電気主任技術者に選任されてる人集まれ part35
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前スレ
電気主任技術者に選任されてる人集まれ part34
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1657862536/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 三相変圧器の容量について質問です。
キュービクルについて、
電灯ブレーカー(50+150+75+75+75+75A)=500A
電灯変圧器 100kVA(476A)
でほぼ同容量です。
しかし、
動力ブレーカー(100+150+125+125+125+125A)=750A
動力変圧器 100kVA(275A)
と273%過負荷?になってしまいます。
ルート3の処理が抜けているだけ?とも思えません。
実機器から変圧器を決めたとすると、ブレーカー容量の位置づけが不明です。
どの様な計算になるのでしょうか?
よろしくお願い致します。 >>5
補足
オフィスですので負荷はほぼ空調と思われます。 3M負荷ということですね、オマケにエコアイス混用? ブレーカー容量いっぱいまで電気使うわけではないからなぁ
特に電動機負荷の場合は突入電流を考慮して大きめのブレーカーを選定するので 空調だったら始業時間が一番電流が流れそうだから、そのあたりの電流値を確認するとかになるね
電力ロガーみたいなのがあれば一番いいけど
あとはトランスの過負荷対策は温度管理も大事だね
最大値がわかる温度計とかサーモテープ、サーマルリレー警報とかないんか? ブレーカの容量じゃなくて常時どれだけ使用するかで変圧器を選定してるのでは
うちのとこは動力150kVAに合計1,500Aのブレーカ付いてるけど、実際には常時150Aしか流れてない 容量大きく間違えて発注したときとかもうええわでそのまま設置したりすることもあるしな? >>5
皆さん、感謝です。
動力ブレーカーについては起動電流を考慮した下記になっていると言うことですね。
100x乗率+150x乗率+125x乗率+125x乗率+125x乗率+125x乗率=100kVA(275A)
具体的な乗率、電験で出てきたかな?(汗
とりま調べてみます。
ありがとうございました。 上限値に意味のある変圧器
下限値に意味のあるブレーカー
同じ土俵で計算することが間違い 丸山って人の動画やブログで勉強しています。実際のところ、皆もあんなに実務詳しいの? 主任技術者の仕事って本当に素人には理解されにくいよな
奴らは電気が使えるのが当たり前だと思ってる
この前も事務所の漏電ブレーカが落ちたって言うんで、事務員どもに状況をヒアリングしに行ったんだよ
漏電調査ってそれが一番大事だからな
なのにやれ「服着てください!」だの「なんで裸なんですか!?」とか「もしもし警察ですか?」とか関係ないことばかり話すわけよ
埒が明かないので分電盤で絶縁抵抗測定をしながら射精してたら絶縁不良を発見できてさ
すぐに電気は復旧できたけど、もうこんな会社はダメだね終わりだよこの国、って刑事さんと話してきたよ >>15
そのくせ簡単に「電気管理者のクセにっ」と言われるのが耐えられなくなってきました
もともと専業じゃなくておまけ的に社内で担当させられてるだけなのでもう退任いたいです。。 設備の異常は五感で感じ取るものだからな
裸こそ設備管理の正装だぞ わかる
仕事のために乳首を敏感にする毎日だよ
トホホ… なんて言ってる場合ではありません。
高圧ケーブルのシースのボルトについて教えてください。
古くなってきたので、M6のステンレスボルトに交換しようとしたら「よくない」と言われました。
さびなくて良いかなと思ったのですが、現状、使われていないところを見ると
なにか金属反応等でもあるのでしょうか? 先輩方ご教授お願いします
Y-Δ始動方式でYの時に150A流れるのですが、MCは定格65Aのものがついています
定格の倍以上の電流が流れていますが、始動時の数秒だから問題無いという考えなのでしょうか?
1日に数百回の開閉があり、YのMCがONする時に火花が飛びます AC-3級電気的耐久性は定格電流の6倍閉路、1倍開路で200万回
AC-4級電気的耐久性は定格電流の6倍閉路、6倍開路で3万回
くらいですね
開閉回数が多いから故障後交換より定期交換が良さそうだけど
寿命を延ばすにはサイズアップもありですね >>22
亜鉛メッキの端子とかと接触しませんか?
それなら、電食を起こしてしまいますよ >>23
内線規定でブレーカの選定表あるやん
あれを満足してたらいいんじゃない
何kWのモータかわかればわかる 今日から第2種電気主任技術者に選任されました
よろちくび 純粋な主任技術者業務のみやってるやつってどのくらいいるの? 純粋な主任技術者業務って何?みたいなところもありますからな >>25
電飾ですか・・・。
ありがとうございます。orz
下記のようではありますが、毎日確認するわけではないので
君子危うきに近寄らずですね。
亜鉛−鉄−ステンレスいずれの間でも電蝕は起こりますが、水気がなく、鉄が露出しない限り、亜鉛メッキは母材を守り、ステンレスは安定した不動態皮膜を有するので、電蝕が起こるとしても一定期間です。 ウチの会社はタダで選任しようとしたので、手当金無いのでしないと言ってやりました。
皆さんは手当てどれくらいですか? 継電器試験の委託先業者が馬鹿すぎるくせに全然言うことを聞かない
下手するとこいつに設備を壊されるかもしれない ビルメンじゃあるまいし選任手当なんか期待するもんやないぞ 地方だと2種持ちでも500万いけばいいほうなのが終わっとる 自分で壊したら保険下りるけど、
>>40の言うこと聞いて壊したら保険下りないからでは??
あと、言った言わないで揉めるから、書面で手順書・指示書を出せば? 3種電検と2種電工持ちやが、
田舎なので300万ちょいです。
悲しいです‼ >>46
都内が少ない
化学コンビナートも無くなったしな 職業訓練学校を卒業したら電験3種が認定でとれるって制度ありませんか? >>45
そりゃそうさ。電験は利益を生む仕事じゃないからね。稼ぎたきゃ営業してノルマ達成すべし。それも不動産系がいいだろうね。 第二種電気主任技術者専任 年収500
ついでに工場保全やらされる 工場保全のおまけが電気主任技術者業務だろうがw
何寝ぼけてるんすか >>53
オレ、それしたい。それに憧れてる。
どうやったらなれる? 工場の品質保証業務のオマケが電気主任技術者です
ソーラーパネル導入する予定だけど業者からは保安監督部には何の届けも不要と言われた
保守は言わずものがな最低でも保安規程の見取り図くらいは変わるだろうに不信感でいっぱい 保工分離、素晴らしい
電気主任技術者たるもの自営電気工事なんかやらんでいい。そもそも俺は電気工事士持ってない。
その代わり機械保全やってる。
蒸気減圧弁交換作業したり、配管耐圧気密試験したりと楽しい。 電気と絡む設備を自分で弄って電気保安を疎かにするアホがどこにいる
自分で責任も持てない、触ることも出来ない設備の管理をしようなど
というような理屈も考えられるので黙って全部やるか黙って全部やらないかの二択でしかない 電気の絡む機械設備も触らないか、電気の絡むもの全てを自分でやろうと思えば工事出来るレベルで触って把握するか
中途半端が1番いけない。逃げるのなら使うこと、受電を継続的に実行することへの責任がかかる職に着くべきではない
実際は中途半端に誤魔化しながら色々やってる内容が個々違うだけなので、原理原則論なんて偉そうなことほざかずにこっそりお天道様に背を向けて日々を過ごせば良い >>59
何の工場?オレもそんな仕事がしたい。憧れてんだ。 保工分離って管技を縛る制度で自社選任されてる主技には無関係では? 施工業者が工事期間だけみなし設置者になって自社選任することもある
そのときに工事の責任者と電気主任技術者が癒着して杜撰な工事や検査を行わないために必要になるのも保工分離 工事受注金額10億円
電気主任技術者の年収500万
金額が桁違いだから
主任技術者の厳しい意見など口封じされかねないからな 癒着以前に何も工事について分かってないなら杜撰以前の壊滅状態すら有り得るでしょ
制御系統の更新で、工事をしない、しないから把握してない主任技術者にどれほどの把握と確認が期待出来ると思ってんの?
何故か工事の経験と共に身につくスキルや把握力は持ってる前提なら、小学生でもちょっと賢い子に電気主任やらせておけばよくね?勝手に経験値も体系的な運用能力も生えてくるでしょ 俺がその生き証人
工事計画届の段階で保安監督部からはハッパかけられたよ
もっとしっかり厳しくやれと
そういう事かと理解して
工事部門と敵対してるかのようなやり取りを敢えてメールのCCに保安監督部を入れて対立構造をアピールしたよ
そのおかげで安全管理審査はシャンシャンで終わった
むしろ保安監督部よりも厳しい対応になって保安監督部が抑えに回るくらいだった 何なら、癒着するということは事故が起きてもらって刑務所行きは困るので最低限大問題が発生しないことは求めるので、何も分からず手も口も出さず見当外れのことをいい施工者を無駄に苛立たせて結果として納品される品質を落とすようなアホなことをするくらいなら、癒着してて保身の為に最低限口出しをするか、きっちりコミットして経験積んでて責任を盾に口出しする方がマシだろ。 >>67
ちなみにうちの工事部門はその杜撰そのもの
特高の工事が初めてで
使用前自主検査の言葉聞いてそれ何?誰がいつするの?みたいな意識 >>70
外から呼んでくる業者もそんな奴らザラにいるでしょ。工事はできるけど契約はろくに分かってない職人レベル、経験値も浅いの工事屋が高圧を触る事だってある。自分が発注権限を握っているとも限らない。さぁどうするの?口で文句言うだけで放置するんけ? 俺が手も口も出さなかったら工事中断してたはずだよ
丸投げしてる下請けメーカーもひどいもんだったよ 監督者であるから工事と癒着して問題を放置するのはまずいが、それ以前に工事を知らないのはもっとマズい
結局総括総指揮完全運用可能な人間を半公の監督者として据えて電気保安を行うのが正しい姿であり、保工分離は工事も保安もお互い十全な前提での、顧客の利益の為の理想論でしかないから法制度化まで至らないんでしょ。
そのレベルに達しない時、保工分離によって逆に客に被害をもたらすシチュエーションなんてざらにある為。 お前らこんなことも知らないの?みたいなことのオンパレードで
まともな施工業者なら主任技術者はメクラ判押すだけのような書類まで自分で一から作って
無知なメーカーや工事責任者を論破してやったよ
面倒な手を煩わされたのはあったけどそれ以上にいい気分になれたよ あまりにもレベルが低いからほとぼりが冷めたらすぐに退職したけどな 特高で計画から工事までの主任技術者を2回ほどやれば十分経験できる 3種だと特高の選任しにくいからまずは2種を取ることだ >>76
何も知らないまま主任技術者にさせられて右往左往しながらなんとか誤魔化してるだけだよ >>79
施工業者がしっかりしてればそれでも務まるだろうね 論破の件があってからは工事部の課長も平社員の俺に頭下げることが増えて行ったな 電灯盤の小ブレーカー(定格20A)の白ケーブルが少しだけ黒くなっていて焼跡があったんですが、これは経産省に報告しないとダメなんですか? いやお国の一大事だろ
愚息と乳首で白線の代わりに導通させるんだ!早く!今それができるのはお前しかいないんだ! >>82
24時間以内に報告しないといけない事故や故障の対象となる機器、条件が経産省のHPに載っている 報告の義務なだけで、素線が1本切れてる配線があったら通報しては行けない訳では無い
不真面目で必要最低限しかやらないなら、電気検査も工事も立ち会う必要も無い。真面目なら無駄にコストと人件費を払って周囲も巻き込んで大問題として騒ぎ立てるはずだ。
お国の一大事だろ!?早く警察にも内閣府にも通報しろ! 自分で配線もしない、全国津々浦々の物件を見てきたわけでも無い奴が何を根拠に当たり前とか普通レベルであるかを判断するんだ?きちんとしてる証明に写真と位置情報と確実にその時写真を撮った証拠とカメラのCMOSの回路図を国連に提出しろ!間に合わなくなっても知らんぞー! >>86
去年4月から今の現場にきたんですよ
調べてみたら2019年の年次点検の低圧測定からずっと焼跡有りになってました サーモカメラで負荷使用時の温度を測定すればいい
通電開始時も負荷通常使用時も周りの負荷に比べて異常が認められないなら原因不明経過観察で良いし、1年置いて問題が認められないなら一旦不具合報告から削除でも経過の年次点検報告書への記載でも良い
それを決めるのはお前で、ちんぽと乳首で導通させるのもお前だ!早くしろ!全世界はそれを果たすことを欲しているんだ! 自分など配線の付け根辺りがぼんやり燃えてるの見ちゃったよ
トラッキングかと清掃してビニールテープぐるぐる巻いといたけど 結論から言うと乳首が黒いのは報告しなくて良いです。
乳首から毛が生えてるのは報告対象です。
今すぐここで報告しろ 内規に「個人事業者が他に職業を有している場合には審査にあたり特に慎重を期することとする」
てあるけど農家ぐらいだったら許されるのかな 趣味の電力計をまた買ったのですが
磁石でひっつく電圧プローブって危ないですかね?
利便性が良さそうだけど意図しない箇所にくっついて事故りやすかったりしないかなと 狛江市の強盗を捜査する刑事が安全帯装着せずにスーツと革靴で登ってるけどいいの?
https://i.imgur.com/ltiKOP2.gif 犯人が安全帯着用で登ったんじゃないのなら良いんじゃね
さもなくば犯人は外線部隊か電柱に登る許可を得た人間のはずで、そうじゃなきゃ登れないはずだから完全犯罪成立、他殺に見えるだけの自殺ってことになるでしょ 犯人と同等の行動が禁止されるなら、スピード犯の追跡もできないし昇柱教育を受けなければ、電力会社の許可を得ないとそこを伝って逃げる犯人の追跡も再現調査もできないなら半年後から捜査開始とかになるのでは?教育と利害関係の調節を終えてからね 犯人が登ったのではなく、犯人が映った防犯カメラを調べてるんだろ 警察って安衛則が適用されるんだろうか
公務員だと特別とか? 出初式とか犯罪捜査は伝統だから着けなくていいんだよ 素っ裸で電柱昇って高圧ケーブルで股間を刺激しながら奇声を上げるのは宗教上の行事だから教祖様の意向で許されてるんだよね 犯人追いかけてる途中に安全帯着用し始めたら面白いな >>107
いやー今日もシビれたシビれたw
おかげで金玉丸焦げだよ みんな感電防止用のゴム手袋ってどんなやつ使ってる?
俺はサガミの0.03mmだけど >>110
自分は0.00・・mmだが全くビリビリ感電しないなあもう歳かねぇ 去年4月から今の現場に配属された者なのですが、現場の地下に立駐機があってそこの蛍光灯のブレーカーの絶縁が毎年0.1MΩと悪いんです
調べた限りだと2018年くらいから毎年同じような値でした
去年の1月に前任の電気主任技術者が立駐機業者と原因調査したそうなのですが、地下壁から湧水が滲み出てきていて、プルボックスの中に水が溜まっていたので、それが絶縁不良の原因だと特定して、穴を開けて水を取り除いたとの事でした
詳しくは分かりませんが、その時はそれでオッケーになったみたいです
でしたけど、去年秋の年次点検の絶縁測定の時に測ったらまた0.1MΩでした
ですので、プルボックスに溜まっていた水というよりも、地下立駐機の壁から滲み出してくる湧水による湿気に原因があるのではないのかなと思うのですが
なので、建築家に依頼して湧水対策をするしか無いのではないのかなと思うのですが、みなさんならどうされますか? プルボックスで受けて地下駐車場内に分電盤制御盤が付いてる構造なら、どの回路か、それとも地上送りのブレーカー→地下一発目の受けのブレーカー間なのかを調査する
25Vレンジ等で測定できるメガーがあるならそれを使う
湿度100パーセントの雰囲気なら高圧メガーでも0が出たりするけど、低圧回路ならきっちり水浸でもしてないとそうはならんやろ、と思う 定期保守点検時に追跡調査するか、問題部直近の分電盤にアクセスできるならリーククランプで追いかける >>113
漏電ブレーカーは付いてるの?
そうで無いならまず交換から始めるな
そうすればまず誰か感電する事は無くなる
あと蛍光灯なら安定器が濃厚
これを機会にLEDに変えるべし 水没したプルボックスに接続点あるか蛍光灯安定器だな そもそも絶縁不良はどこまで追えてるの?漏電が出てるならそれで追ってもいいけど 教えてほしいんですが電気管理技術者として独立したいんですが
イオンみたいな商業施設の常駐の正社員と
外部委託の契約社員
太陽光発電所の常駐
の仕事がありますが
どれをやれば独立できると思いますか 教えて欲しいなら、ケツメドを拡げるんだ!股間のビッグボスで査定してやる! >>119
法的な実務経験はどのくらいあるの?
選任経験は? >>119
そもそも外部委託の契約社員って経験なしで入れるの?
未経験に実務経験つませてくれる会社あるのか? 人手不足の世の中なのであるんだよ。
今は時期がよい その中で確実に電気の実務経験が積めるのは太陽光の保安法人だけじゃね?
答えちゃったよ、はよ掘らせろ 変なこと聞きますが
低圧用のゴム手のつけ外しのときに滑りが悪くて粉だけ欲しいんですが
何かで代用できるもんですかね?専用で売ってるもの? なるほどありがとうございます
ちょっと買ってきます! ビルメンテと保安協会ってどれくらい違いますか
ゼネコンの子会社のビルメンテに入れそうなんですが
ビルメンテから電気管理技術者で独立できますか >>131
ねことピューマ程度の差だよ
同じネコ科動物だ ○○電気~不安協会~(コマーシャルのメロディーでどうぞ) つまり保安協会は言う事聞かない危険な社会不適合者ということですか 子供の頃、関西電気保安協会のCMを見てておじいちゃんばかりの緩そうな会社だなあって思ってたけど実は電気のスペシャリスト集団だったと最近知った。 何を言ってるかな、先月使った地元の某不安協会には二十歳そこらの無免許のアンちゃんが何人も居たぞ! 70歳のあんちゃんか
世の中ではそいつらをじじいと呼ぶんだぜ 社団の会員
40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所 社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
支部、地区組織の○○委員やらお手伝いやら、講習会のお手伝いやら
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとか、研修旅行で幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
花見や忘年会の酒席では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
どうだ、想像してみたか?
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ
後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい 人手不足じゃなくて金不足、奴隷不足な
人手が足りないから高い金出してでも業界に来てほしいという訳ではない
お金がなくて他に頼めないから安い金で死ぬまで仕事してくれて
面倒なことを次から次へと押し付けらても文句を言ってこない奴隷を欲しがっている
そのために実務経験3年に緩和するくらいだからねぇ 人手不足じゃなくて金不足、奴隷不足な
人手が足りないから高い金出してでも業界に来てほしいという訳ではない
お金がなくて他に頼めないから安い金で死ぬまで仕事してくれて
面倒なことを次から次へと押し付けらても文句を言ってこない奴隷を欲しがっている
そのために実務経験3年に緩和するくらいだからねぇ それもいいじゃね
仲良く効率の悪いビジネスをしている間に外資が入ってくる
ペーパー3種未経験で月収75万の外資系企業を見たぞ
資本主義っていうのはそうやって入れ替わっていくのがすばらしいところだ 外資って身辺調査まだやってるのかね?
探偵みたいの雇って近所に聞き回ったり・・ 日本のほうがやってるよ
身辺調査と前職調査
証拠がないからどうとでもなる >>113
便乗質問恐縮です。
40年?経過のビルがあります。
古い高圧ケーブルを「屋上」と「地下」で切断し、
新しいルートでケーブルを敷設しました。
屋上キュービクルの旧の穴は塞いだのに
地下の配管切断面から若干の水が出てきます。
1.雨水?・・・雨天と水量が関係ない。旧の穴は塞いだ。
2.地下水が建物から染みてくる?・・・配管の外ではなく「配管の中」から流れてくる。
3.よって、建物から染みて配管の割れ目に入り配管の中から流れてくる・・・アクロバティック?
