【乙4・2ﾎﾞ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
(次スレ立て時ワッチョイ忘れ防止用)
4点セットの取得その他ビルメンの話題について語るスレです。
取得する順番、難易度、試験日程など、皆さんで仲良くまったりいきましょう。
4点セット
1 危険物取扱者 乙4類
2 二級ボイラー技士
3 第二種電気工事士
4 第三種冷凍機械責任者（高圧ガス製造保安責任者）
省略した言い方は、
1 乙4
2 2ボ
3 2電工
4 3冷
とかになるかと思います。
※前スレ
【乙4・2ﾎﾞ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part37
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1673561223/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured やってしまった、ワッチョイ表示の呪文はひとつずつ削れていくから3つも上部に記載されていたのかorz 3冷と電工の受験時期がカブらないように変えたらいいのにな うちの会社20代で入社すると新宿とか東京駅とか品川の超高層オフィスみたいな激戦区に
飛んで
30代半ばくらいで第一線は引退させてもらえてターミナル駅意外の駅前ビルみたいなのに異動がかかるシステムで
50すぎると住宅街にひっそりたつ4階だてのオフィスビルで昼間から居眠りみたいなシステム
だから、オープンワークとか見ると
「薄給激務だ騙された！夜中一睡もできない！全く給与に見合わない地獄、人が定着しないので入れ替わりが激しすぎる」って騒いでる奴と
「定年後をゆっくり過ごせる最高の職場です」って書いてる奴がいんだよなー
入るまでなんでこんな投稿の意見が割れるのか謎だったけどどっちも嘘は書いてなかった
しかもどの現場でも給料全く同じ
じゃあジジイを激戦区に入れたらどうなるかっていうと秒で辞めんだよな
最近ようやく本社が重い腰をあげてシフトの上限+αの人数で激戦区まわしてるらしいけど
若い同期入社は会った時に辞めようとして4点セットそろえ中のやつが多い
だいたい20代はビル管までとったあたりがあぶない
自分は30代だからまだまだ激戦区引く可能性あるから
大急ぎでこの3年くらいで5点揃えて、ようやく電験の過去問に手を出せた 立命館大学を出てビルメンか。。。
漢検と簿記はいらんやろ。宅建はがんばったな。 >>9
フォークリフトを割と早く取ってるってとこで泣けてくる。
立命館だともう少し最初だけは良い人生歩めたんじゃないのかね… >>9
経済出て電験三種は偉いな
生年月日も和暦で揃えたら？ あと卒業後の空白期間はなんだろ NNT、公務員浪人、フリーターらへんか
氷河期世代の大卒も多少の空白経て、ビルメンにたくさん行ったみたいだが… 前の現場では、電気主任が定着せず、数か月～1年程度で辞めてた。
大きくて古い建物な上に、点検や書類もいい加減な点が多く、
現場にいる電験所持者が無理やり選任される感じとなっていた。
先輩も違う現場に飛ばされるか、選任するか迫られ、一度断るも、
毎日選任の依頼されて、結局、折れて選任したがノイローゼ気味になってた。
その先輩も辞めたがってて、俺が電験3種取得した事を聞きつけ、
俺に選任を押し付けて辞めるつもりだったらしい。それを察知した俺は
すぐに退職届を出した。電験3種取っても幸せになれんぞ。
結局、電験必須でない求人に応募し、今も電気主任はしていない。
でも選任しないといつまでも技術が付かないのもある。悩む所だ。 前スレでいたポリテクおかわりの人は就職決まって雇用保険の期間貯まるまで働いてまた入ったの？2回目とか入るのに面接時に詰められないのか？ >>19
電気主任技術者に専任されたくないのは痛い程分かるんだが
じゃあ何で苦労して電験取ったんだろ
軽いノリで受かる資格じゃないぞ 頭が良くてコツコツやる習慣があると３種までは楽らしい
ワイは両方ダメなので３種じゃなくて、合格率が３割ぐらいの
国家資格までしかもってない
>>15
大卒直ぐのフォークリフト技能講習は泣くよね
自分は無免許で乗らされていたけど、なんもわかってなかった
事故っても会社がなんとかしてくれるものだと思っていた ビルメン未経験だけど四点揃ったところで転職活動してたら工場設備の内定取れそう
給料は良いんだけどどうだろうか？
アラフォーで現職はプレス、旋盤工
やめといた方がいい？ >>23
苦労を厭わないなら修行のつもりで行けばいいんじゃない？ビルメンにはいつでもなれるし >>23
ビルメンにこだわりないなら年収が良い他業種の求人に挑戦してみるのは良いと思う
底辺ビルメンの年収に夢は無いし >>19
長々とありがとう
つまり頑張って三種を取った自慢と理解した
ただ愚痴っぽくてつまらない話だね 自家用電気工作物の最終的な責任者は代表取締役や店主や首長なんだよね
主任技術者は工作物が電気設備技術基準なりに則っているかどうかを責任者に報告し改善が必要なら案を強く進言したらいい
主任技術者の報告と案を無視して改善せずに事故につながっても主任技術者に落ち度はない
古い建物だからってのは言い訳
ここを直せ
事故になるぞ
保安規程を守れ
これを正式に報告したらいいだけ 少なくとも産業保安監督部の人間はそれで良いとは思ってないみたいだがな。
主任技術者は、これでは事故になりますので直して下さいと何度も言ってるので自分の責任ではないと思わないで頂きたい。
電気素人の人間にも分かるように説明して危険性を分からせ予算を取らせるのも主任技術者の能力です。
と主任技術者研修会で保安監督部の人間が言ってた。 ビルメンって職業聞かれたらなんて答えたらいいの？施設管理者？ >>27
それって電気の事故や、他の電気工作物への供給支障などの波及事故を起こしてはいけないという法的規制であって、自分のところの停電のみの場合は含まれないのでは？点検しても事前に原因を見つけられなかったとかで、それで停電が起きて、短時間であっても、サーバーが影響受けたとか、お客さんに迷惑かけたとかで、オーナー側から責任追及されるのは電気主任技術者なんじゃね？ >>30
ビル管持ちなら、ビル管理士とか建物管理士って言えばいいと思う ビル管持ってないから
ビルディングマウンターですかねぇ…orz 電験3種って別に難しくねえぞ
文系だけど普通に受かったし >>36
資格取るより、電気主任としてうまくやっていく事が難しい。
あとは電気管理技術者としてやっていくのも難しい。
資格だけならアホでも取れる。まったく仕事できない中卒でも電験3種合格してる。
電験3種は何回も受けてたら運よく取れる。 電気管理技術者にくらべたら、ビルメン電気主任技術者などお遊びだろ（病院除く）
年次点検何やってるかちゃんと把握してないレベルの奴ゴロゴロ居てるw >>20
(´・ω・｀)一回目で就職決まってビル管とってから辞めた。電験勉強する期間にしてる
(´・ω・｀)面接前に説明会参加＋ジョブカード作成済み面接時に提出する素振り
(´・ω・｀)実際に働いた現場では学べなかった事をもう一度ここで学びたい的な事を面接で言った
>>9
(´・ω・｀)このレベルの人がこの業界に行き着くのが世の中間違ってる
(´・ω・｀)職務経歴書が見てみたい (´・ω・｀)てかずるいよね
(´・ω・｀)こんなの絶対面接呼んでどんなのか会ってみたいじゃん >>9
電験2種くらいないとインパクトないな
エネルギー管理士も持ってないみたいだしなんか簡単な資格で欄埋めてますって感じ >>9
何で立命館みたいな良い大学を卒業してるのに設備に行きたいのか理解不能
まだ若いんだから、もっと良いところに就職した方がいいんじゃないのか？ >>46
本人か？
立命館でそれだけの資格持ってるにも関わらずビルメンに就職なんて勿体ない
30代ならまだまだいくらでも仕事はあるだろ
高卒の奴が設備になるんやぞ
よく考えた方がいい 30ぐらいで人生諦めている時点でその程度の人間だろう
資産持ちで無理しないのならそれはそれで間違いではない 50超えたらもうどうやって死までの時間を潰すかしか考えなくていいだろ >>47
まあまあ良いじゃないの
俺も年収ランキング20傑に入る大学の理工系出身ながら、電気主任技術者代務者やっとるよ
30代既婚、年収はその大学平均の6割半くらいw
同期の7割が大学院へ上がる中、新卒で特殊な道に進もうとして挫折したw
で、手っ取り早く再就職するには在学中にとった資格を生かすのが一番だった >>49
50過ぎだと今迄の実績くらいしか評価してくれないし、比較的なビルメン現場でゆっくり過ごしたら？ >>45
(´・ω・｀)むっちゃ面接呼びたくなるでしょ
(´・ω・｀)それを対面で聞きたくなるでしょ
(´・ω・｀)こんなん卑怯ですのだ 電験3、ビル管、1冷、1電工、プラス4点セットと、ビルメン経験5年だが、46歳で無職暦1年なので面接が全然通らない。もう終わり。 >>56
逆に言ったら書類選考は通過してるんでしょう？ 書類も落ちる事もある。5年以上前に応募しまくってたから応募できる所が少ない。1回書類だけ送った所で面接したら、向こうは覚えてた。記録してたのかもしれない。 ちなみに5年以上前、厳密には6年ほど前でギリ40前で以前の会社に入った。その時は4点しかなかった。 資格じゃなくてパッと見の印象とかそういうのが 駄目なんじゃないかw 40半ばで難関資格を揃えてるのに、マネジメントの経験がなかったりすると、
資格だけの人だと思われて、大きなマイナス評価になる
ソースは俺 結局、上位資格取っても、50近いとほぼ無意味。上位資格が効くのは30代で、良くて40半ばまで。 優良系列ばっか応募してるとか？
独立ならその資格と5年の経験のみで即採用だろ 冷凍一種って一種のくせに電験3種より簡単なんだね
なんか不思議だね >>64
東京ではなく地方都市。電車通勤もしにくい場所。
独立すら求人は少ない。まあ60歳以上OKの時給1000円程度のならゴロゴロあるが。 >>68
地方でも病院の主任技術者なら結構募集してるよ。
ただ独立でも3種持ちくらい幾らでも居そうなのに自社から選任させなくて採用後直ぐに選任させようとしてるので地雷臭しかしないが。
訳あり物件の病院を主任技術者として立て直す事が出来れば、後は怖い者なしだよ。 ビルメンやるにおいて地方都市では旨みがないとあれほど言ってるだろ >>68
なるほど。地方の話か
俺はいま同じくらいの年齢で4点セットを取得してビルメンになろうとしてるから一瞬絶望しちゃったよ 東京凄いよな。月給30万円とか普通だろ。地方なんて20万円以下のナス無しが普通。20万円でも良い方。地方はナス無しでも30万円貰えたら勝ち組だよ。夢も希望もない。あるのは田んぼと山だけ。 一概に20って言っても手取りか額面かで大分変わるけど 大阪のシーレックスって会社受けようと思うんだけどどう？ >>78
業者を極力使わないから自分達で色々やらされて大変らしい
知り合いは1年でやめた 系列やが大阪と東京給与そんな変わらん多少東京が高い 四国とか九州は低い >>78
回転率高いみたいなんで詳しいひとが
タイミングによってはスレにいそう
検索したらハロワの募集では、シーレックスは請負が多め
シーレックスで正社員雇用で契約先現場派遣
資格習得手当はあるけど選任されないと資格手当なしだそうです
https://hello-work.info/job/2706039652021/
※緊急対応あり
自社物件だと請負じゃないけど緊急対応ありと書かれていて
回転率高めになるなと思いました 地方ビルメンのブログ見ると、同じビルメンなのかってくらい自分達で何でもやってて驚かされる
もはや業者がそのまま常駐してるレベルで営繕してる
都内のビルメンが地方行ったら間違いなく無能扱いされるわ >>85
面白そうやんそのブログ紹介してくれよ
URL貼るのに抵抗があるならキーワードだけでもええで 忘れちゃいけないのは
何でもやらされる現場ほど待遇悪いってこと
自分らで色々やるのは楽しいけどやりがい搾取 >>74
残業資格手当もろもろなければ
23万とかだな今の現場は（東京）
最終的に30は超えるが
ボーナスが低いんだよねうちの会社 でも最初は経験出きるなら経験しといた方が良いと思うけどねぇ
若いうちの苦労は～じゃないけど
後で楽になる >>87
でも、いきなり待遇良い所にいくと技術が身に付かないというジレンマもある
下位ランクの会社に入ってそこで技術身に付けて、資格も取りつつ上位の会社に移っていくのがベストだよ おまえらネズミ好きか
ネズミや汚物と戦うのがビルメーンだろ 清掃チームだけで5人は常駐してるから
ネズミも汚物も触らんわ
うちらの仕事ではない キッザニアで親のおぜん立てがなかったり
ググり方とか教わらずに事前の情報戦で負けて
人気職にあぶれて入り口のベンチで帰りたいとぐずるニート化した子が
アルバイトから再スタートして
ようやくしぶしぶ着く不人気職のひとつにボイラーがあるのを知って笑った
そこで経験しとけ…
俺の人生やんそれ 新卒（大卒）ビルメンってのは少ないからそれなりの職場なんだよ
我慢して働こう もうすぐビルメンロボに仕事と人生奪われるんだ
沈む船から逃げた後の対策もしとけよ 俺は明後日(3/2)は2ボ受験するが合格する自信は全く無い
不合格の場合は4/11に再受験するし、もしそれでも不合格なら合格するまで何度でも受験する
2電工も全く同じで7月22日か23日に技能受験(申込は3/20)するが、これも同じで不合格なら合格するまで何度でも受ける
2電工スレはマウント取って不合格者をバカにする奴ばかりだが、そんな連中を相手にせず目標を達成する努力をする 努力の方向性が間違ってると思う
何回も受験をすることを頑張るんじゃなくて勉強を頑張ったほうがいい >>101
勿論、努力するのは勉強だけどね
でもこの世の中いくら努力しても報われないこともある
だからといって俺は努力を怠ることは無いけど 加古川に何回も行きたくなかったから頑張って一発で取った思い出 今、電車の中で過去問.comをやってて、これは本当に良いツールだと思うんやけど、しかし詰め込みすぎの勉強は効率が悪い 2ボの受験会場の近畿安全衛生技術センターは何で加古川の神野という辺鄙な場所にあるんだろう
近畿の中心は大阪やろ
奈良からも京都からも神戸からも大津からも和歌山からも行けるのが大阪
加古川って播州という中国地方に近い 無駄な画像上げて自分語りと他人への嫉妬ばかりしている奴は馬鹿にされて当然。取付連用枠壊すの怖くてドライバー奥まで差し込めなかったなんてアホな落ち方したら尚更のこと
マウント取られるだけの理由があるのだよw >>105
神戸製鋼所加古川製鉄所の近くに建てたのだと思ってます
他にも製鉄所の近くのセンターあったかと。 4点でも勉強しなければ普通に落ちるよ。
ただ勉強してるのに落ちるのは明らかに勉強の仕方が悪い、解説読まないで丸暗記とかじゃねえの？
それと乙4なら3日とか電工なら1週間とか言う書込何度かみたが、そんなのニートでない限り無理、普通に1ヶ月は勉強するように計画しないと。 俺も2ボの講習終わってから筆記受験の勉強始めたんで、たったの2週間しかなかったよ
明後日、加古川で受験だが自信なんて無い
ただ努力を怠るのが嫌だから過去問の解説読みながらやってる 合格後に記憶が改ざんされて
一週間前に勉強始めて間に合った設定になってイキりちらしてるビルメンおじさん多いから
あんまあてにすんな
おじさんのいう一週間前は2ヶ月前のことだ
電験の敗退率で察しろ 勉強せずに受かったアピールをする人が多いけど、
地頭の良さをアピールしたいのだろうが無計画さを露呈しているだけにしか聞こえない
プラスどころかマイナス評価だよ >>111
理系や工業高専の頭の良い奴が受かったのを報告しても当たり前すぎて何も面白くないから、俺みたいな非理系・非工業高専の頭の悪い奴が努力して受かった報告する方が良いんじゃないのか？と思う
それより合格して免状・免許証貰った奴が資格スレにずっとそのまま居座るのは正直どうなの？
免状・免許取った奴はもうとっとスレを卒業しろと俺は思う だってこのスレでしかマウントとれないんだもん
他のスレ行ったらマウントとられちゃうもん >>112
少し前まで危険物乙4スレに合格後も居座って基礎から勉強しろ！とかほざいていた奴がどの口で言うんだよwww やべ、ろくに書き込み見ずに脊髄反射したからいつものアホだと気づかんかった
反省 >>114
合格してマウント取りまくっていたのに他で不合格でマウント取られまくったから合格者はスレから去れ！とか言ってるやつ？ んなこたぁない
ビル管電験3だけでも大半にマウント出来る マウント取らせないために電験1種まで取りました
周りの無責任な持ち上げと手のひら返しに疲れました ・初期フェーズ
〇〇さん電験1種持ってるんですか！？ すごいですねー！
ウチなんかじゃもったいないですよ(笑)
・中期フェーズ
仕事出来ないあり様に周りが安心する。むしろ彼らのプライドを満たすために、
こっちが知らない事やミスったときの話を誇張され周りに拡散される
・後期フェーズ
安心を通り越して仕事の出来無さにイライラが始まり、周りが冷たくなり
誰も電験の事に触れ無くなるうえ、まるで障碍者を扱うかのような反応
タイプ別反応一覧
適度に褒めて必要以上は踏み込まないマン → 一番良心的でコミュ力高い
電験1種やたら褒めるマン → 嬉しい反面手のひら返しが一番すげータイプなので警戒
電験自体に絶対触れないマン → プライドが高い。同方面で挫折経験アリ。学歴コンプがある等のタイプ
ボクには電験無理です自虐マン → 腹の底ではヘイト向けてたり何かでマウント取りたがる警戒対象タイプ。
「ヤッバｗｗｗ1種とか使う場所無いっすよぉｗ」 → かなり人格がヤバイ。いじめっ子タイプ ここ4点のスレだぞ。あまりにスレチすぎる。自慢するなら、せめて電験3種や2種のスレいけや。 >>123
電験一種持ってて、なんでビルメンやってたんだよ？ 虚言癖（きょげんへき）とは、どうしても嘘をついてしまう人間の性質をあらわす専門用語である
「虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く」とされる。ただ、実態としては自身の言質よりも劣っているケースも多く、劣等感（→劣等コンプレックス）の変形と見なされている。病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向がある >>130
何年社会から離れて居たんだ？
電験1種あって選任経験も0なわけ？
