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【マン管】マンション管理士240団地目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し検定1級さん (スッップ Sd5f-J0r1 [49.98.139.210])
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2022/11/28(月) 13:35:11.25ID:UinwXy1Yd
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↑スレ立ての際はこちらを3行にして下さい。


マンション管理士試験およびマンション管理士資格について語り合うスレです。
健全なスレ進行を強く望みます。
煽り、荒らし(コピペや無意味な連投)、スレ私物化、ステマ、不毛な論争はスルーしましょう。
合格者の合格サロン、開業者・開業準備、その他限定された固有の話題については必要に応じて別に新規スレを立てて下さい。
荒らしがひどい場合は必要に応じて裏スレ/避難所スレなどを立てて下さい。

公益財団法人マンション管理センター
http://www.mankan.or.jp/
一般社団法人 日本マンション管理士会連合会
https://www.nikkanren.org/

前スレ

【マン管】マンション管理士239団地目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1667461708/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0901名無し検定1級さん (ワッチョイ 4f91-a0YY [119.228.189.108])
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2022/12/03(土) 13:35:25.73ID:t6RYg83v0
弁明の場が集会とは限らないというのが論点なら、マン管でこんなタイプの引っ掛けあったかなっていう違和感はある
今回のマン管、基本的には素直な問題が多かったし(没問割れ問論争はあるにせよ)
賃管ならやりかねないが
0902名無し検定1級さん (ワッチョイ efa9-pUBa [150.147.163.214])
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2022/12/03(土) 13:45:58.08ID:O8BBaSOh0
問題今見たけど、予め集会においてとだけで集会の場においてとは書いてない
これなら〇で良さそう。どちらにせよ集会で弁明するか弁明の説明を受けるわけなので誤りではない
0903名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
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2022/12/03(土) 13:59:07.01ID:kKs0o5su0
>>902
なるほど。そういう考え方もありますね。
集会の前の場合も別の集会でやるからってことですよね。
弁明は理事会とか書面で行使ではダメって定めはあるんでしたっけ?
0904名無し検定1級さん (ワッチョイ 2757-dRCL [125.172.64.218])
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2022/12/03(土) 13:59:36.77ID:g7oepD8W0
>>902
無茶苦茶ですね
0905名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
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2022/12/03(土) 14:09:34.89ID:kKs0o5su0
まとめ
32314
34322
43131
42431
24322
43224
41324
23323
14233
21242
割問の議論も多数ありますが。
0906名無し検定1級さん (ワッチョイ cb18-V4Fi [220.146.185.141])
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2022/12/03(土) 14:10:54.85ID:+hjMii9h0
LEC、管業の予想模試の巻頭にある付録上では、問47で抜けてる「必要な勧告、指示等を行うとともに」だけをわざわざ赤字にしてるな。
0907名無し検定1級さん (ワッチョイ efa9-pUBa [150.147.163.214])
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2022/12/03(土) 14:13:24.16ID:O8BBaSOh0
弁明の方法を特に何かで規定しているような記載は見られなかった

問題の考え方なんて問題出している側しか分からないんだから一つの感想言ってるだけだよ
0908名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
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2022/12/03(土) 14:21:56.68ID:kKs0o5su0
>>907
はるほど、ということは、書面や電磁的方法での弁明もOKですね。
であると集会限定というのはバツですね。。
0914名無し検定1級さん (ワッチョイ 4f91-a0YY [119.228.189.108])
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2022/12/03(土) 14:40:06.10ID:t6RYg83v0
問9は「アが○、イが×なのは明らかだが、ウとエは「どこに設問の力点が置かれているのか」という日本語の判断によるので、1~3まで答えの可能性がある。」ってハゲでさえ悩ませるんだから俺ら素人にゃそら判断できんわ
0916名無し検定1級さん (ワッチョイ 27d9-i3jl [153.166.82.52])
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2022/12/03(土) 14:43:29.51ID:KtApeqdX0
>>905
確かにそうなると合格点の収まりは良いかもしれないですね。39か40くらいで10%未満に抑えられそう。試験団体ニンマリか。。そして予備校はあくまで予想解答で捉え方次第だから仕方ないと。
0919名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
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2022/12/03(土) 15:02:51.11ID:kKs0o5su0
>>918
でも、今回って個数問題の答え4が多くて2は少ない気がする。試験委員が敢えて2に寄せないようにしてるとかあるかも。
0922名無し検定1級さん (スップ Sdbf-tp20 [1.75.10.125])
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2022/12/03(土) 15:21:19.13ID:RXCD6JKPd
 合否はともかく、みなさんは全問解答するのにどのくらいかかりました?私はほぼ2時間まるまるかかった…
0923名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fda-dRCL [119.24.213.252])
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2022/12/03(土) 15:47:21.69ID:AM/sYuZr0
結局問4は1or没