同様の経験をお持ちの方はおられるでしょうか。
bakusai.com/thr_res/acode=13/ctrid=9/ctgid=150/bid=2525/tid=10925906/tp=1/#pos_box
の#5です。 俺も結露を疑うかな
雑巾とか布をその断面のところに軽く詰めて見ればわかる
空気の流れをせき止めれるから、もし結露ならビショビショにならない ビルメンから電気管理技術者で独立ってできるもんですか >>152
ビルメンでも主任技術者しているなら実務になるよ。 あんがと
でもビルメン待遇悪いから工場の環境のほうを
うけたくなってきた
鹿島が書類送ってくれってさ
日本テクノは契約社員で選考中
山奥の太陽電池の常駐はなんかこわいけど書類くれって
工場が3件募集がある
日本テクノはリクナビの募集だけどたしかに正社員とは書いていなかった
ハロワから正社員の工場3件受けるべきなんだろうな
現状外部委託から電気管理技術者のルートはほぼない
ビルメンテからか工場からか太陽電池からか
どうなんだろうなあ
前のアドバイスでは太陽電池がいいと言われた >>152
Twitter見てるとビルメンから電気管理技術者なった人が何人かいる。儲かっているかどうかはわからないけれど、自由な時間は増えるのかな。 >>159
土地の確保が難しいので必然的にそうなるのでは。
それと主任技術者制度の改正で、2種持ちが統括だけで良くなるので、2種持ちなら今行くのはリスク高過ぎるよ。 あんな鏡など毎日眺めてたらしにたくなる気がするけど 昨年、電験3種を取得した50歳目前の者ですが、人間関係もありビルメン会社を退職しました。
求人見てたら電験3種必須の選任前提の求人で、選任歴は不問の求人が25~30万円でありました。
以前の所でも精密点検(作業員として絶縁測定)はしてましたが、電験3種取得前で、
電気主任の人が何をしてたかは知りません。
建物は、地方都市の駅前の商業ビルで、面積1350平米で、7階建。築50年(改装歴は不明)。
店舗数は38で大きな店舗が僅かで、ほとんどはとても小さな店舗の集まり。
こんな物件ですが、未経験でいきなり選任しても大丈夫でしょうか?
経験者の人も最初は未経験だったと思いますが、注意点とかありますか? >>150
>>151
気がつきませんでした。ありがとうございます!
何も出来ませんが、コーヒーでも。
■D
 ̄ >>113
原因が蛍光灯器具側じゃなく配線なら、調査するより敷設し直した方が早いんじゃない? 多分 だろう じゃ予算付かないだろ
漏電クランプ計片手に調べまくればいいのに・・ >>157
つってもビルメンも管理所にいるだけで大して仕事してないんだよなぁ。確かに拘束時間ではあるが
管技なれるから興味はあるんだけど、今も実際の労働時間で言えば相当短いと思うから迷っちまうわ 工場の面接決まってしまった
ビルメンテと太陽光発電所は書類選考中
日本テクノは面接終わったけど契約社員だっていうから生きたくない
工場が一番いいよね >>168
条件が提示されてないから良く分からない。
それぞれ幾らで提示されてんですか? 日本テクノは月30です
ビルメンテはまだわからない
太陽光は年450くらいか
工場は400から650年
テクノたけーね
現実にいくら支払うかわからないけど 日本タコノの火力発電所いけばボイラータービン主任とれるのかねえ >>170
月30万と言ってもボーナスなしでしょ?
決して高いとは思えないなあ。
総合病院などはもっと高い給与のところもあるよ。 電験免状あり、実務経験ゼロ、選任経験ゼロだけど、
日本テクの契約社員採用で月額30万だった。
未経験なのに経験者と同じ待遇でビックリした。
ビルメン正社員で月額30万賞与2ヶ月で
内定もらったからそっちに行くけどw ビルメン電気主任技術者はそんなに貰えんのかよwww
ガスエンジン発電所の代務者(40代、理系大卒、入社4年目)だけど、
月給は残業無しで26万(年間賞与は3.7〜4.2)だぞ
まあ、人間関係も仕事もめちゃくちゃ楽だけど ハローワークインターネットサービスの
資格コード1204、1205とかで検索すると
ビルメンでも高い年収の求人は出てくるけどな。
求人サイトでも高い年収で掲載すると
ダメモトで応募してくる奴が多いから
低い年収で掲載しておいて、条件提示の時に
高めの年収を提示してくることもある。
まあ、実際に応募しないと真実は分からないからな。
ネット上の情報だけで右往左往してても
しょうがない。
実際に行動に移した者が得をする。
エージェントを使えばそういった手間も省けるが、
担当者ガチャでハズレを引く可能性があるからなあ。 月30万は手取り20万くらいでしょ?
高くないなぁ残業ゼロならいいけど・・ 2種選任太陽光発電
主任技術者業務+600時間の草刈り業務で480万円 480って月収でなんぼ
一番おいしいのは新卒入社で超大企業の電気主任になることだよな
あとは全部似たようなもんだろ >>180
違うな。一番おいしいのは新卒入社で電力会社に入ることだよ。先々1000万プレーヤーになる。 北陸電力でもか?違うやろがw
東京ガスの電気屋やるのはどう?みんな電気苦手だから大事にされる
けどガスの製造所の電気主任技術者は苦痛かもしれん
案外設備古いしチョンボで供給支障などクビが飛ぶで >>182
北陸だろうが北海道だろうが沖縄だろうが大手電力会社ならどれでもOK。1000万プレーヤーになれる。
その代わり新卒逃したらその夢は儚く消える。 >>170
私の後釜やらないかな?
某外資工場
15万受電 75MVA
昨年899万
電気の仕事は法定点検と新規プロジェクト位で月例点検等は外注で他に居る担当が実施
その他で消防関連の取り纏め、こちらも通常点検等は担当が実施
月の手取りは50万位かな >>184
で、で、出たぁ〜!
157kVのマックス受電!!
外資系だけあって夜勤があるとはいえ給料破格だね。羨ましい。営業のオレより150万も高い。いいな〜やりがいもありそうだ。 >>185
夜勤は無いよ、昼勤のみの土日祝日休み。
>>186
今の私のポジションも求人なんて出ていなかったよ。
少し位の英語は大丈夫だよね? 今の仕事はやりがいが全くない。世間は賃上げの話題で沸騰してるのにうちは賃下げに必死になってやがる。賃下げするための新人事制度を立ち上げるべく躍起になってる。完全にアホです。設備管理に興味あって転職したいと思ってはいるんですが、現況から判断して踏み込めずにいます。
英語は基本ダメですね。高校時代に英検準2級を受けましたが、面接で緊張の余り何も話せなくてOUT。それ以来、対人試験はトラウマになって、てんでダメです。
しかし、夜勤なしでそれって凄いですね。給料がいい仕事にはそれなりの裏がありそうで怖いですが、外資系だとジョブ型だから使えない奴は首切りなんでしょうね。 準2級て、TOEIC300ない奴でもノリで受かってたぞw
そいつ電験3種もノリで受かってた 英検のネイティブスピーカーとの10分弱の面接は
コミュニケーションを取ろうとする前向きさが
あれば普通に合格するけどな。
英検準1級位からはちゃんと論理立てて話さないと
いけないけど。
外資系の主任技術者は夢があるな。
日本企業みたいに身元保証人もいらないし、
たくさんの書類を提出しなくても
A4の紙1枚に名前だけサインして
契約成立するから楽だよな。 身元保証の代わりに、前職の上司に本人所見を(本人事前同意の下)聞いてきたりするど >>180
給与の比較は税引き前年収に統一する
以下NGキーワード
× 時給
× 手取り
× ボーナスが○○
× 資格手当が○○
× 夜勤手当が○○
年収を評価するのに必要な情報
年間休日○○日
勤務中のギガ消費量(暇か激務か)
残業○○時間
残業手当がつく・つかない
つく場合残業手当が毎月○○円 ボーナス
手取り
○○手当
これらは待遇を比較するときには使ってはいけない言葉
年間労働時間
有休消化率
年収
比べるのはこれだけでいい 手取り 20万
社会保険税金 8万
iDeCo 天引き 4万
社宅自己負担 1万
-------------------
額面月給33万
ボーナス5ヶ月 =166万
年収562万 手取り 20万
社会保険税金 8万
-------------------
額面月給28万
ボーナスなし
年収336万 手取り 20万
社会保険税金 8万
iDeCo 天引き 4万
社宅自己負担 1万
-------------------
額面月給33万
ボーナス5ヶ月 =166万
退職金あり
年収562万 + 社宅会社負担70万 = 632万 手取り 20万
社会保険税金 8万
-------------------
額面月給28万
ボーナスなし
年収336万 - 賃貸住宅全額自己負担 80万円 = 256万円 手取り 20万
社会保険税金 8万
-------------------
額面月給28万
ボーナスなし
退職金なし
------------------------
年収336万
-------------------------
可処分所得 =20万*12 -賃貸住宅80万 =160万円 手取り 20万
社会保険税金 8万
-------------------
額面月給28万
ボーナスなし
退職金なし
------------------------
年収336万
-------------------------
可処分所得 =手取り20万*12 - 賃貸住宅80万 - iDeCo個人支払い 48万 = 112万円 手取り 20万
社会保険税金 8万
iDeCo 天引き 4万
社宅自己負担 1万
-------------------
額面月給33万
ボーナス5ヶ月 =166万
退職金あり
可処分所得 = 20万*12 + ボーナス手取り 140万 = 380万円 同じ手取り20万でも3倍以上も生活水準が違ってくる 給与の比較は税引き前年収に統一する
以下NGキーワード これらは待遇を比較するときには使ってはいけない言葉
× 時給
× 手取り
× ボーナスが○○
× 資格手当が○○
× 夜勤手当が○○
年収を評価するのに必要な情報
年収=源泉徴収票の所得
年間休日○○日
年間労働時間(残業含む)
勤務中のギガ消費量(暇か激務か)
住宅手当がある・ない
有休消化率
比べるのはこれだけでいい 高校時代に英検準2級を受けれる人は一般的に英語ダメとは言わないんでは・・ >>152
独立はできるけどその後うまくいくかはスキル次第
結局いろんな経験ないと受託先で何かあっても対応できず客が逃げていくし同業者からも信頼されず上手くいかない でも考えてみると、一番美味しい年収幅は750〜800万なんだよな。それを超えると税金は取られるは手当は所得制限に引っ掛かって恩恵受けれないはで、幸福度が下がるって調査結果もあるだよな。
だから899万は良さそうで良くないのかも.... >>208
田舎
厚生年金控除5万6千円、市県民税4万
給料要らないから仕事減らせや。。。 >>207
手当などお得(感)だけだろ
年収が高いほうがいいに決まってる 皆さん、手当なんか貰っているの?
私は通勤手当1万ちょいのみw
主任技術者・エネルギー管理士等々無料! 年収で引っかかる所得制限の話だけど・・
子供手当とか高校無償化(全然無償ではない)の話
主任技術者の手当は月1200円のみ
早く退任したいのに後継者がいない・・ 後継者探すのは企業側の責任
辞表出して2週間経てば辞めれる 金さえ払えばこういうサービスもある。後任が見つからない事なんて気にしなくてOK。足元を見られた金額になるとは思うけれど。
https://www.n-techno.co.jp/service/extra_high.html 日本テクノがいくらか知らないけど保安協会に外部選任すると2種常駐で月100万かかるよって話 >>217
なるほど…
雇われよりみんな独立したほうがええな 点数決まってるから最大1000万程度だろ
売上でしょぼくね 太陽光発電とか売電業者の倒産を見ると
あぶねえな
給料支払われるのか
太陽光なんて廃棄費用支払わないで倒産するはずだぞ 66/77k特高の太陽光を2種持ちの管理技術者でできるようにならないかな
専任でそこだけしか持てないくらいの点数でもいいから
発電所1つで33点で月50万円くらいもらいたい
今だとビルメン会社に所属して給与所得者でないと担当できない
金儲け主義のビルメン会社で2種現場選任してるやつが会社命令で
自分のところを週1くらいしか見ず
安請け合いの老人雇ってる名義貸し現場を法令違反して3つ4つも巡回してる 難しいところだよなあ
免停になるかもしれないし経歴に傷がつくから
違法行為なら1日も早くやめたほうがいいんじゃないか 高圧コンデンサのゴムキャップについて教えて下さい。
三相とも縁の電線と接触する部分が少し溶けています。
そんなに電流が流れるとも思えないのに、なぜ温度が上がるのでしょうか? >>225
なお、黒ゴムキャップの年代はわかりませんが、コンデンサは1982年製です。 >>226
pcbが心配な年頃じゃね?
うちも1989年のがあるけど焦ってるよ
キュービクルの建て替えとセットでやるので >>225
み、みなさん
大喜利のネタではありませんよ。。。
>>229
使用していれば2027/3は超過できるので。。。(汗 >>231
法改正されてとっくに使用を停止し処分しなさい に変わってるよ?
コンデンサーの場合穴あけないと調べられ無いので可能性のある機器は実質すべて買い替えが必要になる 緑の線ってアースでしょ
三相とは…
予想だとヒートガンとかで収縮させるタイプのキャップで取り付けるときに加熱しすぎたんじゃないか? 発電所の現場で作業する予定なのですが時計はアナログNGですか?
磁気に弱いみたいなので >>225
緑の電線…?
それアース線じゃない?
高圧電線とアースがゴムキャップ介して接近してるとか怖… 製鉄とか大電流のとこは金属ベルトの腕時計禁止って言うよな
誘導電流で焼けるとか 指輪と金属腕時計は危ない
平気でしとるベテランは信用ならん >>237
高圧サブ変の配電盤裏に一日居るとアナログはメチャ狂うよ。
その代わりに肩こりが楽になるw 架橋ポリエチレンは絶縁破壊しておりゴミキャップが最後の砦or地絡遮断機壊れてる
さぁどっち 極薄のゴムと縁が無さすぎるせいでとんでもない予測変換出たわ 特別高圧の電気料金が異常
昨今の燃料費高騰による電気料金の上昇は仕方ないけど、低圧や高圧は激変緩和措置があるのに対して特別高圧はない
結果、1月分で試算したら、高圧の方が特別高圧より少し安いという逆転現象が起きてる。
高圧の町工場が今の電気料金高騰に耐えられないのが解らないでもないけど、その皺寄せを何故特別高圧が賄わなければいけないのか。 電気主任技術者「そんなに電気浴びたら妊娠しちゃうよぉ…」 >>251
> 高圧の町工場が今の電気料金高騰に耐えられないのが解らないでもないけど、その皺寄せを何故特別高圧が賄わなければいけないのか。
皺寄せになったないのでは? 電磁波浴び続けるとメスが産まれるとか一時期流行ったけど
お前らの子孫はどうなってる? >>256
前提の話を理解してないのかを確認するためにお話頂いても、何も産まれませんが。 >>255
ご自身が選任されてる所が特高受電だったら先月の使用量で高圧だといくらになるか計算してみるといい。
電力会社の方にも自分と同じ不満を抱く各特高で選任されてる主任技術者からの問い合わせが殺到してるらしい。
この状態が9月迄続くのは納得できない。 高圧6.6kの小工場だけど単価倍以上に上がって更に上げ止まらないよ
いくら節電で10%とか減らしても焼石に水状態 空調の主幹ブレーカーですが、エアコンの最大電流(定格電流ではありません)x120%x台数の値が161Aになりました。
安全係数は120%で取っているので、そのまま直近の175Aのブレーカー(フレーム225)及び38sq電線で良いのでしょうか。
宜しくお願いします。 ずっと漏れ電流を測っても0mAの電気室B種接地があって、トランスのuvrのo極から取りだし、スラブを潜って反対側のブレーカー側に顔を出してZCT潜ってブレーカー下についてるLGRと絡んでる。
今日腹括って電線伸ばしてB種接地のブスバーとo極繋げたらLGR鳴った。
引き継いでから1年、トランスは1985年製造。
6600/440、保安でMCDT絡んでる。
何も見ない事にした。もう良い🥶 (O極→B種渡りブスバー→本来のb種接地→本来のB種接地(ナゼマワリコムカワカラナイナー?)→O極?) (B種渡りブスバー→本来上流のハズのLGR用ZCT→本来のB種接地→以下略) 病院の設備と財閥系ボイラ管理の面接があるけどどっちがいいと思う
ちなみに未経験3種
病院は丸投げの可能性があるし財閥系は電気主任とは違う仕事をやらされる可能性がある
電気管理技術者として独立を目指したい >>264
頑張って常駐のオフィスビルの設備管理を探したまえ >>256
自分が今まで見てきた電気屋の子供は女の子が多かったような気がする 未経験でいきなり現場って怖くない?
いるだけでいいからって現場ならいいけど・・ 普段検針時0mA
B種接地用のブスバーとo極を直で繋ぐとLGRが鳴動する
なぁにこれぇ…?接地線が切れててd種というか抵抗低いアースから漏れ電流吸い上げてんの?イミワカンナイ… LGRを潜らせずに、直でB種の漏れ電流吸い上げ用のブスバーに繋ぐと何故かブスバーから見たらトランス側に配置されてるLGRが鳴動する だって高卒だろ
できるやつは電力会社かメーカーの研究にいってる
残りの搾りかすが我々電気管理技術者 電気監理技術者とか言葉の定義も職業も全然わかってないレベルにバカにされにゃあならんほど場末の仕事でもないんだけど >>258
電気代がえらく高くなっているのはもちろん困っている
でもこれはロシアとか円安とかのせいであって
低圧・高圧の補助金のせいではない
比率で言えば、電気よりも油の値上がりのほうが激しくて
さらに困っている >>260
エアコンのカタログに最小ブレーカとケーブルサイズが書いてないかな?
それか内線規程にモーター回路におけるブレーカの選定表があるからそれに従えばいいと思うよ。 >>279
ありがとう
マルチのデカクランプで送り出しは見たけど大丈夫だった
400V→MCDT→(ここまでブスバー)→以降のタイトランス400/200も含む各ブレーカー負荷側では漏れ電流10mAとかでまぁ普通
MCDTが40年物だから制御からの漏電を疑ってるが、そもそも絶縁が悪いのかよく分かんない。B種ブスバーに繋げて発報したのも「?」だし実施が夜にもつれ込んだので時間の問題だろうけどその後仮設アースをもう一本ZCTに潜らせ
ブスバーに繋いだ後リーク量見ると1本だと15mA、既設アースと2本まとめて掴むと0mAになった
なんでぇ…?漏れがずっと0mAって、長さ100m位あるしエレベータだの絡んでるし、その時点でアース疑わしいのに確信が持てない😭
LINEチェッカも線太すぎて機能しないし、停電する程かと言えば微妙でアース一瞬バラして導通調査も怖いので、仮設アース繋いだので後はほぼ1年悶々とする予定 400VのB種が0mAって普通だよ
LGR鳴ったのは謎だ 図が無いと誰も理解できないのでは?
ちなみにB種を多重接地したら当たり前だけど循環電流が流れるよ >既設アースと2本まとめて掴むと0mAになった
これが全てじゃない?
不良ではないよ
元々Y結線中性点接地は絶縁不良じゃない限り漏電はほとんど流れない
でB種2本目を追加したもんだから閉回路ができて、負荷電流からの誘導で電流が流れただけ
って予想したけどどうかな? >>277
言いたかったのは、電気代が上がる事自体の不満ではなくて、高圧の方が特高より安くなってるという事。
本来電気をまとめ買いするイメージの特高の方が安い単価で受電できるから一括して受けてるのに、今の状況だったら工場を各箇所に分割してそれぞれで高圧受電した方がいい。
そうなると、電験2種持ちの価値はなくなるので面白くない。 >>283
これとかAIっぽい解答。インバータモータが絡むエレベーターに長めのケーブルで送ってんので、0はまず無くね?スター中性点接地だから容量成分無くなる訳じゃなし、完璧なバランスで稔加出来てるとも思えん
elb回路に擬似短絡起こして落ちるかで接地が取れてるかはわかるが、線がブチ切れて接地しててZCTを電流がくぐらない可能性は否定出来ない。落ちない可能性もある。 >>286
実際は停電して接地抵抗でも測らなきゃ本当のところはわからんでしょ
B種が根本で断線してる可能性も無くはない
>インバータモータが絡むエレベーターに長めのケーブルで送ってんので、0はまず無くね?スター中性点接地だから容量成分無くなる訳じゃなし、完璧なバランスで稔加出来てるとも思えん
これは逆でケーブルが長いほど対地静電容量がバランスするのでB種電流は0に近くなる
高調波出てても同じ >>286
ちなみにB種電流測ったクランプってどんな機種? B種接地が断線してると予想しているなら、中性点の対地電位をA種接地あたりで測定してみればよろしい
なぜかは分かるよね あと400/200の降圧トランスってどのくらいの数があるの? >>289
逆に何で接地抵抗を測らないか分からんの?