もし免状持ちなら必死で主任技術者やってみなよ、病院なら色んなところで主任技術者募集してるぞ。
オーナーに電験1種は名ばかりかと思われないようにしないとな。
普通は引きこもっても3種合格したら働くものだが、その後に2種受けたりしないか？ >>132
特定されかねんから詳細は言わんが10年以上の籠り歴だぞ。
そのとっかかりになるためのビルメン実務経験稼ぎ中って感じ
しかし仕事が出来ないタイプだから絶望的で病みそう
そして周りとしても「どうせお前他に行くんだろ」って視線ばかりだしな。
今のビルメン会社の面接担当は資格一覧見ただけで内定出したが
上役が後から出てきて色々ゴネられた。
さすが上司は実務経験無い怪しい奴に対する警戒心が立派 >>133
１０年以上の引き篭もり歴なんや。
なら電験の勉強でなく4点取得してから兵隊要員から始めようと思わなかったん？
電験1種となると普通は実務で現場を捌くのは勿論だが後継者育成出来るくらいのこと期待されるぞ。
自分で仕事出来ないと思うなら電験隠して兵隊から初めて、出来るようになってまた転職したら、どうなんよ？
今の年齢が分からんが。 電験2種以上なら未経験可、60歳以上可で月給30万円とかの求人見るぞ。それくらい2種以上はかなり少なくて貴重。3種はゴロゴロいるけどな。 4点だけで提示で10年以上の引きこもりが雇われる保証が不明だからなぁ >>135
数年抱えて実務鍛えてくれりゃ理想なんだけどね・・・
そういう求人って、もうすぐ引退する老人主任技術者を
君に引き継いでもらうからヨロシクみたいに危うい場合が多い
いざトラブル起きたらアウアウ言いながら棒立ちしか出来ねーわ絶対 2種選任の現場で、他に資格所持者がおらず、80近い爺さんが週1～2回ほど来てる現場もある。そこでも3種は何人もいるけど、2種持ちはいないそうで、それで2種の資格所持者を募集してると言ってた。営業所の営業が担当してるという他の現場の話で、うちの現場に来たときに話してた。それくらい2種以上は貴重。 3種すら持ってないやつが必死に3種下げしててワロタ そういう現場は周りの3種持ちが実務してて、2種持ちのじいさんは名義貸しのような状態。だからサポートしてくれるだろ。辞められたら困るから。 レベルが高い故障や事故は結局東京電力とかKDHやTDSが総がかりでやらないといけないから
ビルメン会社の電験3種持ちは横で腕組んでへらへら見学してるだけになるんだよなぁ…
4点セットのやつにいたっては邪魔だから防災センターに帰らされる うちは関西電力管内だからな。東電は電力会社の中では技術的にも最低ランクだと思う。原発爆発させた責任はとても重い。津波の想定も甘かった。発電機は低い所に置いたらアカン。想定外で済ませてるけど、見通しが甘かっただけ。東電は100年くらいは言われ続けるような事故起こしちゃったからな。 >>141
2種持ちが居て、実際の業務の殆どを3種持ちがしている状況なら認定で2種貰えるやろ、特高なんだろうし。
2種持ちが引退するまでに3種持ちを認定で2種取らすんじゃ？
2種持ちが業務の殆どをしていて育成が出来てない状況なら外部から実務が出来る2種持ちを雇うしかないが。
2種求人でサポートがしっかりしていると思わない方が良いと思うがな。 >>145
認定は地域差が大きい。電力会社なら比較的優遇されるが、それ以外は担当者によって厳しい所もある。まずは書類の審査からしてすぐに通してくれない。職場の保安規定の審査から入り、適当だと、修正しろと突き返される。そして修正した保安規定を運用し、それでどういう点検してたか細かく追及される。それで面接までたどりつけない人も多い。だから結局、認定諦めて試験で取る人もいる。また若い人は試験で取れという感じで面接までいけない場合もあるみたい。 近畿中部管内で3種認定は1人だけ知っとるが、電気工事施工管理も含めて実務経験15年以上ある人だった https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/pdf/016_05_00.pdf
ちょい前の資料。２０１８年の時点で増やす方向だった
試験回数が増えて２０２３年度からのCBT試験導入とあいなりました
試験合格率の割合を
１種４％ ２種４％ ３種６％ から増やしたいけど
決定的に知名度足りないという認識はもっている模様
「認知のきっかけの大半が、親族等に電気主任技術者がいたことによる
」
業界、資格板以外だとそんなもんよね
電気主任技術者
行政は、実務経験が乏しい有資格者が入職しやすい仕組みを検討する。
認定校が減っていて、それは止められないという理解はあるそうな
試験合格率が年２回、CBT化で１０％まで行くかどうかは見ておきたい 10年ニートって、履歴書や職務経歴書は素直に空白？
面接はどんな感じだった？ >>145
2種認定難しくなってるのか？
要件揃っていれば半年くらい粘れば行けるんちゃうの？
40過ぎて電験三種合格しても何処も雇ってくれずビルメンになったが安すぎるので、特高の代務者として年数が経過したので2種認定したいとかの書込み見たが、その程度では貰えんようになってるねか？ 認定で2種貰ったとしてそこからサラッとアバよできるもん？それなりの立場と年収にするならその後転職必須だよね。 >>152
経験年数が半年ではなく、充分実務があって書類出し始めてから半年と言う意味なんだが。 >>146
某夜間専門学校行って3種認定狙ってる知り合い二人いるけど
無理そうなら笑ってやりたいわ >>154
まともに相手にしてもらえるまでが半年
ビルメンなど10回で取れたらいい方じゃない？
>>155
在学中、認定申請でゴソゴソしてるうちに試験合格するかも 学校を卒業した後に、所定の実務経験を得て、書類提出して、書類審査と面接に合格してから免状が交付される。特に3種は昔は認定が多かったけど、年々減少して試験合格者が増えてきた。聞いた話だと、面接で色々聞かれ、特に若い人は、試験で取得してはどうですか？と言われて認められない事もあるみたい。年2回になると、なおさら言われそうだな。面接官も3種くらい試験で取れよみたいな感じとか••••• 3種はもう認定する必要もないだろ。
年2回もあって免除回数も増えてほぼ流れる事もなくなった現在では、これで合格出来ないようなら、そもそも主任技術者などやらない方が良い。 前の職場の先輩は認定担当の技官から先ずは受験したらどうですか?って聞かれてた
遮断機と開閉器の違いは?とか短絡電流は?とか月次点検や年次点検はどうやったの?って質問もあったと思う
断然結線図を見ながら機器の選定なんかも
その人は試験の方が手っ取り早いってことで2年くらいでしけ合格した >>159
3種の場合はこれからはほぼ試験になるんじゃないかな。
今迄だと2年で取れたら早い感じだけど、今は2年で4度も挑戦出来るし1科目ずつでも2年で合格出来る、途中に科目合格出来ない回があってもまだ余裕がある。
それに認定校も減ってるみたいだし。 まず勉強する気にならないよね
4点と比較してレベルが違いすぎる 電験3種取れば少しの勉強でエネ管も付いてくるよ
頑張ろう >>161
自分は4年度電験2種合格で申請中、例年通りなら3月末か4月頭には免状来ると思う。
誘導機の問題で盛大にミスしてしまい、機械制御が平均切るか心配だったが大丈夫だったみたい。 >>165
令和になって平成の易しい年くらいの難易度にはなってると思う、合格率も上がってるし。
ただ試験レベル程の差はないみたい、平成は殆どの年で得点調整されてるのが令和はやや難易度高かった3年度以外は調整無しで、4年度は部分点期待してた者が、それ程してくれなかったなどの意見もあったので記述はある程度調整してるみたい。 記述式やからな
配点と甘辛採点でいくらでも調整できる 記述式には高い壁がある
しかも採点基準がブラックボックス
向いてない人には何年かかっても無理 4点と消防乙4,6揃いました
このスレを卒業しますお疲れ様でした
ビル管スレに行きます ビル管スレはキチガイが何年も常駐してるから注意なｗ 面接ってやっぱスーツ着ていかないとダメか？
スーツ持ってないんだけどどこで買えば安い？ >>173
独立なら普段着okだよ
気取った系列ならNGだけど >>173
どんな面接もスーツが手堅いよ。メルカリが最安。UNIQLOスーツとか安い。それかAmazonか楽天で安くて売れてるのを買えばいい
試着しないとサイズ合わないし裾上げもめんどいけど >>176
俺は独立の面接にスーツで行ったら、
もう1人来てたおっさんの普段着だった。
でも綿パンにジャケットで、完全なカジュアルではない感じだった。 おっさんの普段着だった → おっさんは普段着だった
ちなみに俺もおっさんだけど。
その人はさらに上で50～60くらいに見えた。 常識無い奴がいるのか
バイトの面接なら普段着で何ら問題ないけど正社員の面接はスーツだ ビルメンって都会の職よな
田舎にはまずないし、あっても辞める人いないから清掃ぐらい 田舎（都市圏以外、10万以下市町村）はイオンデライトだけで事足りる
公的病院とイオンと市の総合文化施設くらいしかビルメン置くところがない 正社員の面接にスーツ以外で行くなんてありえない話だからな
常識がないにも程がある >>185
イオンディライトは悪い評判しか聞かない。
本社採用は待遇良いのかも分からんが、現場で募集掛けてるのは酷いのばっかりで人の入れ替わりが激しい。
特に多いのが主任技術者急募、会社の中で回せないところまで来てるんだろうなと想像が付くし、しかも選任させようとしてるのに激安。 どことは言わないがデマンド超えそうになると真夏でもバックヤードの空調を切れという指示を出す現場があってだな… イオンは電験三種持ちしか募集してないイメージ
ホルダーが社内に居ないのか？
平社員も高度な知識を要求されるのか？
それにしては舐めた月給を提示してるよな >>185
市役所や研究所とかもある。意外と研究所は田舎にある。 田舎だったら
海沿いにリゾートホテル
山には私立大学あるしな
田舎も結構、設備の仕事はある ただし、東京近辺に比べると給料が安いのだ。地方はお金がないのだ。 新人「4点とかいらねーから電験受けよう！」
会社「4点セットと、自衛消防認定試験と、防災センター要員講習と、上級救命講習と、消防設備士乙4の予約いれといたらヨロしく～ｗ」
新人「」 >>191
ホテル忘れてたわw
人口1000人の山村、温泉も含めた総合リゾート施設に、片道2時間かけて巡回？してるのを見たことある >>189
ホルダーいないから外部から取ろうとしてるだけだよ
系列行ったけど新卒社員はほとんど乙4と電工しか持ってなかった ビルメン関連スレのうち2電工スレだけが向上心が無い人が殆どだと感じる
例えば2冷取ったら次は1冷受ける勉強を始めるとか、危乙コンプしたら次は危甲を受ける勉強を始めるとか、2ボ取ったら今度は1ボ受ける勉強を始めるという奴が多いんやけど、なぜか2電工スレでは合格した後に1電工受けるとか電験3種目指して勉強を始めるという奴があまりいない
資格が受かったら、忘れないうちにその上の資格を取った方がいいと思うんだけどな だって電工一種は実務経験いるし電験3種は難易度に差がありすぎるし >>199
スレタイ通り、まずは4点が大事だから。 >>200
確かにこのスレはビルメン目指すための4点セットだからね 将来に大きな不安を感じていてビルメン会社への転職を視野に入れてるとか、電気関連会社に就職するから電工の資格を取るんだろうけど、去年受けに行ったらビルメン就職希望者や電気関係会社の社員でなく生真面目でオタクっぽい人や定年退職者が少なくなかったのを覚えてる
この人らは何の目的で電工の資格を取るんだろうと思った 電工2から電験三種で挫折する人間が多いのはレベルもだけど1年の長丁場の勉強に耐えられない者が程んじゃないのかな？
4点なら多少の差はあっても1ヶ月も勉強すれば取れる物ばかりだし。
取り敢えず連続して何かの試験を受けてみたら良いのかと。
電工取って次は電験三種と意気込んでも倍の勉強でも足りないとビックリする者いたし。 電験3種取ればエネ管もすぐ取れて毎月2万円の資格手当もらえるのに取らないなんてもったいない！(当社比) 2電工苦労してせっかく取ったのに1電工を受けないというのはなんか勿体無くないか？と思った
俺はまだ取ってないけど、2電工取った人は実務経験が無いと免状は取れないみたいだけど1電工試験を受けてみた方がいいんじゃないのかな
今、業界では電気工事士が不足してるというし、電気工事士になってみるのもいいと思う 実務経験ない人は一種電工なんか受けないほうがいいよ
実務経験なしで免状もらえる電験3種行ったほうがいい 俺ももし4点セット全部取ったら電験3種目指すよ
昨日ようやく乙コンプしたから6月の危険物甲受験が可能になったけど、甲受験資格を満たせられるというのはスタートラインに立ったに過ぎないし、今年は危険物甲、2ボ、2冷、2冷とどれを優先するかというと1年に1回しか試験が行われない2冷か1年に2回しか行われない2電工か 電工と電験は差がありすぎ
あいだに橋渡し的な難易度と内容の資格があれば良いのにね 文が間違ってた。ちょっと訂正
(×)今年は危険物甲、2ボ、2冷、2冷とどれを優先するかというと
(○)今年は危険物甲、2ボ、2冷、2電工とどれを優先するかというと 2電工取って、次は乙4って段階なんで1電工や電験は当面考えてないな…
4点揃ったら考えたいくらいの位置付け >>209
あるけどビルメンでは資格手当の対象にならないから皆受けないだけだよ。
2電工から1電工でも良いのだけど免状にならない、他資格では手当にならない、ならばイキナリ電験3種と言うものが多い。 >>207
免状にできなくても試験合格した事実は得られるし、認定電気工事も申請でもらえるから評価＆価値はあるって聞いたけどそうでもないのかな 受電設備に関する知識を体系的に学べるから1種電工は試験受けたほうがいいよ
ビルメンになるなら特にね ２電工スレは、他の４点と違って就職用とかよりも、DIYしたいからって、趣味用に取る人もいるから向上心がないように、見えるんじゃないかな そうそう、DIYで天井照明の取り付け器具とコンセントを２～３箇所かえたら
もう、２電工修得にかかる費用の元をとったようなもんだし 試験合格のみの電工一種や認定電気工事従事者の免状取得の過程で得た知識って
電験三種の試験勉強にはまるで役に立たないの？
電工二種の免状しか持ってなくて電験三種のテキストを読んだことすらないから、その辺の事情がさっぱりだ 俺は電工2種取ったあと電験3種取った
電工一種を挟むのは遠回りでしかない >>218
役に立たない訳じゃないよ、少なくとも2電工よりはレベルが上がるので。
取り敢えずは2電工取ったら電験三種の理論やってみて行けるように感じるなら、そのまま電験三種の勉強したら？
何処にでも出て来るけど電験三種なんか3ヶ月もあれば充分とか言う者がいるが普通は1年は勉強しないと無理だから。 >>220
なるほど、アドバイスどうもありがとう
ちょっと電験三種の理論の内容チェックしてみる 無職なら3ヶ月でいけるんじゃね？
働いてたら無理だけど 無職なら毎日その時間を勉強に使えるはずってのも幻想なんだよなぁ おまえら独身だと思うけど
資格より恋人探す方が先じゃないか？ ビルメンって中途入社したら、仕事は1から教えて貰えるの？
自力で4点セット取っただけだから、モンキーレンチやメガーやらは一切触った事ないんだよね >>226
無資格・無能・自己中の三拍子揃った先輩ジジイを敬い教えを乞う態度が短期間でも出来るならどの現場でも手厚いOJTが受けられると思うぜ 月次のテナント検針でメーター200ヶ所2人1組で人力で回ってる原始時代現場って俺のとこ以外にあるんだろうか >>226
そこはもう入ってみないと分からない
俺だったら教える >>228
意外と資格少ないジジイの方が手先が器用で現場仕事が上手だったりする。責任者になる人は資格多くてパソコンできる人が多い。 ×電験が難しいから受からない
〇久々の休みが電験の勉強で年単位ですり潰されていく感覚に狂いそうになって辞める
↓
正解…仕事中に電験のテキスト開けるような部署に上司と交渉してでも異動させてもらう 週５で働きつつ仕事中に勉強できないのなら電験3種取得は相当根気がいるな 子供がいない未婚独身者なら平日1日2時間ぐらい勉強できるけど、仕事がしんどいし家帰ってもやる気が起こらないのではあれば休日だけ勉強するしかないね
俺はブルーカラーだから平日は体がクタクタになってて勉強やる気力がないわ >>234
だから無職の者と働きながら電験取ったのは評価が全く違うのですよ。
仕事中に勉強出来る職場はラッキーで、普通は家に帰ってから勉強。
仕事疲れて家に帰ってアルコール飲んでるようでは無理、合格するまではアルコール断つくらいでないと。 >>225
それはそうだけど給料教えなきゃいい
資格はいつでも取れるけど若さは今だけだぞ >>237
評価が違うわけ無いでしょ
無職が取ろうが社会人が取ろうが一回で取ろうが3回で取ろうが免状はみんな同じなんだから評価も同じ >>212
なんかある？
資格手当は付かなくてもいい
いきなり電験はキツい。多分、途中で挫折する可能性が高い 4点セット持ってるビルメンって中々いないよな
消防まで含めたらウチの現場では希少種やわ >>241
2電工と電験三種の間だと工担総合通信や1電工辺りでしょうか、余計な勉強したくないなら電験三種受験者の為の理論に入る前の勉強として電験三種基礎講習会とかしてるよ、行けるようなら、その後に受験講習会受けて良いし。
基礎講習会の内容は電気数学、静電気、磁気、直流理論、交流理論など丸1日。
基礎講習会は自分の地区は無料。 系列なら新卒とかそれに近くなければ4点は揃えてる奴多くないか
消防まで含めると知らんけど 消防設備士取るとしたら467あたりかと思うんですが、優先すべき順位ありますか？あと4は甲種でないとダメ？ >>245
4は乙でもいいけど67は必然的に乙になる
電工とかあれば甲4から入ると免除できる科目的には有利だけど持ってる資格で違うし免除した方がいいかどうかも本人次第 取るべきは1・4・6
これらは講習が別々にされてる
ビジネスとして搾取する仕組みがよく出来てる 2ボの実技講習も相当やべーな
会社負担じゃないとやってらんねー 2ボの実技講習こないだ受けたけど、講師の話が眠たくなるし、トイレ休憩は短くて危うくションベン漏らしそうになったし、良い思い出が全く無い 資格商法は値上げばかりだから早く取らなきゃどんどん負担大きくなる ビルメン会社に応募したら設備管理としては不採用だけど、警備や清掃なら採用って言われる事ってある？
