【乙4・2ﾎﾞ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part37
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(次スレ立て時ワッチョイ忘れ防止用)
ビルメン4点セット全部の取得を目指すスレです。
取得する順番、難易度、試験日程など、皆さんで仲良くまったりいきましょう。
ビルメン4点セット
1 危険物取扱者 乙4類
2 二級ボイラー技士
3 第二種電気工事士
4 第三種冷凍機械責任者（高圧ガス製造保安責任者）
省略した言い方は、
1 乙4
2 2ボ
3 2電工
4 3冷
とかになるかと思います。
※前スレ
【乙4・2ﾎﾞ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part36
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1670584542/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アホは使役死または過労死。
エエかげんに大人になりなさい。
いつまで部活やっとんじゃ！ バブル以前のうまい汁を吸ってきたジジイどもは
もう充分稼いだだろうから若者の為にさっさと消えろ
若いやつは安い給料でなんでもやるな
いつまで経っても景気あがらん 嘱託や契約は会社にとっても好都合だから年寄り歓迎でしょ
使えないと思ったら契約更新しなければいいだけだし
一番困るのは何年もいて仕事出来ないのに昇給だけして年収だけやたら高い中堅～ベテラン社員
切りたくても簡単に切れない ここ20年、特にこの10年でビルメンのブラック化が着々と進行してるよね〜
ずっと同じ物件でやってるからわかるわ
20年前の夜勤って何やってたっけ？
同僚は今の3倍以上いたな
仕事量は半分どころか1/5だったな
ずっと二交代制だけど0時過ぎから朝までは仮眠が許されてた天国だったな
建物がまた新しくてトラブルも少なかったな
人手がほんとに潤沢だったな
給与は低かったな
今の夜勤って何やってるっけ
先輩は定年退職、同期は転職、新人はすぐに退職で同僚が減りまくったな
仕事量は5倍になったな
二交代体制で勤務時間だから仮眠禁止になったな
サボり防止に監視カメラが設置された地獄だな
建物が古いからトラブルばっかだな
ベテランが減りすぎてトラブルの予兆わかる人がいなくなったな
ひたすら人がいない…
給与は20年前から据え置き… 監視カメラで督戦隊に見張られるの現場なんていらねンだわ
そーゆー現場は潰していけ分からせていけ >>899
そういうのもあるしいつ値上げされるかいつ相手が拒否するかとか考えたら残しとく方が無難だな >>903
辞めて他行けばいいだけ。今は空前の売り手市場。 二交代だと、明け日を休日カウントできなくなるから
不自然に3つ勤務帯設けてるところ多いんじゃね？
早番、昼勤、夜勤 みたいにさ・・・ それで年間休日125日以上とかな
転職するとき等は注意しとけ。シフト勤務という名の元
こういう詐欺まがいの事してる会社は名前晒して行こう 仕事ありつけても
早番 早番 昼勤 昼勤 夜勤 夜勤 休日(明け休なので実質半分) 休日
こんな勤務形態で頑張れ！ >>894
なんだそりゃあ
なんの美学だよ
この国だけじゃない？訳の分からない理屈こねてんの あなたたち底辺なんだからネズミとカラスには詳しいでしょう
教えなさいよ🐭 そりゃネズミの方が賢いだろ
カラスで電験持ってるヤツとか見たことないっチュー >>903
うちの会社も古参は全員そんな感じの事いってるから本当なんだろうな
セーヴィックの導入と同時に職人2人と若手2人でまわす4人現場がワンオペになって
6時間は寝れる天国現場が仮眠すら不可能の徹夜現場になったとか
それが20件のビルで同時進行でおきたとか
いろいろ聞くわ
デジタル化をいいことに限界まで人数削ってんだよな
いざ複数箇所同時に放火や地震で炎上したら対応するやつ1人しかいなくてあっという間に詰むの見えてるけど
上は人件費削減しか見えてないからしゃーない
この前も1年目の新人に6つのビルをワンオペさせてて
感知器が埃吸っただけの誤報で一括連動の停止の仕方すら理解してなくて