エレベーターは特に接地取れてなくても感電に関しては安全側に行くので、それだけなら次の停電まで可愛らしく素直に待つんだわ B種接地の目的すら知らない人がいらっしゃいますね… B種接地が断線なんて起こるものなの?可動部でもなかろうに
年次点検してれば徐々に接地抵抗上がってるのに気づくだろうし >>258
2月分を特高料金と割引3.5円/kWの高圧料金で計算してみたらいう通り大差で後者が安かったわ 中小零細企業と違って特高で受電できる財務体質の高い大企業には痛みを伴ってもらうという措置 毎月億の電気代払っているのだから少しは優遇せいや。 >>293
稀に起こる
端子台接続部でボルトが緩んでたのと切削で断線してた2パターン知ってる
>>297
正解
主目的は混触ね B種取れてなくても安全!とか言ってる人はもっと勉強したほうがいいよね 何か物を知らんがマウントを取りたい輩が紛れ込んでるな >>300
本当困っちゃうね
ちゃんと勉強しないと 接地関係って難しいよね
B種設置を絶縁測定のべースにして良いかどうか とか >>301
言葉で誤魔化すだけで仕事が出来ない奴が多すぎる 推定だけどさ
既存のB種は正常に生きてて
そこに別配線で接地極バー-変圧器中性点を繋いだためアースのループが出来て循環電流流れてELR動作しただけじゃね? >>306
正常だとして、同じO極から同じアースにZCTを通すか通さないかだけで繋いで、LGR鳴るレベルの循環電流が流れる理由は?
電磁誘導? b種接地線の健全性と、B種引っかき集めたブスバーの機能の健全性
どちらも疑わしいから悩ましい。1度スラブに落とすのは良いが、出てきている線の本数が元から違うから下の階で何やらしてるのも怪しい、何もかもが疑わしいが所長が別にいるとやりにくくて仕方ないわな 二次側がΔ結線ならv相にB種接地が施してあるでしょ?
それと中性点は電位差あるじゃん? HAHAHA、海外のトランス使ったせいで竣工検査で大電流が流れた話しじゃあるまいし
余りに単純レベルの事を言われると2種電工取り立てか何かのスレだと思ってらっしゃる?と言いたくなるんだけど >>307
負荷電流の電磁誘導でそのくらい流れるんだわ
多重接地あるある >>311
真横で6600流れてても差電流400mAオーダーで流れるとは思えんけど。アースの導体同士の距離ほぼゼロだぞ?本かなんかで読んだ知識でテキトーほざいてね? 難しい単語を使ってみたい中学生と同じだ
話の内容なんて存在しない oa/8君さ、あなたは今質問してる側なんだよ。
そして我々は答えてあげようとしてる側なんだ。
その物言いだと教えてほしいという姿勢ではないよね。
後出しの情報で「そんなわけない、テキトーほざくな」はさすがに社会人としておかしいと思う。 >>313
6600流れるの意味がわからんけど。
現実には数Aオーダーの循環電流なんてザラだが?ホントに選任されてんの?お前ペーパーか? >>315
つまり素人がマウント取り且つ情報を恵んでもらいに上から目線で来るから接待しろと? >>316
ペーパーはお前では?
ではループもしてないケーブルアースで瞬間電流が数Aオーダーになった例を述べよ。逃げんなよ? >>261
活きている高圧トランスの二次中性点を触るとは根性あるね? >>320
変な絡み方してる奴と同一人物だろ?
お前の理解力とイメージ力を基準に、お前のその場の思いつきで人に失礼なレスするのやめてもらえる?
接地抵抗を測らない程度に保険をかけてるんだわ。
誰かの知見を増やす為にご高説を上から目線で垂れてもらう為にレスした訳でもなし、何で理解を深めてやる為に勘違いを訂正していかないといけないの?分かるやつならこんな駄レス重ねなくても状況1発で把握するんだわ >>321
私は>>261と>>320しかカキコしていないし、お前にお前と呼ばれる筋合いが無い。
「接地抵抗を測らない程度に保険をかけてるんだわ。」って日本語でどういう意味なのよ? >>322
あのな、素人にわかるように行ってやる必要が無い
リングスリーブで握ってPじゃなかったからやっぱりダメだったわとか、普通に選任スレなら分かる言語を理解出来ない時点で返答する側じゃねえだろ?
接地抵抗?なんでだと思う?テメーの言ってることが矛盾してるんだわ。お前は261じゃないし嘘八百しかほざかない奴がプライドだけで解答側に立とうとか詐欺まがいのことされても善良な返答が得られなくなるばかりで迷惑しかかからないんだわ
分からないなら無理して答える必要なし、以上 「あ」まで読んだ、私はオマエに何も答えていないしオマエの所で何が起きようが知った事ではない。
オマエの日本語は大不自由で可哀想と皆が思っているよ、カワイソーだから教えてあげるね。 バカだなぁお前
結局構ってちゃんのオナニーマシーンだっただけじゃん
なんで電気主任スレで自己顕示欲剥き出しにしてんの?ニュー速VIP辺りに行って匿名で暴れてくれば?
故障の調査、解決策を求めてるんであって自尊心と承認欲求を垂れ流しつつ思いつきをテキトーにほざいて経験や知識を欲しがるってのは幾らなんでもミスマッチが過ぎるんだわ。 それよりあやしいECOチップが会社で推進されている件
頭おかしくなりそう >>318
そもそもループしてないって前提がおかしい。何故そう思う? >>327
おバカかな?
誰がループしてないと言った?
だからbotかと思う程に言葉尻だけを追いかけるからアスペ相手にしてる気しかしない。
電気主任同士なら、前提は言語化する必要無いの、お分かり? >>313
6600とか言ってる時点で何も分かってない
電磁誘導は電流によって起電力ができるから高圧からの電磁誘導は低圧に比べて小さい
ケーブルアース(シールドアース?)に関してもなんで今その話題が出てくるか意味不明だし、お前んとこのケーブルは両端接地でもしてんのか? あれ???ちょっと待って混乱してきた
念のため確認するけど下の発端のレス書いたのって-oa/8なんだよな?じゃあ>>322は何者なんだよ
261 名無し検定1級さん (テテンテンテン MM0e-cwOx) 2023/03/01(水) 21:29:34.97 ID:mo24A3HXM
ずっと漏れ電流を測っても0mAの電気室B種接地があって、トランスのuvrのo極から取りだし、スラブを潜って反対側のブレーカー側に顔を出してZCT潜ってブレーカー下についてるLGRと絡んでる。
今日腹括って電線伸ばしてB種接地のブスバーとo極繋げたらLGR鳴った。
引き継いでから1年、トランスは1985年製造。
6600/440、保安でMCDT絡んでる。
何も見ない事にした。もう良い🥶 電気管理技術者として独立する時に使える資格はありますか
電気主任以外で >>329
はーい無事問題点を見つけてよく出来ましたねー
だーかーらー!!素人に解らせるために書いてんじゃねえってんだろボケカス!
問題解決より前提条件の整理から始めたいなら足し算の定義からやり直してこいボケ!!
お前みたいな池沼に分からせるために書いてんじゃねーの! 充電中に接地線を接続するような奴が玄人であってたまるかw そもそも高圧活線作業が出来ない電気主任とか居る意味あるの?トラブルが起きれば電気の主任になれないからパパに助け求めるのん? それとも、状況無視して何でもすぐ停電して周囲に被害をもたらすの? あーもー釣られたこの出来損ないが!!
解決策から話をそらすな!!わかんねーなら黙ってろ!! >>337
君がやった行為「絶縁不良かつB種断線」という君自身の懸念が当たってた場合、ELB飛んで周囲に被害をもたらした可能性が大いにあるんだけど、そのへんについてどう思う? >>339
ブスバー手前まで短絡接地器具、最後までガイジにもわかるように語らせんなボケ!!
お前は揚げ足取りだけしたい無能だろ、いい加減黙っとけよ 誰と誰が同一かも何もアスペ避けのために明言しないが、🥶の時点で散々調べた後なんだよ >>341
まるで意味不明でワロタw
短絡接地器具ってのは一般的に停電したあとに使用されるものだけど、一体どこ停電させたの???w 意味不明なこと言っても皆さん「こいつ意味不明だな」と思うだけで、誰も「おっ、こいつプロだな」とは考えませんよ素人さん >>343
それでやっとわかった、お前ど素人だろ
NGにするから黙ってろ? 愉快犯に付き合ってしまってまともな質問が出来ないスレにされてしまった あのね、本当に自分が正しいと思ってたら「ボケ」だの「無能」だの「ど素人」だのの罵倒する言葉なんて使わなくてよくて、理路整然と自分の主張をすれば良いだけ
自分の考えに自信がないからそういう強い態度になるんだよ
ちゃんと答えてみ?
>ブスバー手前まで短絡接地器具、最後までガイジにもわかるように語らせんなボケ!!
ブスバーってどこのブスバー?
6600/440トランス二次側のブスバー? >>330
oa/8は電流値が400mA程度だって言ってるから質問者と同じだろうね
図面もないなかで答えてあげてる人に情報を後出ししてこの暴言
しょうもないやつだよ >>348
やっぱそうだよね
最後は罵倒しかしなくなったし、技術者として本当にしょうもないわ アホ「B種接地線切れてるかも。もう一本接地線追加しよ」
アホ「うわLGR動作しちゃった」
↑
この時点で接地線切れてないって分からんのアホでしょ お前以外全員状況わかってるか、理由はわからんか、そもそも興味無いかで黙ってんだろ。分からないなら黙ってろ、荒らしならどっか行けボケ で、結局LGRが鳴った原因の推定はついたんですか? >>354
答えられないでしょアホなんだから
金払うから俺も御高説を聞きたいわw 電気主任技術者は試験に合格しただけでなく
立派な人格が必要らしいんだけど
おまえらどう 引退後の電気主任技術者を拾ってくれる協力会みたいのがあるけど
ご老人内でも序列とかありそうで怖いな
大ベテラン揃いだろうし
60歳過ぎでおいお前!とか指図されるんだろうか >>360
福島原発事故の過去の映像見て思ったが、当時の吉田所長にも、
東電幹部が「吉田!指示に従え!ベントしろ!」と偉そうに命令してた。
電験1種で原発関連資格はもちろん、経験豊富で、さらに所長でも
緊急時とはいえ、あんなに言われるんだから、3種ごときしかない
我々なんかは平時でもカス扱いですよ。 >>361
武黒副社長?
吉田所長より東電の先輩だし、年齢も10くらい上だから多少はね
原発の所長だからって電気主任技術者持ってるとは限らん
社内経歴的に原子炉主任技術者かBT主任技術者か… ベントじゃなくて金色のBレバー捻ればこんな事にはならなかったのにね。 この掲示板を見ているとランクが上がるごとに
人間性を失っていくんじゃないだろうか 社団の会員
40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所 じじいども教えてくれ
独立するのに一種は3年の実務経験が必要なわけなんだが
3種の時の実務経年3年で一種取得した直後に独立できるもんなの 保安協会ってやばいよな
非営利法人なのに民間企業より労働者から搾取してるんだから
あんな低賃金で働かすか普通?
保安協会のせいで単価が下がってるように思う >>370
じじいじゃねーけど教えてやるよ
関東では無理
2種取る前の実務期間が半分になる
3種取得
↓
実務経験3年
↓
2種取得
で申請しようと思ったら1.5年に減らされた センキューじっじ
すぐ独立するから年次手伝ってやるよ ビルメンで実務経験積んで管理技術者になった人いる?
ビルメンの主任技術者の下での仕事も実務経験になるそうだが、
選任経験した方がいいと思ってる。一つのビルの選任も出来ない人が、
管技の仕事できると思えない。
選任は経産省に届出を出すから、それが実務経験の証明になるかと思ったら、
選任しててもビル所有者の証明か、ビルメン会社の証明と契約書の写しとかが、
必要と聞いた。管技増やす為に試験回数も2回にしたのに、
実務経験証明書を得るのが難しいのを放置してるなんてどうかしてるよ。 >>374
じっじじゃねーよw
1種取ったのすごいな
>>375
3種で選任できる22kV受電みたいな特高受電だと認定で2種取れるぞ >>376
自社選任なら実務経歴証明書に判子貰うだけで行けるんだけどな
ビルメンみたいに客先常駐だと、事業場の設置者と雇用者が違うので契約書とか仕様書が必要なの、外から見てると大変そうだわ >>377
いつから22Kで2種とれるようになったの? >>376
ビルメン主任技術者なんて大した経験にはならんから気にしなくていいと思うぞ
今いる現場の電気設備をよく調べてみるとかそういうのは意味があると思うけど
別に主任技術者ならなくても出来るからな >>378
電工1種の実務経歴は所属ビルメン会社のハンコだけでOKだった
都道府県によって異なるかもしれんが 過去に選任経験無しのビルメンの人で、電験3種合格発表翌日に退職届を提出して管技になった人がいたよな。年収1000万超えは余裕、電験ドリームだとか言っていたけれど、どうなったんだろう。 >>378
そもそも自社ビルの設備管理の求人がほとんどない。客先常駐ばかり。 >>381
去年電験受かって、それから人間関係もあって前のビルメン会社辞めた。だがビルメン選任の求人すらビビってる。ビルメンスレで選任したら停電起こしたらテナントから訴えられるとか、ストレスが半端ないとか。まじで管理技術者の人は凄いな。常駐で1箇所の選任すら重荷なのに、複数の現場受け持つとか。同じ人間とは思えないほどのメンタルと技術。管技の人は尊敬してる。しかし40半ばで管技目指すか、ビルメンのままでいるか悩んでいる。管技は無理でも選任くらいはやってみたい。 やめとけやめとけ
ビルメンの電気主任技術者に率先して手を挙げることが出来ない奴が電気管理技術者目指しても挫かれるだけや
どうせ資格手当につられて電験とったんやろ >>387
停電の理由にもよるけど普通にやってたら訴えられるなんてあり得んよ
本当に訴えられたとしたらまともに管理してなかっただけだろ 管理技術者は無理でも、常駐で選任はやってみたいが、どうも前の選任者がガンで入院してて戻って来れないから、引き継ぎも無理そうという話。なので選任経験なしでは厳しそうな現場と思うので断るか迷ってる。面接では向こうの採用担当者は、たぶんなんとかなるだろうと言ってたが。せめて引き継ぎ1年くらいあって、精密点検を見学してからでないと不安。 主任技術者専任されても病院でもなければ人の生き死にに関係しないしテナントやデパートの専任なってやらかしても賠償金払うのは会社だろ
気にしすぎだ ほあん協会が実務経験3年のやつを募集してるけどさ
3年あったら独立するよな
主任技術者のサラリーマンを増やすなら
未経験を採用して育ててから残りたくなるような待遇にするべきで
3年も経験あったら応募しないって
しかも年収250万だっていうじゃない
アホなんじゃないかと思う よしじじいども
電気主任技術者にふさわしい電気シェーバーを紹介してくれ
ワイはパナソニックラムダッシュ8500円あたりがいいんじゃないかと思う >>393
年金おじいちゃんが片手間にやるのでは? 電気主任技術者経験3年だか5年くらいで独立出来るわけないから関係ないんじゃね?
選任経験3年でも毎日のように停電点検や更新工事やってるわけでもないし、自ら継電器試験器や遮断器特性試験器操作して検査してるわけじゃないしw ビルメン主任技術者なんて5年でも10年でも大して経験変わらんから大丈夫だぞ それなら電気管理技術者をできるようになるまで今の仕事を続けるのか
というか今の電気管理技術者は生まれたときから電気管理技術者だったのだろうか
違うだろ
やっぱりあぶなっかしい見習いからじっじおしえてじっじとか言いながら上達していったのではないかね
もちろんじじいは昔からじじいだったはずだ
やらないやつは誰が何を言おうと言い訳を考えだしやらない
おれは感電死しようと停電で何十人死のうが独立するぜ
仏に会っては仏を殺し
鬼に会っては鬼を殺し
始めて電気管理者を得る
電気管理者は修羅の道
半端な覚悟で踏み入れた者は引き返せ 保安協会とか保安法人で外部委託の経験積んでからでも遅くないと思うけど
お客さんとも仲良くなっておけば良い もちろんそれもあり
その場合独立に寛容なとこを選ぶ必要があるね 組織変わる度に安全衛生教育必要なんだっけか 低圧高圧特 >>379
つか特高の基準は7000V以上だから、
昔っからだわ。 まだビルメンすら未経験の人生ドロップアウトした人間が
経験云々が~とかやる前から拘ってるの滑稽過ぎ
今更何言ってんだよ ビルメンは学生の時のバイトで思い知ったからなぁ・・あの時に金輪際嫌だと誓ったし >>406
認定取得の事情を知らない癖によく人に「大丈夫か」なんて言えるな
自分が知ってることがすべてなんだろうがね、人を馬鹿にするならせめて下調べしてからにしなさい 電験二種が必要な電圧でなくても電験二種認定は可能。
高圧設備だけしか実務ないなら無理だけど。 グループ会社の若いのが33kVで選任して二種認定取ってたけど
よく考えたら三種選任で二種認定取れるって不思議な感じだな 66Kや77Kの経験5年で1種(22万VもOK)取れるのと同じ とっても意味なくね
3種と実務経験で独立したほうが金になる 2種が必要ではない現場で認定が欲しいのは何故?
太陽光などに転職目的なら規制緩和で、そんなに必要無くなったよ。 2種の求人は多いけど統括が入れば求人が減るのは間違いない
外部委託が不足していてじじいばかりなのは変わらないだろう
どの産業もじじいばかりなんだけどね
土木も電気工事も70で現役だ
80に近いのまでいる 独立するには、3種でも講習受けたら実務経験は3年でいいんだよね? ざっつらい
おーいえ
トゥギャザーしようぜ
講習が結構お高いぜ
一週間かかるんだっけかな
年休でいくのか 管理技術者登録して独立するには
申請に先だって
計器類を買い揃えないといかない
退職済みでないといけない
所属会社に保安法人部門があってそこに属している場合はサラリーマンでもいい 退職済みのビルメン会社とその派遣先に経歴書類&印鑑をもらえるのかどうかよく確認しておかないといけない 単線結線図や保安規程のコピーも必要になることが多い まず電気管理技術者として独立すると決めるのが先だ
あとの細かいことはどうとでもなる
はず 電験の掲示板やべーわ
なんか劣等感のかたまりみたいなのがいる
難しい試験じゃないんだけどな >>428
掲示板のリンク貼ってほしい。この資格に人生を賭けている人もいるからかも。 よーしじじいども
電気主任技術者がのるべき車を教えろ うぜえ
お前管技スレにマルチポストしてる上に1種なんて持ってないじゃん >>431
アルトかミライース。新車でも安くて100万円以下。 でもさあ
停電したら夜中2時間いないに到着しないといけないんでしょ
やっぱパワーがあって物が積めて低燃費で
電気主任技術者でも買える安物でないとさ 電気主任技術者の車ではなくて管理技術者の車じゃねえの? >>435
電工じゃないから、そんなに重い物積まないだろ。測定機器くらいだろ。商用の軽四で十分。燃費良いし車も安い。 トゥクトゥクがコスパ良いよ
電気管理技術者の6割が乗ってるらしい 保安協会の人がジャイロとかいう3輪のスクーターに機材や、極小脚立を載せて、走り回ってるのは見た。 >>436
うん
ずっと掃除させられた
国際展示場の床磨いたりゴミ拾いしたり
客が普通にいるなかで やっぱ選任って最高だわ
腹が痛くなってもすぐにウンコできる 副業で受電設備点検助勢のバイトしてるけどトイレ事情は非常によろしくない
停電中水流れない場所の案件なら大は出来ないし
色々と自由に出来るのが電気主任技術者いいところやね
プラントなんで点検と称して息抜き出来るし、郵便局や弁当買うくらいなら勤務中抜け出せる いやまあ基本的には管技の方が自由度は高いと思うけどね >>444
そうだね
たまになら良いけど毎日停電点検やってる人ってどうしてるんだろう?と思う。 やっぱ30代前半だけどやっぱ二種は強いわ
汚い履歴書でも大企業の工場に受かってしまう あーその年代は楽勝だよ
おれら40より上は余りまくってる
いい人生送れよ よしじじいども
電気主任技術者はベンチプレス何キロあげられればいいか
おしえてくれ >>450
国語力が無茶苦茶でも職務経歴書読んでもらえるのがよくわかった 電気主任技術者に必要なのは国語力ではないんだよ
目力だ ベテランの使っている検電器は30kgあると聞きましたが本当ですか 2種試験取得+特高経験10年ありでも40過ぎたら門前払い まあ会社側からすりゃ試験で取りましたなんてどうでもいいからな。
入ってから数ヶ月の引継ぎだけで、後はお願いしますって託せる人物かがすべてで 大手化学など35歳までだな
極端な話、ビルメンなら何歳でもイケるだろ >>460
会社としたら免状持ちかどうかと、主任技術者として使い物になるかくらいだよ。
長年ニートしてたのとか転職繰返してるのは敬遠されがち。 工場の電気主任が本当に安定かどうかだな
どう見てもこの先日本に工場が増える見込みはない
もちろん完全に未来が見えるわけでもないから
何が当たるかはわからんけどね
その予想の中にでどう生きていけばいいか
どうせおまえらじじいだから関係ないけど >>460
採用されたのは3種を試験で取ったばかりの実務経験なしのペーパー電験 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先を見通せるといった
高い知能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や学歴は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、地頭の悪いやつをFラン大学に行かせたり、語学やIT教育を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高学歴だったり、難関資格を持ってたり、最先端のスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
氷河期以降の20年間、ゼロ成長で終わった日本の現実がそれを雄弁に物語っている 会社に属するのが嫌で、独立して管理技術者目指す人も多いと思う。 おれは42歳の義務教育を終えたばかりの電気主任技術者だが
日立と東芝の本体がガンガンリストラしてきたのを見ているし
東芝なんて潰れて消えそうになっているのを見てきたから
会社に入れば安泰だとは思えない
もし新卒のような生まれる前の若さに戻れるなら
全力で会社に依存しないで生きる方法を模索するよ
もちろんみんながそういうことをしたら
今稼げている職業も稼げなくなるんだろうけれどもね 465の言いたいことはわかるが
それが世界に通用しなくなったのが失われた30年であるように思う
そしてまだ続けるならどの会社も潰れるだろう
幸い日本は資本主義だ
効率の悪い会社があるなら新しいやり方で排除することができる
既得権益は全力で抵抗するだろう
裏に表に妨害するだろうがこれからの時代は
そういうせめぎあいの中で生きていくことになるんじゃないか
幕末明治維新みたいなもんだよ ここにいるじじいどもは
明治維新のころから生きているんだろ システムとして要領かまさず生きる事が出来ない人間が高度にシステム化した時代に口八丁で有能気取りで暴れても、オレオレ詐欺くらいしか出来なくね?