大抵のビルメン会社は警備・清掃部門も併設してて、この2つはそこら中で溢れ返るくらい募集があるけど 知らねー。入口違う職でわざわざ採用側がそんな面倒な事する意味がわからん
欲しい人材ならおとさねーし、イラねー人材だけど清掃や警備では欲しいとかねーから >>251
俺は以前、警備員やってて同期の人が設備で採用されず警備員で採用された
もちろん不満だらけで辞めたが >>249
次行く時はオムツしてみてください
トビますから >>251
身もふたもないことを言うと、警備員・清掃員として雇っていて
スポットで電気工事をさせるのが会社としては一番儲かる
求人ボックス 給料ナビから引用
電気工事士の仕事の平均年収は約417万円
警備員の仕事の平均年収は約336万円
清掃スタッフの正社員の平均年収は約352万円 俺がおる会社は設備で入ってきても1ヶ月後に営業に異動になったりとかある そんな事するの系列だろ。設備と言っても総合職扱いだから。逆に独立のハロワの現場指定求人だと、現場が入札負けしない限りは、現場もほとんど変わらない。意外と入札もなかなか変わらないし。なので系列に比べたらストレスが少ない。ただし給料も少ない。 >>243
工担というやつか。確かに電子理論は被らないから少し範囲が逸れるね。
講習会が無料であるのは良いな。うちの近くには調べてもないから都会用なのかも
教えてくれてありがとう。 >>255
清掃の方が給料高いってのが泣ける
(´；ω；｀) ヒューマンエラー誘発する見づらい点検手順書でもミスしてこなかったらしいし
世の中わかんねえもんやね 間に何か挟むとか遠回りなだけで意味ないぞ
みんなが欲しかった電験3種って参考書買ってやれ >>258
去年工事担任者取ったけど
電験取るための役に立つかと言われると微妙だな（元々俺もそのつもりで受けたんだが）
オームの法則やインピーダンスの計算はもちろん必要だけど電気工事士レベルだしなぁー
トランジスタとかの計算とorとかandの理論式?位じゃないかなぁー
因みに理論３ヶ月ぐらいやったけど俺は挫折した >>260
道具もってワンボックスで移動ってのが辛すぎ
往復二時間以上は無駄、その分帰って残業だしな
通勤若干不便だったから辛かった
無論肉体労働だし雨風雪に影響されるわけだ
屋内労働とまず比較しちゃいけないだろｗ >>263
総合通信を丸暗記でなく取得なら少しは近付いているよ。
2陸技の基礎科目とかは理論に近かったように思う。
てか理論の講習受けたら？ >>265
今年は甲種危険物と公害受けるから来年かな
もう資格手当出るのは電験以外取得して手当の出ない資格を勉強して逃げ回ってるわ
エネ管、特級ボイラー、1冷、ビル管は取得済み >>266
甲種危険物なんか受ける必要あるかね、難易度そんなに高くないし。
特ボあるなら電験三種で良いでしょ、年2回で科目合格もほぼ流れないくらい取りやすくなってるのに。 >>266
特ボとれる環境でまだ勉強するってんなら
技能検定とって黄綬褒章（技能功労者）や旭日章いけるレベルじゃない
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/jinzaikaihatsu/ability_skill/ginoukentei/index.html
年配の資格マニアのゴールの一つ黄綬褒章（技能功労者）や旭日章などのルート解禁
ただ、可能性ゼロが微レ存ぐらいにはなるレベルの話
でも、ボランティアで緑、人命救助で紅狙いよりかは現実的
地方だと民生委員や消防団で藍綬褒章もあるよ
なお、ポンプ操法と付き合いの酒で死ぬ可能性も大幅アップ >>266
合格率が2割切ってる特級ボイラー技士の免許持ってるのって凄いね
尊敬する そんな人が危険物甲を受けるのか・・・俺も今年それ受けるんだけど 特ボも危険物甲種も、ビルメンではほぼ使わない。ボイラー1級ですら必要ない現場がほとんどで、ボイラー2級すら不要の現場もある。ビルメンなら危険物甲種なんて製薬会社や特殊工場くらいしか需要ない。一生使いそうもない資格取るのは、金と時間と労力の無駄。 ビルメンテナンスよりはプラントの方がいいんじゃないのか？ >>271
すまんが免許はまだだわ
合格だけ、資格手当は貰える
>>272
そこまで難易度大きく違わないけどなぁーやってる感じ、記述が無いのは楽だけど
性質と消火の方法はかなり大変だわ
性質覚えるの
>>273
ほぼ同じだね、内容もかなりかぶるし
どっちのほうが難しいかは好みによる
エネ熱はとにかく科目2、勉強時間の半分は使ったよ
特級ボイラーは記述かな、あと化学反応式はエネ熱で出てこないから（燃焼計算で少し出てくるくらい）計算問題捨てて勉強したが何とか合格できた足切りにさえ注意すればなんとか
本当に好みの差だね
出るところは本当に似てるからマジで同時受験オススメ
半年エネ熱勉強して、その後の3ヶ月で特級ボイラーは行けた 特ボはボイラー協会入る時には有効だし、ありだとは思う、所長に特ボ取ってうちに来なよと言われた事もあったが専門が電気でずっとやって来たので、勉強があまり楽しくない。
エネ管も電気分野で取ったし。 前から思ってたんだけど、このスレってレベル高いな
こんな人もいるんだと今まで全く知らなかった世界を見せられたようで影響を受ける エネ管電験3種までは常人でも取れる
電験2種ともなってくると素養がない文系にはキツイ >>279
だから価値が高い。4点プラス3種の神器より、電験2種だけの方が価値が高い。 電験2種？
冗談でしょと思う
でも世の中にはそういう資格を取れる頭の良い人が本当に存在するんだよな よくいって電験3種だと思う
電験2種なんて取ったら転職は困らないだろう
うらやましいよ だってこんなレベルの高い資格の話されたら恥ずかしくてそんな話しは出来なくなる 電験2種を受ける人は大半が3種合格者
そのうち数パーセントしか受からんとかやばすぎだろ・・・ しかしここはタイトルがビルメン4点セットなんじゃないの？
電験はスレ違いの資格なんじゃないか？ 4点揃ったから次に進みたいんだけど消防設備士甲4と大気一種ってどっちが取りやすいかな？ >>286
上位資格の話は他のスレでやるべき話題だもんな
ここは4点セットのスレだからね。まあべつにいいけど >>281
電験はマジで無理や俺には
公式覚えれば行けるものでは無いと思ったね
エネ熱、特級ボイラーよりも上だし
需要も高い
普通にビルメン技術員やるなら4点+消防で問題なしだよ
資格は手当を貰うもの（電験以外） youtubeでは楽して仕事したいのでビルメンになりましたとか言ってるのが居て。
なったは良いが安いので電験三種取って転職してから、系列やら独立を10社以上転職しまくっているのがいるが。
選任させられて辞めて転職なんだろうか？
今はスキルアップとか考えてない、楽なら良いとか言ってるが。
人それぞれ自分の能力以上の職場だと続かないんだろうね、系列に入れてまた独立に戻る者も居るし。 一番のおすすめはビル管。ビル管は選任されても責任もいうほどない。電気みたいに停電とかもない。決まられた事をやって報告するだけ。それで選任手当も貰える。残塩や温度や湿度が少々外れるても問題にならない。だが、電験は選任されると責任が半端ない。設備が原因で停電すれば、電気主任がオーナーやテナントや会社からも責められる。会社が保険入ってるとはいえ、責任感は半端ない。 ビル管持ってるだけで転職市場で３００万が４００万になるからな 温泉宿のお湯換えない塩素入れないにはびびったけど
刑事告発まで行くのね
https://www.fnn.jp/articles/-/494556
ここは違うけど、特定建築物で選任されてて上からの指示でやらされたら
免状どうなるんだろう >>284
(´・ω・｀)電験三種スレにキチガイが居座りついてるからね
(´・ω・｀)しかたないね >>298
(´・ω・｀)彼は過去問周回だけで合格した我々ふつうの底辺低脳ビルメンが目指すべき存在でしょ
(´・ω・｀)僕みたいに中途半端に地頭のいい人間は理解しようとして脳が拒絶を繰り返して勉強が捗らん 過去ログで病院が停電し復旧遅れて患者に死者が出て責任を問われた電気主任が自殺なんて話があったね >>293
ビル管選任は複数兼任も緩和したされたし
そもそもビル管持ち意外と多いからなかなか選任の順番は回って来んよ
ビルメン転職市場で評価されるのは間違いないけど >>295
ビル管持ってるけど、たしか責任はビルの管理権原者にある。つまりオーナー。建物環境衛生管理技術者は、権原者に対して、点検結果や、是正すべき点などを報告し、処置などを提案するまで。あとは管理権原者の責任。なのでやるべき事しとけば、ビル管の選任者が責任を問われる事はない。 防火管理者とは違うからな
一度も建物に行ったことないやつが専任されてたりするし
まぁ次亜塩素ですらケチるのに消防設備や訓練がちゃんとされているとは到底思えんがな ボロッボロの病院あるけど電気主任誰もやりたがらんわ どこの企業も何かあったときに処刑するための首として用意されてる椅子ってあるからな
それに気が付いたら早めに逃げたほうがいい >>306
やりたがらなくても資格持っていて会社から行けと言われたら、行くか辞めるしかないんじゃないかな。 電験三種なんて試験で半分ちょい正解すれば免状を貰えるんだから停電作業も2回に1回上手くいくくらいで褒めてほしい。 >>306
ボーナス0円でいいから、その代わり月給40万円くれるなら、電気主任やってもいいけどな。 >>310
40万から43万で募集してる主任技術者あるよ。
経験者で電験二種必須求人の総合病院だけど。 電気主任技術者2種は3種取って工場の実務経験で取れる
しっかり理解してれば1回持っていくだけで取れるぞ
実務経験では取れない資格を持ってる人は凄いと思う 特高の工場に入れるかも微妙だし、そもそもそんなに大盤振る舞いで2種くれるとは思わないが。
2種が必要な需要家でどうしてもこの人にやって貰わないといけないような状況なら別だけど、経験年数来たから頂戴では難しいんじゃねえの？ 月50万貰っても忙しい現場は嫌だな
病院とか20万くらいでやってんだろ？
よくやるわ 20万でいいからクソ暇な現場がいいよね
こうやって5chできるレベルの今の現場は最高だよ 時給890円だけどクソ楽だけど流石に転職しまつ…… 楽さと年収のバランスが大事
年収450万くらいでヒラで楽な現場が勝ち組だろうな
でも、そこに行くには資格が必要
神器は必須だな >>318
その地方でも最低時給に近いんじゃないの？東京大阪の最低時給ですら1000円越えてるからな。 拘束時間で割ったら890円ってだけだろ
バイトじゃあるまいし時給制とか転職の前に働いてるのが悪い >>319
独立でヒラでその給与は難しいんじゃないかな。
系列ならヒラでも居るだろうけど楽ではなさそう。
その年収にするには4点のみでは難しくビル管か電験三種は必要だと思う。 ビル管ってそんなにいいの？
ビル管と電験3種どっちを先に取るべき？ ビル管なんて実務経験積めるかどうかが問題だから
電験3種の方が遥かに重宝されるよ。
しかし実務経験が保証されてる意味ではビル管持ちの方が
下っ端ビルメンとしては転職しやすいかもね >>326
実務経験なんて履歴書見たらすぐ分かることをやん？ >>328
2年椅子に座ってただけのやつと
2年真面目にやってたやつかを見分ける一つの指標がビル管 経歴書なんて自己申告やん
ビル管資格は国が実務経験と知識を証明してくれてるんやぞ ガンガン物件を取ってるような大手はビル管保有者が足りないんだよ
だから有資格者は大歓迎
ビル管取ったら、そういう大手行った方が良いよ
つーか、普通そういうルートを辿るもんだが 乙4は大学の時に取り、2ボは28くらいに取った
ビルメンを始めてから2電工を取り、唯一冷凍だけ取れずにいた
そしてついに、やっと昨日2冷免状をゲット
ボイラーは1級合格済みだし、講習で3冷はもったいないからいきなり2冷で正解だった
ただし、おととし法令落ち再受験だけど
コンプリートしたわ… >>332
コンプリートおめでとう。
これで職に困る事はないと思いますが更に上位資格目指して給与アップ狙って下さい。
大卒からビルメンまで空白あるのは別職で挫折？ >>330
今は人手不足だからな。公務員みたいに社会保険加入記録提出させて、履歴書と相違ないかチェックしてたら、転職歴多いビルメンは、ほとんどが引っかかる。それで採用できなくなるか、加入記録出せと言ったら辞退が相次ぐだろう。真面目にやり過ぎるとかえって会社も人材確保できなくなる。なのでビル管は実務証明にもなるし、採用したい人材の確保もできる。加入履歴なんて要求して、重箱の隅をつつくとロクな事がないからな。 俺みたいにあっちこっち仕事変えてて履歴書なんて適当に書いてる奴は採用されにくい？ >>329
ビル管もそうですが
1級ボイラーと電気工事士一種の免状持ちは経験者扱いされる
経験がないと免許にならないから >>336
1つ前の所と、ビルメン業界の経験年数だけ正直に書いとけばいい。稀に大手とかだと、保険加入歴とかを要求してくる所がある。そういう場合は入社書類で必要と言ってくるから辞退して、次探せばいい。ほとんどは要求してこないが。この業界は多かれ少なかれ履歴書の年数を少し変えるくらいは普通。ただし、保有資格の嘘だけはダメ。資格のコピー提出は小さな零細であろうと設備管理業では必須だから。なので資格の嘘だけはどこも通らない。 >>338
保険加入歴って雇用保険のか？
健保では職歴はバレないが、雇用保険被保険者証で少なくとも前職の在籍期間はバレる
あと、年金記録まで見せろとは聞いたことないなー
公務員の場合厳密な職歴加算を適用するから、保険加入歴ではなく勤めてきた全社の在籍証明書を求められる。時に高校、大学の卒業証明書までよこせと。 40歳
消防甲四
電工一種
2電施工
ビルメンに転職考えています 応募した求人の現場そっちのけで施工管理やらされる部署に送り込まれそう。 >>23
だけど内定貰った工場で設備保全で先週から働き始めたぞ
一日目からポンプ交換、溶接やりましたわ。毎日へとへとだけど部署は良い人しかいないからなんとかやれてる
今は一回り年下の上司に付いて仕事教えてもらってるわ
工場オペレーターの時に簡単な保全をやってて良かったわ(笑)この経験が地味に活きてる。
四点はそれなりに評価されてるけど課長には電験三種は取らないの？って初日に言われたわ >>343
やりがいはありそうだけど、40後半の俺は体力的に工場は無理そうだから、工場以外のビルメンしかできないわ。暇な現場だから電験3種取れたら、安い給料だけど、まったりとやっていくよ。 >>333
もともと違う仕事してましたね
ビルメンはたまたま地方で現場立ち上げがあり、乙4と2ボだけで系列に入れたのはラッキーでした
いろいろとあって辞めましたが、そこで2電工を取得
年次点検と重なったりで冷凍はなかなか受けられずに来てしまった感じですね
今後は準備不足の記念受験を2回続けてるビル管が目標
ビル管が取れたら1電工と1冷ですかね
2電工の翌年にすぐ1電工を受けなかったのは失敗でした >>337
電工はともかく、1ボは要件を満たすボイラーが減ってきているのが難点
入ってみたら小規模貫流ボイラーでしたみたいなだし
整備士は一圧でも証明とれるからいいけど、1ボはなかなかハードルが高い >>339
公務員は過去の職歴の在籍証明書または、年金加入記録の提出を要求してくる所もあるらしい。
民間でも公務員採用くらい厳格にしてる所もあるそうだが、ごくごく一部だろう。
そもそもそんなに厳格にしてたら、採用できないし、辞退ばかりになる。
特にビルメン業界は転職回数は多いから、前職以外の過去が少々違うのは当たり前の業界。
だから、あんまりうるさいところは辞退するのが良いと思う。 現在はどこの業界も人手不足は現状よりも悪化することはあっても、
解消することはないと言われている。
元々ビルメンは高齢者が多くて、この先はどんどん人が減る。
それを示すように、団塊の世代が75歳を超える2025年問題まであと2年。
人手不足の状況は悪化するばかり。逆に若者は少ない。
さらにビルメン業界は他業種に比べて利益が小さいので、給料の上げ幅も小さい。
多くの業種が人材不足の売り手市場の現在に、ビルメンに来る若者は少ない。
なので他業種との人材獲得競争にビルメン業界は負ける。
つまり、給料の高さは望めないが、ビルメン労働者の転職はどんどん有利な時代になる。 LEDに代表されるように設備が高性能化してビルメンの業務は減ってるし
AIやら効率化の流れの人員削減で、どんどん巡回ビルメンに切り替わって無人化が進んでる
楽でマッタリなイメージでの「ビルメン」は無くなる一方だと思うけどね… 玉替えくらいかな減るのは。AIはほぼ役に立たない。レシですら無人化できてなくて監視や補助してる。
世界中が巨額を投じて開発してる自動運転ですらまだまだ遠い。
ビルメン業務をAIにやらせる為の研究開発費なんか大してない。
なので、病院や大規模商業施設やホテルや市役所などは巡回では無理。 ビルメンはAIの下請けで実作業できるから心配するな ビルメンが頓珍漢な判断で設備ぶっ壊すより、AIによる故障解析とトラブルシューティング案内で応急対応のが良いわな
メーカー保守が来るまでに何か処置できることが増えるなら素晴らしいこと 免許や免状の交付申請用に使う写真って、車の免許みたいに私服で写っているものでもいいのかな
資格勉強関連のブログを見ていると、まるで求人応募時の履歴書のように
スーツにネクタイのきっちりした服装の人ばかりで、もっと軽い感じでいってはいけないのかと思ってしまう https://me-group.jp/colmun/20220614/
運転免許も写真については緩和されたんで
各種の資格もその流れにのっていくと思います 便所や流しの詰まりとかAIでは無理だろ。色んなタイプもあるし、そもそも狭い便所も多い。できるとしたらボイラーや冷凍機や空調機の記録が無くなるとか。各機器と遠隔で自動でPCとやりとりして、自動的にデーター収集される。すでに電力メーターはそうなってる。むしろ巡回も営繕メインで記録減るかも。生き残るのは病院、商業施設、ホテルなどの営繕かもな。自動化は複雑な動きの少ないものから可能になる。臨機応変なのはAIには向いてない。 >>355
自分の場合は殆ど私服だよ。
サングラスやバックに余計な物が写ってるとか、顔の位置がズレてるとか、そう言うのでなければ大丈夫だよ。
昔さ白黒写真が多かったが最近はカラーだと思う。
高圧ガスは写真が変なサイズなので気をつけた方が良い。 >>355
以前は職場で取った時は当時尊敬していた先輩を真似て職場制服にしていたが辞めた後にバツが悪く感じ今は私服の作業服かその作業服の中にワイシャツネクタイ付けて撮ったものにしている。履歴書は当然スーツ、運転免許は私服。 ボールギャグを咥えて無いとか不採用待ったナシでは？ >>9