全館避難終了するまで火災報知器なり続けて
24時間サービスのカード会社のコールセンターまで完全避難させちゃってとんでもない苦情になってたし
なんかやることが本末転倒になりつつある
上はその新人処分して落とし前つけてほんとかわいそうだった
火災報知器なんて何種類も止め方あるんだから新人に止め方分かるわけないわ
ちなみにそれは二つの一括連動ボタンを10秒以上同時長押ししないととまらないタイプだから
どんだけ一括連動停止ボタンや主音響停止ボタン押しても再び火災警報なる大昔の糞仕様になってる
たぶんだれもみたことがないレベルの昭和の古い型式の防災監視盤
20ページくらいある仕様書をよくよまないと書いてないんだから緊急時にわかるわけないんだよなーｗ
そしてマニュアル作る奴もそんな暇があるやつもいないから
次にきた新人がまた同じ事やらかすんだよｗ
こんなことがつづいたせいで新卒できたばかりの20代二人辞めてんだわ >>899
そういうのもあるしいつ値上げされるかいつ相手が拒否するかとか考えたら残しとく方が無難だな 人件費削減もあるかも知れないが、募集しても人が来ないというのもある。でも給料は上げられない。だから余計に人が来ない。3種の神器で資格手当だけで5万円貰える○マックスでもずっと募集してる。また違う独立で4点あればOKの病院ビルメンが30万円近くで募集してるが、ずっと募集してる。ハロワから電話で聞いてもらったら誰も応募してないんだと。ついでに原付で行けるか聞いてもらったら、規則で無理というので応募しなかったが。駅から遠いしバスで乗り換えると時間かかる不便な場所なんだよな。 ま、今まで、60歳以上の労働参加率の上昇によって、なんとかしのいで来たが、それももう限界で、若い世代の数は減る一方やからな。 夜勤や宿直勤務は絶対にやらないって人は多いよね
まぁ至って普通の考えか
手当もお小遣いみたいな額しか付かないし >>920
宿直でしっかり眠れたら、明けは休みと同じ。仮眠6時間くらいあるし。そうなると日勤20日分が、宿直10日分の出勤だけで稼げる。それで年間休日は240日以上になる。日勤が無くて宿直勤務専門こそがビルメンの最大のメリット。日勤だけだとビルメンの意味ない。日勤なら別に他の仕事でも良いとなる。 1日行って次の日の朝帰って来て、2～3時間だけ寝て、午後から遊びに出かけて、次の日も休み。1日行って2日休みみたいなもんだから、辞められない。少々、給料安くても我慢できる。 病院ビルメンとかだと、宿直殆ど寝れないの確定でしょ
命に関わるから全ての作業が責任重くて同僚がピリピリしてるだろうし、医者や看護師は怖いし
病院だけは絶対に嫌だわ 月10日当務やって
明け休みは他所の会社で短時間勤務 >>888
無理です
大手は電験2種くらい持ってないと >>926
そんな事ないよ。忙しい時もあれば暇な時もある。言うほど大変ではない。やる事やってれば問題ない。電気主任じゃなければまったく問題なし。電気主任ですら医者に比べたら責任少なくて余裕。ネガティブ思考だと人生上手くいかないよ。ポジティブに考えないと。どうせいつか死ぬんだから楽しく稼いで遊ぼう。かわいい看護師と 美人な看護師さんと少しだけ喋ったり、ニコッと挨拶されるだけでも楽しいよ。おっさんの顔見ててもつまらないけど、若い女の子の顔をチラリと見るだけでも癒やされるよ。 かわいい看護師と一緒に働けるなら多少辛い仕事でも頑張れるかも >>931
病院で主任技術者やってるけど、年次点検前は打合せとか説明会などで結構大変だよ、それ以外は日頃手を抜いてなければそんなに故障とかは起きてないかな。
ただ廊下で呼び止められて質問される事は日常茶飯事。
師長と話す事は多いが若い看護師と話す事は皆無。
大きなトラブルなどは少ないが院長室に呼び出された事は何度かあった。
それと何処でもなのかもかもしれんが入札価格を抑える為に兵隊は安い、そのせいか責任者以外は何もしない病院知ってる。 >>934
？
平設備要員は何もしなくて良いの？
ただ、座ってたり、定期巡回だけ？
滅茶よし！ つうか、35年前に朝、校舎の解錠すれば、後はお茶を飲んでればよしと聞いて用務員になったが、実際は、夏糞暑いのに、除草やら剪定で汗だくになるし、ペンキ塗りやら修理で大変。
労災多発してるからな。
そろそろ、設備要員で空調のある部屋で計器眺める仕事に変わりたいわな。 >>915
