X



トップページ資格全般
1002コメント265KB
◆【賃管】賃貸不動産経営管理士part67【民間】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し検定1級さん
垢版 |
2022/12/14(水) 01:19:06.81ID:JToLDAds
賃貸不動産経営管理士は、賃貸住宅の管理業務等の適正化に
関する法律(以下、法律)における、賃貸住宅管理業務を行う上で設置が
義務付けられている「業務管理者」を選ぶ登録試験の要件の一つとなっている民間資格です。

平成28年9月1日より、任意の賃貸住宅管理業登録制度(告示)が始まり
さらに令和2年度に成立した
国土交通省の業務管理者を選ぶ登録試験に移行することなりました。(告示780号)
※令和3年6月15日


Q、賃貸不動産経営管理士とはどのような資格ですか?

A、賃貸不動産経営管理士とは、「賃貸住宅の管理業務等の適正化に関する法律 第12条」に
定められた業務管理者の要件の一つです。

業務管理者になれる者は国土交通省の省令で
1. 宅地建物取引士
2.民間の登録証明事業が行う登録試験となっています。
なお、賃貸不動産経営管理士は法令では一切規定されず、【国土交通省告示】により民間実施の登録証明事業の登録試験の1つとして参加しました。


Q、業務管理者は国家資格ですか?

A、違います。資格ではなく役職名です。
国家資格とはまったく異なる民間資格など
複数資格が参加する制度の役職名です。


Q.業務管理者は新しい制度ですか?

A.違います。国土交通大臣認定の「業務管理者」は古くから存在します。

元祖は、不動産特定共同事業法における「業務管理者」であり
まったく同じく民間の登録証明事業の登録試験により「業務管理者」が選出されます。

賃貸不動産経営管理士協議会
https://www.chintaikanrishi.jp/
0598名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 01:17:30.14ID:+rqjmZkG
糞スレ埋め
0599名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 02:01:29.56ID:v7l4TGl1
>>565
本当は売買をやる人は全員宅建登録者にしても良いくらいだよ
数が足りないからやれないけど
0600名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 05:04:46.35ID:R9dsSCxo
宅建登録者は105万人いるんだから数量は十分なはずなんだがな
しかし、その多くは不動産業界に来てくれない
0601名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 05:11:14.19ID:R9dsSCxo
アホな不動産業界人に下駄をはかせたり、変な民間資格まで導入するよりも
不動産外部の宅建もちをリクルートすることに力を入れたほうが良いと思う
国家資格者は十分に足りてるのに、これほど資格者の人材活用できてない業界は珍しい
0602名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 10:55:31.58ID:HlT7Tui7
とあるクラブにて
私は賃貸不動産経営管理士です!

ママ「そうなのー?すごい士業だなんて
ねえマンション管理士の先生と不動産鑑定士の先生ー」

賃貸不動産経営管理士「、、、、、、、、、」
0603名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 11:11:18.58ID:EPEOQxEf
>>602
こんなスレ書いてどうすんのよ?何年も合格できないから、コンプレックスでもあるの?
0605名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 14:07:51.22ID:hBtjzP+2
今年に入ってどれくらい勉強をした?
毎日、5分でもいいから勉強の習慣がある人が勝ちだよ
0606名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 14:15:39.65ID:hBtjzP+2
>>578
確かに「経営管理士」という名称は違和感があるな
経営者を名乗っていいのは、オーナーだけ
賃管はあくまで、経営者から委任された他人物の管理

この点をはっきりさせないと勘違いする奴が出てくる
0607名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 14:19:56.19ID:hBtjzP+2
現実にWikipediaには、何度も「賃貸管理は賃管の先住分野」と書き換える奴がいる
ノートでの議論事項になっているのに