問9は3

の合格点39+1ぐらい ファイナルアンサー?
0924名無し検定1級さん (ワッチョイ cf45-n+ha [220.147.183.60])
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2022/12/03(土) 16:16:20.76ID:8QKKBmEI0
問4が1のわけないでしょ。。
0925名無し検定1級さん (ワッチョイ 4f88-n+ha [211.16.110.58])
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2022/12/03(土) 16:19:37.02ID:Q68WGOMW0
問4は没にならないなら1なんだろうけど選択肢の前半を区分所有法の規定で後半を民法で解答させるとは相当捻った問題だな。
0926名無し検定1級さん (アウアウウー Sa47-C/Th [106.146.46.165])
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2022/12/03(土) 16:21:41.98ID:t/Zl/7Kba
問4が1以外のわけないでしょ。。
0928名無し検定1級さん (アウアウウー Sadf-okOB [106.155.4.15])
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2022/12/03(土) 17:38:08.52ID:laywpv/Ua
ここであーだーこーだいっても無駄だぞ
答案だしちゃったんだからだれがなんといおうと結果待ち
果報は寝てまて。
点数たらんやつは勉強再開
0929名無し検定1級さん (ワッチョイ cb88-zhiu [222.148.153.22])
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2022/12/03(土) 17:49:40.33ID:zR4Yj0PR0
国語の問題よ。
断定、許容、助動詞、そして法律文での意味と問題文での意味は一致してない。
0930名無し検定1級さん (ワッチョイ 2f0e-tp20 [61.215.60.105])
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2022/12/03(土) 18:19:00.13ID:3tW2+ORe0
>>938
問題解くの早いですね
合格するにはそのぐらいの実力無いと厳しいですよね
0931名無し検定1級さん (ワッチョイ cfbd-vo7k [126.207.129.243])
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2022/12/03(土) 18:24:59.38ID:fPDQI4jI0
大変だね〜
もう良いじゃん。
43点ボーダーで問4と問9は没ねw
0933名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fda-dRCL [119.24.213.252])
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2022/12/03(土) 19:19:16.78ID:AM/sYuZr0
問4 2は100%バツやけど、作問者管理者と管理所有うっかりした説推したい
0937名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
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2022/12/03(土) 20:32:45.39ID:kKs0o5su0
このスレの意見を要約すると、
よく分からんけど、主張数踏まえて総括で、
問4は1(40%)、没(35%)、2(25%)、
問9は2(50%)、3(40%)、没(10%)、
問47は1(50%)、2(45%)、没(5%)、
って感じで良いかな?
0938名無し検定1級さん (ワッチョイ 8730-Dd/9 [116.65.96.4])
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2022/12/03(土) 20:43:31.18ID:iH/pgRjT0
もう面倒だからそれで良いよ
この話終わりね
0939名無し検定1級さん (ワッチョイ 2757-dRCL [125.172.64.218])
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2022/12/03(土) 21:24:18.14ID:g7oepD8W0
個数問題で没って意味が
0940名無し検定1級さん (ワッチョイ 177e-i3jl [153.212.108.128])
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2022/12/03(土) 22:12:58.10ID:ldjleZM50
>>937
そんな感じですね。宅建と賃管が没問出してマンション管理士は意地で没問なしで突き通す可能性は否定できないですね。出題者側のプライドにかけて。笑
0941名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fda-dRCL [119.24.213.252])
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2022/12/03(土) 22:21:12.85ID:AM/sYuZr0
39±1で収まりそうやね
0943名無し検定1級さん (スププ Sd8f-IlCG [49.96.9.206])
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2022/12/04(日) 08:09:03.28ID:v64iucJCd
>>942
その可能性もありますよね。
一旦無理矢理正解発表して、個数問題は抗議の量に応じて複数正解も考えるみたいな。
でも問4に関しては元々正解が無いので事後対応が難しいですね。
やっぱり4は無理矢理1か2を正解で断固押し倒すか、最初から没問にするかですかね。
2にした時のコンプラ抗議量と試験委員の弁護士達の将来を考慮して、1にする可能性の方が若干高いといったところでしょうね。
0944名無し検定1級さん (ワッチョイ 57ff-4FAg [153.242.148.138])
