で仕事あるかな?
ちなみに、現在の仕事はビル管理と近接職種ではありますが。
0955名無し検定1級さん (ワッチョイ bea3-b7GE)
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2023/07/29(土) 08:57:50.14ID:QcadPfmu0
>>954
65歳からは嘱託くらいしか無理だろうね。
60歳再雇用でも現職と変わらないくらい貰えるならその方が良いよ。
だけど60歳からイキナリ激減される場合が多いので50代のうちから準備していて60歳で転職が良いと思う。
再雇用か転職か天秤に掛けて良い方選択出来るので。
ブラックなビルメン会社リストアップしてそれ以外から選ぶと良いかと。
0958名無し検定1級さん (ワントンキン MMda-b7GE)
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2023/07/29(土) 10:08:48.10ID:eZFv3TCYM
4点スレと言っても取りたい資格に限定するなら個々のスレがあるし、4点で纏めるとどうしても取った後の転職先や上位資格の話になるよ。
例えば3冷受けようとして個々で問題に付いてや回答など話題にしてるの居ないし。
0967名無し検定1級さん (アウアウウー Saad-6FSQ)
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2023/08/07(月) 01:23:26.92ID:16M0YFBRa
フェイクステマなりすまし放題のこんなとこで受験生が情報収集なんてしないのは誰でもすぐわかるのにアフィカスが必死ですw
超絶連投で一人だけで連投しているアフィカスw
本日及び明日はアフィカスたった一人による大大大自演祭りの日となっております
こんなとこだーれも利用してないのに沢山の地区の名を上げて、さも全国の受験生が利用してるかのように装いこれを読んだ人を騙そうと必死ですwww
ここはアフィカスが自演しまくりな5ちゃんねるなので
こんなとこ利用する受験生はゼロということが誰でもわかるかと思いますw

こんな自演ステマなりすまし放題の5ちゃんで試験の情報収集するマヌケな人はいないからすぐ
ここで一人必死にアフィカスが自演してるだけなのはバレバレとなっておりますwww

と、いう感じの妙な演技で教材や民間の講習会の話へ移るための伏線をはるアフィカスw

アホなアフィカスが何やら必死な自演をしておりますが

お知らせwww

ここではアフィカスが一人で自演して会話を創作しておりますので

リンクなどをクリックしたりせず速攻スルーしましょう

念のためネットでお買い物する前にブラウザのクッキーを削除するとさらに効果的です

そうすることによって確実にアフィカスのアフィリエイト報酬をなくすことができますw

アフィカスことオンデマンド今井という者がここで自演しておりバレちゃってますw

2018年下期の技能試験の日に試験会場からの受験生と称して成りすます単純な手法で大量書き込みをするも、一人で自演していることがあっさりバレたアフィカスw

5ちゃんはウソや自演だらけなのは誰もが知っている昨今、正確な情報を求めるはずの受験生がこんなとこで質問や議論するというのもありえないことだからバレバレなのにw

ここで質問して誰かが答えを書き込んでも正しいかどうか誰も担保できないのでだーれも使ってないのはすぐわかるかと思いますw
0968名無し検定1級さん (アウアウウー Saad-6FSQ)
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2023/08/07(月) 02:52:44.82ID:O/LZZA17a
フェイクステマなりすまし放題のこんなとこで受験生が情報収集なんてしないのは誰でもすぐわかるのにアフィカスが必死ですw
超絶連投で一人だけで連投しているアフィカスw

ここはアフィカスが自演しまくりな5ちゃんねるなので
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こんな自演ステマなりすまし放題の5ちゃんで試験の情報収集するマヌケな人はいないからすぐ
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0969名無し検定1級さん (アウアウウー Saad-6FSQ)
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2023/08/08(火) 01:23:42.08ID:GdcqvqDSa
ここで会話を創作して自演してるアフィカス=オンデマンド今井
=日本エネルギー管理センターというクソ講習会サイト動画をステマしてる奴www
=準備万端というクソ教材をステマしてる奴www
=バカwwwwwwwwwwwwwww