あくまで、賃貸はオーナーの専従業務
宅建にしろ、賃管にしろ、あくまで仲介や他人物という補助業務にすぎない
0608名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 19:08:20.35ID:0qUuYydM
もうどうでもいいだろ
このスレ見ても何のプラスにもならないと思うよ
自分磨きでもっと高難度資格に挑戦しようや
0609名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 19:31:26.72ID:aBr4ASTl
今年はFP2+3級、管理業務主任者とマンション管理士に挑戦するぞ
菅業とマン管に関してはここでも賃貸住宅管理業法と建物設備の問題が出てくるから、賃管を勉強したことで意図せず予習したことになった
これは他受験生に対してのアドバンテージだと思う
0610名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 19:52:33.45ID:tlqdUiH0
>>606
「(オーナーの所有する)賃貸不動産(の)経営(を)管理(する)」
ってこっちゃね?w
0611名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 21:23:01.16ID:TWNQu3ER
>>605
五分の勉強で足りますかね?
と言っても俺は今日も勉強時間が0分ですがw
0612名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 21:28:44.96ID:hBtjzP+2
>>611
1日の最高時間が5分という意味ではないよ
どんな日であっても、一年間最低でも毎日5分は勉強できる人
絶対に後退しないし、普通は直前前期になるほど
勉強時間は伸びていく
0613名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 21:30:24.24ID:XF8wFZyv
確かにここ一ヶ月はまったく勉強してませんわ
去年勉強したことは半分くらいわすれちゃった
0614名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 21:43:41.21ID:xpIwkPCp
チンカンごときで1年前から毎日毎日勉強してる人がいるかなあ?
皆無のような気がする
0615名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 21:46:18.05ID:xpIwkPCp
これが行政書士なら一年半まえから、1日の勉強時間が週1回でも1時間切ることがある受験生はまず不合格と
予備校講師が言ってたけど
0616名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 22:16:12.32ID:EPEOQxEf
>>615
仰る通りだと思う。それができなくて、何年も行政書士受験する人がいる。

俺みたいにねw
0617名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/09(月) 23:00:30.73ID:CyDMW2fR
民間キチの金にもならない熱心なご活動を見に来たのだが活発ではないようだ

社会では相手にしてくれないのだから、せめてここで暴れろよw
0619名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 02:57:15.21ID:Cd2MlCmQ
不動産で儲かるには、自分で運用できる土地建物を持ってないと駄目だな。
次に必要なのは国家資格。
くだらん民間資格をいくつかき集めても無駄。
0620名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 03:04:03.11ID:Cd2MlCmQ
マンション管理士は、統計上は9割が宅建と管業を持っているそうだよ。
管業取って5点免除を得るのはもはや当たり前。
それより下の民間資格では、学力的にはたいしてアドバンテージにはならん。
0621名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 03:06:52.90ID:Cd2MlCmQ
>>609
マンション管理士は、統計上は9割が宅建と管業を持っているそうだよ。
管業取って5点免除を得るのはもはや当たり前。
それより下の民間資格では、学力的にはたいしてアドバンテージにはならん。
0622名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 10:43:36.69ID:9GN4SWjn
世間的な国家資格のファーストステップは宅建だな

技能検定は、厚労省から委任された民間法人が選定した職業訓練過程にすぎず
これを国家資格などと思っているのはチンカンジーの次くらいにおめでたい
0623名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 10:55:24.59ID:LLHSZwsB
厚労省は、技能検定を国家検定と呼んでいるだよね
国家資格と呼ぶと嘘になるから

しかし、どの検定を技能検定講座に指定するかは
民間法人の中央職業能力開発協会が決めているらしいね

結局、教育給付金の認定と同じじゃん
0624名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 10:58:30.11ID:LLHSZwsB
しかし、上級行政庁の国(内閣)の見解だと
国家資格でないものは一律すべて民間資格と出している

技能検定は、チンカンよりははるかに公的ではあるが
やはり分類上は民間資格だろう
0625名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 14:15:02.52ID:X3seiT26
法律で単独で明記されたもののみが国家資格と呼ばれる

インチキ資格には厳しい罰則を
0626名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 14:47:52.52ID:Op6bHB9y
仮に
学校教育法83条校の自動車学校が
学校教育法1条の大学を名乗ったら一発で公認取消やな
0627名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 16:40:43.86ID:dgTAp4bd
あと数年でチン管は終わるのか、、、
0629名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 18:25:39.38ID:xzaRDxb8
寒いから郵便屋がさぼっているのかね?
以前合格した国家資格の合格封筒に汚い靴の足跡がついてた
なんの嫌がらせなんだよ
いったい普段の郵便物には、そんなことは皆無なのに
0630名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 18:27:10.02ID:xzaRDxb8
>>627
いったい何がおわるん?
0631名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/10(火) 18:54:46.43ID:haH42R9S
速達と同じスピードと言っても、今日発送なので、殆どは明日以降のんじゃないの?
0632名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 10:45:24.92ID:tdYEVPMl
>>630
最悪の事態
@経営方針に問題があるとされ、協議会が登録証明事業から抹消される
0633名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 10:52:11.75ID:tdYEVPMl
>>630
今後普通にあること
@国家資格を名乗ることを禁止される
(前列あり)