20代の新人にとっちゃ可哀想な職場やね
俺レベルのクソ野郎になると経営陣も物事がよく分かってないクソばかりだろうから合いそうだけど 昔コンビニが楽なバイトとして挙げられてたのに今は忙しいバイト扱い
ビルメンも楽なのは今は昔
今後は3Kの超ブラック仕事として語り継がれていくだろう なんだブラック化進行中なら3Kくそ職場ビルメンなんてやる理由がないでしょ４点セットとかアホらしいわクリア 楽だから安い給料我慢してビルメンになったのに、ブラックで安月給って続ける意味ないよね じゃあ辞めれば？って言われるだけだよ
もっと楽で稼げる業界があるならそっち行けばいいだけだし
そんな能力あればビルメンなんか検討もしないだろうけど クソ現場なら速攻で辞めちまえばいいのに
地方で選べないとかなら仕方ないけど ビルメン目指すよ！
乙4持ってたら2電工からで良いよな？ ボイラー2級と消防設備士も住んでる地域が試験場に近ければわりといつでも受けられる >>935
病院ビルメンはトイレのつまり直しが多い。あとは夜間でも警報関係があるとリセットなどの対処が必要。
簡単な一時対応して連絡して指示を仰ぐ。変にいじって壊すと大変なので、平の設備員は決められた事と
報告だけしとけば大丈夫。配管つまりとかもカンツールでできなければ日勤や業者任せになる。
漏水は受けを置いたり、圧着バンドやアーロンテープで巻くくらいできれば十分。
あとは経験豊富な日勤者や業者の対応になる。平の設備員は言うほど大変でもない。
工場や巡回に比べたら楽勝と思う。逆にオフィスなんかはオーナー側の職員と同じ部屋だったり、
スーツ通勤とかの現場もあるので、オフィスが一番とは言えない。 オフィスと大学ってどっちが楽？
病院、ホテル、商業施設は忙しいから避けろと聞いた。あとは工場、巡回、色々あるけど、どうなんだろ？ >>950
(´・ω・｀)圧倒的にオフィスに行きたい人が多い
(´・ω・｀)大学は大規模商業施設よりマシくらいだね 工場設備はマジでキツかったわ
製造ラインの機械の操作パネルの接点がヤラれて、製造班長に悪態つかれて急かされるなか
上司にあたる俺より若い設備保全の主任が『インバーターのパラーメータ設定変えて！外部入力がドウタラコウタラ！凌げるから！』って怒鳴れた
触ったこともなかってモタモタしてたら『取り敢えず一次対応して、ライン止めたらダメでしょう！わかりませんか？』って説教されたわ
製造機械を動かしたらトリップした時も『制御盤の端子切り離して絶縁測って！』って矢継ぎ早に色々言ってくる
ビルメンで絶縁抵抗ってそんなに測らないのに制御機械なんて尚更わからん
圧延後の水冷機械のポンプが壊れた時も糞でかいの引っ張ってきて一人で芯出し設置までやらされたわ
マジでシーケンスやPLC分からないと無理だなと悟った
今は商業施設でのんびりやってるわ
技術者くずれ(笑)のビルメンがやるもんじゃないよ 工場は、工場保全未経験者なら30半ばが限界だろう。
工場は激務どころか超絶激務だろ。肉体的にも精神的にも。
もっとも行ってはいけない現場だろ。 物作ってる時点できついわ
あれがない、これが壊れた、次から次へと問題が起こる
オフィスなんて極端な話し入り口のドアさえ開いて電気がついてりゃ
他が全部こわれてても機能する
空調落ちても廊下の空調全開で回して対応みたいなことで納得させるし
この前は灯油ヒーター4台わたしてしのいでもらったわ
工場で空調落ちたら扱ってる物次第では終わるからな >>950
大学の方がまったりしてると個人的には思うけどな・・・ >>953
安全第一なんて嘘ッパチで、ライン止めたら犯罪者状態なのがやばすぎんよな
まあ安全絡みで重大トラブル起こしたら、報告書類、事情徴収、何故？何故？何故？何故？シート
再発防止案及び会議、安全衛生活動の一環として毎年事例として晒され続ける
恐ろしいのうｗ オフィスは純粋に事務所だけというより、飲食店やコンビニが併設され、夕方以降も人が多い所もある。
大学は夕方には学生も少なく、少数の先生や学生だけだし、食堂も閉まってる。
暗くなると静まりかえってたよ。 ただ給料は良かったわ。年間休日118日で初年度日勤のみで450万
二年持たなかった
募集してる人材も
電験三種、エネルギー管理士、機械保全技能士(機械・電気)、公害とかだったな
俺は同時どれも持ってなく四点のみで採用された