アフィカスが資格板で自演しまくっており、それは既にバレてしまっていますが、その話を大量自演でごまかすためアフィカスが必死ですwww

ここで留意すべきポイントは
自演やフェイクばっかりの匿名掲示板なんかで、重要な試験の情報を集めるバカな受験生はいない
アファカスがいくらごまかそうとしてもこれ真理ですからw

こんなとこの情報はスルーが最善です。
0970名無し検定1級さん (ワッチョイ 77bd-Kz0m)
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2023/08/08(火) 07:00:13.66ID:cOa3QmO70
冷凍3種の法規だけならどれくらいの時間勉強すれば行ける?
0973名無し検定1級さん (アウアウウー Saaf-GnF1)
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2023/08/08(火) 08:43:07.17ID:WrCXrOWua
電験3種 エネ管 ビル管 1電工 1ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6が普通
電験2種も普通
今は宅建管業マン管セコカン
嫌ならやめてください代わりはいくらでもいます
ハロワにたくさん代わりがいますよ
0974名無し検定1級さん (ワッチョイ 77bd-Kz0m)
垢版 |
2023/08/08(火) 09:03:55.56ID:fn4QiZJX0
現場は4点持ちばかりなんだろうか?
0975名無し検定1級さん (アウアウウー Saad-6FSQ)
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2023/08/08(火) 10:58:10.94ID:ARFTXKCia
>>970-974
自演芝居芝居丸出しでお前が池沼なのよくわかるw

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ここで会話を創作して自演してるアフィカス=オンデマンド今井
=日本エネルギー管理センターというクソ講習会サイト動画をステマしてる奴www
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=バカwwwwwwwwwwwwwww

アフィカスがここ資格板で自演しまくっており、それは既にバレてしまっていますが、その話を大量自演でごまかすためアフィカスが必死ですwww

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自演やフェイクばっかりの匿名掲示板なんかで、重要な試験の情報を集めるバカな受験生はいない
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こんなとこの情報はスルーが最善です。
0978名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fed-Oj++)
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2023/08/08(火) 21:11:25.85ID:ysEeCMln0
ワイはビル管は無理だから消防設備士コンプリートした。
0979名無し検定1級さん (ワッチョイ 7b09-y32k)
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2023/08/08(火) 21:19:17.10ID:2tqOtRq60
年収400くれるならビルメンになりてえなあ
未経験じゃきついよな?
乙4、2ボ、2電は持ってる
0980名無し検定1級さん (ワッチョイ 97f5-QfB6)
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2023/08/08(火) 21:24:27.77ID:9ek+iGl+0
>>979
それだけ持ってれば探せばある
0984名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fed-Oj++)
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2023/08/08(火) 22:00:05.61ID:ysEeCMln0
資格手当は年間40万円ぐらいもらってるけど、毎日、球替えしかしてない。
たまにハズレを引いて安定器交換はする。
0985名無し検定1級さん (アウアウウー Saad-6FSQ)
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2023/08/09(水) 00:34:34.30ID:kUSYeVnra
>>976-984
5ちゃんねるで自演しないと稼げない商才ゼロのおっさんクソこんにてぃわwww

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ここで会話を創作して自演してるアフィカス=オンデマンド今井
=日本エネルギー管理センターというクソ講習会サイト動画をステマしてる奴www
=準備万端というクソ教材をステマしてる奴www
=バカwwwwwwwwwwwwwww

アフィカスがここ資格板で自演しまくっており、それは既にバレてしまっていますが、その話を大量自演でごまかすためアフィカスが必死ですwww

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0987名無し検定1級さん (ワッチョイ 3fc8-mBaV)
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2023/08/10(木) 12:59:11.19ID:b8OX2/TQ0
玉替えはLED電球が使えるE26ソケットが残ることになるとは……
FDLとかFPLが先に消えていくことになるとは