A後発の民間試験が、続々と業務管理者に参加する
(ライバル資格から、国家資格を名乗ることにクレームがつく)

B賃管が独占業務のない民間資格として定着する
0634名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 12:02:34.17ID:W+N69qPR
独占業務はなく合格率も高いからマン管には一生追いつけない
0636名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 13:25:24.33ID:qvodHgbv
この強力な構成団体以外で新たに作っでも誰が取りたいと思うんだ?
あるとするなら単体で日管協や全管協等が新たに作る資格なのか?
しらんけど
0637名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 13:38:01.54ID:tdYEVPMl
>>635
いや、特に@は100%確実に来るよ
前例があるんだからな
0638名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 13:52:53.56ID:qvodHgbv
調べて見たら、どこの団体かは伏せておくが新たに賃貸の資格をつくりはじめてるな…
0639名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 14:53:38.01ID:tdYEVPMl
やはり他資格との厳しい競争原理がないと資格は良くならないな

民間資格のくせに、努力もせず国の権威を借りようとしてるような資格は駄目だな
0640名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:06:06.12ID:rou1Kd9Z
風説の流布お疲れさん
協議会の問い合わせフォームにタレコミしといたよ
昨今開示請求なんて簡単に通っちゃうのに勇気あるなぁ
0641名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:19:44.58ID:tdYEVPMl
>>640
バカか
前例があるのに、何がフーセツだ

不動産コンサルティングマスターの話が何度もここでされてるだろ
0642名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:32:27.93ID:tdYEVPMl
不動産コンサルティングマスター(宅建の上級資格)

国交省管轄の業務管理者を選ぶための登録試験の1つ(宅建の実務講習を独占していた推進センターが事業者)

以前は公的試験を名乗っていたが使用を禁止された
0643名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 17:35:45.72ID:tdYEVPMl
賃貸不動産経営管理士(宅建の下位資格)

国交省管轄の業務管理者を選ぶための登録試験の1つ

告示資格なのになん国家資格をなのっている(日本初)

前列から今後とうなるかバカでも分かるだろ
0644名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/11(水) 23:10:48.09ID:g0D5DqYc
不幸の手紙が届きました。
0645名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 09:23:49.35ID:PPwrnEQP
>>643
今時これを国家資格だと言ってのは、バカか詐欺師
消費税払っても気がつかないなら、知的障害や認知症を疑う
0646名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 13:17:20.05ID:yiCFESrr
国交省の業務管理者となれる資格

不動産コンサルティングマスター(民間)
ビル経営管理士(民間)
不動産証券化協会認定マスター(民間)

宅地建物取引士(国家資格)
賃貸不動産経営管理士(民間)
0647名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 13:19:01.71ID:yiCFESrr
業務管理者(各事業者で一名以上専任しなればならない役職)・・・法律

宅建(試験免除の特認)・・・省令

登録試験(業務管理者の候補者を選考するため試験)・・・省令

登録証明事業(登録試験を行うため公募制の民間事業者)・・・省令

賃管・・・(登録試験の一つとして指定された民間試験)・・・告示
0648名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 13:22:55.59ID:yiCFESrr
参考
憲法>法律>政令>省令>条例>行政内部規則(通達、告示、訓令、要綱)
0651名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 18:09:24.93ID:pcwsgET/
>>621
必要な勉強時間(宅建を10として計算)