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2022/12/04(日) 08:25:22.78ID:NeQYYtAC0
問4は1が正解でーす!管理者は、規約に別段の定めがなくても、集会の決議を経ることがなくても、共用部分の軽微な変更なら自分の好き勝手にできまーす!
みんなが持ってるテキストとは記述が違うから書き直したほうがいいよ!
0947名無し検定1級さん (ワッチョイ 1788-meaZ [153.220.77.13])
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2022/12/04(日) 09:44:38.64ID:BqTUVNra0
さすがに39点や40点はないよ
0948名無し検定1級さん (ワッチョイ 1fda-1Qdo [119.24.213.252])
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2022/12/04(日) 09:48:11.61ID:LUh0gq780
38点?
0949名無し検定1級さん (ワイーワ2 FFdf-bQYi [103.5.140.182])
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2022/12/04(日) 09:56:51.43ID:kTL7yCeLF
こんな難関試験で40点取らないと確実に合格できないというのはつらいな
0950名無し検定1級さん (ワッチョイ 03eb-FgYU [124.212.18.20])
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2022/12/04(日) 09:58:14.12ID:r330gF3z0
割れてるところ抜きで45点以上続出しててこれで去年と同じ点数なわけない
0953名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-C/Th [61.211.31.99])
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2022/12/04(日) 10:36:54.56ID:iT+mezHa0
試験中は混乱して問4を2にしちゃったけど今ならわかる
2は絶対無いわ
0955名無し検定1級さん (オッペケ Sr1f-n+ha [126.255.71.60])
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2022/12/04(日) 12:50:01.42ID:CxUIqz1fr
問4、9がサプライズ1ならワンチャン39点ボーダーあるかもね。
問4没、問9が3なら40以上は確実
0956名無し検定1級さん (スププ Sd8f-IlCG [49.96.9.206])
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2022/12/04(日) 16:57:30.35ID:v64iucJCd
>>953
問4、1も2も絶対無いなら没問確定だけど、1は解釈次第って言われてしまう可能性もあるから怖いとこだよね。
0959名無し検定1級さん (スププ Sd8f-IlCG [49.96.9.206])
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2022/12/04(日) 17:12:02.72ID:v64iucJCd
>>957
つまり1は民法で考えてねってことみたいです。
問題文の「及び」の解釈次第ってことさ。
0963名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-C/Th [61.211.31.99])
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2022/12/04(日) 19:21:49.53ID:iT+mezHa0
>>961
問4絶対に1を正解にしたくないマン
0966名無し検定1級さん (ワッチョイ 57ff-4FAg [153.242.148.138])
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2022/12/04(日) 19:29:40.93ID:NeQYYtAC0
>>964
軽微変更は集会決議がいるのはわかるだろ?区分所有法18条ね当たり前だよね?
134は規定があるから確実に誤、消去法で2だけどコンプラ不正解で解なし没じゃね?は全然いいよ
なんなら1選んでるなら没の方が都合いいでしょ?
0967名無し検定1級さん (ワッチョイ bb38-IlCG [160.86.236.34])
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2022/12/04(日) 19:30:45.47ID:uoSU3+iw0
スレでも意見大割れしてるからまとめると、
可能性としては、
問4、1or2or没
問9、1or2or3or没
問47、1or2or没
があるけど、それぞれの確率については私達には分かりません!以上!ってことで、もうこの話は終わりで良いかな?
0969名無し検定1級さん (ワッチョイ bb38-IlCG [160.86.236.34])
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2022/12/04(日) 19:36:07.24ID:uoSU3+iw0
>>966
1選んでる人は没より1が正解の方が良いでしょ!
2選んだ人は没より2正解の方が良いから、
それぞれ1には1の主張、2には2の主張があり、
3の人は参加してないとして4を選んだ人は、
没問没問!と主張しているんですきっと。
だからもうもう収集が付かないんで困ってるんです。
0970名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-C/Th [61.211.31.99])
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2022/12/04(日) 19:43:18.30ID:iT+mezHa0
正解は、各問題とも1つだけです。
区分所有法及び民法(明治29年法律第89号)の規定によれば、正しいもの。