FTLの植栽灯でFG-1Eも替えないとダメなやつに気が付かず
「壊れてるっス」と報告して悲しいことになった思い出がよみがえる

LED電球は交換=安定器も交換なのでガワが熱でやられないかぎりは
えんえんと生きそう
0988名無し検定1級さん (アウアウウー Sab3-Cg9Z)
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2023/08/10(木) 16:49:25.32ID:liWLl2a3a
スレ立てできなかった
代わりに誰かよろしくお願いです
0989名無し検定1級さん (アウアウウー Saad-6FSQ)
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2023/08/11(金) 00:21:04.33ID:BM04Qjrva
>>986-988
クサ〜い芝居で何年もバレバレの自演ごくろーさんですw
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フェイクステマなりすまし放題のこんなとこで受験生が情報収集なんてしないのは誰でもすぐわかるのにアフィカスが必死ですw
超絶連投で一人だけで連投しているアフィカスw

ここはアフィカスが自演しまくりな5ちゃんねるなので
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5ちゃんはウソや自演だらけなのは誰もが知っている昨今、正確な情報を求めるはずの受験生がこんなとこで質問や議論するというのもありえないことだからバレバレなのにw

ここで質問して誰かが答えを書き込んでも正しいかどうか誰も担保できないのでだーれも使ってないのはすぐわかるかと思いますw
0990名無し検定1級さん (アウアウウー Saad-6FSQ)
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2023/08/11(金) 09:43:23.38ID:HsQbieG9a
フェイクステマなりすまし放題のこんなとこで受験生が情報収集なんてしないのは誰でもすぐわかるのにアフィカスが必死ですw
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ここで質問して誰かが答えを書き込んでも正しいかどうか誰も担保できないのでだーれも使ってないのはすぐわかるかと思いますw
0992名無し検定1級さん (ワッチョイ 3f4d-QQBb)
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2023/08/11(金) 20:12:24.49ID:QLnwh9Ky0
>>991
乙です
助かります
0993名無し検定1級さん (アウアウウー Sab3-Cg9Z)
垢版 |
2023/08/11(金) 22:01:11.37ID:R0jPrjqXa
夏休み乙
0994名無し検定1級さん (アウアウウー Sac7-ubTs)
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2023/08/12(土) 05:25:23.01ID:+H1rjxj3a
>>991-993
一人芝居を何年もしてるだけなのにバレバレなのを、ごまかそうと必死にな芝居がマヂうけるw
クサ〜い芝居で何年もバレバレの自演ごくろーさんですw
チープな話題にチープな芝居www
マヌケが自演やるとこんなにももクサい芝居になるのがよくわか
るwwwwwwwwwwww

ここで会話を創作して自演してるアフィカス=オンデマンド今井
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0995名無し検定1級さん (アークセー Sxbb-1CRs)
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2023/08/12(土) 14:16:18.16ID:do7JQChyx
0996名無し検定1級さん (アークセー Sxbb-1CRs)
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2023/08/12(土) 14:16:23.52ID:do7JQChyx
0997名無し検定1級さん (ワッチョイ 83a9-eQmn)
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2023/08/12(土) 14:43:01.66ID:DqXeaY660
0999名無し検定1級さん (ワッチョイ cbeb-fYjo)
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2023/08/13(日) 06:32:14.35ID:+PSztSxs0
1000名無し検定1級さん (ワッチョイ ba79-yvIx)
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2023/08/13(日) 07:04:09.32ID:9mBqUOP40
  ≫∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨.≪
  ≫                      ≪                         _,,,―.,,''
  ≫  今だ、1000ゲットオォォォォォ!!!  ≪                        ,,''   i
  ≫                      ≪     ,'⌒ヽ    /⌒ヽ       _.i    ヽ、_,,
  ≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪     ヽ,  '.,  ./   ..i  _,,,―'''' ヽ、_,,
                                  ヽ  ', /    ,' '''' _,,,―''' _,,,―
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