マンション管理士・・20
宅地建物取引士・・10
管理業務主任者・・8
賃貸不動産管理士・・4
FP2級・・3
FP3級・・1

(あくまで平均推計値です。必要な勉強時間には個人差があります)
0652名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 18:19:48.28ID:pcwsgET/
昨日不在票が入っていたから時間指定したのに、配達員がその時間帯より早く来てまた不在票を入れやがった
どうなってやがる
0653名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:38.82ID:CUtP0hhO
ちょっと調べたけど
賃管って一回登録したら五年に一度の更新し続けないと資格取り消されるのか
0654名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 18:56:25.86ID:jdcJ5gKt
取り消し
0655名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/12(木) 18:56:27.86ID:NyIVWxgD
>>652
てめーはなに人の書き込みを丸コピしてやがんだ?
0656名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 00:24:00.69ID:ibxCJd9T
>>652
二度あることは三度ある
というか、クレームを入れると今度はチャイムも押さず初めから不在票をいれていくのがパターン
0657名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 00:29:39.10ID:ibxCJd9T
>>653
合格は一生有効
登録は5年の期限で失効

従前の登録番号は使えなくなり新規番号になる
一般的に、更新の多いベテほど客から信頼されるのでベテが若い番号だとなんかやらかしたと思われる
0658名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 00:51:29.00ID:ibxCJd9T
>>654
取り消しではなく一応は失効な
取り消しとは、遡及して無効になることを言う

しかし、登録を抹消されるような奴は
合格の権利は残っていても
事実上は何度、登録にチャレンジしても一生登録が認められないはありうるが
0659名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 02:18:08.70ID:xepH9M2s
宅建士は登録に期限がない
登録抹消を受けてると、かなりの高頻度で前科者
0660名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 02:21:04.27ID:xepH9M2s
8士だと、業務をやっている期間のみしか登録ができない強制入会制度なので
一度、登録が抹消をされている人は腕がない能力の低い人が多い
いずれにせよ、登録抹消はあまり良いイメージではない
0661名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 12:22:16.00ID:bZY6qSOk
>>311
チンカンがもっともライバル視している「貸金業務主任者」を賃金(チンギン)呼ばわり
とてもミスとは思えない
協議会の新たな嫌がらせかな
0662名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 12:25:16.30ID:bZY6qSOk
試験日を同日にぶつけた時点で、すでに貸金業務主任者を妬み嫌がらせしたいのは分かっていたけど
名前を間違えたふりして、チンギン呼ばわりは露骨すぎる
0663名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 12:53:06.27ID:FWcLq7nn
協議会は本当は、貸金様のことが気になって気になって仕方ないのね。
名前を間違えたふりをして、無関心を装っている。
0664名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 13:49:53.22ID:w27N/ph5
民間不動産経営管理人と間違えよう
略してミンカンジン
0665名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 15:05:53.78ID:mi/7gKkS
当たってるじゃんw
チンカンはミンカン
0666名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 16:40:38.60ID:bGqKQ0lj
>>624
技能検定自体は法律に明記されている
しかし、技能検定の中身は省令で定められている
となると例えば、FPを国家資格とよぶとやはり嘘になる
しかし、技能検定の試験制度は法律に定められているので「国家検定」呼ぶなら間違ってはいない
0667名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 19:34:16.50ID:p/6NADzB
貸金業務取扱主任者は純度100%の国家資格です。
チンけな民間資格など眼中にありません。
0668名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 22:14:16.48ID:7rbehnkE
勉強の苦手な方、とりわけ法学の苦手な方には写経をお薦めする
写経とは文字通り、経典を書き写すこと
つまり法律の条文を書き写しているうちに、不思議と短期間で法的なセンスが身についてくる
0669名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 22:35:35.17ID:AaHaUXqR
昨日、「コア・テキスト民法エッセンシャル版」を落手、全頁目を通した。

民法全範囲を709頁(本文)の中に凝縮。はしがきによると、原則として条文(その制度趣旨も含む)及び判例のみの説明、コア・カリキュラム及び「趣旨・規範ハンドブック」で重要論点の漏れを調査済、既刊の「コア・テキストシリーズ(全6巻)」にはない百選とのクロス・レファレンスは言うに及ばず、巻末には条文索引、キーワード索引、判例索引をも完備している。