500kwちょっと超えてるレベルの工場だったけど
>>957
ほんとこれ
インターロックのリミットスイッチ壊れててエラーが直らない、部品もないってなってたから主任が回路図みて端子台でジャンプさせてたの見て戦慄した
なんかあったら業務上過失致死で犯罪の片棒を担ぐことになる
何が何でも業績重視
30分製造ライン止めたら始末書書かされる
こんな世界でした ビルメンはサービス業
警備員や清掃員の一種なんだよ
あくまで修理は業者さん任せでいい
でもこう思うと、ますます警備員でいいじゃんってなるな >>960
来客の受付対応や立哨が苦にならないならいいんじゃない？ 小規模のビルで機械警備入れたところはマジで設備員兼警備員みたいな所増えたよ
一人現場とかね
管理費下げるにはやむを得ないんだけどね
もっと小規模だと巡回になるわけだ
問題は、ある程度の経験者じゃないと務まらないってとこだな
設備対応、客対応、自火報対応全部出来ないとダメだから ボイラーの基盤が壊れたからよそのメーカーの基盤取ってきて電圧リレーで噛み合わせてとりあえず動かす巡回ビルメンもいるのに、何でたかがインバーターとジャンパくらいで反応してんの？
普通ビルメンもそこらの工業校のガキでも何百回も何千回もリレーもシーケンスも組んでは解き組んでは解きしてんだろ、やる前に云々ほざくなよ パルスを直入れしてとか信号コピーして記録取っておいて、必要な時に同じパルス突っ込んで無理やり機械動かすとかをしろとは言わんがリスクはともかくお守りが出来ないならビルメン名乗んな メーカー違うボイラーの基板流用は難しいだろ。というか不可能だと思うよ。プログラムも違うだろうし。使ってるICも専用とかだったりで中はブラックボックスだろ。今どきリレーだけでシーケンスなんて組んでない。IC使ってるから簡単にどうこうできん。他メーカーの基板で動かしてるとか嘘としか思えん。メーカーと型式が同じならできるだろうが。たまたま基板についてるリレーだけが不具合ならできるかもしれんが。最近はトランジスタやFETなど使ってるし。 ビルメンが違うメーカーの製品を流用していいのは
リセッシュの容器に間に合わせでファブリーズ投入するところまでだぞ
それ以上に高度な判断をするような給料はもらっていない 頭の中がまるで整理できてないし触らないから複雑なブラックボックスだと思ってるだけだろ。
お前の理屈で行けば照明器具なんて高度な出力制御と電子流の限流制御を専用のicと高度なフィードバックで実現している謎の器具だろ
蛍光灯と言わずに裸電球でもな もともとPLCは現場技術者の為に作られたものでラダー図が理解できれば扱える代物。
工場保全の人とかはラダーまでは理解できても、Ｃ言語、アセンブラ、BASICなどの
プログラム言語まで理解してる人はほぼいない。だからマイコンにプログラムを書き込むとかはできない。
偉そうにしてるけど、彼らもメーカーほど技術は高くない。さらに制御盤製作してる会社も、
制御盤内の配線やPLCのプログラムまではできても、基板の設計やプログラムは
電子機器の製造設計してる会社に外注してる事も多い。やはり餅は餅屋。 餅屋は餅しか扱ってないからおはぎについて聞いても何も知らんよ
ビルメンは餅こねておはぎ作って道具管理して建屋管理するのが仕事だろ。餅を作る機会が止まった場合、餅を作れるように手配する、又は修理することが含まれる
手配が本質じゃない、もちを作れる状態に保全するのが本質だろ オフィスビルっていっても最近は高層の複合施設が多いよな
純粋なオフィスビルはあんまり新築しないんじゃねーか >>959
俺がやってたところもそうだったわ
まぁ人がすごく良くてかなり勉強になったよ
PLCの接続や配線図で短絡させたりもした、インバーターの交換は勿論増設もやったなぁ
油空圧関係もやったし減速機の分解整備もやった
製造オペレーターはプレート式熱交換器バラして（1.5m位の）プレートの穴埋めアルゴン溶接とかもやってた
保全部門の俺は溶接溶断は勿論ネジ切りや旋盤、フライス盤加工もやったよ
一定時間止めると裁判会議に呼ばれるのはどこもいっしょやな
まぁその財産が今のビルメン職場では役に立ってる 結局、ビルメンかいなwww
オチまで読み応えあったのは多少評判します 2電工のスレちょこっと見たけど、試験の工具って持参するの？ 持ってない人はどうすんの?