何故大学の学部と全く無関係の業界へ降っていくのか理解不能 19歳のロン毛、茶髪のパーマ、真っ赤なパーカーを着たとんでもない風貌のかなり古い危険物の免許証提出するたびに恥ずかしいから写真の時だけまともな服装しとくべきw
そもそも更新もだりーし
実務でいらんからそのままだわ >>356
>>358-359
教えてくれてありがとう
私服の作業服っていうのは良いね、やってみようと思う >>355
私服全然いいよ
赤いTバック履くと気持ちと尻が
引き締まってTバック履いてるのに
褌締めた気分になる 4点は全部取って消防設備甲4も受かっただろう
この後はどうしようかな
免除を活用して危険物や消防設備を集めたりもできるけど
講習義務が増えるのも困るな >>366
ビル管だな
電験でもいいが難易度一気に上がるからね４点からだと
１ボ1レイでもいいが必要な現場は少ない CBT化に年2回で難易度はガクッと下がる
難しかったのは令和3年まで >>370
チャンスが増えても問題は簡単にならないんだから結局合格できるのは4科目勉強し続けるモチベーションを保てる奴だけだよ CBT化で問題の使い回しが増える上に年2回になるからかなり簡単になるよ 俺は物理を選択してたけどモンキーハンティングで脱落したから電磁気なんて習った覚えもない CBT化されると問題が持ち帰れない為、その後は傾向や過去問がわからなくなる。簡単にもできるし、合格者調整で2種の問題混ぜて落としまくる事もできる。問題用紙持ち帰れないから、外部の人間が批判もできない。
経産省は合格者のレベルは維持しつつ合格者を増やすと言っている。昨年の夏は難易度が上がり合格者は減った。傾向からすると、難易度は上がり、1回当たりの合格者数は減るが、年2回なので年間合格者数が1.5倍くらいになるとの見込み。なので単純に年間合格者数が2倍になる訳ではない。 そういう電験三種の傾向と対策以前に
4点の過去問一周すら試験日までにできずに
いい年こいて年下に怒られるおじさんだらけなのが
独立系ビルメンなんだよなぁ… 1人現場最強と思ってたけど相方がまともならこっちの方が良いな
喋りながら仕事してたらいつの間にかいい時間になってる >>378
最高の環境じゃん
仕事と言うかもはや遊びの延長だなそれは 人数が少ないと合う合わないが運になるが、ある程度人数がいると、合う人はいたりする。その合う人と話せばよい。 俺は全く話さないが、同僚はやりにくいんだろうか？
すまんな 同僚は優しい人（絶対怒らない人）がいいな
沸点低いDQNだとすげーやり辛い 人にキレるってほんと時間の無駄だと思うんだけどなあ 好き勝手するモラハラタイプが怒らない同僚を求めると世も末になる
根暗陰キャ同士でモンハンでもしてる位が1番いいよ >>369
電工一種がそれに近い
実務経験が必要だが >>381
資格や前の仕事のスキルとかを自慢してマウントとってくる奴の方がうっとうしい。マジでうるさいから黙ってろと思う。まあ同僚じゃなくて先輩のことだけどな。 >>387
去年まぐれで電工1取れたけど、電験の理論の問題とか訳ワカメだわ 自分がやってしまえば終わりだから、下を使う必要も、教える必要もないからねぇ
出世は出来ないだろうがそれも望んでないし 俺の4点セットがそろうのは結構先になりそうだわ
俺には強電の資格がない
1 危険物取扱者 乙4類 → 危険物取扱者甲種免状取得済
2 二級ボイラー技士 → 二級ボイラー技士免許取得済（一級ボイラー技士試験合格済）
3 第二種電気工事士 → 強電資格なし(現在電験三種に挑戦中：機械科目のみ科目合格中)
4 第三種冷凍機械責任者 → 第一種冷凍機械責任者免状取得済
他の割とこれらの周辺にあたる合格済の資格は
エネルギー管理士免状取得済(熱分野で合格済)
甲種機械責任者免状取得済
建築物環境衛生管理技術者免状取得済
伝送交換主任技術者(電気通信主任技術者)
線路主任技術者(電気通信主任技術者)
第一級陸上無線技術士
工事担任者AIDD総合種
俺にとっては強電資格は難関だ
今の仕事が首になるか、今の会社が倒産したら、
高齢でもそれなりにやっていけそうなビルメンになるつもり >>393
認定高校の電気科卒なら卒業して実務経験で3種取れるから工業高校の電気科ってかなり強みになるんだな 認定は電認
一生バカにされるから試験で取った方がいい >>393
今は何の仕事してんですか？
それとビルメンでも全ての資格で手当が出るわけじゃないよ、電通主任、工担、1陸技などは手当0だと思う。
総合病院などの主任技術者を長年やって来た場合などは評価が上がるかも。 資格は数じゃなくて質。あとは実務経験があるかどうか。病院経験あればどこでも通用する。さらに病院の電気主任の選任経験あれば60歳超えても引く手あまた。 ビルメンって定期的な夜勤があるところも多いと思うけど、高齢者でも出来るの？高齢者が多い仕事という認識だけどさ >>389
普通にいるだろマヌケ
じゃお前は全員に怒られてるのか？ゴミ 冷凍機械責任者三種って過去問回したら合格点とれますか？現在ポリテク通学中で来週から冷凍機械関係の授業始まるから試験には早いけどいいタイミングと思い勉強始めようかと思ってます。 >>402
基本的には過去問周回で取れるけど、解説も目を通さないとダメだよ、少し変えたくらいなら対応出来ないと。
2電工受験者で、この回路図が出たら答えは10Ωとか覚えていたのがいたが、３冷ではそれは通用しないよ。 過去問ぶん回しでいけるで
冷凍機械はとっつきにくいから頑張ってなｗ >>401
他人に怒らないことを要求してるやつが怒ってて草 >>403
そんな馬鹿もいるんですか。驚き。
ありがとうございました。
>>404
ありがとうございました。
授業つまらないor役にたたなさそうだったら試験勉強の内職することにしますわ。 冷凍はエコランドやってたら受かるわ
協会からテキストも買ったけど読みにくいので
ずーっと暇な時間エコランドだった >>405
そうやって例を示さないと馬鹿は理解できないからな エコランド完璧にすれば受かるけど、協会のテキストも読んどかないと最近の試験はギリギリ合格かもね 目が悪いからインターネットで勉強ってほとんどしないな
タブレット持ってないと画面小さすぎるし この前の2冷の講習検定の問題見たけど難しかったね
オンラインになってから講習意味ないらしいし金払う意味どれだけあるのかなあれ 高い金を出して講習を受けても検定が難しくて落ちたら損した気分になるんだろうな >>416
1種電工は受電盤の知識が体系的に得られるからビルメンなら絶対に受けるべきだよ
実務経験がなく免状は取得できないだろうが最重要資格試験といっても過言ではない 実務経験を得れば1電工は取れるのね
3年の辛抱で電気工事士になるか 2〜3回のコンセント交換では実務経験にはならないが、会社がやってますてな感じで書くと通るのかもな？
ただパナの実務誤魔化しがニュースになってたので厳しくなってるかもだけど。 >>419
そこまで確信あるってことは、現役ビルメン？ あれ関電じゃなかったっけ。ってパナも関電も両方不正やってたのか まずみんな2電工取るし、その後電験取るから1電工取る人少なくね？電験取れない人の証みたいになってるじゃん 1種電工は電気主任技術者の実務経験5年で取れる
維持運用に関する実務が条件だが 月に1件くらい一次ブレーカーとかから電源線付け替えとかあったら実務経験に出来るかな ビルメンの浅い電気工事で1種電工取得しても
周りからのハードル上がるだけや
転職したときにめっちゃ電気工事できるヤツって勘違いされそうだし 1電工持ちのビルメンの実態なんか皆知ってるから心配ない
サクッと受ければ良いんだよ
俺は同じ年に続けざま取ったよ ビルメンは年を取ってからでも参入できるが電気工事士は若い人しか参入させてもらえないだろうから
早めに一種電工を取って電気工事士3年やって免状もらって、それからビルメンに来るのが良いのかも
適当に考えて言っているが ビルメン目指すメンタルの奴が電工3年も続けられなさそう 1電工は合格後5年毎に更新制で講習を受けなければいけないしその都度8000～10000円が要るんだよね 正直1種電工なんていらないんだけど2種の技能の練習面白かったからやろうかなって思いもある >>434
新入りは資材運びからだよ
くっそ重いケーブルとか金属管をひたすら運ぶ
体もつ自信があるならって感じ いまアシストスーツなんて装備もありますから
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000171.000060537.html
フルハーネスの要求がきつくなって、みんな装備品慣れしています
アシストスーツも大丈夫になってくると思いますよ
（空調服と共存できるかは分かりません） >>432
資格よりも電工の現場経験が役に立つし、評価も高い。電工は体力いるから若いうちにやってた方がいい。電工か配管工やってからビルメン来たら営繕では非常に役に立つ。 ビルメン歴3年だけど、電気関係の仕事したことないな。ブレーカーオンオフと管球交換くらいだわ 訓練校すら経てない、完全ペーパーの4点セット持ってるだけのビルメン志望だから
元電工や配管工が居るような現場に配属されたら、速攻で無能扱いされてイジメられるわ >>442
有能だとイジメられないけど、無能をイジメるようなやつと仕事したいか？俺は嫌だ 訓練校なんか行ってないし完全ペーパーやけど今お宝現場やしここ見てたら辞めるのもったいないわ（´・ω・`）ガハハ メガーやレンチ触った事ないペーパー4点だし、上司先輩ガチャが怖すぎる
元電工の職人さんは厳しい荒い人が多いと聞くし
無能が居ると自分の負担が増えるからと、退職するよう初めからパワハラする上司もいるとか… >>441
古くてオーナーがケチだど何でも業者に頼めない。それくらいやってくれ、あんた達は何ができるんだ？と言われる。なので安定器交換や、LED照明器具への交換、フラッシュバルブ交換や、流しの配管補修や、部分的な配管の交換、低圧の盤内のマグネットやブレーカーの交換とかもやらされる。何でもやる用務員みたいな感じ。 あと、電工や配管工の経験なくても、病院ビルメン経験者だと、鍛えられて営繕は上手くなる。 孤高の童貞のブログ見たけど、あの人もビルメンの前はドラッグストアの経験しかなかったけど、病院ビルメンで鍛えられて、結構、営繕できる感じになってるね。なので仕事覚えたい人は病院ビルメン行った方がいいと思う。 >>448
孤高の童貞さんのブログで、病院ビルメンになってから営繕スキル鍛えられましたっていう描写あったっけ
あの人のブログは巡回ビルメン時代はビルメンの仕事内容いろいろ書いてたけど、病院現場になってからあまり書かなくなったイメージ うちは田舎だが病院の主任技術者募集しているビルメン会社多いな。
入札で価格抑えるため、責任者以外仕事してないような現場ばっかり、責任者が辞めると言ってるなら社内で代わりの責任者を配置出来ないんだろうかなとは思う、居るなら外部からイキナリ責任者募集なんかしないか、そう言うところに責任者で応募するのは1人で全部やる覚悟が必要だと思う。 電気設備管理（電気主任技術者）
https://hello-work.info/job/3303005659831/
月給 166,000円?210,000円
仕事内容 電気主任技術者として業務に従事していただきます。
病院内及び関連施設の電気設備管理全般
雇用形態 正社員以外 嘱託職員
電験三種持ちでも、病院だと看護師以下の処遇なんだなあ >>452
そこは岡山の中でも結構大きな病院だよ。
従業員だけでも1200人とか書いていたし、3種求人と言っても特高受電、聞いた話だと2万V。
規模から6万で受電かと思って居たよ。
しかも2ボ、乙4あれば尚可とあるので資格いるボイラーも残ってる可能性あり、主任技術者はオール日勤で月に20時間残業あり、駐車場はあるが給与から差し引くとある。
17万の給与だと手取は僅かな物になるので誰も応募しないだろう。
ビルメン会社に委託だと高く付くので安く直雇用出来ないか考えたのだろうが舐め過ぎ。
多分その内に外部委託だろうと思ってる。 太平ビルの人事
最近他のビルメンスレでステマうっとおしいわ 第三種電気主任技術者って何？
電験三種とは違うの？ >>457
ChatGPTさんにBingチャットで聞いてみました
電験三種と第三種電気主任技術者は同じものを指しています。
第三種電気主任技術者とは、電気主任技術者の試験の中でも登竜門的なもので、
試験範囲が広く、合格率もここ数年は10％を下回るなど、難易度が高い試験です1。
第一種～第三種は、扱う対象となる電気工作物が違います1。 >>457
本来電験は電気主任技術者試験の略なのだけど、第三種電気主任技術者免状保持者を電験三種持ちと言う事が多くなったと思う。
電気工事士試験は略して電験とは言わず電工試験。
偶に主任技術者しているわけでもないのに名刺に第三種電気主任技術者と書いている者もいる、こちらは本来なら第三種電気主任技術者免状取得とか電験三種取得と書いた方が良いとは思うが。 >>454
大きいも何も、全国指折り、岡山大学病院より大きい
京都大から毎年お医者様がやってくる全国レベルの病院だぞ
そこの電気主任技術者が月給16万www
特高大地絡でもして一回痛い目にあったらええねんw 電気なけりゃ胸部レントゲン1枚さえとれねーのにw >>452
病院ビルメンは、ビルメンの中では高収入。岡山じゃなく大阪か東京行け。
病院設備管理責任者 月給35万円～45万円 大阪府高槻市
電験3種必須、設備管理経験3年以上
求人番号：27060- 6659831 病院は感染リスク怖い
他に営繕の経験積めるところない？ 面白そうな設備の仕事。 大型放射光施設（スプリング８）の設備管理。
月給21.5万円～32万円 兵庫県佐用郡
求人番号：28210- 1160131 俺もこいつの動画見たこと無い
というか見ても仕方ないし 俺みたいに9時出勤して夜勤者と引き継ぎと溜まった書類の整理、
10時検針と設備点検、11時業者と打ち合わせ、12時行政へ書類提出
13時各テナントへ業務連絡、14時設備員への教育訓練、15時オーナーとの定時連絡
16時施設巡回、17時明日の配布書類作成、18時夜勤者と引き継ぎ、19時残業書類整理
みたいな他のビルメンこんなことしてんだーってわかる内容あるの？それ 学生時代数学いつも赤点で
数字を見るだけで拒否反応起こしてた自分が電工を合格するにはどうすればいいですかね
無謀なのは分かりますが、一から数学をやり直したいので、数学に慣れるためのおすすめの参考書と、どこまでの範囲の数学を勉強すれば合格に届けるか教えてもらえれば幸いです キミみたいなのは参考書に頼るよりもまずはYoutubeで数学の基礎やってそうな動画
かたっぱしから探してみたらどうだい 電工の問題なんて中学生でも解けるんだよなあ
理科の授業で拝んでるはずだぞ 2種なら俺は計算問題を完全に無視して筆記通ったよ
過去問見て4択のうち今回は何番の答えが多いとかは調べておいたけど
数学なら語りかける中学数学とかは？
電工用の数学参考書はググればみんな同じ内容だしな そこまで酷いなら計算ドリルでもした方が良くね。
気づかない所で人生損してるよ。 >>471
(´･ω･｀)夜勤者なにやってるの？
(´･ω･｀)教育してる設備員はなにやってるの？ >>478
計算問題は簡単だけど捨てても受かったのか計算問題が出来ないから捨てて受かったのか
合格が目的だからどっちでもいいけど後者だったら恥ずかしい 電工の計算問題が難しいというのはちと理解できない
食わず嫌いしてるだけでしょ 電工二種の筆記試験は過去問そのまんまが出てくれるから解けたけど応用問題が出たら対応できないだろうと思った
電験とか上位資格を取れる人たちには児戯なのはわかるけど 1電工なら√の計算出来た方がいいけど2はホンマに算数でいける 職場に1時間30分前に来るジジィがうざい
夜勤明けでこっちはゆっくりしたいのに それはそのジジイの上司に相談して止めさせるべきだよ
決められた時間より早く来たり遅く帰ったりする奴はトラブルの基だからな >>490
面倒臭いからいちいち書かないけど総務に聞いてみな
すぐに止めろって言われるぞ >>488
そのジジィは文句言ってこないんだろ？
だったらいいじゃんゆっくりしてろよ 総務も掻き乱さないためにジジイにはあんま言わないに100ガバス！！ 異常に早く出勤する人がいて問題になったことがあるよ。
結局、30分以上前には現場に入らないってなった。
40分くらい前にきて、ゆっくり着替えるっていうのがデフォになった。
自分はもう少し遅いがね。
それから４点セットとかどうでもいいから早く三種の神器取ったほうがいい。
はっきり言って４点は無駄だと思う。 うちのビルは超早くきて超遅く帰るマンしかいないわｗ
6時30分出勤は基本
一番遅れて入ってくる自分で7時30分
本当の交代は8時30分
明けは11時すぎても私服で喫煙所や防災センターちょろちょろしながら
弁当食ったり洗濯機回して制服洗ったり新人に
アドバイスしてるおっさんとかおる 平の設備員で電工2種だけでも月給25～30万円くらい可能。資格より経験年数が優遇される。
求人は、電験とビル管は需要あるが、エネ管は需要少ない。
なぜならそこそこ大きなビルですら第2種エネルギー指定工場等にしかならず、
第2種指定工場等は、エネルギー管理員でOKとなる。
大きな工場は第1種となり、エネルギー管理士が必要になるが。なので工場以外なら、
1日の講習だけで簡単取れるエネルギー管理員で十分となる。 んなことどうでもいいんだよ
電験3種とれば少しの努力でエネ管も取れる
それで資格手当月2万円もらえる
取らない手はない >>499
管理員だと資格手当1000円とか500円だよ。
自分は管理士で資格手当毎月14000円付いてるよ。 結局ほかの人と、どう差別化していくかっていう戦略の問題なんだよね。
だから取れるのならいろんな資格どんどん取ってもいいんだろうけど、
やっぱり三種の神器や電験２種ねらいになるんだよ。 お前ら見てたらやっぱりワイはつくづくお宝現場なんやと再認識するわ（´・ω・`）ガハハ
https://www.youtube.com/watch?v=CeX3wMW-42I 電験なんて絶対に無理な俺はビルメン4点セットめざして独立系に入って実務経験2年以上でビル管理士めざして系列に転職する王道コースだよ
このスレで電験の話題が多いけどまあ不可能だ CBT化と年2回化で誰でも取れる資格になったよ