本書の活用により、受験生は自己の脳内のパンデクテン・システムへのアクセス・確認・更新を素早く実行できる。
我々が現状で望みうる最良の民法一冊本である。
0670名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/13(金) 22:39:43.77ID:jRJPYoxN
診断士は合格後3年以内に登録しないとまた一次からやり直しなんだよな
0671名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/14(土) 03:42:42.46ID:uKxjFgYP
>>669
Amazonの感想欄を読んだら誤植数が凄まじいとあるが?
正誤表と見比べるのはめんどい
0672名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/14(土) 13:16:27.60ID:rN2R2eyy
>>670
すごく厳しい要件だね
しかも、登録が五年の有効期限ありだし
将来のために、とりあえず学生が受けるとか難しそう
0673名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/14(土) 15:06:20.62ID:m5C/nrfO
やはり宅建の登録が一番便利だな。
0674名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/14(土) 18:15:33.85ID:8BFWeA/A
実務講習ってあの7時間の動画なのか?
0676名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/14(土) 19:31:22.90ID:xRS/PBBC
宅建持ちが業務管理者になるときに見せられる動画と共通のようだね
0677名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/14(土) 20:56:46.83ID:l2rhMiy4
値段が高いわりには売り付けてくる商品が安っぽい
0678名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/14(土) 20:58:40.21ID:xRS/PBBC
まあスクーリングが動画というのは、ちょっと手抜きだとは思う
0679名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/14(土) 21:02:51.81ID:l2rhMiy4
協議会は宣伝ばかりに金を使ってないで払った金を合格者に還元せよ
0680名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 00:21:21.81ID:eQCQGz1O
本来、登録までは行くのが好ましいのだろうけど
有効期限があるので悩ましいな
0681名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 03:32:40.69ID:iMWnfb25
必要性があれば登録すればいいだけの話で、悩むくらいなら登録しなくていいんじゃないの?
0682名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 11:16:53.12ID:0R6nQzGX
とりあえず合格したので実務講習受けて登録してみる。
使う予定ないんで協会への寄付みたいな感じになっちゃうけど。
0683名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 14:07:15.39ID:KdmDjb/i
宅建なら身分証明書として、役所で書類おろしたりできるけど賃管はそれが一切できないのが厳しいな
0684名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 14:09:09.38ID:KdmDjb/i
業務で使わないと賃管証は文字通り登録したという証明のみで、ただの記念カードコレクションになってしまう
0685名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 16:54:22.62ID:GjOw+Xna
チンカンのような民間検定が証明書になるはずがないんだ。
だから、カードに住所も生年月日も記載されていない。
0686名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 20:10:26.54ID:ntYJ4xdA
国家資格のFP2級の技能士カードも本人確認書類として使えないけどね
0687名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 20:24:33.02ID:BAStuj7Y
Fpは国家資格ではない
上に書いてあるだろ
0688名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/15(日) 22:51:29.25ID:/b3JviYA
今日は、賃管証を使って水戸黄門ごっこをしました。
とても楽しかったです。
0689名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/16(月) 01:48:49.11ID:6MzECoDk
>>680
宅建のように登録がずっと有効だと使いやすいのにね
0691名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/16(月) 13:11:46.25ID:icYYUp2z
>>690
宅建の登録は一生有効だよ
欠格になることをしない限りは

5年で更新なのは、宅建士証
0692名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/16(月) 13:16:28.83ID:icYYUp2z
>>689
賃管が5年しか登録期間がないのは、上の登録試験(省令)がそうなっているから

登録試験に(告示で)参加しているだけの賃管に、登録期間を一生有効に変更する選択権はない
0693名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/16(月) 13:36:39.34ID:Ls1aFBDE
>>692
ここテストにでまーす
宅建の試験で、いやマジで
0694名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/16(月) 19:15:56.32ID:I9H0+v8y
>>688
子供と遊んだの?
使わないとなら、子供のおもちゃとして貸してあげて
0695名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/16(月) 20:57:15.11ID:NX2HgLhe
チンカングッズがほしい。チンカンの剣や、チンカンの兜や、チンカンのお守りがほしい。販売して下さい。
0696名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/17(火) 00:00:21.09ID:DtJx9ZsQ
不合格者にも販売してあげて!
賃管カードのレプリカを
0697名無し検定1級さん
垢版 |
2023/01/17(火) 00:24:41.42ID:4cgxWpl2
賃管グッズを買いそろえると・・・






不動産屋さんごっこができますね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況