なんの価値があるのかわからん定義だの合理化だのを進める側の無能サイドが実力を発揮した時代だろ 荒稼ぎ出来れば正義、だの嘯いてた人間の横で機器のアースを1つずつ確認を取るだの、ガイシの清掃を行い経時変化を調べるだの、売上に直接結びつかなさそうなところを徹底的に行なっていった人間がシステムを構築し、体制を構築し、要領だけで生きてきた人間が一人親方に落ちてる時代に何で口八丁が有能だと思ってるのか理解出来ん >>468
東芝ってどんな感じだった?
言える範囲で教えて欲しい
エージェントから面接受けないか打診されてる おれはクビしめてきた上司を押さえつけて解雇された
やってもいないミスを擦り付けられたな
技術的な会話はまったくしない会社だ
上司に意見できないところからきている
天才なら会話する必要もないがもういないんじゃないかな
東大卒のうちほんの一握りだ
他はカス
東芝って言っても事業も子会社もいくつもあるからこうだとは断言できない
運が良ければあなたの人生にとってプラスになるかもしれないな
それもこれもファンドの問題がどうなるか次第だ
いまファンドに配当を出すために人件費と開発費を削っているだろう
競争力は大きく削がれ将来性は怪しい
もちろん中国をはじめとした海外との競争だ
発展途上国の企業も中国に変わって急速に伸びてくるだろう
なら東芝に応募するのはダメなのかというとそうとも言い切れない
なぜなら経済の動きが速すぎるからだ
トヨタでさえ5年後にはどうなっているかわからない
つまり全ては多様性の一部なんだと思う
能力も予想も関係ない
みんながそれぞれの立場で最善を尽くした結果
一部が成功するだけで正解などないしそれでいい
おれの見た東芝は救いようの欠片もない会社だったが
それでもあなたが自己責任で判断するべきだ >>463
工場ってその企業の社員な訳で
企業内のあなたの立場が安定するかどう
かって話じゃないの?
派遣型より安定すると思うけど
しかし太陽光の施工業者はトップから胡散臭いな
作業員は音楽かけながらたまに女の声真似して奇声上げるわ
業者なりが表れてる >>474
ありがとう
もちろん俺の人生だから最後は俺の責任で決めるけど、色々と参考になったよ
典型的なJCTっぽいな
ってか首締めるのは完全に犯罪だろw >>465
はげしく同意
心の中で思ってたことを余すこと無く文章にしてくれていてスッキリした 高卒で転職3回あると2種+選任・保全経験あっても大手には相手にされんな
中小企業の工場で安月給でコキ使われるかビルでキ〇ガイとうんkの相手するか
どっちも全くやる気おきねえなぁ・・・ 能力ありすぎてって言葉に釣られてそんな動画見ちゃうやつに有能なやつがいるのか選手権 おれら能力ありすぎて雇われないんだねでここで話してても
何の意味もない
その能力でどうやったら稼げるか考えたほうが得だ
彼らは新卒終身雇用のゲームをしているのでって
もう我々は二度と関わることはない 高卒はあまりどうでも良いところで英語しゃべれればおk。
そもそも皆さん面接でいままで経験した大きな作業(工事)は何ですか?って質問されたら何と答えるの?
中小企業だが1000万も目の前、だけど持っているタスクは多い。
野球始まったな。 小規模工場だからキュービクル更新が最大の工事だな・・ >>485
筋書き通りに勝ちましたな
そしてアメリカには疑惑の判定絡みで絶対勝てないという・・ 労働者を食い物にする会社のなんとも悪質な手口 | ワークスタイル | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/658433 ルー大柴だろそれ
ハローワークの求人で専任20マンから25マン月給ってどう
ボーナスでる電気保安協会のほうがいいよね 保安協会は安いぞ、ただそれ以上は求められないから妥当だけど。
先日部分点検やった時に協会の課長さんに私の後釜やりたい若い子
が居たら連れて来てくれとお願いしたけど・・・。 >>489
病院ビルメンの電験主任選任が30万円くらいで募集してたぞ。綺麗な看護婦見れるし、おばちゃんだけど看護師長と話す機会とかはあるかも 病院のヒエラルキー
院長・・・・神様
医師・・・・王様
看護師・・・家来
看護助手・・奴隷
警備員・・・番犬
清掃員・・・雑巾
ビルメン・・フンコロガシ あと先生や看護師、看護助手(ヘルパー)から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとxxxとか100%ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな 病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 そもそも看護長クラスになれば年収1千万を超える高収入職
ナマポ以下年収のコジキ・ビルメンなんぞ眼中に無いな 903 名無しさん@引く手あまた[sage] 2021/05/15(土) 15:49:39.61 ID:Mcdv5uTl0
ちな設備管理40人態勢の病院に居たけど
病院勤務で看護婦と合コン、看護婦と付き合えたなんて話は聞いた事が無い
あいつらは、ビルメンを病院の用務員程度と思って呼ぶときは、作業服の色でよぶんやからな
しょせんその程度人間以下なんだよな 575 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2013/09/06(金) 10:37:43.59 ID:8MdtqPfE0 [1/2]
夜間の待合で床に撒き散らかされたゲロを吸水の悪いウエスで拭き取っているとき。
一晩で5回くらいある時もある、それを何も考えずやっていたら、看護師長から
ものすごい剣幕で怒られたときは、ふざけんじゃねえと思った。
でも自分はビルメンしかないので・・・・ トイレが詰まっている場合は、
女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、
ゴボゴボと5~7cmくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた!
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで
下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている! >>491
620 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 17ef-2V4W [153.228.139.84])[sage] 2021/04/28(水) 18:29:36.83 ID:I9DjXJ9i0
>>515
併設の看護師寮(女子)に立ち入るけど、ノーメイクだとおっさんと変わらん
なに妄想してんだよってか? 509 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2020/11/04(水) 21:21:22.37 ID:It+QT6uC0
>>507
もともと看護師は性格がキツい人が多いと言われている中で
婦長・師長クラスだと輪をかけてその傾向がはっきりとしてそうだから、
ビルメンは大人しく退散した方がいいな
ビルメンもそうだが医療系も離婚率は高いし >>500
これってどこの板からのコピーですか?面白そうなので覗いてみたい >>497
そんなことしてたらいずれ何かの感染症にかかるだろ 死にたいのかね
というかなんの知識も無い用務員にゲロの始末などさせるもんかね・・ ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3~4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン? 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す 詰まる、溢れる
そこで出番! 病院ビルメン! 保護具なしで作業!
これで年収200~300万
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように ビルメンは何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずに管理室でじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。
事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。
だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。
死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。
パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。
人間は、何もしないでいると、自分が 「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。
このようなビルメンが、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「5ちゃんねるのビルメンスレ」なのです。
5ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。
ビルメンは、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
そんな5ちゃんねるのビルメンスレを見て……人生がうまくいくとでも思っているわけ?
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの?
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。 そのような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「5ちゃんねる」なのです。 じじいども
わいもついに中途から電気主任補佐やで
まあ入れたのはビルメンだ
そこで人生のうんちくが詰まったような言葉をわいにくれ まあクソつまりだろうが
患者のゲロだろうが
看護婦のこんどーさんだろうが
死体洗いだろうが
独立するまでの我慢だよ 新しい病院はトラブル少なかった。宿直室も綺麗。
トイレつまりもたまにあるだけ。ラバーカップや
ローポンプでほとんど簡単になおる。
先生との接点はまったく無い。看護婦等から電話で
トイレつまりや、空調のON/OFFなど依頼してくるだけ。
作業後に終わりましたと一言言うだけ。
こういうお宝現場もある。夜間もほとんど寝れる。
新しいからシャワー室や仮眠室も綺麗。 >>513
それって何もしないのとほとんど同じでは…?(そっか、頑張れよ) ビルメン主任技術者自体が大した仕事ないんだから補佐なんて推して知るべしよ ビルメンって業種自体がそういう職務だから用務員仕事が入るのは必然だろうなぁ・・
ビルメンで電気職務だけですんでる人もいる? 面白くないかもしれんけど、便器主任技術者自体は昔から5chで使われていた
未経験電験持ち中高年はビルメンか下水処理場かで経験積むのが王道ですよ
糞便に関わる仕事は年齢に寛容です >>523
主任技術者は便器の工事、維持および運用に関する保安監督業務を行う。
なので作業はせず、指示するだけ。つまりビルメンの責任者のことだな。 ご参考になれば幸いです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■電力の保安
------------------------------
□保安管理業務を受託している電気管理技術者及び電気保安法人の
皆様へ(注意喚起)
今年度の立入検査において、外部委託事業場の年次点検未実施の
事例が複数確認されました。立入検査等において、悪質な法令違反
が認められる場合、電気事業法施行規則第53条第3項に規定され
る職務誠実義務違反により、主任技術者免状の返納の対象となるお
それがあります。電気事故を未然に防止するためにも、年次点検の
着実な実施にご協力お願いいたします。
(詳細はこちらをご覧ください)
https://www.safety-kyushu.meti.go.jp/denki/oshirase/R50215chuikanki-houjinmuke.pdf 以前の話になりますが、単相変圧器150 KVAを設置しようとしたところ、不平衡の問題で電力会社から75 KVA×二台になった旨の話を聞いたことがあります。
一般の事業所で単相変圧器が1台の場合、150 KVAは設置できない?あるいは何KVAまで大丈夫なんでしょうか? 何kVAとかではなく不平衡率で見てる
高圧受電設備規程の不平衡率30%が基準
電力の約款には記載あったかな?
昔電灯300kVA、動力50kVAの新設で電灯トランスを3分割させられたことがある
まあ不平衡率257%は不味いわな むむ
単相を2台にすれば不平衡は対策出来るだろうけど200Vと100Vの共用は出来なくするのかの? >>155
日本テクノは協会に所属しての完全請け負いだよ。社会保険もない。国民年金、国民健康保険を自分で払う。 なぜ今更そんな昔のレスに返信してるか知らんけど、日本テクノは請負の仕事だけじゃなくて正社員とか契約社員の仕事もあるんだよ
社員は能力高くないとやっていけんけど >>528
とても勉強になりました。
ありがとうございました。 日本テクノって保安協会で研修させて引き抜いたり悪どい印象しかなかったんだけど改善されたのかな >>533
とても勉強になりました。
ありがとうございました。 簡易キュービクル(VCBなし)に6000ボルトの電圧計がある場合とない場合がありますが、
これは何か基準で決まっているのでしょうか?
よろしくお願いします。 高圧電圧計の無いPF-S型キュービクルなんて腐る程ある
別に電圧計なんて無くても問題無いぞ
お前がテスターで低圧の電圧を測れば良いだけ 高圧受電設備規程で設備テンプレートが規程されているので、CB型には高圧電圧計(+VT)がつくし、PF-S型には付かないことが多い
(設計屋が高圧受電設備規程を元に設計するので)
けど太陽電池発電設備が追加されたりすると、PF-S型でもRPRやパワコンのためにVTや電圧計が必要になったりする 電気や設備に無縁な人からみれば、電気主任技術者なぞは消防法の防火管理者と同じようなイメージなのかもね 3種の免状所持者は十分いるが、実務経験があり管理技術者になれる者が不足している。
今は実務経験証明書に事業者の証明がいるから、退職後とかで貰えない人もいる。
しかし、選任届は経産省に出すから、選任経験の有無は経産省で確認取れるはず。
だから選任経験ある人は、選任してた事業所の名前や住所や時期を書けば、
それが実務証明になるようにしたら良いと思うけどな。
それだけでも管技になれる人が増えそうだけどな。なんでそういう議論が出ないんだろうか。 管理技術者でも保安協会や保安法人は激務薄給だからなり手がいないだけ
社団法人は入会するためにコネが必要、さらに入会するための身上届に実務経験証明書(客のハンコ付き)が必要 第一種電工を三種の実務経験で認定取得したからそれ使えるかな? 社団の会員
40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所 社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
支部、地区組織の○○委員の資料作成やら、講習会の段取り
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとか、研修旅行で幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしていく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
花見や忘年会の酒席では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
どうだ、想像してみたか?
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ
後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい 管理技術者協会は別に電力会社の資本も流れてないし気を遣う立場でもないから電力会社社員を受け入れる義理もない
所轄は経済産業局になるから役人の天下りは受け入れ、権力もないから政治家系の口利きとかも受け入れる
ただし社団法人だからたいした資産も国庫からの出資もないから財政的な余裕はなく高給は支払えない
後ろ盾がないからこそコネ・パイプが必要となるから、天下りといってもそのあたりの仕事はしなくちゃいけない
役人の天下り先としては社団法人って時点でレベルは低い
管理技術者協会に所属する管理技術者は基本的に個人事業主
管理技術者協会は別に客の斡旋とかはしないしできない(そもそもそんな力もない)
ここに所属するのは民間出身者がメイン
個人事業主だけに実務はすべて自分でやらなきゃいけないし、会費を納める必要もある
電力会社出身者でここに所属する人は、保安協会に漏れた人とか、保安協会退職した人とか、
後は会社勤めまではしたくないという感じの人だろうか 保安協会は
退職後1年間は他の競業会社、個人の従事者になることは禁止するよう誓約書にサインさせられている。
おそらく、監督部へ提出する離職証明書を発行してくれないと読む。 管理技術者資格持って保安協会に入って修行して辞めても
次に社団法人に入会するときに実務経験証明書がいる
それにハンコがいる
財だとそれもらえないかもよ 保安協会に入る前に実務経験があってそれならもらえるとしても
5年前にお前辞めた時に実務経歴書(客印付き)渡しただろ、またかよ
と突き放される恐れ それらがクリアできないなら完全に個人事業主になって一匹狼で裸一貫で客開拓するしかない 知識古いね
今は一財でここ10年位の保安業務従事者なら(関東なら)J番号発行さるてるから、改めて実務経歴出す必要はない。
一体いつの時代の話だよ。 >>556
社団法人に入会するときに社団法人に提出する実務経験証明書がいる
経済産業省にだす実務経験証明書ではない
「入会手続き書類」の様式案内|公益社団法人 東京電気管理技術者協会
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/documents.php 入会について
当協会への入会には、入会3年以上の会員の紹介が必要になります。
紹介者は入会手続きから就業にいたるまでのお手伝いをし、入会後はよきアドバイザーとなります。
なお、紹介者の心当たりがない方でも協会にご相談ください。
その後、当協会の審査を受け、事業場の設置者から第1件目の施設を受託し、その契約に基づく保安管理業務外部委託承認を受けたのち入会していただくことになります。
当協会の入会金・会費は次のとおりです。
入会金 200,000円
協会会費 月額 12,500円 財は退職後1年間は他の競業会社、個人の従事者になることは禁止するよう誓約書にサインさせられている。
おそらく、監督部へ提出する離職証明書を発行してくれないと読む。 地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない 中学や高校の時の同級生が
個人で工場の経営しているとか
コンビニのオーナーしてるとか
ガソリンスタンドをいくつか経営してるとか 入会後の会員の活動について
受託した自家用電気工作物の「保安管理業務」の誠実な実施
(a)月次点検の実施
(b)年次点検の実施
(c)電気事故防止のための設備改善の提案
技術レベルの向上と「当協会が行う研修」への参加
支部への所属と支部活動への参加
法規の順守
顧客との信頼関係の構築と、電気使用合理化の提案 九州電力では太陽光発電500KW以上の買取制限を
前日の16時くらいに、担当している管理技術者に携帯とメールにて連絡がある。
「翌日の8時から16時まで」とかです。
その発電箇所が近くで少数ならば何とかなる。
最近では遠隔操作ができる施設もあるようです。
ところが高速道路利用で片道2時間以内での承認を得ていて、件数が20件近い人もいるようですが・・ まあ物理的に凄い。
おまけに、発電停止が10分遅れただけで、オーナーに直接脅迫電話があるそうです。
「次回も遅れたら、電気の購入は中止いたします」 おお怖い。
私はその話を聞いてから、60歳以上の爺様が徹夜で真っ暗な鹿児島の
山道をラリーのようにかっ飛ばしていく、映像が浮かんできます。ww
今はその対応の手間賃が、1回2万円でる所もあるようですが、そのうち死人がでますね。 間違えてるのはFITに関する法律の方だと思うけどね
一般の発電所は需給調整のために出力変動させるのは当たり前のことだし24時間監視も必須
太陽光だけ常時フル稼働OKで24時間監視義務もいらなきゃ一般電力単価の倍以上での買取を約束って、そりゃどこかで綻びが出るのは自明だったような
水力やバイオマスあたりの発電事業者からすれば自業自得と言われるだけかもね
そもそも太陽光発電オーナーの電力発電事業者としての自覚が足りないことは随分前から指摘されてるし
それに伴い内規の改定も何度か行われているわけで
美味しいか美味しくないかといえば点数単価はべらぼうに高いから美味しいとも言えるかな
FIT成立直後は点検も半年1回で自家用なんてやってられないよってガンガン受注してる人もいた
まぁ今では内規の改定で随分と仕事量が増えて当初から受託してる人は結構泣いてる 1年経っても1件しか物件がないってやめていく人も多いのに
機材を買って3年無職でも生活できるぐらいの貯蓄がないと。
妻子ありなら余計に。奥さんが働けるんだったらまだいいけど 将来今の高齢技術者が辞めて管理技術者不足になって、外部委託の要件が緩和されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな 保安法人に雇われはメチャ安い&忙しい。
社団は閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない。
資料によると資格持ちの2%しか保安業務に従事していないそうな。
資格者の4割が60歳以上。
現役世代は安定的な公務員、製造業、電力、ビルメンに従事。
電気保安の未来は暗い。 仮に要らなくなった社団があったとしても
全国にいくつもある協会の一部であって全部ではない まあ、訳ありで経歴書免除、紹介者のコネなしの、どこの馬の骨が社団に紛れこんで入っても結局はいい仕事にはありつけない ①入会金 20万円
②工具、計測器、開業諸費 150万
③中古車 100万
④物件譲渡の謝礼金 10万 ~ 150万 (物件売上の2か月分)
⑤収入が安定するまでの3年分の生活費補填 600万 ~ 200万
--------
開業資金 合計880万円
④と⑤は逆相関 556 名前:名無電力14001[sage] 2020/01/13(月) 19:42:56.60
自分は、勤続25年の退職金950万+貯金200万+借金300万でスタート。ちょうど三年、残金600万で平衡、大体想定通り。
応援費用が割とバカにならない。年間100万はかかってる。後は、嫁と親父を青色専従者にして利益を減らす工夫せんと、今年は税金がが 583 名前:名無電力14001[sage] 2020/01/14(火) 14:48:34.85
つまり>541は電気管理の現業マンではなく
少ない資金て短期で稼げるぞと参入ハードルを低く見せかけ
ピラミッドの最下層を増やして自分は上のほうに君臨したい社団の幹部
または手持ち物件を手放してそれになりたがってるやつ
あるいは目論見通りに個人事業でうまくいかず廃業して保安法人に流れてくるやつを買いたたきたい採用担当
584 名前:名無電力14001[sage] 2020/01/14(火) 14:50:57.62
15年前でこの程度
騙されて夢見るな
829 名前:名無し検定1級さん[] 2005/11/23(水) 21:29:09
社団 技術者協会全国平均年収
880万
585 名前:名無電力14001[sage] 2020/01/14(火) 14:56:12.70
社団の管理技術者だと推薦人2人いるし
辞める人が1人しかいないのに>541にそそのかされて大勢なり手が現れたら
不足分は客を自分で開拓しんといかんしな
身内社団の客は手出し無用だし
財の客を奪うのは技術面で
保安法人の客を奪うのは費用面で無理
やめた方がいい 後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい 賢者は悲観的に準備をして、楽観的に勝負する。
愚者は楽観的に準備をして、悲観的に勝負する。 そもそも仕事って技術の良さについてくるわけじゃないんだ
大村教授のような利他的な人についてくるものだよ
ヤル気や能力だけで仕事をどうこうなんてやつについてこないから
だからコネなしで協会に入っても結局はいい仕事にはありつけない
都会は違うかもしれないけど地方だと高校の同窓生が重役やってる工場とか紹介されながら良物件で固めていくの
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ
こういったコネや世襲制度を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません
ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています 管技は定年になったような爺さんじゃないと厳しそう。TwitterやYouTubeを見ていても苦戦している人いるし。3年ぐらいは低収入でも耐えられる貯金が必要かもしれん。 管理技術者になるのに5chでしか相談できないようなやつは無理だからやめとけってこと サラリーマンしながら休日に年次点検の手伝いを志願したり相談できるような先輩がいないならやめとけ ネットでしか情報収集出来ん上に5chに長文連騰とかアホか。
一財→技協への移動に経歴証明は要らなくなる。 社団法人は入会するために紹介状書いてくれるコネが必要、さらに入会前の協会の審査に実務経験証明書の提出が必要
例外的にそれらを免除してでも入会してほしいなどというのは要するに奴隷を欲しがってるだけ
そんなやつが地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ
社団の会員
40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
「入会手続き書類」の様式案内|公益社団法人 東京電気管理技術者協会
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/documents.php
実務経歴証明書
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/vita.pdf
紹介状
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/introduction.pdf
機械器具の保有状況届出書
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/possession.pdf >>586
本部に相談すりゃ、紹介者になってくれる会員を紹介するけど?