挑戦してみよう 年2回と免除回数の倍増。
これで問題のレベルが同じなら凄い合格数になるが、そこまではやらないんじゃ？
多分回毎の合格率は8%程度を維持する様な問題にするのでは、それでも年の合格者は倍になるので。
年2回で合格率が15%もあったら既に電験ではないよ。 >>504
電験取っても選任から逃げたくて退職する奴もいるし、
持ってる事を隠す奴もいる。資格手当の為に取っても、
やはり持ってると、今の電気主任が辞めた時に、自分に降りかかってくる。
選任する覚悟がないなら取らない方が良い。
逆に選任する覚悟あるなら取った方がいい。転職で有利になるし、
資格手当と選任手当もつくし、給料の良い会社に行ける。
選任から逃げたいなら転職で電験を持ってると書かない方がいい。
かならず選任のロシアンルーレットでいずれ選任圧力がかかる。
毎日、選任しろという圧力かけられる。辞めるか選任するかしかなくなる。 大手行けば電験3種有資格者が腐るほど居るから選任圧力なんか掛からんよ
適性ありと見込まれたら別だが、
ボンクラが資格手当目当てでなんとか取りましたレベルなら大丈夫 (´･ω･｀)転職板もそうだけど大手とかSランクって具体的にどこのコト言ってるの
(´･ω･｀)そもそもお前ソコに居ないのに内情なんて分かるワケねーだろｗ そりゃビルメンランキングでしょ
ずっと更新されてないけど >>510
うるせーよ本質ガイジ
お前は死ぬまで電験3種の本質でも追い求めてろ 電験持ってる奴がゴロゴロいるってビルメンじゃなくてプラント系かね
東洋エンジニアリングとか
プロパーが理系だらけならあり得る だから電験の選任のリスクを避けたいなら、
電験持ってても黙ってるか、エネ管取ってそっちやるかどっちかだよ。
ビル管なんてただの暗記だよ。
暗記できれば誰でも取れる。 保安協会ですら資格者足りなくて仕事断ってるのに腐るほどいるのは凄いな…
うちは全然足りなくて入札要件満たせない物件出てきたぞ 消防甲取れる人はビル管はとれるよ
範囲が広いだけで時間をかければ誰でも受かる 電験持ちうちも足りてないけど
給料が見合ってないし会社も出さないから辞めていくだけだわ
はっきり言って会社が無策 >>516
ビル管は暗記問題だから、暗記に問題がなければ取れる。
電験とエネ管は適性があるかもな。 >>518
ビル管、実務経験無いから受けられないんだよな～ >>515
経産省の調査でも電気主任技術者の資格保有者は現在も、将来的にも需要より多くて十分足りている。不足しているのは、実際に実務につく電気主任技術者が足りないだけ。特に実務経験を積み、電気管理技術者になれる条件を満たしている人が非常に少ない。つまり資格保有者には関係ない仕事をしてたりする人も多い。将来に備えて、とりあえず取るという人も多い。 >>520
電験の合格率が低いのも、記念受験が多いせいだといわれている。
まるきり素人が受けるのには、２電工よりも手軽なんだよ。
エネ管だと結構実務経験の認定条件が厳しいし、
マークシートの数値も、電験三種が５択だが、
エネ管はひとつひとつの数値をそれぞれマークする。
こういうことが電験の合格率の低さなんだと思う。 部下なら資格なかろうが指示通り動けるやつがほしい
知識なんていくらでも教えられるけど意欲は本人次第だからな 取ってより条件いいとこに行くから増えず有能が減っていくから待遇アップ出来ないとこは潰れたら底上げされるね まぁ４点にこだわるよりも、最初から、電験エネ管行ったほうが話が早い。
就職してビル管の受験資格が発生したらビル管受ければいい。
一番効率がいいのはこれ。 他はともかく電気工事は入社時点で必須でしょ
たしか電験持ってても技能試験は受けなきゃじゃないっけ そもそも神器取れるような優秀なら最初からビルメンにならんよ 電験三種持ってて、エネ管合格してたら、
電工なくても、即内定だよ。 >>520
幾ら有資格者増やしても、待遇悪いしやる者がいないだけだよ。
有資格者だけなら数はいると思う。
女性でも電験受験する者は居るが主任技術者になろうとしてる者はいないと思う、検定試験感覚。 ２電工と危険物乙４もあった方がいいな。
冷凍とボイラーは現場で必要なら取ればいい。
認定電気工事従事者の講習は行った方がいい。 うちでいうと
乙4危険物200円
2ボ500円
3冷500円
甲4消防800円
乙6消防500円
電工2種1000円
1年目僕、これで3500円プラス…
今月末受けるけど電験3で5000円
ビル管も5000円
2級電気施工管理が3000円でタイパ良さそうだから取ろうかなって
2ボイラーは講習と移動とか入れると4万とか5万とかかかったのに…回収に10年かかるよ… >>533
チマチマした資格手当ではなく、資格は転職に使うもの。 >>533
どんだけホワイトなんだよ
資格手当付きすぎだろ
紹介してくれろ >>533
お前の会社、ビルメン偏差値40～50台のとこだろｗ あと2ボ取れば4点の2冷持ちだからそれで実務経験積んでビル管を講習で取って終わるわ
もう勉強したくない、というか2ボすら講習ダルいから行きたくない >>537
講習でビル管取るつもりなんかね？
会社は金出してくれないでしょ、期間も長いし。 講習で取るって信じられない
講習でとったら2度と試験で取れないのに
一生講習でとったと影でバカにされ続けるのに >>533
こういう資格手当少ないとこは他の福利厚生が大きい系列とかが相場なんだが…
他が全然つかないなら転職したほうがいいぞ >>530
主任技術者の待遇そんなに悪いの？
苦労して取ってもか…
それなら何が良いと言うんだ ビル管講習ルートは最短でビル管ゲットしたい奴向けだよ
カネと時間の負担大きいが、試験なら資格や条件次第で2～3年が通例だが
講習なら1～2年で受講条件を満たせる。1年でも早く資格ゲットして職場バイバイしたい奴向け いい資格持ってて２００万で働いてくれるならそれでいいだろうけど人員確保のためなら最低限の資格で安い給料で働いてくれる人のが内定される この資格に挑戦したいのですが
簿記３級と、ITパスポートぐらいと
同じぐらいの難易度ですか？
文系で数学が苦手だと厳しいですか？ ついこの前2電工の試験についての
難易度に答えてくださった方
ありがとうございました。
計算についてはyoutube見たり
参考書などを色々調べたり
自分に合う勉強方を模索してみようと思います。 >>544
ITパスポートはわからんけど日商簿記3級とは同じくらいかな
どっちかというと過去問だけ短時間やれば受かる乙4の方が楽かもだけどそう変わらない >>547
ありがとうございます
そう変わらないのですね
もっと難しいと思っていたので参考になりました
過去問中心で勉強してみようとおもいます。 令和5年度から電験の試験問題の範囲が広がるとのこと。
当初の予定通り、合格者数は増やしても、合格者の質は下げたくないとのこと。
それで去年の前期も合格者減ってる。つまり1回あたりの合格者数を従来の
75％程度に絞るくらい難易度を上げてるが、年2回なので、1年間では150％となり、
年間合格者数は1.5倍に増える。試験の難易度は僅かに上がるので合格者の質は保てる。
恐るべし試験センター。俺らは試験センターの手のひらの上で踊らされてるだけ。 沖縄に住む小学5年生が危険物乙四に合格！
問題集を10回程やったら受かったらしい
大人が落ちたら恥ずかしいぞ（笑） >>516
ビル管は4点プラス消防を合わせたようなボリュームじゃないの？ >>552
高校2年生で電験2種に合格して新聞載ってた人もいる。だから、そういう凄い子と比較する意味ない。 簿記3級合格してるなら4点ならどれでも取れるとは思うけどな。
4歳で4アマ合格と言うのがあったけど、資格の難易度は別にして4歳でよく合格出来るもんだな。 ビル管持ってるんだ
どのくらい勉強したの？
あっ、講習でとったんです…
あっ(察し) 電験のCBT方式は注意した方がいい
今までより処理能力求められる可能性がある
要は計算がしんどいセトリになるかも知れん 個人的には会社が講習費用出してくれて出勤扱いなら、受ければ？とは思う。
冷凍機でも講習経由とかいるし、電工も主任技術者免状で管理経験だけで、まともな工事もした事なくても申請だけで電工貰ってる者もいる。
エネ管も講習経由は出来る。
電験は試験で取っておきながら、ビル管は会社が取れと言うので講習経由しましたってのも居るかもな。 電験のCBTって電卓持ち込み不可でしょ
たぶん物理の問題出るんじゃない？
河合塾あたりから問題貰って >>442
結局知識は電気と工業ベース
とどのつまり設備周り好きでいじりたくなるような
感じじゃないと続かないかも
同時に資料作成して提出して連絡報告を
会社の要求に応じてちゃんとやれるように
446さん結構具体的にいってる
・・・求められるものが多いわりに金にならない理解がいる
若いと、じゃあ最初から消防設備屋とか電工やったほうが
経験と金を同時に得られるからという矛盾を抱える
同時に消防設備士は年間維持費かかるのが痛い >>564
静電場と力学の融合問題という大学入試物理みたいな感じのやつでしょ >>565
35以下までなら電工、水道屋を経験して40くらいまでにビルメンに入るのがベストか。
逆に電工や水道屋は60くらいが体力的に限界。でもその歳から
入ると逆に資格が取れない。頭が回らない。
若い時にビルメン入ると、作業が苦手な資格だけの人になる。
でも遅く入ると、逆に作業はできても資格取得が困難になる。
40半ばまでには他業種で作業習得して、そこから50までにそこそこの
資格を取れば、資格と実務の両方できる人になれると思う。 >>567
「人生終わった！」と思ったらビルメン来てください
前科があってもおｋでーす ビルメンをやってみて
無理なようであれば
警備への転落も可能ですよ！ ビルメンは警備を見下し警備はビルメンを見下す
同じ穴の狢
どんぐりの背比べなのに 現役のワイが言うのもなんやけど警備はカスやｊからなぁ（´・ω・`） >>567
若い時のビルメンって子会社の自社ビル管理とかの
幹部候補な話と
整備士電工水道屋あがりのおじいちゃんが
毎日ボケ防止LVで学歴ﾃﾞｨｽりながら
現場担当してる話と
ここでのふた昔前の氷河期ヒキニートやゼンカモンでも
四点とってなんとか潜って暇潰し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな
条件が混ざるんだよね…
現場によって拘束や作業難易度激変するし
そうそう年取ると資格勉強が脳の老化と多忙で
どんどん効率落ちる、ワイが実感しまくってるｗ >>571
ほんそれ。なんでだろうね？
>>572
警備もALSOKセコムとか、
自社ビル管理の幹部候補以下略な
20代30代前半ばっかの防災センターとかは
向こうの方が格上だろうなあ >>565
消防設備士講習受講で金ドブはエアプすぎる
プロビルメンなら受講しないの一手
受講しなくても失効しないし、業務で使わない言い訳にもできる >>565
悪い悪いつい書いちゃったｗ
金もさることながらコロナで講習枠自体も減って
警報だと予約も数か月前か予約せんといけないし
いらんかったわ・・・
ビルメンじゃいじらんし、いじるなら設備屋やるわ
ってことだったわ・・・
ちなその受講スルー組だったが、戻るときに持ち点が
復活するのに三年ぐらいかかるから
結局まともな感覚なら選任されるような職場では使えない
ちゃんと受講してろってことになる >>577
警備は消防設備士持ってたりする。元警備員してた設備員で、設備員になってから電験取った人もいる。だから人によるとしか言えない。 電工危険物取ったけど警備やし無駄やったわ（´・ω・`）ガハハ 警備で設備士持ちなんて大していないだろ
2級や自衛消防すら取るの面倒とか言ってる連中ばっかなのに
取れたとしても乙6が限界や 警備や清掃でも4点持ちや電験三種持ちくらいならいるよ。
隣の清掃詰所でも電験三種持ってるんよとか言う清掃員いたし。
流石に電験二種持ちで清掃してるのは遭った事ないが。
主任技術者不足は言われているが誰でも良い訳じゃないからね、資格持ちだけで全く出来ない人間も幾らでもいるよ。 施設警備、機械警備系おっさんだと資格は色々と持っているイメージ ボイラーが一番難しかったな
何かサッパリ分からん物を勉強するの辛かった 警備も清掃も待遇悪いからホラでも吹かないとやってられないんだよ >>586
そうだな
いちいち証拠見せてよとか言われないだろうし ボイラーと冷凍は現場で必要ならとればいいよ。
２電工と乙４取ってビル管の受験資格になる現場で２年働く、
それが最優先だよ。
最優先はもちろん２電工で、乙４は東京ならいつでも行けるしね。
いまは４点セットの時代から三種の神器の時代に移り変わる途中だよ。
神器を早くひとつでも倒すことが先決。 いざとなれば２電工ひとつでもいいのかも？
乙４は働きながら十分取れる。
ビル管の実務経験の方が重要。
認定電気工事従事者の講習は行っといた方がいい。
ビル管の実務経験こなしながら乙４や冷凍、ボイラー取ったらいい。
実務経験が１年くらいになったらビル管の勉強に切り替える。
自分はビルメン三年目でこの方式でビル管取ったから。 冷凍は取っておけよー
エアコン壊れまくるのに基本的な仕組みが分かってないと
空調設備業者と会話にならんぞー 有給取って取りに行かされる様な会社だったらボイラーを取っておくべきだな有休消化中に
せいぜい１０日
酷いと有給なんて無い様な職場だときつい >>594
4年度合格で申請中なので結果通知書のコピーで良いか？ 4点スレで電験二種見せびらかしとか恥ずかしいやつだな 電気主任が辞めて、資格所持者が他におらず、ほとんど無理やり選任されて、
それで嫌になって出社拒否し、辞めると会社に言ったら、清掃に移動を提案されて、
清掃に行った人もいるからな。一種の精神病らしくて、責任感を感じると
苦しくなり、ストレスで吐き気がするそうだ。 専任されるのは絶対に嫌なので仮に持ってても会社には申告しないよ？
まぁそれ以前にアホすぎて取得できないんですけどね！ エネ管受験料17000円はきつすぎる
お風呂屋さん行けるやんけ じゃあ俺はエネ管取得を今年の目標にするわ
効果測定で落ちそうだけど エネ講習は参加資格がいろいろあるよね。
だれでもは参加できない。
実務経験３年だったかな？
それを会社に証明してもらう。
あとエネ講習検定はマークシートじゃなくて筆記だよ。
だから自分は国家試験にした。
２年かかったけどね。
それよりも免状申請で、実務経験証明が勤めている会社じゃなくて、
仕事をしている物件のオーナーに貰う必要があるから苦労したよ。 >>618
マジかそりゃ無理だわ
アマチュア無線4級にしとくわ 合格済みだけでは資格手当付かないからな。エネ管は実務経験が必要だからな。また実務経験証明書もオーナーから貰うか、契約してるならその会社の代表の印鑑と、さらにその会社とオーナーとの契約書のコピーも必要。なかなか書類を出してくれなかったりして大変。自社ビルとかなら簡単だろうけど。 エネ管の合格率が電験三種よりも高いのは、
まず実務経験があっていろいろ分かってる人がエネ管は受けるんだけど、
電験三種はまるっきり素人さんも受けるわけで、
そりゃ合格率低くなるよ。 エネ管電気分野受験と電験三種は同じくらいの難易度だと思う。
エネ管の方が合格率が高いのは受験料の高さも有るだろうが、即免状化出来ないのが要因の一つかも。
電験三種になるとこの人は電工と同じレベルじゃね？とかの受験者もかなり居るよ。
2電工合格したら次は電験三種だと鼻息荒いのは良いとしても丸暗記じゃ合格出来んよ。 三種の神器ってのは電験三種、ビル管、エネ管の三つのこと？ 文系で2種取得はすごいと思うけど理系の大学とか大学院出てるやつがとっても当たり前って感じだよな そういう発想する奴って「俺があの時本気出してれば～」とか言ってそう 三種の神器
電験三種
エネ管
ビル管
です。
ビル管がすごく易しいですね！ 三種の神器
交通２級
防火管理者
上級救命
やろ
（´・ω・`）ガハハ >>624
いやいや電気工学科出てないと厳しい
制御工学は機械工学科でもやるけど、ベクトルインピーダンスや三相交流習う学科が殆ど電気、電子に限られてくる
電気出てても、電気機器学を選択せずに卒業するやつのが多いから変圧器の等価回路も書けんぞw さらに言えば電気工学科だって怪しいぞ
結局大学行こうがしっかり勉強してた奴でなければ
何にも身についちゃいないよ >>596
(´･ω･｀)素直に感嘆と賞賛
(´･ω･｀)この板で唯一無二の存在だ
(´･ω･｀)自分が電験１種持ってると思ってる耄碌ジジイに成り代わって電験スレを荒らしまわってくれ 大学で電気工学科を出たからと言って電験2種が簡単に合格出来るわけじゃないよ。
2種スレにあったが受験の殆どが3種持ちで7~8割が大卒、その中で毎年数パーセントの合格率。
有象無象が受けに来る3種とは違うよ。 数学の素養がある時点で文系よりかなりアドバンテージを持ってる 求人で必須とされる資格は、3種の神器の中で一番多いのが電験3種。
それ以外は必須ではないが、あれば可なのがビル管とエネ管。
あれば可の選択肢で一番多いのが電験で、その次がビル管。
エネ管の必要性が一番低い。だから電験、ビル管、エネ管と言われてる。
そして求人で、必須資格として、もっとも多いのが電工2。
だから真っ先に2種電工を取れと言われている。
電験3種より上位資格で好待遇なのが、
電験2種と、1級建築士。12条点検などで建築士がいるとか。 >>602
電験スレが荒されてこのスレに避難してきてるような書き込みがあったよ
電験なんて絶対に取れない俺にとっては4点セットの話題を中心としたスレになってほしいんだがな 4点のそれぞれのスレならイザ知らず、纏めてのスレなので4点は通過地点と思ってる人間が殆どでしょ。
何処まで先を見てるかは人それぞれだけど。
それと電験スレは荒らされていてどうにもならんやろ。 >>633
エネルギー管理士
二級ボイラー技士（一級ボイラー技士の試験は合格済）
第一種冷凍機械責任者
甲種機械責任者
甲種危険物取扱者
乙種消防設備士1類4類6類7類
浄化槽設備士
浄化槽管理士
給水装置工事主任技術者
一級管工事施工管理技士
一級建築施工管理技士
一級建築士
の資格は持ってるが、電気系資格は第二種電気工事士すら持ってない
ビルメンの求人においては電気主任技術者や電気工事士の電気資格が最重要となると
今の資格のままじゃ高齢者に近い俺は未経験のビルメン業界にはなかなか入れてもらえないということなのか？
仮にもし入れてもらえるとしても従業員の入れ替わりが激しいブラックなビルメン会社しか無理なのか？
電気系資格の第三種電気主任技術者までではなくとも、