みんながみんな工具を持ってるわけじゃないと思うけど プロは被覆剥いたり配線切ったり圧着ぐらい素手で余裕だよ >>969
ドヤるんなら、Ｃ言語、アセンブラ、BASICとかのプログラム言語扱えるようになってからの方がいいよ。高度な制御する今の時代はプログラミングスキルが必須になってくるからね。 >>975
工具を持ってないなら、どうやって試験を受けられる？
小学生のガキじゃあるまいし、考えたらわかるだろ >>977
できる訳ないだろ。素手どころか歯使っても圧着は無理。すぐ抜ける圧着になる。 (´・ω・｀)ぜんぜん関係ない話だけどポリテク２周目だけど
ネットやアフィカスのウイルスサイトで「ポリテクだと工具は貸し出ししてもらえる」
(´・ω・｀)ってのは授業での話だからね。実技試験で工具を外部に持ち出せるシステムなんて無いからね
(´・ω・｀)厚生労働省管轄のポリテクは日本全国同じだからね >>975
自分で買って揃えるか、誰かから借りて持っていくしかない >>981
2周目って何？
もしかして2回も通ったの？ >>980
工具重たいし、かさばるし
ちょっとの時間ももったいないとか言って
指でパッパッと圧着しちゃう職人とか
世の中にはいるんじゃない？
10円玉を四つ折できる握力あれば
余裕っしょ >>984
(´・ω・｀)わたしは面接でも初日の自己紹介でも言ってたが
(´・ω・｀)日が経過して他の人らとも話すようになったが同じ教室に経験者3人以上いてワロタ
(´・ω・｀)隠してるけどバレバレなのも居る >>978
応用情報程度なら取得してますが何か
デジタルネイティブ世代は当たり前に学校でプログラミング習うのにほざく事か？ >>985
工具貸し借り禁止だった気がする
俺は筆記受かってから工具と練習材料買ったな ビルメンは4点揃えてもダサい格好で見下されるとか勘弁。工場設備はそれに加えて怒鳴られるのか
ただ、1回でも経験しておくべきなんだろうな。そういう現場って。初めからラクなところだったら仕事への向き合い方も分からずに寿命迎えちゃいそう 工場はいいぞ
電気・消防・建築設備・空調・熱源(ボイラ・冷凍)・圧縮機・水処理・ガス・廃棄物
全てを極めしモノだ 工場メンテナンスは非常に危険で、責任は重く、忙しい
だからこそ工場プロパー企業に専属部署があり
入るにはプロパー企業の採用試験を経て入社したものが振り分けられる必要があり
つまり大半が新卒入社した社員であり
工場内で見下される存在ではなく
給料は当然、プロパー正社員だから高く将来的に皆1000万をこえる
経営層に役員登用される人も珍しくない
これが本来の工場メンテナンスだ
つまり工場メンテナンスとは
断じてビルメンや人材派遣ごときが回されていい仕事ではなく
「経験が積める」のは真実だが
派遣される社員のリスク、労働量に対してリターンが見合っていない
工場を受注しているビルメン会社は地雷だし
工場メンテナンスに飛ばす人材派遣会社も地雷
そのような存在に工場メンテナンスを任せているプロパー企業も地雷 えぇ…？
トップ層を語りたいならビルメンなんてその工場を設計したりビル群施設群建ててる側だし保全自体プロパーが通用するくらい限定職域の仕事でしょ。
ビルメン会社で施工してて生涯3000とかPLC設定する可能性はあるが、1企業の保全の1プロパーがそれをする可能性はあんの？
ビルメン会社で生涯500排水処理設備の保全に携わる可能性はあるけど1企業のプロパーがそれをする可能性はあんの？
お前の言う通りの理想系の場合、余りにも保全は経験値少なくね？ >>985 >>983
(´・ω・｀)工具買うことで、やる気を示せｗ
ｶﾞｯﾁｬﾝストリッパーはいらんぞ
現地でテンパった手つきで全然被覆向けんかった
ホーザンで丁寧にとったわ・・・
>>989
五年経過すれば、また受験とかできるぞ訓練校 真のトップ層ってちっちゃい地方の役所で1時間ほどで定期点検、後電話対応
その対応も9割球替え、水回りの依頼が週一くらいの現場に居ながら年収300万
資格も精々4点くらいで3種の神器なぞ持ってないんで責任者とか回避くらいの連中だと思うけど
そうじゃないならビルメンなぞ選ばんだろうが レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