だからさ、いい加減ネットにかじり付いてないで外出ろよ。 >>584
いやだからさ。その情報古いの。実際の内部での話よ。 >>588
例外的にそれらを免除してでも入会してほしいなどというのは要するに奴隷を欲しがってるだけ
そんなやつが地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ 要するに奴隷を欲しがってるだけ
お前がそっちの人間だろ 選任やめていきなり社団で独立する前に選任やりながら休みの日等に電気管理技術者等の仕事を手伝ってコネを作ったらいいんじゃない?
少なくともいきなり独立して路頭に迷うことを防げるし、独立するための資金も貯めることができる >>589
自分の下で働く後輩を作りたくて必死だな
ねずみ講が下を増やしたがるのと同じ構図 >>588
つまり>588は電気管理の現業マンではなく
入会のハードルを低く見せかけ
ピラミッドの最下層を増やして自分は上のほうに君臨したい社団の幹部
または手持ち物件を手放してそれになりたがってるやつ
あるいは皮算用どおりに社団の個人事業でうまくいかず、廃業してピンハネ保安法人に流れてくるやつを買いたたきたい採用担当 15年前でこの程度
騙されて夢見るな
829 名前:名無し検定1級さん[] 2005/11/23(水) 21:29:09
社団 技術者協会全国平均年収
880万 18年前で880万
いまなら600万くらいだろうな
電気管理自営の600万円はサラリーマン換算で333万
785 名前:名無電力14001 (ワッチョイ 9f11-0ogO [59.170.148.188 [上級国民]])[] 2023/03/29(水) 10:54:42.87 ID:Y+TCf11U0
>>782
この職業の場合は、普通のサラリーマンの税込年収と同等の収入と
思えるのは、1.8倍と昔書き込みがありました。
個人年金、退職金の積み立ても含みます。 1点で1.5万円もらっても33点の最高で月50万円
年商600万 紹介状書いてくれるコネを自分で用意できないようなやつがいざ開業しても33点まで客増やすのに何年かかるんだろうな 入会金と月会費の支払い養分で終わるのがオチだ
やめとけ 1年経っても1件しか物件がないってやめていく人も多いのに 入会金 200,000円
協会会費 月額 12,500円 何処の馬の骨が外様枠で地元のコネなしで社団に入っても雑用係を押し付けられて糞案件を回されるだけなんだよ
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな つまり>588は一匹狼で成功されると困る立場の人間 >>603
つまりお前は技術者協会に恨みがあるのだな 分かったからそれ別のスレでやってくれ?ここ選任スレだから 545 名前:名無し検定1級さん[sage] 2023/04/03(月) 01:35:48.13
3種の免状所持者は十分いるが、実務経験があり管理技術者になれる者が不足している。
今は実務経験証明書に事業者の証明がいるから、退職後とかで貰えない人もいる。
しかし、選任届は経産省に出すから、選任経験の有無は経産省で確認取れるはず。
だから選任経験ある人は、選任してた事業所の名前や住所や時期を書けば、
それが実務証明になるようにしたら良いと思うけどな。
それだけでも管技になれる人が増えそうだけどな。なんでそういう議論が出ないんだろうか。
546 自分:名無し検定1級さん (ワッチョイ ffa2-kVuH)[] 2023/04/03(月) 01:40:24.06 ID:xK1ow4Pp0 [1/33]
管理技術者でも保安協会や保安法人は激務薄給だからなり手がいないだけ
社団法人は入会するためにコネが必要、さらに入会するための身上届に実務経験証明書(客のハンコ付き)が必要 自社選任は安定的な公務員、製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任でビルメンでトイレの糞抜き従事か
夏の日に太陽光で毎日草刈りで日焼け真っ黒が御の字
保安法人に雇われはメチャ安い&忙しい
社団は閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
資格者の4割が60歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。 人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。
事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。
だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。
死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。
パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。
このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「5ちゃんねる」なのです。
5ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。
人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
そんな5ちゃんねるの電気管理スレを見て人生がうまくいくとでも思っているわけ?
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の電気主任技術者たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの?
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。 そもそも管理技術者で独立してもやっていけそうなやつこのスレにいないだろ ここで言われている通り電験は大した資格ではないのかもしれない。
二種まで取って転職しようとしたがなかなかすんなり決まらない。
というのも電気主任技術者ってあくまで電気工作物の担当者であってそれがメインの仕事にはならないから。
電験をどうしても活かしたい人はそれこそ管技とか外部委託業者のような"点検屋さん"になるしかない。 >>611
今何の仕事してんですか?
主任技術者の選任経験はどれくらいですか、2種が必要な病院の主任技術者は募集とか掛けていますよ。
未経験ならビルメン管理会社が拾ってくれますよ、電験以外に何かないのですか。 2種試験取得+特高経験10年ありでも40過ぎたら門前払い
3種取っただけの未経験ペーパーでも20代なら即決 >>611
電気主任技術者は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、電気主任技術者が客からされちやほやされる事態とは、電気が使えなくなって、工場が止まったり、真っ暗になったり、パソコンが使えなくなったり、空調が止まったり、水が使えなくなった時とか、
つまり客が災難にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、電気主任技術者が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい 2種必須の総合病院主任技術者の求人は経験者必須で40〜43万でボーナス有りだったが、これはかなりの覚悟が要ると思う。
若いなら未経験2種でも引くて数多だが高齢未経験2種などはビルメンくらいしかないよ。
ある程度の年齢なら資格だけでなく今までやって来た内容で評価されるよ、2種持ちなら未経験年配者でも好条件で引くて数多と言う訳じゃないよ。 その書き込みに読む価値はあるか?
ここでしか読めない独自情報はあるか?
通説を覆す逆張り発想があるか?
時宜を得た内容か?
知的好奇心を刺激する内容か?
教養として必須度はあるか?
自分ごととして切迫度はあるか?
読み手目線のわかりやすい構成か?
始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟
攻めるか、守るか
決断に必要な情報がここにはある 俺には7つの強みがある
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ
このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる
事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである 実務経験長くても継電器試験とか業者がやってるの見てるだけなんだよね >>615
電気が使えなくなったらチヤホヤはされんだろ。
そうならないようにするのが、あんたらの仕事だろと責め立てられるだけ。
でも停電を起こさずに努力しても褒められることもないのは事実。
でもインフラに関わる仕事はみんなそんな感じだと思う。 系統停電したときに颯爽と現れて自家発を起動して52Sを切り離して52Gを投入して復電すればちやほやされる >>619
自分でやらないから操作も覚えられないしな
点検屋になるのも最初は苦労する >>541
そういう事情だったのですね。
お教えいただきありがとうございます。 >>622
選任してる自分のとこのリレーだけならすぐ覚えれるがな
管理技術者になっていくつも管理するとリレーも種類が豊富でどこにどうつなぐのかも混乱する
それを停電時間厳守の中でテキパキしないといけない しかも、屋内のキュービクルだと周囲が暗いから発電機炊いて騒音で集中力が削がれる中でアイランプで盤の外を照らし
盤の裏側のリレーの端子をLEDペンライトで照らしながらの作業 洞察とは、今起きている事象を過去からのつながりから理解し、掘り下げた上で未来を予想して読み解いていくプロセスだ。 洞察とは、今起きている事象を過去からのつながりから理解し、掘り下げた上で未来を予想して読み解いていくプロセスだ。 カール・マルクスは『資本論』で「資本主義は社会を分断し、人間の疎外を生み出す」という洞察を示した。その洞察に感化された人たちが蜂起して1922年にソ連が誕生した。そして資本論は読み継がれてきた。
やがてソ連は国家としては失敗に終わり、マルクスの処方箋の間違いもわかった。しかしマルクスの洞察は今日の分断社会を見ると、依然正しいと感じる。 887 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2017/01/10(火) 10:16:26.83
高卒45電験2&整理番号持ちは入れますか?
▼ 896 名前:名無電力14001[] 投稿日:2017/01/17(火) 04:34:37.08
>>887
電験2種を持ってる人の来る所ではない。中途採用は奴隷だよ。
パーは自分たちのことを幹部だといっていた。
軟便やっても試験に受からない電認パーに虐めらるよ。
▼ 897 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2017/01/17(火) 18:13:50.13
>>896
その噂は聞いたことありますね・・ 電験2種(試験)持ちが入ったらどうなのかな?
402 名前:名無電力14001[] 2015/10/04(日) 00:39:45.72
2種持ちの年齢による
20代なら変人扱い
30台なら2種持ってんのに仕事は…、生暖かい目で見られる
40代なら2種持ちはプライド高そうだから…、距離をとられる
50代なら二種ナニソレ?と2種取得してても誰も触れてくれない
保安協会で2種は必要ないからネタにしかならん
あと2種取った人間はすぐに辞めて他に行ってしまうことが多い。 ・過電流・地絡継電器試験装置
出力端子がバナナタイプの方が汎用性高いよ
・デジタル絶縁抵抗計
デジタル選ぶなら日置にしとけ
・接地抵抗計
これも日置にしとけ、補助コードの巻取りが秀逸
・発電機EU16i
9iにして必要なら借りるか追加
16iは重すぎ
・短絡アース線14sq
38+8の方が扱いやすい やめておけ。
保安協会とか試験屋が使っているだけ。
これから開業するレベルでは配線間違え
するので普通のコネクタを進める。
試験屋レベルの作業でもコネクタ方式で
なんら問題はない。 特殊な試験(発電所とか特高受電・構内とか)で色々応用しやすい。
我々が普通に外部委託でやる試験じゃあまり意味ない。 コネクタだといざ試験ってときに断線とかしてて動かないとめんどくさい事になる。
配線に手こずるなら、コネクタでええでしょ
同業者から見るとモタモタ配線してるのは如何にも素人にみえる。
とある大手メーカーの試験員は高圧トランスの現地耐圧試験するのに
前日に取説見ながら配線してたわ。
試験当日は客の立会があるから、変な所見せないようにしないとな 正直、バナナの方が手間取っているよ。
それより双興の自動OCRが良いよね。
電流整定も安定するので時限の数値が良い。
でも、試験器の操作が下手になるので
初心者は通常型を最初は使うべきです。 発電機9i1台だと瞬時いくつまでいけます?
2台で40Aくらいですか? 放射温度計は、MAXが無いと不便
ショートアースは38-8が繋ぎ目から切れて修理したが、14-14の方が使いやすいので、もう使っていない
発電機も9i故障して、16iに買い替えた
軽自動車の助手席の足元に乗せれるくらいコンパクトで軽いから、好き あと、40代50代で開業するなら試験器は端子タイプが良いと思う。
因みに当該年代の同業者で端子タイプ買った人は、ほぼ後悔している。 9i2台は屋内仮設電源不要で
51無い様なショボい現場しか
受け持ってなかったら最強かもな
結局は 現場合わせや
請け持つ現場に合わせて買い足しするか
持ってる人を応援呼べばいい
俺は過去に持ってる人が
現場重なって用意できない事が
有ってから
9が1台、16が2台、26が1台持ちに
なってしまったわ
仮設で金が取れるようになって
試験器の予備を買った。
無駄な出費と思ったけど
結局、機器を持ってない人集めて
年次の請け負い仕事が多くなった VT内蔵PASの開放確認用に、DGRの電源線の被覆の上にクリップして検知できるリレー使っている方いますか?
3万と高いけど欲しい 試験屋乙。
利益率の高い保安を大事にしなよ。
試験屋から年次を請け負っている方は
売上ばかりで大変な思いしている。
お客に近い立場で受ける年次であれば
受けているけどね。
100万動かして10万そこそこの仕事は
この世界ではアホな仕事ですよ。 高圧側は何でもかんでも5000vでいいよ。
1000vでは分からないことがホントあるから。
1000vは手抜きです。都心方面はこれ多い。
新しい施設ならまだ許容できるけどね… キュービクルの扉にDGRが付いてて、kt,lt等が内部に端子受けしてある現場では、クリップコードで延長しているが
圧倒的に少ないので、自分はコネクタタイプの方が良い あの小さい端子にクリップ挟み直すのが面倒くさいのよ
やった事はないが、地絡継電器の試験器で接点モードのまま、DGRの電源(VTからの)にクリップ挟んでも、VT壊れ無い様になっているのでは? 双興で接点モードのまま
やってしまった事あるけど
一応 短絡することなく 何事も無いよ
どれだけの時間 接点モードのまま電圧かけたのか
知らないけど カウンターを焼損させた人は居てる
まぁクリップで摘まむときに
クリップ開いた距離でP1P2を
短絡する危険性はあるから
出来れば やりたくないよね 自分も、両端クリップ付けたペア線用意している
長さを変えたクリップ付きペア線は、ktlt端子の無い漏電警報器の試験で、CT通したり、何かとよく使う
コネクタ以外の試験機でも、線延長しないと使えないから、自分はコネクタ派 回答ありがとうございます!
やはりそうでしたか
でも、しっかり電圧モード確認して繋ぐ事には変わりませんが、短絡が怖いですよね
VT電源で無いタイプの場合、継電器の電源から試験器の電源取る人もいるでしょ
あれも、見てて気持ちいいもんじゃ無い
自分は、必ず発電機用意しますね
車を近くに停めれるならば、DC/DCインバータ使います VT内蔵ではないSOGはP1P2から
電源とっても全然問題ないよ。
QB側でブレーカー保護あるし、
試験器のP端子つないで逆送りすれば
作業も楽でしょ?連動の時間も取れる。
あと、DC-ACな。 商用電源から試験するときに
試験器から地絡するときがあるから
気持ち悪いんじゃないかな?
竣工検査の時に 電気屋から
この電源使っていいで
って屋上まで準備してくれた電工ドラムに
何にも考えず出迎えの67試験で地絡して
工事用電源の商用ELB動作良しを
確認した懐かしい思い出。 独立考えてる工場2種です
親戚に頼んで最初の一軒と69才の人が引退するときに全部もらう約束しました
5年くらい無収入で耐えないときついですかね?
都会と違って田舎はずっと月20万くらいの人いるらしいです 関東の田舎で今年4月から始めて管理契約で20万越えたし、応援とか単発で月15~30、合計35~50。1月でさらに+8万契約の予定。一応、契約不十分でも2年は食いつなげる資金は用意して始めたよ。
それは、本人のやり方次第だし、自分の商売なんだし、一時間以上位走ってでも契約取る位の覚悟は必要だよ。 PAS試験の時は、無条件にLiPo内蔵正弦波インバータ使うようにしてる。癖として、停電前にP1P2触らないようにしてるし、DGR程度で発電機なんか使いたくない。
PF-Sの時は、発電機自体持って行かないな。 何歳ですか?
若いと収入無いリスクが大きいけど、
ある程度喋ること出来れば2年で
サラリーと同等以上にはなる?と思う。
正直、田舎方面の工業団地の方が
都会のビルメン相手より精神的、金銭的、
さらには肉体的にも絶対に優位だぞ。
過疎化して工場もないエリアはヤバいな。
前提としてお客と会話できることは
最重要ポイントで、さらには仕事仲間や
電気工事屋とうまくやれることです。 発電機は予備積んで置いた方が心落ち着くよ
この間、CVT60-300mの一括耐圧した時は電池の電圧がグングン落ちて行ってヒヤヒヤした
250Whの電池でギリ間に合ったけどね 50mA程度までの耐圧では、まだまだ電池では厳しいね。
自分は1日に2~3件の仕事が重なるので発電機の方が安心だな。
自分はHV車で100v1500wの取り出しあるので
試験内容や駐車位置によっては発電機なし。
60sq300mはさすがに発電機にする。
無効分がインバータに影響しそうで怖い。 >>654
順調そうでうらやましいです
どうやって短期間にそんなに件数増やしたのでしょうか?
不安はたくさんありますが、失敗したらどこかの保安法人に移れば生活はできるかなと思ってます >>656
50代前半です
あまり喋りは得意ではなく無口な方です
厳しくても2年は耐えます
知り合いの引退時に全部譲ってもらえることになってます
みなさん何才くらいで引退してます? >>660
工事屋、試験屋、盤屋、管理技術者他、会社辞める前から地道に種は蒔いておきましたよ。いきなり客は沸いて出る訳じゃないです。 地元の真面目(正義感の強い)な工事業者さんと仲良くしていると何かと頼もしいです
ちょっとしたトラブルの応援は同業者より動けるので助かりますし、営業情報を教えてくれます
こちらも、工事業者さんの応援(調査)にもすぐ行けるようにしています
工事業者さんとの付き合いも大変勉強になります
逆に、技術力が劣ったり、適当な仕事しかできない工事業者さんとのお付き合いは、程々にしております 引退する平均は70代中から後半だろうな。
そこまで待てないでしょ?
この仕事を始めて失敗する人は少ないけど、
単純に待ちの人は色んな可能性も厳しくなる。
オマケに年をとるごとに新規案件の依頼も減ります。
60超の方には新規案件は稀ですよ。 自営業なのに オコボレ狙いな奴が多いからね~
降ってくるのはラッキーぐらいに思わないと。
こんな自営業向きじゃない人が入ってくるから
付け上がる勘違い爺が 増えるんやろーな
不安ならチラシ配ったり飛び込み営業してみたら?
あなたが 現場知識豊富で試験器の操作とか 戸惑わない仕事できる人ってのが
回りに既に伝わってるなら
黙ってても仕事くるよ
所謂 サラリーマンより楽して
稼ぎたいなら 業界には こない方がいい
貯金食い潰す間でもリーマンは給料出るんやで
長い目でみたら 取分 変わらんわ P1とP2が近いから短絡するんですよ
メーカーが悪い
間に空き端子つけるとか改善すべきですね 真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である。 いつまで一人問答続くの?