やっぱり最低でも第二種電気工事士くらいは持っていないとまともなビルメン会社は高齢者に近い者には無理なのか？ マジレスすると、前職次第だよ
ゼネコンやらサブコン出身とかなら大歓迎
職歴ボロボロで資格だけタンマリ取ってるタイプは間違いなく敬遠される
誰でもOKの底辺ビルメン会社なら入れるけど相当浮く
無教養低知能の吹き溜まりだからね
しかも年収200万円台 >>640
資格手当がっぽりのところあるぞ
その資格なら五万くらいもらえる とりま二種電工取ったから乙四取ろうと勉強してるが簡単だな
次は一種電工、ボイラー2級を取りたいが冷凍は一種電工と試験日近いからまた来年、だな >>640
逆にそれだけの資格取れる能力あるんなら、第2種電気工事士なんて簡単に取れるんだから、さっさと取れよ。年2回も試験が行われてるんだし。 電験3種と違ってエネ管は実務経験があり、
免状交付までのプロセスを実行する力が必要になる。
免状を持っている人数が電験3種に比べてすごく少なくて、
資格がそもそも若いので爺さんの取得者もあまりいない。
なので付加価値があるのですよ。
電験3種の選任は勘弁！って層には打ってつけの資格です。
更にビル管や電工を取ればまず食いっぱぐれはないと思われ。 エネ管だけ持っててもねぇ…
それとエネ管熱分野は甘えなので馬鹿にされるぞ エネ管熱を馬鹿にしてる者も居るみたいだけど、電気と比べて難易度下がると言うだけで熱でも特級ボイラ程度はあるよ、少なくとも1冷やビル管などよりは難易度上だよ。 エネ管は課目１は共通だから、電気も熱もそこは共通の総合課目。
課目２３４がそれぞれ違うのだが、
免状にしたら全く同じだよ。
なににこだわっているのかさっぱりわからない。
認定講習で取得したら馬鹿にはされるだろうけどね。 熱は甘えなんだよ
エネ管電気のラプラス変換を使った自動制御の問題
微分積分を使う電動力応用の問題
これから逃げたやつが行き着く先がエネ熱なんよ あと電験は3種だと複素数や三角関数が分かればいいと思うけど
エネ管は電気や熱に関係なく微積出てくるよ。
これが全くできないと合格は無理。 エネ管熱は課目２の熱サイクルに係る微積を使った計算問題がハードルなんだよね。
その年によってどんなサイクルが出るのかは、わからないし。
まんべんなくやっても得意不得意は出てしまうもの。 なんというかそこまで勉強できて結局ビルメンなのは惨めよな 自分の後輩でも電験3種取って選任の憂き目にあって辞めたがってるのがいる。
いまビル管エネ管セットは美味しいスタンスの立ち位置だよ。 スレ違いの話題を得意げに延々と続けてんのも「あーこの人って社会性が欠如してんだなー」って確信させられるわ
でビルメンまで落ちてきたと ビルメンスレみたいになってるし仕方ないよ。
4点の各試験なら専用スレで聞いた方が早い、どちらかと言うとこのスレは4点取得後更に上位資格目指したりして独立から系列狙いの者が多そう。
YouTubeで電験三種取得後、主任技術者選任から逃げまくりで、それでも年収500万とかの者がいたが選任でないなら貰い過ぎ。 電験3種は当たり前
今は電験2種が必須
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる >>660
あんた2種持ってないやろ、必須とかよく言えるな。 もう4点セットスレじゃなくて
電験、ビル管、エネ管、消防設備、消防点検、防火管理、防災管理、自衛消防の12点セットスレにしたほうが良いね >>662
ビルメン資格総合スレでいいんじゃないの？ そもそも４点セットスレがあって3種の神器スレがないのが不思議。 >>660
別に主任技術者がすべてなわけではないよ。
感じ悪い主任技術者のせいで人がどんどん辞めて
現場運用ができなくなって、
結果的に本人も夜逃げみたいに辞めたケース知ってるよ。
責任者になるのも考えもんだよ。
ただビル管は取らないとダメ！ 電験3種や2種がすべての人って社会性に欠けてる人が多いのは確かかな？
それだけではビルメン現場は成り立たない。
ただ４点セットからのバージョンアップは必要だけど。 >>665
660は多分主任技術者もやってないペーパー3種持ち。
実務が出来なく馬鹿にされるので唯一のマウントで電験ない人に電験ないんですか？としか言えない人。
主任技術者業務をしっかりしている人はそんな事言わない、他スレでも同じ事しか言ってない。 スレタイ資格の個別スレはそれぞれあるからなぁ
逆にこのスレは何なの 15年以上前に高校で物理選択してて大学受験でもそれを使い得点源に出来てた者です。
電験三種取ろうと思い、とりあえず理論の高校範囲分野見た限りでは難易度高い試験には思えないのですけど、機械や電力だと理論より遥かに高難易度なのでしょうか？バックボーンがそもそも勉強したことない文系出身の方や数学物理苦手な人もいるから電験三種は難しいと言ってるのかなと推測してますが、私が甘いのかな？ 電験3種は電験の試験の中でも一番簡単なので難しい資格ではありません
更にこの先CBT化で更に簡単になることが予想され以前のような価値はなくなります >>676
甘い
俺も駿台全国で物理だけは100傑に入ったことあるけど、電験3種は2回目でやっと合格した
難しいというより確実に受かるためには、やるべき範囲が広いんだわ
三相交流もちゃんと理解せずにパターン認識だと、捻られて本番解けない人もたくさんいるしね
高校物理の交流なんて入試レベルでもパターン決まってて楽勝だけどね 乙4、ボイラーレベルでも問題ガチャwとか言う人いるから他人の見方気にしても仕方ないですね。 >>632
俺が理系だったら余裕で2種取れてたし～ とか妄想してるタイプだな >>685
文系だったが3種は余裕だったけど2種はキツイ
理系の大学出てれば2種も行けたと思う
余裕ではないがな 理系なら電験2種余裕だったとか謎の自信は何なの？
2種スレ見れば分かるとは思うが1次が合格出来ても2次が合格出来ないのとか幾らでもいるよ。
数学が出来れば2種楽勝とか思うのは甘過ぎ。 >>687
「俺が本気出してれば～」タイプなんだよｗそいつ 文系理系より元の学力だろ
東大や一橋なら文系でも入試で数学必須だから並の理系よりも理系特性あるだろうし ぶっちゃけ落ちた奴が己の無能に耐えられず
「過去で別の道を歩んだ俺はこの分野で不利なだけ。あの時同じ理系条件なら俺負けてないし」
って言い訳してるだけなんだよｗ 前は一冷も取りたかったけど、神器取り尽くすと途端に興味がなくなるな 資格手当も増減あるからな。これから差が付くのは電気主任技術者の選任経験だろうな。
求人見てても最近は電験資格だけでなく、選任経験必須という求人が給料高い。
年2回になって電験所持者は増えてくるから、選任経験でペーパーとの差をつけるしかない。
エネ管は一部でしか需要ない。ビル管は比較的誰でも取れる。
選任経験があれば60超えても余裕で引く手数多だろう。 ×資格手当も増減あるからな
〇資格手当も上限あるからな エネルギー管理士は熱でも電気でも試験取得なら免状にしたら全く同じ
免状の番号でも区別がつかない
試験難易度は5chでは電気＞熱と言われているが、人によっては熱のほうが苦手なやつもいるだろう
特に免状取得者にとっては電気と熱を区別される意味は皆無だ
電気でも熱でも自分の得意な方で取ればいいだけの話
電気でも熱でも自分の得意な方で取るのがコスパもタイパもいいことになる 「ビルメン上位資格の取得を目指すスレ」ってあったのか
だったらこのスレはビルメン4点セットの話題を中心に戻したほうがいいね >>695
免状よりも熱区分での合格証書のが重要かもなw
BT主任技術者の実務経験年数を減らせるから
あとはまあ、高圧ガス系資格（3冷含む）や原子炉主任技術者（伝熱計算問題）、特級ボイラー技士のランキンサイクル計算と相性が良いのが熱のメリット >>699
電気と熱の難易度が～～とかの難易度の微々たる差を語るのは完全に無意味だ
熱区分での合格証書とかの実務経験年数減で実益的に有用な方で取得する方がいいが、
ボイラータービンってほぼ受験しないだろうからこれも無意味っちゃほぼ無意味なんだがｗ エネ管の勉強知識の流用
熱分野・・・公害大気の燃焼計算、甲種機械や乙種機械（高圧ガス）、1種冷凍や2種冷凍、特級ボイラー
電気分野・・・電験、電工
取得していきたい分野の方で取得するのが無駄が省けて良い ビルは高層建築物を言い、広い意味で建築物を指す。
そうなるとビルメンに含まれるのは、
建物やそれに付随する設備の維持管理を行う事を指す。
なので工場は生産設備が主体なのでビルメンではない。
上下水等のプラントも水処理が主体なのでビルメンではない。
ただ、自分のビルで使う分だけを水処理してる場合はビルメンになるかも。
もちろん発電所や変電所もビルメンではない。 電験3種を持ってないやつは熱に逃げるしかない
なぜなら電気は難しくエネ管の参考書では到底理解できないから 電気管理士、熱管理士に戻して
両方取った奴だけエネルギー管理士と呼ぶべき 電験3種が年2回のゆとり化して
4点レベルがここで語るようになっただけでは >>700
ボイラータービン主任技術者は受験して取る資格じゃない
>>701
どっちかと言うと、高圧ガスは甲種化学、乙種化学と相性が良い
エントロピー計算に、自由エネルギーの概念が入ってくるけど、化学反応が正逆どちらに進行するかとか議論出来るようになる
>>703
高校物理、化学とエネ管は非常に相性良かったが、エンタルピーと蒸発潜熱あたりの計算は1級ボイラー取ってからのがスムーズかな
>>706
ワイ電工持ってないから、4点相当資格が揃ってない >>707
まだ下期終わってないからゆとり化は確定してない
むしろ激難化して受験者を叩き落とす展開もある >>710
どれくらいの合格者数を年間に出そうとしてるかで違うよ。
今迄の1.5倍くらいにしようと思っているなら、年2回と科目免除回数の倍増もあるので問題自体は難しくしないと無理。
今迄の難易度の問題を出すなら2倍以上の合格者数になるのは間違いないよ。 >>711
ちなみに去年は理論と法規で、過去問になく、本にも載ってないのが出て、合格者数は、通常の0.8倍程度だった。 そりゃ「過去問まんま出るぞ」と言われるる公害防止管理者認定講習修了試験（CBT）でも、
2割くらいは過去問7か年分にも例題にもない問題だったよ
それでも今までより過去問掘り下げは必要になる
法令や臨床医学は過去の正解が現在では誤りになるけど、電気理論は変わることがない
過去問30か年分くらいやれば良いんちゃう？ そりゃ「過去問まんま出るぞ」と言われるる公害防止管理者認定講習修了試験（CBT）でも、
2割くらいは過去問7か年分にも例題にもない問題だったよ
それでも今までより過去問掘り下げは必要になる
法令や臨床医学は過去の正解が現在では誤りになるけど、電気理論は変わることがない
過去問30か年分くらいやれば良いんちゃう？ 自衛消防技術認定と防災センター要員ってどうなの？
4点セットのような「知識として持っておきましょう」的な要素が強い資格と違って、特定の建物での勤務には必須だし
4点セットより優先度がかなり高いと思うんだけど、あんまり語られないよね
自衛消防は記述多いし実技はあるし、合格率高いのにかなり難しく感じる 特定の建物の勤務に必要だから、
会社がこいつをそこに行かそうと思った社員に
会社の金で取らせるんだよ
そういう資格を自腹で転職対策で取るのはおすすめしない >>715
俺が今まで見た求人で、自営消防や防災センター要員の必須、
もしくはあれば可という求人ですら1件見たかどうか。
必須や望ましい資格として、ケタ違いに多かったのが2種電工。
その次が4点、電験、ビル管という感じだった。それで実際はどうかと思い、
自分が住んでる近隣の県も含めたもので、検索できる範囲で
ハロワ、一般の設備管理の求人を見て調べた。
500件くらいの求人見たような・・・かなり時間かかって疲れた。 ４点取ってお宝現場行くのが一番ええやろ（´・ω・`）ガハハ ビルメンで働いてても4点持ってない人が8割くらいいると思う まあボイラーと冷凍は今の時代必要ないし敢えて取らないだけでは ボイラーはそうだが冷凍は免許いらなくても知識として勉強しとかないと
冷凍ってどの建物にも必ずあるから >>716
その２つは上級救命含めて警備の印象が強いなあ
自衛消防は実技で緊張しちゃう人じゃなければ大丈夫なんじゃないかな
防災は行けばみんな取れるものだから 冷凍やボイラー持っていると
熱供給系の現場を持っている管理会社ならそっちに行ける
ビル管理より汚い仕事が少ないから割といい
可能性を広げるかと 自衛消防、防災センター、上級救命は
警備兼任ビルメン必須3点セットみたいな扱いだけど
まず会社の団体予約じゃないとカスみたいに予約がとりずらい上に更新料も受験料も時間もとられるから
会社が全部お膳立てしてくれない限りはとらないほうがいい
時間と金の無駄 視覚手当すらつかない
ただ2社目で必須のところにはいるのに1社目で3つともとってるとほぼ採用で優遇されるから
ニート回避の切り札にはなりうる
逆に4点いらないけど、この3つだけはとってねっていう独立系は
仕事が超絶ぬるい事が多いのでひとつの目安になる
基本業務が消火感知器警報と初期消火とＡＥＤの対応くらいしかなくて
実務はコンセント工事や管球交換レベルですら完ぺきに外注に丸投げしてるってことだからな ビルメンに警備兼任させる会社が悪いとしか…
まあAEDの使い方くらい知ってて損はないと思うぞ。実際急病人出たら担当じゃないからとか言ってられん >>731
胸骨圧迫が大事
だいたい心拍出量の15%くらいのフローは出せる
>>726
地冷は別枠採用にしてる
けど、その地冷からもボイラーは消えつつある うちでやってる某大学の入札要件に、防災センターと自衛があるな
もちろん会社持ちで受けさせるけど
自分で金払って取る資格ではないと思うよ これからは、つーか既に設備警備兼任現場は増えてる
労働市場での価値を高める観点からソッチ系の資格も持っておいて損はない いやいやなんでもかんでもやるなよ
自分で自分の首絞めてどうする？ 人とコミュニケーションなるべく取りたくないんで下水処理場行きます 電験3種は当たり前
2種もこれからは当たり前
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる >>736
施設に訪問する客は見学者以外は、ほぼいないが、そこの公務員や同じ会社の同僚とのコミュはある。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Z2iD)
こいつすげえと思う
マジで不快だもん
人に嫌われる才能すげえわ >>740
知ってるよ
うざいオーナーとか施設利用者とか業者と関わりたくない たいして会わない、若しくは二度と会わない業者とか客とかの対応は比較的楽でしょ
愛想の良い仮面つけて適当に演じればいいんだから
真にメンドクサイのは、当面一緒に居るであろう同僚と打ち解けた演技することだわ 演技しなきゃ同僚と働けないのか
そりゃかわいそうだね 自衛消防の記述や実技って実務経験者からすれば普段やってる業務だから楽所なの？
4点セットのついでに自力で取っとこうかと思ってテキスト買ったけど
これ全部覚えるのキツイな…ってくらい記述文長くて萎えちゃう >>741
そいつは2種スレで3種レベルの質問して叩かれてた奴じゃないのか？
通信会社と途中までのid同じだし。
これからは2種も当たり前とか書いていたりするが、持ってもないのに良く言えるなと思う。 >>746
あ
ホントだ
コンデンサの公式すらわかってないのにこんなにイキってるのか… 4点取った後なら楽勝になっとるんとちゃう
法令関係の文章は読み慣れてないとややこしいで ビルメン4点セットだけで充分かと思ってビルメンになったら自衛消防技術と防災センター要員を取るように言われたからビルメン4点セットプラスアルファでテンプレに入れといてほしいな んなもん現場によるし、ビルメン資格のプラスアルファなんて無限にあるで
まあビルメン頻出資格みたいなテンプレはあってもいいかもしれんけど 消防設備士はググって取っておいていい資格と知ってたけど自衛消防技術と防災センター要員はノーマークだった
意外とビルメン資格を持ってるだけでビルメン未経験の人がそういうサイトで4点セットだの三種の神器だの語ってるだけなのが多いんだろうな それはそう
ついでに言えばぐぐって出るサイトの方も自分の現場のこと書いてるだけやで >>739
お前2種スレでボロクソに叩かれてるぞw コンデンサの静電容量の公式すら理解してないやつが2種もこれからは当たり前って（笑） >>755
2種スレで叩かれて今度はまた変なもの貼り出したな。 自衛消防技術認定(東京都の公的資格)は取っておくといいよ。
ただ防災センター要員(東京都のやつ)は５年で有効期限が切れるから、
必要になってからの方がいい。 >>757
防災センター要員講習
自衛消防業務講習
自衛消防技術認定証
消防設備点検者と消防設備士
(´・ω・｀)消防関係はほんとうにめんどくさい 消防関係で取得してそれで終わりってのは、
東京都の自衛消防技術認定くらいかな。
他は追加の講習だの有効期限だの面倒になるから、
それよりも他の資格を優先した方がいいと思う。 ビルメン上位
電験 ビル管 エネ管
ビルメン基本
電工 ボイラー 冷凍機械 危険物
施工
建築士 施工管理技士
通信
工事担任 陸上無線
プラント
ガス保安
清掃
ビルクリーニング 作業監督（講習） ダクト清掃（講習） 貯水槽清掃（講習） 排水管清掃（講習）
防災
消防設備士 消防点検（講習） 防火設備検査（講習） 建築設備検査（講習） 防火管理（講習） 防災管理（講習） 衛生管理
警備
指導教 機械警備 施設検定 自衛消防技術 自衛・センター（講習） 上級救命（講習） 赤十字救命（講習）
ビルメンさんはプロビルメンを目指して死ぬまで勉強し続けるのだ 電験3種または2種の責任者向けと、それ以外で取る資格も違う。
責任者になるつもりがない、または電験選任を受けるつもりがないなら、
ビル管
エネ管
電工
だけで大体は大丈夫。
あとは現場で必要な資格を取ればいい。 全国ビルメンテナンス協会のビル設備管理技能士はどうなの？
評価される？ >>762
資格手当出してるとこはあるみたいだけど、受験者数を見てみれば世間での認知度がわかると思うぞ あんまりすそ野を広げないほうがいい。
４点クラスも２電工取って認定電気工事従事者の講習行って、
あとは東京の人なら自衛消防技術認定証取ってくらいでいいと思う。
その先はもうビル管取って、
電験選任や責任者を目指すなら電験、
そうでないならエネ管でいいんじゃないかな。