共用部分のその形状又は効用の著しい変更を伴わない変更を具体的に考えてみて下さい。
0972名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-C/Th [61.211.31.99])
垢版 |
2022/12/04(日) 20:02:17.52ID:iT+mezHa0
共用部分の保存行為のその形状又は効用の著しい変更を伴わない変更を具体的に考えてみて下さい。
0973名無し検定1級さん (スフッ Sdaf-IlCG [49.106.211.81])
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2022/12/04(日) 20:11:49.86ID:a9MafPtYd
>>972
それは確か例として、共用部分の塗装が剥がれて再塗装する際に同種の色が無い時に類似の色で塗装する等が挙げられていませんでしたっけ?
ん?ところであなたは何番推しの方ですか?
0975名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-C/Th [61.211.31.99])
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2022/12/04(日) 20:14:21.64ID:iT+mezHa0
受任者は、委任の本旨に従い、善良な管理者の注意をもって、委任事務を処理しなければなりません。
0976名無し検定1級さん (スフッ Sdaf-IlCG [49.106.211.81])
垢版 |
2022/12/04(日) 20:17:38.73ID:a9MafPtYd
保存に付随する小修繕の話ですか?
0978名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-C/Th [61.211.31.99])
垢版 |
2022/12/04(日) 20:26:58.49ID:iT+mezHa0
保存行為の中の軽微変更というイメージかと
0980名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
垢版 |
2022/12/04(日) 20:52:26.84ID:N5ic+h3h0
>>978
ん?もう納得したってことでええんかな?
0981名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-C/Th [61.211.31.99])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:00:01.59ID:iT+mezHa0
正解は、各問題とも1つだけです。
区分所有法及び民法(明治29年法律第89号)の規定によれば、正しいもの。
共用部分の保存行為のその形状又は効用の著しい変更を伴わない変更として、保存行為の中の軽微変更というイメージです。
保存行為の定義は現状を維持する行為で、例としては小修繕・清掃等です。
よって、小修繕・清掃等の中の軽微変更は各区分所有者が単独でできるということでしょうか。
0982名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:05:06.43ID:N5ic+h3h0
>>981
民法ではできるのではないでしょうか。
0984名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:09:49.73ID:N5ic+h3h0
>>983
民法は優先されません。
1を◯と主張する一派は優先されるとかは関係ないという捉え方をされています。
0986名無し検定1級さん (スッップ Sdaf-dRCL [49.98.154.222])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:16:39.12ID:7sY0iopQd
ここは一般法と特別法の意味がわからないようなレベルなのか
0988名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:18:36.06ID:N5ic+h3h0
>>985
たぶん他に答えがないから、通常では考えられないような思考回路で、みんな無理矢理正解を導き出そうとしているのかと・・。
0991名無し検定1級さん (ワッチョイ ef89-vSmg [223.132.125.229])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:24:29.64ID:8u5f8kkU0
問4の2はこう考えたんだが
自己の利益のための取引→利益相反取引→利益相反取引でも組合に損害を与えないものなら問題ないし善管注意義務違反にならない
→総会で損害を与えない取引だから問題ないと決議される→管理者は善管注意義務を問われない
0997名無し検定1級さん (ワッチョイ 57e6-hQc/ [153.226.62.9])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:43:50.20ID:V9ahqws80
>>994
そうですね

自己の利益のための取引→利益相反取引→つまりAの相手方もA

Aは管理組合の受任者であり、管理組合からの請負人にもなる

総会の決議を得たならば、管理者としての善管注意義務を負うことなく、請負人として契約不適合責任を負うことになる

ならないかな
まあ、、、自信はないです
0999名無し検定1級さん (ワッチョイ 1f2e-C/Th [61.211.31.99])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:55:23.50ID:iT+mezHa0
>>997
受任者は、委任の本旨に従い、善良な管理者の注意をもって、委任事務を処理しなければなりません。管理者は善管注意義務を問われます。
1000名無し検定1級さん (ワッチョイ 4fe2-IlCG [147.192.198.49])
垢版 |
2022/12/04(日) 21:56:48.95ID:N5ic+h3h0
いざ241団地目へ!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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