まあ試験スレにいたじじいよりは中身があるだけマシか・・ 保安協会も募集要項見る限りだと決して給与高くはない
上位ビルメンと給与変わらない
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね 財は↑
社団は余所者には厳しい
ビルメンはウンコ
ソーラーは紫外線日焼けで真っ黒
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたら無理
バイオマスは24時間3交代で睡眠不足で早死に 公務員、大企業、大手工場、は2種+経験あっても中高年は門前払い
清掃工場、下水処理場の現業2次請け程度ならなんとか入れるレベル 旧電力みたいに中採用ゼロで生え抜き以外は採用しないということはないが
保安協会も部長役員はそこからの天下りが多いから生え抜き以外は奴隷扱い 連投うぜぇ…
60レスもして読んでもらえると思ってんの?想像力ないのか?
ツイッターでやれや 864 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2020/09/01(火) 18:30:52.27 ID:XKUgON/P0
電験持ってたら俺ならビルメン辞めて絶対保安協会行くけどなあ
893 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2020/09/01(火) 23:19:20.67 ID:79gm1aBq0
>>864
保安協会なんか超絶ブラックやんけ
電験取って転職したやつ、辞めたい言うてるわ 元ビルメンじゃ激務の保安協会では務まらない
施工管理よりは楽かもしれないが給料はそれより下だからコスパは悪い
施工管理 年収600万 年間労働時間3000h
保安協会 年収450万 年間労働時間2500h
ビルメン 年収350万 年間労働時間1700h 933 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2021/05/30(日) 19:04:11.70 ID:PKpoKoWk0
保安協会も通年募集かけてるな
人が集まらないんだろ
934 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2021/05/30(日) 19:13:44.60 ID:KaMuLOID0
保安協会は
ビルメンで選任主任技術者の経験がある人が中途で採用されるけど
使い物になるのは、いいとこ5人に1人くらいなもんらしいな
935 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2021/05/30(日) 19:15:47.42 ID:PKpoKoWk0
まあ保安協会はビルメンとは根本的に違うからな 真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である。 ビルメンスレに居て連投してた者と同一でしょ同じ内容だし。
電験スレでは高齢が人を見下して喜んでいるのがいて1種スレは閑古鳥状態。
本人は1種持ちと言ってるが本当かは分からないし、東大の話持ちだしたり、行ってもいない大学の話を例に出すとか、高齢になって仕事しなくなって人生の最後が5ちゃんで罵倒とは情けなさ過ぎるだろ。 >>676
施工管理 時給換算2000円
保安協会 時給換算1800円
ビルメン 時給換算2059円
ビルメンが一番時給高くてワロタ その代わりに退職金や年金は少ないから70過ぎても糞抜きしないといけない >>683
ビルメンの電験持ちは、責任者か副責任者になるからクソ抜きはしない。電験無しの一般設備員に命令してやらせる。 70過ぎたら契約社員や嘱託だから責任者なんかせんだろ 俺が居座り始めて数か月までのスレではそういうの貼る奴がいつも現れれるんだよな
半年もすると誰も貼らなくなる
どこでもそう
お前もそうなる 透明NGにすればレス番が飛んでることしか分からんぞ NGアピールって、要は耳塞ぎながら「あーもーなんも聞こえない」
とでかい声で言ってる小学生と同じやねん。
論破する力もなければ、黙って敗走するのも嫌やから、他人に助けてもらいたくて仕方ないねん。
母親に気づいて欲しいから、わざと気づいてもらうようにアピールする子供と一緒やねん。
どうしようもないで。 NGアピールしてる奴ってアホなの?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1559379369/
100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/08/15(木) 12:30:20.82 ID:c/V9+0JA
無言でスルー ←普通
NG宣言してからスルー ←小者
NGしたことを何回もアピール ←顔真っ赤
NG宣言した後も絡み続ける ←病気 そういうの貼るの見飽きた
流行ってるの?(笑)
乗り物 [車種・車メーカー] ■■■レクサス LEXUS ES Vol.12■■■
123 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/21(水) 21:50:18.46
スレ開いたらあぼーんばっかで草
https://i.imgur.com/L9tg50v.jpg
669 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/26(月) 13:52:21.81
ここまできたら病気だな
https://i.imgur.com/vsBjEP1.jpg 120 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f88-YXDh [119.172.66.103])[sage] 2020/12/03(木) 23:29:39.30 ID:Xe8rjuc00
なんか過疎ったな
124 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-2JVc [106.154.5.37])[sage] 2020/12/04(金) 00:06:51.46 ID:D+IegVnWa
>>120
あれだけ気狂いに荒らされ続けたら住人もいなくなるっしょ 日本を覆っている病は「不寛容」ということです。
自分たちと違う人はすべてなんらかのレッテルを貼られます。
「メンヘラ」はそのレッテルの代表格。
そうやって日本はどんどん混じり気を排除した凡庸な国になってゆく。 どのスレでも最初のうちはこんなを貼るやつが現れる
リプレイかと思うほど
777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-xiBb [106.72.200.129])2020/08/26(水) 16:58:25.93ID:/LWuzN4Y0>>779>>782
https://i.imgur.com/oQB2MiC.jpg
あぼ~んでほとんどのレス消えてワロタ。
頑張って連投してるみたいだけど、ちょっと設定するだけで見えなくなるので
その無駄なエネルギー消費がかわいそうに思う……。 起業でも就職でも共通して言えることは「まず環境の良いところを探せ」です。でも大半の人は(努力で自分を変えよう)とします。
それが間違い。
ラッキーになれる処へ移動する、それだけでいい。これは努力ではない、「勇気」だ。 起業家は特に孤独です。スティーブ・ジョブズですら仕事が行き詰ったときは行き場所がなくなり、あてもなくクルマを走らせたりするのです。それを知れば、あなたのキモチも少し楽になります。 世界はあなた無しでも回ってゆきますし、あなたのことなど誰も注目していないです。
誰もあなたのことなど注目していないのなら、あなたがどんなヘマやってもかすり傷でもないはず。
だったらもっと大胆に、図々しく生きればいい! 人生は不公平。この事実に早く気が付いた人だけが上に行ける。ダメ人間ほど正義にこだわる。
つまり(自分が成功していないのは、不公平で不平等だ)という観点から自分の境遇を正当化しようとする。 日本のダメなところは、何か新しい試みが出てきたとき、すぐに寄ってたかってそれを叩こうとする輩が出てくる点です。新しい挑戦を、温かい目で見守ることが出来ないと、日本は老人の、老人による、老人のための国に成り下がります。 労働者の側に回ってはダメ!苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。 弱い人間ほどSNSを使う際、同意、共感、自分の正しさの確認を求めがち。だからいつまでたってもSNSが暇つぶし、癒しのツールにしかならないし、逆に「SNSで傷ついた」というようなことになる。SNS強者は、SNSで傷ついたりしない。SNSは、稼ぎのツール。以上。 運がその人の人生を決定する。実力じゃない。真面目な努力は徒労。いかに要領よく立ち回るかがすべて。自分には運が回って来てないと感じたらラッキできる処へ移動すべし。「置かれた場所で咲きなさい」というのは馬鹿げた発想。おまえは雑草か何かなの?足があるんだからサッサと河岸を変えなさい。 ??日本人は気が付いてないと思うけど「雇用制度として解雇が難しい国」と経済のダイナミズムは、ほぼ反比例しています。「解雇しやすい」ということは「採用も気軽にできる」ことを意味するのだから、よりダイナミックに人材を運用できるわけです。 自己肯定感が低い人ほど「スペック」を気にする。結婚の相手もスペック、就職先もランキング… 格が上とか格が下とか、そういうことだけでしか判断できない。自分より格下なら増長し、格上ならへこへこする。 ハッキリ自分の意見が言えないヤツは「使えない」と即座に切り捨てられます。顧客からも切り捨てられるし、上司からも切り捨てられる。自分の意見が言えるということは考え続けるということ。 アメリカは理系人間たちのポテンシャルを「解き放って」縦横無尽に稼がせているから、国が栄えている。日本は理系人間の可能性を殺す経営をしているから、世界に劣後した。簡単な話。日本だけ、理系のスタッフの上に文系のパッパラパーが鎮座してわけわからん経営判断している国は。 もっと解雇も採用もカンタンにできるようにすべき。そして「非正社員」という階級制度もやめるべき。
企業が、簡単に社員を解雇できないという事が、企業が採用に尻込みし、
採用の際、ほんらい入社後のパフォーマンスとは無縁の、カタチだけの基準で学生を採ることにつながっている。 有り体に言えば日本は目にも止まらない速度で貧乏になっている。ぶらさがる人間が増えた結果、全員の面倒を見ることは難しくなってきている。お金の問題……それは一生ついて回る。お金の問題から逃げることは出来ない。向き合うしかない。頼れるものは自分しか居ない。 日本人は兵隊さんのレベルでは、メチャクチャ優秀だし、勤勉。但しこれが司令官のレベルになると、無能。司令官、つまり会社の社長サンが無策で愚にもつかない戦略しか持ち合わせていないので、折角、精鋭揃いの兵隊さんが力を出し切れていない…リーダーシップの欠如、これが日本株式会社の大問題。 日本の人口減、これからもっと激しくなる。あと四半世紀もすれば日本の人口の最多層は70~74歳のゾーンになる。人口動態が逆ピラミッドになるとデフレ圧力が生じる。デフレは年金生活者みたいな老人にものすごく有利な経済環境で若者にキツい。しみったれた、せちがらい社会が待ち受けている。 収入の問題を投資だけで解決しようと思ってもムリ。転職だけで解決しようと思ってもムリ。節約だけで解決しようと思ってもムリ。全て同時にやる必要がある。 真っ平御免だね、定年退職した後もコンビニのレジ打ちかなにかをやって何とか生活するパターンなんぞ。若いものに罵倒されながら薄給でこき使われるなんて最悪。日本は65歳から69歳の就業比率が先進国で一番高い。アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。 どのくらいストックあるんだろうな
逆に1スレくらい埋めてもらえると面白くて助かる 息しているのか、してないのか、わかんないような、観葉植物みたいな生き方は止めろ!
人生一回しかないんだぜ。
俺が最も嫌いなのは、遠い将来の事ばかり気にして今を真剣に生きようとしない人たち。
明日死んでも後悔しないよう今日をMaxに生きるべき。 確かに
俺も「恥ずかしい」とか「笑われたらどうしよう」とかって感情で何も行動できなかったけど、今日から思い切って下半身を露出していくわ
後悔なんてもうしたくない みなさま、こんにちは。
桜が散り初め春爛漫となりました。これからは、自然芽吹きの力を感じる新緑の
季節です。紅葉も美しいのですが、若々しい新緑も魅力的です。 65歳から69歳の就業比率、日本は先進国で一番高いです。有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。 >>725
この職種のその年齢層は好きで働いてるだろ
年長者で周りは気を使ってくれるし、自分の好き放題で、金貰えるとか最高じゃん 年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前のビルメンみたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
こういったコモディティ化回避の対策としては、主任技術者の付加価値による差別化戦略があるわけだが
過剰に能力を発揮してもそれが収益には繋がらないことで事業者にアピールできない場合が多く
技術者の能力差別化戦略にも限界が存在する。
これらにはいくつかの要因があるが、事業者にとっては人員採用の基準が人件費の違いしか見えていないことが大きな要因だが
求職者側においても、65歳以上で年金などで十分な安定収入があるため給料にはこだわりがないといった求職者が一定数いることや
70歳以上においては厚生年金の企業負担がない、といった採用メリットもあり
企業側の採用買い手市場化になり競争が激化するなど求職者にとっては負の側面が目立つ。
そのため市場原理の常として現役世代の求職者も価格競争で安く労務を提供せざるを得ず
結果的にそれらカテゴリに属する平均給与が下がる傾向がある。
この淘汰圧力は競争が激化するなど求職側にとっては歓迎できなくなるいっぽうで
事業者側では人材の均質化と低価格化をもたらし、求めている求職者が一定の品質で安く豊富に転職市場に流通するため
採用しやすくなるメリットがある。 やっぱ工場の選任をしながら保全のスキル磨くのが一番いいわ
資格だけで食っていける時代は終わる 機械保全しながら選任しとる。
電気保全は全部外注や!俺は電工持ってないし、電気の作業はやりたくないんや! >>731
俺は熱源機が専門や
電気工事みたいなもん電工に任せたらええねん
機械保全、管理に電気主任技術者業務に加わる感じや 電気主任技術者として選任する者は、自家用電気工作物の工事、維持及び運用に関する保安の監督の職務を誠実に行うこと。 まあ実際職人ほど上手くはできないし、やるのは軽いことだけだよ 路頭に迷うフリーランスが続出する…今の日本で「インボイス制度」を導入するのは危険である理由 課税事業者になっても地獄、ならぬも地獄 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/68360 たしなみ的に電工のスキルを持ってるのは良いけど
3種以上を持ってるのに本気で電工の仕事をするのは違うな
若いうちは良いけどこれじゃただの作業員だわ まあ出来ないことを専門家に任せるのは悪いことではない
ただ電気工事の知識が無くて何を保安できるの?って感じだが 太陽光の売電事業は一般利用者の再エネ賦課金で成り立っているのに
胡散臭い外資系金融企業が自分らの金儲けだけに躍起になっている
なんとかならんのか
再エネ企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で発電所を維持し社会インフラや地域雇用に貢献するCSRの考えは全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
上はゴールドマンサックスなんかの投資会社だから、
常にコストに見合わない人件費削減狙ってるよ
必要ない人間はあっさり首
契約期間前になると毎回密かに転職視野にいれて活動しなきゃいけないから
超不安定だ
こんなんやるもんじゃない
しかし、そういう外資に退職金なし、終身雇用なし(場合によっては1年契約非正規)なのに並み以下の給料で召し抱えられる道しか残ってないのが
ここに居る大勢の免状持ち >>737
これよな。
実際、資格試験の知識だけで実務の何が理解出来るんだよと。 知識があるのはもちろん良いが電工仕事に染まっちまうとそれ以上に行けなくなる気がする 知識も重要だが、コミュニケーションが出来ない電気主任技術者が多すぎる
社会人が務まらないレベルでw その辺はビルメン上がりのほうがマシな気がするけど気の所為な気もする ビルメン電気主任技術者は性格が曲がった癖の強い奴が多いが、喋れるだけマシ しかし、Twitter界隈でやたら資格の勉強励んでる意識高い系が、まあ多い事。
3種とれたから2種の勉強始めるとか、正直資格の勉強内容の99%は、使わない知識なのに、ご苦労なこった 勝手に頑張ってる分には放置していればいいのにどうして気にしてしまうのか
その謎を解明するため、我々調査隊はアマゾンの奥地へと向かった >>746
別に言う分には、自由だろ?誹謗中傷でもなんでもないし。
それこそ、図星で反応してるだろう君も、他人の書き込みなどほっとけばよいのに、我々調査隊もアマゾン奥地に、解明の為向かわなければならないな >>747
俺は煽りたかっただけだからアマゾン行くほどでもないよ >>744
99%はないわ
少なくとも法規の知識は実務に直結するし
トラブル時に理論や機械は重要になってくる
資格の知識を活かせない仕事をしてるか、知識を活かせない仕事のやり方をしているかだよ 逆に、使う1%の知識って具体的になんなのか気になる 「資格の知識なんて実務じゃ役に立たねえよw」
って言う人、大体そいつ自身が役に立たない だからちまちま電線繋げたりしてるだけじゃ必要な筈が無い
現場によるとしか 別に法規なんざ、必要に応じて調べればいいし、頻出事項は覚えればいい
実務はクイズじゃないし、知ったかでマウント取るのが生き甲斐なら仕方ないね >>754
>別に法規なんざ、必要に応じて調べればいいし、頻出事項は覚えればいい
それはその通りだと思うけど、その運用をするためにはとても電験の範囲の1%じゃ足りないよね。 知識の無い人はそもそも問題点に気付くことすらできないので、「必要に応じて調べる」ことが出来ません 例えば高圧ケーブルの送り出し点にGRが無い設備(よくある)を見ても、知識の無い人はスルーして終わりです。 はあ、、?意味不明だな
じゃあその例えに乗ってあげるけど、それ資格の有無関係あんの?
じゃあ資格ある奴全員気付くのそれ?
資格あろうがなかろうが、経験で分かる奴はわかると思うし
仮に資格あっても、気づかない奴も大勢いると考えるのが、自然だと思わない?
ちなみに設計って無資格でも出来るし、電験3種持っていない人も大勢いるわけだけど、その辺のペーパー保持者なんかより、よほど詳しいし、できるワケなんだけどさ いやそもそも最初から資格の有無なんか問題にしてないだろ
論点ずらすな
「資格の勉強の99%は使わない知識」ってお前のアホな言説に
「知識は必要だろ」って反論しただけ
資格の有無なんか問題にしてない
資格持ってようが設計してようが、お前のような知識のないやつは気が付かない アホほど「自分は仕事が出来ている」と考えますが、ダニング=クルーガー効果です。 ダニングな、なんだって?
博識で頭いいんだねぇ、偉い偉いw 試験なんて知能と学習能力見てるだけ
あんな簡単な試験も通らないようだと
まず仕事はできない ちなみにうちの工事部門はその杜撰そのものだった
特高の工事が初めてで
使用前自主検査の言葉聞いて
それ何?誰がいつするの?みたいな意識
2種試験取得&他社で特高実務経験10年の俺が手も口も出さなかったら工事中断してたはずだよ
丸投げしてる現業の下請けメーカーもひどいもんだったよ
お前らこんなことも知らないの?みたいなことのオンパレードで
まともな施工業者なら主任技術者はメクラ判押すだけのような書類まで自分で一から作って
無知なメーカーや工事責任者を論破してやったよ
面倒な手を煩わされたのはあったけどそれ以上にいい気分になれたよ
あまりにもレベルが低いからほとぼりが冷めたらすぐに退職したけどな よしじじいども
66kV2回線受電だから132kgベンチプレスできればいいよな しかし病院のビルメンはじめて3週間だけど
責任者のビルメンがアホすぎて困る
実務経験積んだらさっさとおさらばするぜ というか今年の2種を取ってさっさとおさらばするわ
いつまで耐えられるかわからん 勉強した知識が役に立つか否か。
昔、管内の特高需要家引込みと電力配変送り出し全ての捻架を行った時だが、外線屋の親方にACSRの垂みは
計算するんですよね?と尋ねたら見た目の間隔で決めると言っていたわ。
一応計算で数字は出るが現場合わせなんだわ。
その親方に鳶やらないかと誘われたが高所恐怖症なのでお断りしたけど下手な特高みているより給料良いわ。 今年の2種取ると言うが、今年は2次だけなのかね?