もちろん現場で要請がある資格があればそれは取らなきゃね。 >>766
コンプラ厳しい現場だと、
２電工のみじゃ作業させないってところがある。
でも法律上正しいしな。
２電工は一般用電気工作物向けの資格。
事業用または自家用電気工作物の作業には、
認定電気工事従事者か、１電工が必要。 小さい資格をチマチマ合格して、その度に喜んでると、
大きな資格にいざ立ち向かおうとすると、ハングリーになれなくなったりするもんよ。
だから、モチベーションやエネルギーは取っておいて、ここぞと言う資格にぶつける。
それが難易度の高い資格を取る秘訣。 いきなり高難易度の資格試験に臨んだものの結局合格できず、何も得られなかったってことになりかねんから
小物の資格からコツコツ取得していったほうがいいね ビル管スレで大暴れしている多分受験資格なしのビルメン志望者みたくならないためにも、
ビル管の受験資格を取る準備は必要。
働くことになった現場がビル管の受験資格に当てはまらないとか、
そういうことにならないようにちゃんと確認は必要。
４点やそれに準じる資格は現場に入るための通行手形のようなもの。
ビル管取ってしまえばその先はかなり転職もし易くなる。
その先、電験三種やエネルギー管理士はよく考えて決めればいい。
でもビル管まではビルメンならば達成すべき目標だと思う。 てか上位資格は取ろうと思って取れるもんでもないから本屋で参考書見てみて決めたらええと思うで
電験はどうせ時間かかるから取る気があるならだらだら勉強し始めた方がいいみたいな細かい話はあるけどな >>715
募集要項に防災センターとかかぶって記述されてるけど
ほぼ警備で使うイメージかね
五年で更新だから実際仕事で使わないと意味ないじゃろ
四点スレだけど電工の重要度が別物って思う
>>722
職場によるけどあれ使うとしたら、既にビルメンの枠を超えてんじゃね？ｗ
まあ維持費ないから若いうちにとっとととればいいかも
728さんも詳しいなあｗ >>749
つか防災センター要員って、東京都専用資格ぽいんだけど・・
他都道府県は自衛消防業務講習修了証
だけでなんとかしちゃうんだっけか？？
)暇なら上級救命は半日だし
人工呼吸とAEDの使い方は役に立つかもだしな
>>758
(´・ω・｀)消防は銭ゲバだわまじくそが なんなら電工とビル管さえあれば生きていくには一生安泰だしなこの業界
もちろん4点くらいはあった方がいいけど やっちまったビルメンやってるうちに
防災センター要員講習切れてた・・・ >>775
(´・ω・｀)なあに１日で済んだ講習が２日になるだけさね 東京都防災センター要員は一旦切れても再講習で復活出来ますよ。 >>781
なにーしっているのからいでん
(´；ω；`)ありがてえありがてえストレス軽減した
つか四点スレなのに警備三点詳しい人多いんだなあｗ
ボイラーのほうはテストはいいとして
実技講習予約とか受ける時間と手間がだるい
難易度と手間と機会からいったら危険物乙四が
お手軽便利だわな、後年選任されるかもだし ビル設備管理技能士試験は割とガチな内容の試験なんで興味あるわ 法的にはビルで電気工事やっていいかどうかに2電工所持の有無は関係ないんじゃなかったか。 低圧電気取扱作業者教育を修了してるのが条件だね
電2は要らんが知識と技能は持ってて欲しい >>785
入札要件にあったりとか、主任技術者が電工有資格者以外工事ダメと言うのが殆どだから、この資格は要るよ。 >>453
もっとひでえ所は電験2種必須で3年以上の経験者を求めていて
待遇は破格の
最低賃金に行っていなかった 死にかけの年金爺がまぐれで拾えたらって求人なんだろうね 電気工事士試験と電気主任技術者試験のCBT方式は
受験期間に幅があって、シフト制のビルメンには相性が良い実施方法かもね
仕事に行かなきゃならなくて試験を休んだ人たちって今までかなりいそうだから 500kw以上の自家用電気工作物の電気工事は、電気工事士の資格は不要。ただし電気主任技術者が必須で、電気工事を行う者は電気主任技術者の監督下で行わなければならない。逆に主任技術者の監督下なら電気工事士の資格の有無は法的には関係ない。だが、実際の運用では電気工事士資格所持者に作業させることが慣例となっている。 まずは２電工だよな。
んで、講習１日で貰える認定電気工事従事者取って、現場に入って、あとは２年の辛抱だよ。
ビル管の受験資格が取れたら一旦会社辞めてもいい。1〜2か月死ぬ気で勉強してビル管合格したなら、
あとはまた転職活動すればいい。
その後はもう電験3種かエネルギー管理士のどちらかを目標にすればいい。
あんまり余計な資格に惑わされず、強いカードを引き抜くことが、後々楽に生きれることに繋がる。 >>792
あんた上位スレでやれと自分で言っときながら自分は上位資格の話をするんやな。 頑張っても頑張らなくても年収300万円台
さてどうする？ >>795
400万くらいまでだったら割とイケるよ。
所持資格にもよるがな。 電験3種とエネ管とってプラントの維持管理の面接受けたらいきなり400万って言われたゾ ビルメンより外のやつとの人付き合い少ないしプラントいいぞw 広島ってなんだ！？
そもそも地方民ってのが間違いなんだよ。
ビルメンってのは東京23区とか限られた地域のもの。
地方はおよびじゃない。 コメがおかしなことになる原因の一つに、
自分は地方に住んでて、４点セットだのビルメンだの言ってること。
地方に住んでなんでビルメンやろうとするんだ？
ビル建ってねーだろ。
ビルメンは基本的に東京でやるもの。
大阪や名古屋なんて大したビルないしな。 都心は腐るほどビルあるし今も建てまくってるから仕事に困ることはないね >>804
しかし、まとまって常駐しとる連中は病院や商業施設が多いからのー ビルメンだからって勤務先はビルだけじゃないだろｗ
アホの子の発想かよｗ 地方の工場労働者が隙あればビルメンスレに侵入して、
好き勝手やって荒らし放題やっていいとは限らんよ。
工場労働者は工場のスレあるだろ。
なんでビルメンスレにそんなに侵入したいんだ？
ビル管スレなんて荒れ放題だ。
自分が受験資格さえないからって荒らすのはやめていただきたい。 なんか選民思想もってそう 仕事が多い東京で給与低いビルメンの仕事してるくせに 嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる
3種当たり前
2種もこれからは必須
4点？ 441 名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 71eb-SrLc) 2023/03/17(金) 01:40:56.69 ID:oQdPyEiq0
これだけ理論のP50問題6は解答みても訳わからない。何故、2Cと6Cが出てくるのか？どうすれば2Cと6Cになるのかがわからん。わかる人教えて←ｱｳｱｳｳｰSa95
466 名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-s5yi) sage 2023/03/19(日) 08:51:01.92 ID:L+EvCZpHa
問題アップしました
https://i.imgur.com/qSm9hPD.jpg
https://i.imgur.com/FEFKjHV.jpg
その後電工レベルの質問を電験2種スレでしてしまったため叩かれまくるｱｳｱｳｳｰ君w ｱｳｱｳｰSa95は恐らく同一人物。
電験ないんですかとか、電験2種も当たり前とか言ってたりするが電験2種で低レベルの質問をして叩かれる。
底辺が資格を取って這い上がるスレにも同じidがあるので同一人物の可能性大。
このレベルでは到底電験2種合格は無理だと思う。 ここビルメン4点セットを目指すスレじゃないの？
なんかビルメン以外はスレチみたいな雰囲気になってるけど 資格熱もさめてきてさあどうしよう
あと何十年もある夜勤生活をどう乗り越えていけば良いんだろうか… てかスレタイの資格はそれぞれ個別スレあるから資格の話ならそこでしたらいいぞ >>811
工場労働者→工場のユーティリティ設備管理という解釈でよろしいか？ 工場ユーティリティやエネルギーサービスでもまず、電工2種、2冷か3冷、2級ボイラーなんだわ
メンテ対象はガスエンジン、GHP、吸収式冷温水機、工業炉など。
ここに冷媒フロン類取扱やボイラー整備士を添えて。 メリットなんかないよ
安い給料でオーナー施設利用者業者にぞんざいな態度を取られてストレス溜まる最悪な仕事だよ ビルメン未経験
1社独立経験してビル管取って、系列に転職してビルメン人生成功させたいんだけど
この1社目の独立系は病院やホテル等の経験積める現場じゃないと、系列への転職時厳しい？
未経験だし易しいと言われるオフィスビルや公共施設で慣れて行ければと思ってたけど
今32歳でビル管取れたとして、転職時の年齢が35前後で余裕ないから迷ってる… 35なら余裕だぞ？
この業界のガバガバ具合舐めるなよ 40でも若手な現場もあるからな
うちはベテランとスーパー若手しかいなくて空洞化が激しい >>830
あんた多分ビル管取れないよ。
そんな感じの想像であれこれ考えてる人は実行しないから。
取る人はさっさと仕事して何も考えず勉強してる。 >>830
いきなり系列行きゃいいんでねーの？
俺は独立系でぬるま湯に浸かっちゃったもんだから
系列に転職してバリバリ働くなんてもう無理だわｗ 最初の現場なんて、４点かそれ未満で入るわけだから、そもそもそんなに選べるのか？
ビル管の受験資格になる物件でちゃんと証明書にハンコくれるところならどこでもいいかな？
たとえ半年で辞めたとしてもその分はちゃんとハンコ貰えばいいし。
合計で24か月あればビル管受験には問題ない。
あれこれ考えて遊んでる方が問題。
いつまで経ってもビル管受験までたどり着けないよ。 あ、電験3種持ってるとか、エネルギー管理士合格、
または免状持ってるとかなら話は別だけど。 中小ならいくらでも経験年数偽装してくれるけどな、会社も有資格者が欲しいし
何年に1回、必ず資格の経験年数虚偽申請で業界ニュースなってたりするけどw 関西電力グループ 197人が施工管理の国家資格を不正に取得
2022年12月20日 22時18分
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関西電力は、必要な実務経験を積んでいないのにグループ全体で少なくとも197人が工事の施工管理の国家資格を不正に取得していたことを明らかにしました 人がもめて辞めたあと、通報騒ぎが勃発する。
よくあること。 水道機工（株）、（株）水機テクノスによる技術検定の実務経験不備について
令和2年9月25日
令和２年３月１０日、水道機工（株）及び（株）水機テクノスから、社員が保有する施工管理技士について、不正に取得した可能性があり内部調査を開始した、との報告があり、国土交通省から同社に対し、現在稼働中の工事に配置した技術者が適正に資格を取得したかの確認、資格の不正取得者の特定、不正取得者が行った過去の工事の品質等の確認、原因究明及び再発防止の徹底を、第三者の有識者による委員会を設置して実施し、改めて国土交通省に報告するよう指示しておりましたところ、本日、同社が設置した第三者委員会の作成した調査報告書が提出されました。 いったん虚偽申請で、バレて取り上げられたら、再交付はないからなぁ。
自分は話には聞いても、実際には遭遇したことはないけど、
職場の人が経験あるんだよね。
ある日突然資格団体の人が、複数やって来て、みたいな話。
驚くよね。
大体は感じの悪い職場で一部のベテランがのさばってるような現場で起こるよ。 最近上から施工管理系の資格推奨されるけど
施工管理なんかやりたくねえよ
入る会社間違えたな
ちなゼネコン系 セコ管とか建築業やん
やりたないわ
給料2倍にしてくれなきゃ嫌ってゴネろ 施工管理はあまりにもきつくて人手不足になって暇で安いビルメンを送り込む流れができてる
それでなくても派遣で代用してたりで施工管理の質が落ちてるから新築物件の不具合もかなり増えてる
大成だけじゃない 会社で金出すから高所作業車の講習受けて来いと言われた。
高い場所の玉替えするのに高所作業車がある現場だった。
まあ結局、講習行く前に辞めたけど。 １電工
一級ボイラー特級ボイラー
ビル管、エネ管
こういう資格は履歴書に書いた時点で実務経験者だからね。
それと施工管理のひとは他でやってね。 そう考えると実務経験の要件が厳しい特級ボイラーはスゴいなぁ…
ただ地域冷暖房向けの資格だけどね。
一般のビルメンなら難易度も考えるとエネ管がインパクトあるかなぁ？
ビル管ならそこそこいるしね。 エネ管は難易度の割に電験ビル管程求人が多くないから
2つに比べると目指す人が少ないんだろう >>850
勉強にコンプレックスありそうな奴の発言ｗ とりあえずビルメンやるならビル管取得までを目指すべき
取得者多いと言っても取れない人は取れないしだいぶ評価はされる
余裕あるなら電験まで
エネ管は微妙 電験3種の選任がおっかないし、責任者候補は御免だから、
あえて電験3種じゃなくてエネ管取りに行く人いるんじゃないの？
アタマ的には電験3種も取れるレベルの人で。 >>851
地冷でも特級ボイラー技士相当の現場なぞ、そうそうないぞ
必要なのは、製油所とかじゃないの？ 取って会社に言わないは聞いたことあるけど取らないはただの言い訳やろ エネ管単体の求人は少ない
しかし、エネ管を積極的に欲しがる会社もある
設備管理ではなく、ESCO事業や営業でエネ管レベルの基礎知識ある人が欲しい 東京だと条例？政策？の影響で、
東京都立の施設だとエネ管持ちの人を雇うって聞いたことあるよ。 エネ管の実務経験は１年ぽっきりだけどさ、勤めてる会社じゃなくて、
自分が働いてる物件の代表者に証明して貰う必要があるんだよね。
他にも方法はあるみたいだけど、
基本的には都立の物件なら都知事に証明してもらうわけですな。
その辺が難しいところ。
ビル管みたく単純な話ではないんだな。 ビルメンの仕事が出来るよ
ビル管なくてもビルメンの仕事は出来るよ 施工管理技士エネ管ビル管の実務証明なんて小企業や零細企業ならどうにでもなる場合が多いだろう
ニュースになるのはそこそこ大手とか大手の資本が入った子会社孫会社ばかりだ ●関西のわいの地域の求人数（必須以外は、あれば尚可の求人）
第三種電気主任技術者 必須31件/求人62件
建築物環境衛生管理技術者 必須2件/求人66件
エネルギー管理士 必須1件/求人5件
１級ボイラー技士 必須1件/求人8件
第一種冷凍機械 必須0件/求人16件
第二種電気主任技術者 必須1件/求人28件
(求人は1～3種のいずれか必須、または3種でもあれば尚可。必須は2種以上)
※ なお第2種電気工事士必須は100件以上で、全資格中、ダントツで最多だった >>833
そんなホワイト電工がこの世にあるなら相当運が良いよ >>869のデーターは3か月ほど前で、現在、エネルギー管理士必須の求人はゼロ。
ちなみにエネルギー管理士必須求人は神戸の美術館で、高齢者可で月給19万円前後だった。 >>871
手取り15万か
まあビルメンにしては普通だな そもそも関西基準自体がゴミだと思うんだけど？
普通、東京基準でしょ。 関西基準でなんでビルメンを規定したい？
なんで東京に住んでビルメンしない？
それが謎や。 自分は毎月30万前後もらってるよ。
資格手当が36000円あるけどね。
まずビルメン語りたいのなら東京に住んでからが始まり。
んで、三種の神器が最低限何かあってってくらいかな。 >>589
4点セットの話だと、
5ch、ツイッター、大体どこ見ても2電工優先ぽいね
ビルメンでも2電工だけ必須って求人もたしかに多い
乙4役立つかなと思って勉強してるけど、最近は乙4もなんか微妙なようで
今やってる勉強諦めて2電工に乗り換えして全力する気合もないし 関西でも系列なら30万行くやろ 同じ会社で関東関西かでそんな変わらん 仕事が多い東京でわざわざ底辺のビルメンやるのもな >>869の補足
ちなみに電験3種必須の求人は選任前提と見てよい。
同会社の同現場で電験必須と、そうでない求人(あれば可)で
月給が5～8万円違う求人も結構あった。
逆にあれば可程度だと、資格手当で1万円程度あれば良い方。
ただ選任前提の求人は給料は良いが、前任者が退職予定、
ひどい場合は退職済なので要注意。とくに選任経験のない人は
かなり博打になると思う。逆に選任経験があれば大丈夫だろう。 電験2種はあれば可というのが多いが、いくつか必須もあった。
必須の場合は年齢不問でも月給30万円以上あった。
ただ2種必須の求人はとても少なかった。 >>848
ちゃんと講習受けさせて高所作業車使わせるのは常識的な職場じゃん
同じ作業を山積みにしたパレットをフォークで持ち上げた上でやろうとして
死んだ人いたよね ２電工ってそんなにハードル感じるものか？
工業高校の生徒が取る資格だよ。
それにビルメンやってて電工なしってたまに居るらしいけどさ、
それで許されるのは電験持ちくらいだよ。
そうでないなら陰であいつバカって言われてるよ。
そもそも採用する会社も問題だけどな。
免許必要なボイラーあるのにボイラー免許なしとか採用するなって話だよ。
乙４なんかはほとんどみんな持ってるから気にしたことないわ。 それから電験3種必須の求人なんて、持ってても分かってる連中なら恐くて応募しないな。
ビル管エネ管で資格手当稼いだ方が確実と思ってる経験者の方が絶対多いはず。
電験3種持ってることさえおくびにも出さなかったりな。
選任ありで瞬時の対応を求められるタイプの求人は難しい。
ビル管エネ管みたく、どうしたもんかってパソコンの前でググって考えるわけには行かないからな。 >>884
まずは視野を広げないとな
金目当てならITの仕事した方が、全然効率いいよ
ビルメンなんて60歳代で仕事したい人が50歳くらいで考えればいい >>885
ITのデスマーチって今でもあるんだろ
40代以下で心身ぶっ壊れたら生きるには生活保護しか無いぞ
だったら低空飛行でビルメンした方がいい IT職だった人ってビルメンに転職してくるケースよくあるけど、
直流と交流の違いもよく分からないような無知な人が多い。
資格も乙４と２ボイラーとか。
でも、「そんなことも分からないの？」って言われると辞めるんだよね。
弱いよ。
ビルメンも資格取って経験積んでなかなかプロセス多いよ。
もう50で現役引退するならITでもいいのかもね？
でもその先、ビルメンやろうとしたって
おれみたいな強烈なのがいたら、どうするんだろうね？
「分数の計算できないの？」
「中卒じゃないんでしょ？」
ちゃんとやってけるかな？