2次はケアレスミスが非常に出易く、試験後に行けたと思っても速報見て引っ掛かったは良くある事。
そして隔年で合格率調整しているように思うので今年度はやな高めの難易度かと。
問題数が少ない記述の2次は運の要素もある。 ビルメンやって実務はビルメン業界だと見てくれるが、ただの作業員とかだと受電設備保守の経験に難色示すところが多いよ。
ビルメン業界の中で動くなら良いけど他には行き難くなってる、若いならまだ良いが。 ビルメンなんて不動産業の下請け技能労務職だししゃーない おれは今年の2種の試験問題を知ってるんだよ
次の記述は電気事業法の中の埋設地線についての記述である。
「 」の中に入る適切な語句を選べ。
電気設備の保守を外部に委託するには国家資格である電気主任技術者を取得した
「 1 」と呼ばれるものに依頼しなければならない。
「 1 」は勝手に名乗ってはならずあらかじめ「 2 」に承認依頼をしなければならない。
「 1 」は死んだあとに地表より1m以上に埋設されなければならないが
なかなか死なないので若い者が困っている。
ア じじい イ 経済産業大臣 ここは選任か
おれは選任の下請けの電気主任は絶対取れないようなアホの下にいる
3種なんだわ 新卒で保安協会にでも行かなければ
みんなそんなスタートだろ 2種の試験で使う電卓を買ってきたが白いのしかなかった
手あかがつくから黒いほうがいいんだがな 自社選任は安定的な公務員、大手製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
ソーラーは夏の日に毎日紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で睡眠不足で早死に
保安法人に雇われはメチャ安い&忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の4割が60歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。 うちの会社で嘱託で働いていた60歳超えの高齢独身者が仕事中に脳梗塞で倒れ麻痺が残った。
立場上最後まで立ち会ったが、悲惨の一言。
まず良かった点としては、働けなくなったので退院と同時に保護の認定が出た、というか病院が追い出した。
一人で生活できないから、とんでもなく遠方の(地方の山間部)介護施設に即入居。
住居は賃貸だったから引き払う必要があり、「全ての私物を勝手に処分して良い」という承諾書を突きつけられて泣いてたよ。
その筋ではかなりの金額になるコレクションを多数持ってたみたいだな。
介護施設にもっていけた物は、下着や着替えだけだった。
その承諾書は会社にも渡され、ロッカーの私物は全て処分した。
温情として財布だけは施設に送ってやったが、本人が使う機会なんて無かっただろう。
そして、入所からわずか半年で病気で死んだよ。
だれも本人の長生きを望んでいなかった。 太陽光 完成後にいろいろ規制が出てきたけど構造とか材料とかそんなもん分かるはずない
こんなもの専門業者しか分からんやろ
主任技術者がチェックする事になってるけど・・ 施工業者に確認するしかないわな
ちゃんと返答されるかわからんが >>777
ビルメン始めて3週間のくせに偉そうなやつだな
お前になんの仕事ができるんだよ 東芝を見てもそう言えるのかね
シャープ 三洋 松下 ソニー
潰れた工場は数えきれない 別に一つの工場潰れても別の工場に行けるし(経験あり)
仮に行くところなくなっても「大手の工場で働いてました」って経験があれば転職には困らんぞ
俺は2種も持ってるしな うむ
旧三洋の連中は某ガスグ子会社の産業エネルギー部門が引き取ってもらったりな 教員免許なしで教員採用する自治体が増えたらしい これに当て嵌めれば、経験ありが証明されれば免許なし主任技術者誕生するかもな 人手不足は緩和で補う、待遇改善する気なし その先に見えるものは何だろう 今発電所の主任やってるけど現場担当者と揉めててしんどいわ
五十近くで雇ってくれるところあるもんかねえ 現場担当者とモメるような人はお断りや、ビルメンでも行っとけ。
向こうが悪くても丸めるのが保安責任者の仕事やろうが! アラフィフなら3000万くらい貯めてりゃほぼリタイアできるだろ
月給10万くらいの名義貸しでもやればいい 【残酷な真実】今すぐ貯金しないとヤバい理由
「超少子化+2025年問題」を乗り越えろ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=-WjIwOaqK8k 年間利回り5%の投資で複利運用できるなら
1000万円の投資は
10年後は1630万円になる
20年後は2650万円になる
30年後は4320万円になる
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います 年間利回り5%の投資で配当所得を受けられるなら、
5万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
50万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
500万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います 選任のじじいなんて来年生きてるかあやしい
すきなぼた餅食わせといてやれ 自社選任は安定的な公務員、大手製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で睡眠不足で早死に
保安法人に雇われはメチャ安い&忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか?
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の4割が60歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。 データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か ←new 老人介護はビルメンでもそうだよ
ワシは歳だからって言って脚立すら登らないからね
いや、できますって言って働きに来てるんだからやりなさいよと 年金受給年齢を2013年から2025年にかけて、段階的に60歳から65歳まで引き上げることから政府は定年後の再雇用(継続雇用制度)や定年の廃止、引き上げなどを求めたこと、
企業は大事な人材を失いたくないことから対応は迅速に行われ、対応をした企業の85.9%は定年後の再雇用をするという選択をした。
そのため60歳を超えても働ける環境が整備され、2007年問題は深刻なものとはならなかった。
そもそも日本人は遊びを知らないため居場所を求め会社に行っている人が多く、2004年の時点で60歳代前半の7割が就職しているという調査結果が出ており、
2007年問題といっても、定年を迎えた団塊世代が全員退職するようなことではなかったとされている。
なお、日本での実質的な平均退職年齢は69.5歳である みんな気を使ってくれるからな、動かなくても、責任者より年上だから何も言われないしで、お金も貰えて居心地いいから、そりゃ居座るよな 老害「うおおおおおおお!俺は働かないけどやたらと口は出すぞ!!仕事無くて暇だから忙しそうな若いやつ捕まえて長話するぞ!!重宝されないと不機嫌になるけど重要な仕事は責任負いたくないからやらないぞ!!あ、定時なんで帰ります。」 給料安くなったら働きも相応になるのは当然なんだよな 慇懃無礼になるためには,高度の教養が求められます
これは,ただに皮相な語彙の問題にのみかかるものではありません
そういった裏付けがなければ,単なる無礼にすぎません
さしあたっては、岩波文庫やちくま学芸文庫などで主要な哲学書・文学・古典に触るべきでしょう 雨止んでひと傘を忘る。兎角人間は時の流れに過ぎし日のことを忘れがちなものです。 わかる
うんこ漏らしそうなときだけ神様に感謝するよな 労働者側の要望としては賃金アップと労働環境改善だがまあダメそうね 嘱託で年50万とか舐めすぎじゃね
どんなアホがやるんだか
手を上げろ 保安の仕事自体ブルーカラー寄りだし
その割に無駄に責任重いし
ペーパー多いのは必然だよね 「換算値33点を主任技術者個人で無く、法人に所属する主任技術者の総量で対応するといった柔軟な仕組みにより…」
誰だよこのクソ議案出したやつ
何が柔軟だ
どう見たって下っ端の労働環境が悪化する未来しか見えんのだが、なぜ外部委託の主任技術者が不足しているか理解してないのか 外部委託業界から離れて良かった
この先規制緩和で労働環境が悪化する未来しかない >>820
80代の爺さんに名義だけ33点分登録してもらい、下っ端のバイトに点検させてもOKになるのかな? 点数当たりの給与を構成員平均の8割以上にするという条件を加えろ
名義貸しが年収200万として
250万で真面目に働く若い者なんていなくなるから労働条件はよくなる
若い者に500万払うと爺さんにも400万払う必要があるからそれはない なんとか協会みたいなところはウハウハ、個人の管技はますますメシが食えなくなりそう。 >>816
年一回組でも実務3年だとまだ付いていけてない奴いるのに
年二回でも取れないような奴を実務3年でOKにするのは危険 >>816
なり手がいないのを知名度のせいにして根本的に職業として魅力がないことに触れないのが教師と全く同じで笑う インボイス制度は「稼げる者しか生き残れない世界」をもたらす…
年収860万円のライターが導入に反対する理由 フリーランスの廃業は間違いなく増える | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/68763 つまり個人事業主の年収1000万円は、会社員の年収500万円と同等ということだ。 経費率が違うんだから一概に決められるわけないじゃん =================================================
社会 [環境・電力] 電気管理技術者/保安業務従事者 part23
=================================================
785 名前:名無電力14001 (ワッチョイ 9f11-0ogO [59.170.148.188 [上級国民]])[] 2023/03/29(水) 10:54:42.87 ID:Y+TCf11U0
>>782
この職業の場合は、普通のサラリーマンの税込年収と同等の収入と
思えるのは、1.8倍と昔書き込みがありました。
個人年金、退職金の積み立ても含みます。 542 名前:名無電力14001[sage] 2017/07/25(火) 01:32:37.74
技術者協会に誘われて入ったもののクソ物件押し付けられて泣いている人を知っています。
サラリーマンやっている方が遥かに楽
自分はひたすら貯金して嫁の稼ぎにも期待しつつ独立した
(会社倒産して電気関係の他の仕事やってだから積極的な独立ではない)
協会には入っていませんがサラリーマン時代の先輩、同僚、付き合いのあった電気工事店、趣味友などなど色んな繋がりを頼ってなんとかやっています。
酒タバコギャンブル一切しません。
傍から見るとつまらん人生かもしれないですね。 =================================================
社会 [環境・電力] 電気管理技術者 part 8
=================================================
58 名前:名無電力14001[sage] 2018/10/07(日) 22:03:30.62
>>54
50〜70%引きの破格セールですね。
数件であれば付き合いだが数増えたら超重荷ですね。よく考えた方がいいです。
点数知ってますよね?
基本は点数あたり3万円以上。
それ以下であればサラリーマンの方がよほど楽だし安定収入ですよ。
保安費用って点30000円にした場合税金保険/諸経費/実労働/利益を均等に割った感じになります。
手元に50%残る。諸経費は個人事業主なのでここはうまく。
ざっくり…
200kVA隔月→0.5点15000円なので諸経費だけで3500円程度必要。
7000円ではさらに税金引けば残りは3000円以下かな?旨みは無い。
基本、安売りは駄目ですよ。周囲にも迷惑かけます。 891 名前:名無電力14001[sage] 2018/12/22(土) 19:50:14.44
勝組になるつもりはなくて、ビルメンよりいい生活できればいい程度なら可能性高いですか?
895 名前:名無電力14001[sage] 2018/12/23(日) 18:52:56.51
>>891
年収500万くらいであれば成功率75%程度は
あるでしょうね。ただし、40代までだな。
50代は成功率50%、60以降は年金あるので
小遣い稼ぎで少しの仕事があればって感じですね。
898 名前:名無電力14001[sage] 2018/12/23(日) 20:10:43.24
>>895
田舎だと40代で4人に1人が廃業するのか
東京の近くだと60才で始めた人でもそんなに廃業する人いない ビルメンで主任技術者選任やっているが現場で俺より給料高い奴が3人もいて責任が重いのにやってられないと最近転職サイトみてるけど
みんなどこも安いのな
田舎の同級が地元の役場に勤めているからそいつの年収聞いたら都内勤務の俺より全然高い
なら俺も探してみようかとハローワークで電気主任技術者で公務員で検索かけたら年齢で受験できるのは自衛隊の技官だけ
だがここもかなり安い、最低が16.7万〜とかなっている
3種は終わっているなwと思ったら2種の求人も関東ではほぼないw 主任技術者やってるだけの設備員じゃ厳しいな
現場所長なり責任者になって部下のマネジメントまでしてやっと500~とかになる
そこまでやるなら普通に他の仕事で管理職になった方が給料高くなるんだよなぁ >>836
主任技術者勤務の内容にもよるよ、特に最近は待遇を上げないで有資格者を増やして奴隷の人数増やしたいみたいだし。
どのような物件の主任技術者やってんですか?
総合病院などで全て仕切っている場合は転職でも評価高いと思いますよ。
独立系でも欲しいと思わせる人材なら希望年収を提示してもそのまま受け入れてくれますよ。
因みに安いと言ってましたが年収現在いくらですか? 選任だと三種じゃ安いだろうな
実務経験あるなら外部委託でそこそこ稼げるぞ
それなりにスキルや根性要るけど 主任技術者は手当月1200円のみ
本職は別
資格手当くらいくれればいいのにと思ってる >>839
結局3種で稼ごうと思ったら管技で成功するくらいしかないんだよな 管技でも500万程度にしかならないと聞いたけど、1ヶ月のうち業務は10日くらいで終わるので後は副業とかしてた人知ってる。
電験三種では今は激安のところが多く電験二種になるとかなり面接の時の雰囲気が違う、年収で100万は違う印象。
勉強するのに本代とかも馬鹿にはならないけど合格すれば直ぐに元は取れるよ。
勿論未経験高齢では意味ないだろうけど。 >>843
三種の時には希望額は出せないけどなるべく希望に近い額を検討するだった。
二種取って別の会社面接行った時は希望額出すので是非来て欲しいと終わった後も玄関先まで来てくれたし。 25年前の開成の難問が今や「正解できないと落ちる」標準問題に…中学受験は親世代とはこんなにも違う よしじじいども
電気主任技術者には何ボルトに耐えられたらなれるか教えろ 30000ボルトくらいの直流に耐えられたらなれるよ おじさんはね、もう限界なんだ…
中年電気汁を撒き散らしながら全裸で闊歩するしかないんだよ… 中年電気汁って電気室によく漏れてる粘性のある茶色の液体のこと? >>855
俺、大学は応用物理系だったんだけど、
夜中にSEM(走査型電子顕微鏡)で自分の毛髪のキューティクルを観察して遊んでたことがある
倍率600〜1000倍くらいだったかな、安物のシャンプー使ってても意外とバサバサにはなってない所見だった >>857
仕事で使ってるけど異物調査でたまにダニみたいのがいてビビる 課長。僕は貧しい農家の5人兄弟のそれも長男でした。
大学へ行かせるのも両親がどれだけ無理をしたか、地元の名士の跡継ぎである課長にはよくおわかりにはならないでしょう。
大学を出るのにも文字どおりの苦学でした。
電力会社に入ってそれから6年、経済的な苦しさはもとよりのこと、僕は耐えきれないような屈辱にも耐え続けてきたんです。
それとこれとは別だとおっしゃりたいんでしょ
でもせっかくここまでやってきて今全てが無になるようなことはできないんです。そんな勇気はありません。
田舎の年取った両親たちや兄弟たちは僕が一人前の第1種電気主任技術者になるのを首を長くして待っているんですよ。
課長。僕は今、子供の時なまじ成績よかったことを悔んでたんです。
普通のできだったらもっと平凡な人生を歩んでいたに違いない、なまじ無理をして大学を出たばっかりに、電験2種を取ったばっかりに。
課長に責められるまでもなく、僕は自分自信を責め続けてきたんです。
それをどうか責めないでください。 よしじじいども
絶縁耐圧試験はしっかり右手の中指と左手の中指の間に
66kV印加しているか
違うところに電圧かけてると点検結果のねつぞうだからな しかしビルメンってのは電気はほとんどやらないんだな
さっさと保安協会に行きたいぜ
ついでにみんな保安協会に行くから
ビルメンにアホしかいない
病院なんだけど病院の人はほんと困ってる
まあ病院の正社員で終身雇用で採用しないのもアホなんだがな
世の中どっちもどっちだぜ 病院の正規職員でも、看護助手並みかそれ以下の賃金だろうなw 看護助手以下と言う事はないが責任者になるまでは看護助手と同じ賃金ルートだようちは。
事務の方が圧倒的に賃金が高い。
直雇用からビルメンに移ってるね何処も。 保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字 本来は5連休なのだが、4日は出勤願出した
ちなみに5月1日は休み。 5連休にはなってるが病院は動いているし、何かあったら呼び出し。 俺も365連休だけどいつでも露出できるように全裸で待機してるよ ↑
アホなアフィカスが何やら必死な自演をしておりますが
お知らせwww
ここではアフィカスが一人で自演して会話を創作しておりますので
リンクなどをクリックしたりせず速攻スルーしましょう
念のためネットでお買い物する前にブラウザのクッキーを削除するとさらに効果的です
そうすることによって確実にアフィカスのアフィリエイト報酬をなくすことができますw
アフィカスことオンデマンド今井という者がここで自演しておりバレちゃってますw
2018年下期の技能試験の日に試験会場からの受験生と称して成りすます単純な手法で大量書き込みをするも、一人で自演していることがあっさりバレたアフィカスw
5ちゃんはウソや自演だらけなのは誰もが知っている昨今、正確な情報を求めるはずの受験生がこんなとこで質問や議論するというのもありえないことだからバレバレなのにw
ここで質問して誰かが答えを書き込んでも正しいかどうか誰も担保できないのでだーれも使ってないのはすぐわかるかと思いますw 職業訓練校〜電験2.3試験取得〜学校施設管理短期離職(10ヶ月)の私の行ける職はありますでしょうか?
49歳、経験1年未満、都内希望で400万程度でも可
面接まではいけても採用に至らず泣きそう よしじじいども
電験の過去問が重たいから
ダンベルカール何キロできたらいいか教えろ >>874
都内にこだわらないほうがいい
電験2があるならどこでも行ける
太陽光発電
イオン
都内ならなんでもあるか
病院はやめておいたほうがいい
間違えば人が死ぬ
大手の工場とか受けてないか
そういうのは経歴が汚れてないのしか取らないからあきらめろ
経歴に傷がついたらあとは独立を目指すしかない
強く生きろ
実務経験3年にして保安協会に行け
というかそれ以外の生き方をしっているなら教えろじじいども ありがとうございました。経歴は汚れてます 多分それが原因だとおもいます
電2で引く手あまたはみんなではないことを私が実証しました 878 出来ればですが、65歳まで働けるのならば正社員にこだわりません。 >>879
https://www.n-techno.co.jp/recruit/sennin/
契約社員でいいならここ受けてみ
案件さえあれば即採用される
そんで実務経験3年積んで外部委託やればいい >>880
こういうところで働くための実務経験積める場所ホント何とかしてほしいわ国に
多少自腹切ってもいいから2年通う学校みたいなの作れっての、技術者不足なんだし >>881
外部専任は2種持ってるなら実務経験はいらない
外部委託はまあ実務経験要るけど、若ければ無くても採用されるかも >>881
全業種で人手不足じゃん
技術者はまだマシな方 >>885
ちょっと考えればわかると思うけど、人手不足なのはテクノに依頼してる企業の方なんよね 3種持ち、商業ビルで選任歴10年のの57才だが老後どうしたらいいのかわからない
どんなライフがおすすめ? >>888
なんか関係あるんですか?たぶん退職金ぐらいしかないです。 ビルメン10年程度の退職金なんか100万円前後だろうから
もう8年正社員で働いて65で退職金200万貰って嘱託になっても知れてる
年金増額を目論んで最低でも70までビルメン続けないと経済的に無理だろうね
賃貸に住み続けるのも難しいだろう
ビルメン辞めて地方に移り住んで市営住宅の当選待ちしてる間に年金の足しにシルバー雇用のバイトでもするしかない
選り好みできるような老後はないと思ったほうがいい 僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば3千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、1万円使うと1万円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。
散財がストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒も車も女もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる
頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。
労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。 選任10年やってるなら年金貰いながら管技でもしたらええんちゃう 開業資金で行き詰まるだろう
@入会金 20万円
A工具、計測器、開業諸費 150万
B中古車 100万
C物件譲渡の謝礼金 10万 〜 150万 (物件売上の2か月分)
D収入が安定するまでの3年分の生活費補填 600万 〜 200万
--------
開業資金 合計880万円
CとDは逆相関 891 名前:名無電力14001[sage] 2018/12/22(土) 19:50:14.44
勝組になるつもりはなくて、ビルメンよりいい生活できればいい程度なら可能性高いですか?
895 名前:名無電力14001[sage] 2018/12/23(日) 18:52:56.51
>>891
年収500万くらいであれば成功率75%程度はあるでしょうね。
ただし、40代までだな。
50代は成功率50%、
60以降は年金あるので小遣い稼ぎで少しの仕事があればって感じですね。 260 名前:名無電力14001[sage] 2019/09/28(土) 21:37:33.39
ビルメン5年経験あり50代は無理でしょうか?
261 名前:名無電力14001[age] 2019/09/28(土) 22:08:38.28
>>260
まぁ経験あるなら…
1年以内に即戦力になれるならワンチャンあるかもね
262 名前:名無電力14001[sage] 2019/09/28(土) 22:11:37.24
中国電気保安協会は未経験者の年齢制限不問にしているけど、実際どうなんだろ。
50歳未経験の資格持ちペーパーとるとは思えないし。
年齢制限緩いところも35歳、もしくは40歳が一つのラインなのかな。
263 名前:名無電力14001[] 2019/09/28(土) 23:24:28.73
40歳以後のおっさんは電験の資格を持っていても
どの法人でもお断りだなw
264 名前:名無電力14001[sage] 2019/09/29(日) 01:09:28.89
保安業務従事者になるための実務経歴を満たしているならば定年年齢未満だとほぼ入れる
ただ、実務経歴を満たしてても実務経験が伴ってないことが殆どだから研修を積み現場に配属されるんだけど、
そのスケジュールがかなり無茶で普通なら最低でも2年かかり、
ローカルルールを覚えることも含めるとあともう1年欲しく
合計3年かかるところを
最長で1年、もしくは半年とか短いところだと3ヶ月の研修で担当を持たせられ独り立ちさせるところがある
あまりに無茶なので、これで大半の人が耐えられず辞めていく
だから三種持ちは実務経歴を完全に満たすのではなく
3年だけ実務経歴を積んで2年ぐらい積まなければならない実務経歴を残して入ったほうが良いかもしれない 225 名前:名無電力14001[sage] 2019/11/28(木) 22:41:02.87
>>224
40代でこれから管理技術者を始めるつもりの自分としては、近い未来の仕事より、将来今の高齢技術者が辞めて管理技術者不足になって、外部委託の要件が緩和されないかの方が心配。
226 名前:名無電力14001[sage] 2019/11/28(木) 22:49:57.40
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
228 名前:名無電力14001[sage] 2019/11/28(木) 23:09:39.46
>>225
そうだね、ある意味ここ5年が勝負かもね
たぶん保安法人の補助員制度の拡充あたりが最初に来ると思う
こうなると人材不足で動きが鈍ってた保安法人にまた活力が戻る
これまでに自分の周りを固めておいて己も磨いておくことが大事かも
ただいつかは個人では立ちゆかない時代が来るかも知れない
その時には自ら法人化するか、それとも保安法人からいい声がかかるようなコネを作っておくことも大事なのかも
229 名前:名無電力14001[sage] 2019/11/28(木) 23:19:42.59
人手不足は事実だけど最初からすぐに収入があるとは思わない方がいい
231 名前:名無電力14001[] 2019/11/29(金) 08:08:44.14
>>225
40代は管理技術者になると結構もてはやされます。
50代でもオッケー。60代は、、、、、
234 名前:名無電力14001[] 2019/11/30(土) 06:43:50.27
60代でも勿論駄目ではないけど、お客さん紹介しにくい 247 名前:名無電力14001[] 2019/12/01(日) 05:06:55.79
>>243
経験がものをいいますからね
高圧の事故なら尚更
248 名前:名無電力14001[] 2019/12/02(月) 09:36:41.12
その経験は開業してからじゃないと身につかないというジレンマ
人間関係を構築して、周りに頼れる人間性が有れば乗り越えられると思います
250 名前:名無電力14001[sage] 2019/12/02(月) 17:37:54.98
まぁ実際は本当の意味での実務経歴積んできてる人なんてほとんどいないよね
逆に大手で専任とかやってた人はその会社に染まってて融通が利かなかったり 556 名前:名無電力14001[sage] 2020/01/13(月) 19:42:56.60
自分は、勤続25年の退職金950万+貯金200万+借金300万でスタート。ちょうど三年、残金600万で平衡、大体想定通り。
応援費用が割とバカにならない。年間100万はかかってる。後は、嫁と親父を青色専従者にして利益を減らす工夫せんと、今年は税金がが こんど新しく新設された、『小規模事業用電気工作物』は一般用電気工作物ではなくなったわけですが、
主任技術者の選任または委託が必要なんでしょうか? 従来の50kw未満の一般用電気工作物に当たる太陽光発電所では主任技術者は不要でしたがよく分かりません。
小規模事業用電気工作物自体がまだ謎というか… 要らない
というか俺たち自家用電気工作物の主任技術者にはほとんど影響ない
あるとすれば10kW以上の太陽光追加するときに使用前自己確認が必要なことくらい 小規模事業用電気工作物を追加するときには確認が必要と…
メモメモ… >>904
細かい話で恐縮だけど、自家用電気工作物に追加設置するものは自家用電気工作物の一部なので
厳密に言うと「小規模事業用工作物」ではない
「小規模事業用工作物」は低圧で受電する10kW~50kWの太陽電池だから 使用前自己確認は電気工作物の種類に関係なく10kW以上が対象に変更になった、とちょっとやややこしいけど 50歳からだとたとえ2種持ちだろうとまともな収入は難しい
イオンなどの大型商業施設ならば年400位の収入はえられそう
そんな感じかな 本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司 工場の設備保全してるけど、ビルメンって何がそんなに大変なの? いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは①以外 >>909
293 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2019/01/25(金) 08:38:45.48 ID:jwRki8du0
昔ビルメンにサビ残という概念が無かった 年収300万では暮らせないので残業代は少しでも生活
の足しにという考えできっちりついた
それが時代を経るに連れサビ残が当たり前になってきている
業界自体がブラック化している 悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代やかわいいOLがバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事(みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない(将来は孤独死)
・家も新車も買えない(みじめみじめ)
・同窓会にも出られない(つーか、恥ずかしくて仕事を言えない) 確かにホワイトカラーの仕事じゃないから600万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない(もたない)人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃10万の公団なんて住めないよね。 戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大&ジリ貧給与&人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界 【2ちゃんねる出身のビルメンの迷走パターン】
●ビルメン志望編
「シンドイ仕事イヤだお。ビルメンがマターリできるらしいから転職するお」
「給料は安くてもいいお」
「なに?忙しい?しんどい?人間関係が大変?ビルメンはラクでコミュ障でもできるって2ちゃんで見たお!ネガキャンだお!(ドンッ)」
「とにかくマターリだお!」
●会社選び編
「え?年収200万?昇給なし?退職金なし?安いお!」
「系列に行けば年収アップも可能?」
「最初は契約社員からスタートしてステップアップを頑張るお」
「求人情報を欠かさずチェックしていい会社に入るお」
「系列で年収400万目指すお!」
●スキルアップ編
「系列に転職めざして電験取るお」
「忙しい病院とか商業施設に異動して経験を積むお。オフィスじゃ無駄に年数重ねるだけでスキル上がらないお」
「糞抜きも率先してやるお」
「休日出勤して新しい設備を覚えるお」
「休みの日も頑張って勉強するお!」
●気付き編
「ビルメンでは上位5%のエリートの年収400万達成したけど責任もあるし息つく暇もないお」
「オーナーには気を使うし入札失敗で職場失うかもしれないし部下は無能で腹が立つし24時間勤務で体に悪いし、胃に穴が開きそうだお」
「元の職種で中位レベルでのらりくらり続けてた方が年収も世間体も上だったお」
「これじゃビルメンの旨みはゼロで単なるブラック従業員だお」
「でも元の仕事にはもう戻れないお・・・」 まとめると
・年収が安い
・残業代付かない
・業務負担が多い
・勤務時間不規則
・スキル身につかない
って感じか 神現場に出会えても独立だと恐怖の契約打ち切りがある >>909
工場以上の各所換気扇、各所エアコン、各所設備
天井は狭く封鎖されており配線ひしめくスパゲティ
防火設備も電灯もコンセントも動力も自火報も配線が混在、行先も不明、そこにスプリンクラー冷温水給水給湯空調ダクトが押し込めてある
安い業者を使うため図面が存在しない、業者ごとの図面が統合されておらず更新もされていないことなんぞザラ
各テナントは各々業者を呼ぶ為魑魅魍魎状態の魔改造があちこちで発生している。成り立ちも不明。 工場も横に広いが、それが売り場になり天井裏に隠れオーブンもフライヤーもホイロも冷水機も製氷機も無線放送設備も自動制御設備も電話線も光回線も冷ケースという名前の各冷凍機も工場以上の規模でひしめき合っている魔境
生産設備、ユーティリティ設備の名前で統合されるようなライン作業のみ考えれば良いところとは難易度が違う
当然工場のみ生産設備が保全されており商業施設は壊れないしメンテも要らないし計画も必要ないなんてことはまるで無いが、オーナーテナント工事業者ビルメン利害関係者が1つの指揮系統で統合されていないのが工場よりも当たり前に発生するため、故障発見ゲームとは難易度がまるで違う。
更に各食料品等の作業場は設備設計も必要となる >>920
設備が複雑怪奇になりやすいというのは想像できた
その中でビルメンってのはどこまで責任を負ってるの? ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか?
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか?
もう一度考えて欲しい どんな病原菌が潜んでいるか解らない糞抜きを
何の防護服も無しにするのがビルメン
だからテンプレで病院がヤバいって書いてある
①ビルメンは技術職ではありません
一時対応と言う名の水受け設置、糞抜き、掃除などは技術とは言いません。
②ビルメンはマターリではありません
何年前の話をしているんですか?美味しい現場は死滅状態です。
③就業時間中に資格の勉強は出来ません
そんな暇があるなら設備を覚えるか改善策を出せと言われます。
④資格を取ってステップアップ
頭沸いてるんですか?配線も出来ない電工は素人と同じです。
⑤系列系だからリストラは無いし(震え声)
親会社が傾けば真っ先に切られるのは無能なビルメン子会社ですよ?
事務屋でもない技術屋でもない、そんな専門性の無い仕事選んでる時点で
どんな人間の集まりか分かるから。で系列は良いだの、独立は糞だのって、
直視できない現実逃避型の第三者主義のビルメンは底辺の塊だよ。 オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前
こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン 都内のオフィスビル勤務の求人で釣って
離職率が高くて激務な巡回業務や大規模な商業施設・ホテル・病院に送り込む
良くあるパターンだよ
勉強になるとか上手いこと言って騙すんだよな
もっと具体的に云うと、「築浅オフィスビル勤務ビルメン正社員」として求人を出す
実態は(オフィスビルでの)3カ月間の研修と称して試用期間の雇用契約を締結する
研修期間が終わると正社員として雇用契約を締結した後に激務現場に転属となる
これを見破る方法としてはその求人が常に採用されているのに定期的(3ヵ月毎とか)に出されているかをハロワでチェックする
補足すると、この方法だと最初から激務現場として雇用するより、激安な賃金で激務現場で働かせる事が出来る
試用期間で辞めた(辞めさせられた)人間の再就職はほぼ不可能と捉えているからできる芸当www 605 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:08:19.77 ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:23.62 ID:o5cSWaAo0 [2/3]
>>604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:53.14 ID:35jNDvab0 [3/5]
明残での立哨はきついよ
608 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:11:51.70 ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:14:16.75 ID:35jNDvab0 [4/5]
>>606
俺は、勤続12年の主任だけど
一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途
新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ >>909
元受刑者と一緒に机並べて仕事するようなもん
刑務所での職業訓練でボイラー技士とか電気工事士取れるところからして察しろよw 381 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2018/09/04(火) 23:12:04.01 ID:A58rDxKS0
>>376
ビルメンとは請負の用務員の事だ
独立系ビルメン会社は他に港湾荷役や土木工事請負やらなんでもやってるから、やってくるのはチンピラそのもの
指の無い奴、墨描いてる奴とかは普通にいる 201 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2019/05/04(土) 18:52:29.82 ID:8tJ4Ru2w0
>>200
激務
休みが少なく給料もよくない
俺は元電気工事してたけど
電気工事といっても工場に常駐してる電工や今回自殺した人がいた打ち込み現場にいる電工とか色々あるけど
他業種と絡む打ち込み現場の電工は確実にブラック
俺が電工していた20年前は鉄筋屋の職人は普通に入れ墨してた奴とかいたし
建築屋は威張ってる
電工と設備屋はヒエラルキーが下 156 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2020/05/23(土) 17:45:48.99 ID:h9lkx74y0
他業種で毛嫌いされているチンピラが最後に流れ着く業種、それがビルメン
しかも刑務所の職業訓練で人気の筆頭業種でもあるので、出所後に就職する代表的業種でもある
この業界に入るまで和彫りの墨を見た事も、元受刑者の自慢話も耳にする事も無かったよ 生産止めたら犯罪者扱いのプレッシャーは耐えられんよ なら電気主任技術者なんてやめちまえ
ビルメンでもチョンボしたら追い出し現場に送られて結局は退職みたいね >>909
数字取る仕事じゃなくて手を抜こうと思えばどこまででも手を抜けるから、やる気のないやつにとっては良いんだけどね
ビルメンになるくせに中途半端にやる気のあるやつがスキルがつかないとか言って辞めてくけど、ビルメンになっちゃうような人材が他で通用するかは未知数よな 初めから電験持って入ってきた人間ならどうかな
電験持ってても未経験だと最初の選択肢は限られるしね
日本タコノみたいな胡散臭い会社より、名だたる会社の系列系ビルメン選んでしまうのは気持ちわかる 結局3種持ちは老後に向けてどんな準備をしたらいいの? >>937
今直雇用で主任技術者してるなら、再雇用とビル管理会社天秤に掛けて条件の良い方にすれば良いよ。
主任技術者してないなら資格手当だけくれるビル管理会社に入れば良い、激安だけど。 60歳時点で5000万円くらいありそうだからリタイアして
配当100万、売買益100万の200万で年金貰うまでの5年凌ぐ予定 >>936
運次第ではあるけど、座ってスマホいじってれば450とか出る現場もあるしなぁ うちの主任技術者は70歳くらいでとても詳しい。
でも作業は一切しない。
結構もらってると思う。
理想的な老後だよ。 設備だけ見たら特別高圧受電の新しい高層ビルが天国なんだけどなー。新しいから壊れないしw 是非は置いておいて、このスレを見てるとやる気無い人が多いのかな
やっぱやる気ない人って中高年なんですか?
(やる気が無いことが悪いとは言ってない) twitterみると保安検査の仕事しつつ、電験二種目指している方複数いるな
向学心は素晴らしいとは思うが、二種はあったほうがええの? 俺も2種ある20代だけど未経験
大手はだいたい書類で落とされるわ
電験って外部委託の点検屋さん以外は業務の中心になり得ない資格だから
所詮はこんなもん >>948
新築だとテナントとの関係づくりとかルール作りがあるから3~10年目くらいが一番いいぞ 保安協会だけはやめとけ
休日出勤、夜勤、屋外労働
結婚もできず早死にするぞ 主任技術者の実務経験年数が豊富で電験2種持ちなら重宝されるけど、未経験なら微妙。
即戦力を欲しがっているところが多いので未経験は弾かれやすい。 6.6kVの小規模工場15年だけど
実務経験としては認められるんだろうか・・
公称じゃなくて同業者からみたら という意味だけど 東大の電気科在学中に2種取って
電力会社に入社してすぐ1種取った人が参考書書いてたよ 「1年後、まだ今の仕事をしていたいか?」に即答できない人が定年後に思い知る想像以上に大きいツケ いつの間にか「よそでは通用しない人材」になっている | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/67332
「多くの企業では、『戦力にならない中高年社員は、外の世界を見てもらい、他に稼げる場所を見つけてほしい』と、切に願っている。
生涯を1社だけに捧げるリスクは想像以上に大きい」という――。
「新卒で入社した会社で、定年まで勤めあげる」
「定年後は、夢の引退生活を送る」
「老後は、そこそこ豊かな年金生活が待っている」
こんな当たり前だった日本人の「働き方」は、もはや、存在しません。
「45歳を過ぎたら早期退職をほのめかされる」
「70歳以降も働かないと、貧乏生活が待っている」
「出世コースを外れる人間は、定年まで会社に残れない」
ちょっとにわかには想像しがたい(したくない)でしょうが、残念ながらこれはディストピア小説の設定ではありません。
私たち日本人を待ち受ける、極めて現実に近い未来予想図です。 ヒシヒシと感じるのは「これほどまでに企業は中高年社員を手放したがっているのか……」という現実です。
実際、2022年も100社程度の企業に営業しましたが、「当社にはそんな提案は不要です」と断られたのは数社だけでした。
つまり、それ以外の90%近くの企業は、「戦力にならない中高年社員は、外の世界を見てもらい、他に稼げる場所を見つけてほしい」と、切に願っているということです ほんとうの電験2種はみんなの心の中にあるんだよ
自分が電験2種だと思った時にはもうみんな電験2種なんだ >>958
そういうのはええよ
非関連業種の超コミュ障中年が一発逆転で取得したとか、たまにいるからのう 例えが極端すぎん?
経験はあるに越したことはないのと同じように、電験だって3種よりは2種持ってた方がいい >>955
選任から外部委託に移る人を何人も見てきたけど、経験年数自体はあまり宛てにならない
今までどんな仕事の仕方をしてきたかどんな成果を残してきたかのほうが予後に影響してる 子のたまわく 学びて時にこれを習う
じじいのたまわく 汝高圧にテスターかけるなかれ よしじじいども
同僚のアホビルメン責任者が高圧電気室でテスター使ってるんだけど
ほっといていいか
おれは命令されてもやらないぜ しかしビルメンとか電気工事士とかアホしかいない
なんかの病気なのか よしじじいども
じじいどもの資格はまったく偉くないんだ
いいか
武士
弁護士
司法書士
弁理士
税理士
公認会計士
技術士
電気工事士
暴れ者
慌て者
お尋ね者
曲者
食わせ者
邪魔者
痴れ者
怠け者
のけ者
馬鹿者
ひねくれ者
まわし者
無宿者
やくざ者
厄介者
電気主任技術者 >>966
別に高圧に当てなきゃなんも問題ないだろ
アホはどっちだ 1%くらいの確率でCATの話かなと思ったけど、書き方からして違うだろうなぁ
俺は真面目なのでキュービクルで諸々測定するときはHIOKIのテスターの良いやつ使ってる 20代で2種持ちなら良いところばかり受けなければ未経験でも採用ありそうに思うがなあ。
ずっとニートでしたとかなら厳しいかもだけど。
自分は2種持ちで主任技術者はずっとしてるけど、入って来る者は若手でこれから3種目指してくれれば良いと思ってる、そもそもうちは3種で充分だし、それと未経験2種が来ると社内での揉め事とか嫌だし。
寿司テロみたいな人物も勘弁してほしい。 新卒未経験なら優秀だと思うが、中途未経験電験2種は何かありそう。少しでも電気や機械に関わる仕事しているならまだしも、全く異業種の場合はどうして難関資格を取得しようと思ったのか気になる。電験2種取得すれば座っているだけで一生安泰とか勘違いしてそう。 生半可な知識のある偏屈な中年より、知識や経験は無くとも素直な若手のほうがありがたいって話ならよく分かる >>973
俺は3種持ちで3種くらいならちょっと勉強すりゃ取れるだろwwwって思ってるけど、同じ感覚で2種取れる人もいるんちゃう >>973
これわかります
短期離職、転職回数多い、異業種
50代でこれなら疑った方が良いでしょう
私なんですけどね(笑) >>976
今は何の仕事してんですか?
50代未経験電験2種持ちとか、しかも転職回数多いとか独立ビルメンくらいしか雇ってくれなさそう。
それでも雇ってくれるだけマシと思わないと、経験積んだら菅技にでもなったら? 3種は当たり前、2種持ちもゴロゴロいるような外部委託で働いてきた経験から言うけど、資格とかあんまり関係ないよ
どのように今まで勉強してきたか、どのように仕事してきたか、のほうが指標として役に立つ
ちなみにこの勉強ってのは机上の勉強だけじゃなく、仕事をしながらどのように学んできたかも含まれる 優秀な人って仕事しながら学ぶんだよね
リレー試験をしよう
↓
事前に資料を取り寄せて試験方法を考えよう
↓
このリレーはこういう仕組みで動くからこういう試験方法がいいかな?
↓
試験がうまく行かなかった
↓
なぜうまく行かなかったのか考えよう
↓
色々相談しようor試してみよう
↓
うまくできた
↓
このリレーはこういう仕組みだから、他とは違うやり方で試験しなきゃいけないのか
と事前に準備して仮説を立てるし、イレギュラーがあっても解決を試みる
で解決したらそれを理屈や仕組みとセットで理解するから成功しても失敗しても経験がスキルになるんよ アホは
リレー試験をしよう
↓
とりあえずなんとなくやってみるか
↓
うまくいかなかった
↓
終了
(リレーの不良とするor他の人間が助け舟出すor誤魔化す etc…)
なので同じ仕事してても学びが少ない >>978
対人ストレスに弱く経験積むまでもたないかも
資格あっても仕事出来ないだろうからイジメられるかも、とかネガティブな思考が頭を過る
馬鹿にされるとカッとなってそれで仕事を辞めたことあり よしじゃあじじいども
とどめだ
電気主任技術者=
犯罪者
電気主任技術者→
犯罪者 うちの会社は3種よりも2種のほうが多い
3種3割
2種6割
1種1割 認定よりも試験のほうが多い >>972
自分と近い知識レベルの人間に来られても困るときあるよね
業務に協力的ならすごい助かるんだけど、怠け者で下手な知識があると口だけ動かして手を動かさないから邪魔でしかない
>>983
自然エネルギー関係かな? 1種持っててもダメ人間で仕事出来ない俺から言うと
免状換金してくれwww >>986
すまん、俺には理解できないので解説してくれ >>987
1種持ちなら色々やってみたら良いのに。
総合病院で2種持ち急募してるが来てくれないってとこあるよ。 >>989
そっかー
まあキャップ大事だよね
俺もなるべくキャップはつけたまま測定してるよ >>992
2種募集で
・病院
・契約社員
・給与不明
とか誰が応募するんだよこれ 人材不足だーって言ってても結局は募集側に問題あるんだよな 小児科病棟を停電させて子供に障害を負わせたらどうなるんだろう?スポットネットワーク受電や発電機、UPSなんかもあると思うが、末端の分電盤が焼損して停電したら詰みそう。 なお・ナオ・尚・直・南朋・奈緒・奈央・奈保・奈歩・奈生・菜緒・那緒 このスレッドは1000を超えました。
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