もとITエンジニアかなんか知らないけどさ。
バカは死ななきゃ治らないって陰口叩かれるのが関の山。 >>888
そんな性格悪い奴いたら誰だって辞めるだろw えぇ〜？
ビルメンって性格に難ありの人間の集団じゃないの？ 直流と交流すらわかってないと仕事にならんような系列系が無理なら
独立系ビルメンいけばいいだけ
独立なら検針さえできればおいといてもらえるから大丈夫
まぁ、その検針すらうっかり忘れて空欄で引き継ぐ奴がおるのが独立だけどな…ｗ >>888
じゃあなんで機械とか動かすのに交流がよく使われるんですかー？
先輩教えて下さいよー まあ高給だった元ITが低賃金のビルメンに訳の分からんマウント取られたら辞めたくなるかもしれんなw >>888
こういうカスばっかだからなビルメン
やめてよかったわ😅
>>892
三相のほうがエネルギーの効率いいからだ！以上！ >>895
えー
直流は変成しにくいし遮断しにくいから交流使うんですよー
知らないんですか先輩w >>888
うちに来た未経験の元ITの人は頭良いから電験3種を2年で取った。
そしてその後に電験2種も取って、5年もしないうちに転職して行った。
理系で数学とか得意だったみたい。 >>883
逆に言ったら電験あり、選任経験ありで電工1種免状申請してない（もちろん2種電工もない）ワイみたいな偏屈でも許されるんか？
一切電気工事作業はやるつもりない。 >>892
送電に交流が使われてる話からだな。たしかにエジソンは直流送電を推していた。
エジソンの会社であるGEにニコラテスラという超優秀な人が入社し、交流を
推すが、エジソンの意見と違い退職する。そしてテスラの考案した交流送電が
優秀ということでウェスティングハウスが技術を買い、テスラの交流送電が普及した。
直流だと基本的に変圧できず、長距離送電ができない。交流だと変圧器さえあれば
電圧を上げて送電でき、ジュール熱による送電ロスを減らせて効率が上がる。
現在は半導体技術が普及して直流をスイッチングして変圧は可能だが、
やはり交流送電の方がメリットが大きい。機械類は交流のままで使う方が
効率やコスト的にメリットが多い。 >>898
この人の上司に認定電気工事従事者の存在を教えてあげたいw >>892
そして交流が長く普及したので、多くの設備は交流向けに作られている。
モーターも交流の誘導電動機が。とても多く使われている。
最近は省電力等の為にインバーターを使うが、モーターは誘導電動機を
流用したりする。またモーターが交流電動機だとインバーター故障時に
直接接続に切り替えたり、スターデルタ等の簡易なものだけで使用できる。
またカゴ型誘導電動機は磁石が不要で、コスト的にも有利で、なおかつ
ブラシやスリップリングが不要で、回転子が鉄性のカゴなので
簡易でとても頑丈で長持ちする。 つうか聞いてる範囲が広すぎていくらでも揚げ足取れるよね😅
たかが揚げ足野郎に交流と直流の違い書いてたら超長くなるわ ワッチョイ消してる煽りマンの為に説明する必要はないかな😅
明日電験受けに行くからそのくらいは理解してるよ😅 ワロタw
3種すら持ってないのかよw
まぁ頑張ってね（笑） >>888
お前の素行は現場で陰口叩かれてるだけでなく人事にも伝わってるはず ネタで言ってんのかマジで言ってんのか分からんわ😅ビルメンなんてゴミだけだから真正っぽいな >>906
作業車講習も逃げるようなのが電験持ってるとは思えないけどな🤣🤣🤣
口だけなら何とでも言えるな🤣🤣🤣
848 名無し検定１級さん sage 2023/03/24(金) 14:26:30.66
会社で金出すから高所作業車の講習受けて来いと言われた。
高い場所の玉替えするのに高所作業車がある現場だった。
まあ結局、講習行く前に辞めたけど。 ツイッターのビルメンA「今時ボイラーなんか要らない。3冷も要らない。乙4に至っては取るだけ時間の無駄。それより甲4を取れ。」
ツイッターのビルメンB「乙4と2電工だけでも取っておけばビルメンになれるぞ。」
ツイッターのビルメンC「4点セットより3電験かビル管かエネ管取らないと話にならんぞ。」
言うことみんなバラバラすぎて何が真実か分からなくなるね
事務だったら簿記、不動産屋なら宅建みたいに固定されてない >>909
すいません！
ID無し=俺っちってヤバないですか？？ >>910
全部取れば問題ない。低能こそあれが要る要らないと喚いてるだけ 管理職的な立場でみると、資格持っていても無資格と同じ固定費の仕事をしているなら、無資格の方が安上がりでよい。
通勤費がかかり、生活残業までされたら最悪、こういう本が売れるわけだ。
問題社員の正しい辞めさせ方
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784434287275 >>909
作業車講習が嫌とは書いてない。
別理由で辞めて行けなかった。 >>890
おまえらの職場も性格悪いやつばかりなの？
性格いい人ばかりの職場もあると思うけどなぁ >>911
id無しは止めときなよ荒らしに来ているとしか感じないし。
強姦された女性が悲鳴をあげて駆けつけたらパンツを脱いだ男が居て、僕は犯人じゃないと言っても誰も信用しないよ。
電験持っていると言ってもidなしじゃ信用無し。 >>919
女って採用されるのかな？
客からもおっさん（爺さん）の方が好まれるんじゃね？
女や若い男は頼りなさそうに見えるし >>919
女性を雇うには、女子トイレ、女子更衣室が無いといけない。また宿直勤務がある場合も女子専用の宿直室も必要で、さらに基本的に男との2人ペアにするのは問題なので女性同士のペアが必要になる。そうなると色々と難しい。なので女性雇うとしても日勤専門になってしまう。 >>913
正にそうだね、年収600万になっても年収300万と同じ仕事をさせたい会社はこの世にない
給料あがっただけ固定費を超える仕事を定時内にやらないと、独りよがりのお荷物社員になるだけ 電験なんか持っている人は多い
ここで合格自慢しても意味はないよ
ここの皆さんは日東駒専程度の学歴なんだから自慢話はやめれ >>910
自分がどのポジションをねらいたいかじゃないの？
乙４と２電工は最低限の現場に入るための立ち位置。
４点セットだと、一通り基本的なことはやりました、って感じ。
そこから４点のバージョンアップした感じまでは特に変わらない。
ビル管取って経験者的なポジション。
電験3種またはエネ管取って勉強に取り組みましたって感じ。
このくらいになると現場でもトップクラスのレベルになる。
ビルメン100人いて、４点とビル管まで行けるのは20人くらいだと思う。
さらにそこから電験3種またはエネ管取るのは10人くらいかな。
三種の神器制覇は１割もいないと思われ。
自分がどのくらい希少なのかを資格で証明出来るのがビルメンだよ。 ビルメンで登りつめても上限が低いからなぁ･･･
高い人生設計描くならまず転職だな ま、資格取れないならビルメンはやめた方がいい。
どんなにベテランでも資格取らないと駆逐されてしまう時代が来てるしね。 電工２ですらビルメンの場合、就職アピール以外の用途ゼロだしな
電気主任の下で仕事するのが当たり前なのでいらないし、一般的な現場は自家用電気工作物なので低圧であっても電工２では工事してはいけないし、というか電気工事はビルメンの仕事ではない
資格持っててもそれに見合った仕事しないなら給料泥棒が常識
何で給料でるのか考える脳みそがないなら勉強などする価値なし 分かってない人いるけどさ、
人員の配置条件にすべての設備員は２種電気工事士、１種電気工事士、電気主任技術者のいずれかの有資格者であること、
って条件が付いてたら、無資格者は配置できないからね。契約だから。
他にもいろいろあるけどさ。 契約に勤務中はちんこをフルボッキしていなければならないと書かれていたらフルボッキしなきゃいけない あるだろ
要件満たしてないモグリが退場くらったの見たことある
その後営業が呼び出されてた 資格なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです 入札条件なんてもっと厳しいのあるよ。
例えば責任者は電気主任技術者であること、
副責任者は建築物環境衛生管理技術者、またはエネルギー管理士であること、とかさ。
一般設備員は電気工事士の有資格者であり、ボイラー技士または冷凍機械責任者のいずれかの有資格者であること、とかさ。
そしたら、最低限それらを満たす人材を探さなきゃならない。 電験3種今日試験日
理論
半分以上が過去問と同じ
しかも新しめの
電験3種は直に神器から外れるな 電験はこのまま過去問まんまだと
もう2種取らなきゃダメよな流れになるのかな >>940
学力あると思わせるなら、そうなるだろうね。
電験三種過去問と数字まで一緒とか1陸技みたいに成り下がってな。
ビル管と評価変わらない位置まで来ているかもな。 このスレで散々「年2回になっても電験の難易度は下がらない！」としつこく主張してた奴が居たけど
その人の予想とは全く逆になりそうだねw 電験今の所3科目易化みたい
これで年2回に問題使いまわしのCBTとか
もう無価値だね >>942
増やすとは聞いていたので年で1.5倍程度にするのかと勝手に思い込んで居たよ。
今の感じだと回毎の合格者が1.5倍で年だと3倍くらいの合格者が出そうな雰囲気。
1陸技じゃあるまいし、計算問題の答えまで一緒とか出血大サービスどころか大出血サービスだよ。
因みに機械は例年並の難易度だったみたいだが。
3種は記述試験の2種とは全く別の試験になってしまってる。 電験ないんですかの荒らしの人ももう荒らせなくなるね https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/008_02_00.pdf
経産省の予測だと将来的に足りないのは２種が顕著なんで
いまのうちに３種合格を増やして、将来的に２種の保全者数が足りないなら
認定で数合わせしようってことなんでしょう
２種の試験合格組が給料が低目の保全や、山間僻地等の再エネ設備
に優先的にくるわけないですからね >>946
メガソーラーは法令が変わって2種持ちは統括主任技術者だけで良く、それぞれには2種でなくても良くなったので、そんなに数は必要でなくなるよ。
今、主任技術者になっても今後は激安にされる可能性あり、嫌なら辞めて貰っても結構みたいに。
まだ要望段階だけど研修を受けさせて3種でも8万Vまで監督出来る様にならないか、など。 しかしこう言っちゃ何だが
年一回の使い回しも無い時代に、苦労して何年もかけて合格したような人は発狂モノじゃないか？
これからもこの傾向なら、間違いなくビル管の計算問題版くらいの
ちゃんと勉強すりゃ大抵の人が一発で合格出来る難易度になるし 電験CBTはまだ探りいれてる状態っぽ
今のうちに取っておくのが賢いかもよ
グズグズしてると難化調整のフェーズに入るかも 昭和の時代は電験3種も記述試験で、しかも科目合格制度も無かった。
平成になってからマークシートになって科目合格制度もできた。
なので平成時代、電験3種が簡単になって合格者激増するなんて言われたそうだけど、
実際にはそこまで激増はしていない。 学力低下・少子化による競争率低下で
有名大学に入ってイキってる現代っこみたいな状態だな
これからの電験合格者は >>877
電気水道を使わない建物はないからね
空調も
ボイラーとオイルタンクは電気ガスとかで代替えできるかもだし
ほんと電工と他三つだよ実際 乙4は非常用発電機のためであって、いまどき重油ボイラーなんかないでしょ
と思ったがまだ重油焚吸収式冷凍機や油焚貫流ボイラー使ってるところ見つけた 消防設備士は甲種じゃないと工事できなくて需要ほぼ無いみたいだし
何より電気工事士取るか実務経験積まないと取れないのがね
設備士の乙4はコスパ良くないらしい
危険物乙4のコスパは良いのに >>958
自前で工事してるところ少ないからビルメンに甲種は微妙。
工事の場合、届出が必要だけど、その時に講習受けてないと、
バレて届出は受け付けてもらえない。講習受けて来てくれと言われるらしい。
受け付けると減点しないといけなくなるから。
講習受けないと減点されるが3年で20点を超えない為に、
返納にはならないが、工事などの実務で減点があると返納の点数に達する。
だから乙種にして、最初から届出などの実務はしない方向にしておくというのもあり。
甲種のやつにやらせればいい。あくまで知識あるという感じだけでいい。 ビルメンは人間関係がきつそうなんだよな
DQNが多そうだし、汚れ仕事もあるし 入札案件で資格持ちはある程度必要
コミュ障の方が入れる余地は無い
3種の神器持ちはいずれ責任者候補にされるよ
それが嫌なら４点止まりにするか資格を隠して入社やな
俺は配属なった先での電気設備年次点検で昔使ってた業者が来て電験持ちなのがばれていきなり日勤の副責任者やらされ、いまは統括になっちまった
設備扱うより人間の扱いに難儀してます >>960
いや全然キツくないよ
平なんて言われたことやってりゃいいだけだし待機時間は同僚とコミュニケーションもとらずずっとスマホ触ってるわ 単純に阿呆な主任技術者の下で作業やらされるのはほんと怖いから嫌だな 電験3種も免状交付に実務経験最低限１年くらい付けたらいいのに。
そうすればいろいろ価値も変わる。
要は主任技術者に付いて業務をやった経験ね。
そうすれば検定気分の受験が減って落ち着くよ。 試験合格したら合格証書だけ出して、
その後は実務経験を積んだら実務経験書類作って免状申請。
エネルギー管理士と同じようにやればいいんだよ。
そしたら、合格率ももっと高くなるし、
記念受験や主任技術者やるつもりのない受験者も減るよ。
未経験で履歴書に書けることが問題だよ。
仮にもビルメン三種の神器なんだし。
他は実務経験必須だからね。 ま、実務経験証明したいなら、ビル管とエネ管だよ。
電験選任は御免だから、
っていう勉強に抵抗がないビルメンはこの路線で来るよ。 電験3種のみの人と、ビル管エネ管両方持ちの人ならどっちが採用評価高い？
経験はどちらも三年くらいで、選任経験はなしとする 電験3種は比較的免状持ってる人の全体数が多いんだよ。
ただ選任経験がない人がほとんどなんだよ。
誰も選任受けてくれる人がいなくて、血眼で押し付けたいやつ探してる会社なら電験3種なのでは？
そうでないならビル管持っててとにかく免状持ってる数の少ないエネ管いたら、
とりあえず確保しようとするよ。
いま会社が必要なくても、先のことは分からないし。
とにかくエネ管の免状持ちはあんまり転がっていないからね。
ビル管も持ってるわけだしね。 自分の経験だと、同じ現場に電験3種持ちが三人いて、
選任者が選任止めたがっていても、誰も替わってあげなかったな。
結果的に外部から募集して、選任者は引き継ぎせずに退職してった。
同じ時期に自分も辞めたからその後は分からない。
そういう現場なら電験3種必須の求人掛けてるよ。
ただ、選任経験者はそんな求人分かってるから絶対応募しない。 何でこのエネ管推しのｱｳｱｳｳｰはいちいちIDを変えるのか ｱｳｱｳｳｰSaa5は全部同一人物じゃねえの？
電験ないんですかも同じID 言えることは電験3種では実務経験者のジャンルにはならないということ。
ビル管
エネ管
一級ボイラー特級ボイラー
１電工
最低限どれかひとつはないと、実務経験者にはなれないよ。
履歴書盛ったところでね。 ｱｳｱｳｳｰはすごい熱量もってるよ
平日も休日も、昼も夜も、いろんな人になりきって作り話書いてる
だいたいみんな気づいてるよ、わざわざ指摘しないだけで >>979
ビル管、エネ管の免状を持っている
特にエネ管の免状申請なんてビル管以上にどうにでもなる >>981
ビル管エネ管持ってるがビル管の方が申請大変じゃないか?微差だが
ビル管は会社の実務証明だけだけど
エネ管はオーナー側の証明又は委託されている証明が必要なわけで
現場によってはオーナー側に書いてもらうことお願い出来ない現場もあるだろうし契約書等出せない現場もあるでしょ ビルメン屋自社ビルの省エネ化に取り組みますた、でもええんやで 電験3種ビル管エネ管は当たり前
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる 若いのは本当に上位資格揃えてくる
会社からしたら電験信仰さまさまや 466 名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-s5yi) sage 2023/03/19(日) 08:51:01.92 ID:L+EvCZpHa
問題アップしました
https://i.imgur.com/qSm9hPD.jpg
https://i.imgur.com/FEFKjHV.jpg
コンデンサの公式すら分からないんですか？w おととい実施された電験三種試験の理論の第一問、電験合格先生が授業の一番最初に解説してる問題そのままで草。 電験受験者を爆発的に増やしたんだ
それくらいの忖度はあって然るべき 今年のは電験4種として過去の人たちに配慮するべき
あまりにも不公平 今回の3種だけでなく暫くはずっとこんな感じじゃないかな。
主任技術者の高齢化により人数を補填する意味なんだろうけど過去問と数字まで一緒のを数多く出すとかもはや嘗ての電験ではないな。
有資格者は幾らでも居るのだが待遇が悪くて奴隷として働いてくれる者が足らない。
大量に増やせば職に困って居るものが奴隷になってくれるだろうの発想やろうね。
3種は各県で試験やってるんだし、こんな試験にする前に知事免許に格下げするべきやった。 電験3種は無駄に難しすぎるんだよ
実務にそこまでの知識要るか？ >>993
実務と言うより幅広い知識で主任技術者としての資質を見ていたのでは？
またはある一定以上の知識がある証明の検定試験との役割もあったかも分からん。
電験三種は難しい計算問題を無くして実務でも使いそうな知識も含まれるようになった。
法規のみ難しかったと言う意見が多かったので、問題見てみたら確かに実務未経験者には分かりにくい問題なのかなとも思えた。
少々学力は劣るが実務やっている者には資格を与えようと言う感じにとれる。 実務無しで主任者とか怖すぎる
うちの会社もそうだが三種取って一定期間働いたら二種認定させられそう
で、管理職+主任者
絶対に隠してるやついるわ >>995
ブログとか見ると簡単には2種認定させては貰えないみたいだがな。
それに面接で色々質問されるんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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